TED2017
Jorge Drexler: Poetry, music and identity
Хорхе Дрекслер: Поэзия, музыка и самобытность
Filmed:
Readability: 4.1
1,406,340 views
Однажды в 2002 году Хорхе Дрексер повстречал друга, который продиктовал ему несколько строк. Эти строки стали началом песни, написанной сложной поэтической строфой — децимой. В своём потрясающем выступлении Дрекслер рассуждает о сути самобытности, рассказывает историю децимы и описывает своей собственный путь создания песни. В конце выступления вы услышите ту самую песню, о которой шла речь в начале: «Милонгу мусульманского иудея».
Jorge Drexler - Musician, poet
Jorge Drexler is a musician and the first Uruguayan to win an Oscar. His music plays with genre and influence, combining subtle harmonies and regional styles with electronic effects. Full bio
Jorge Drexler is a musician and the first Uruguayan to win an Oscar. His music plays with genre and influence, combining subtle harmonies and regional styles with electronic effects. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
I'm going to tell you the story of a song.
0
1198
2197
Я расскажу вам историю одной песни.
00:15
I was in Madrid one night in 2002
1
3864
4394
Как-то ночью в 2002 году
я встретился в Мадриде
я встретился в Мадриде
с моим учителем и другом Хоакином Сабиной.
00:20
with my teacher and friend Joaquín Sabina,
2
8282
2303
00:22
when he said he had something to give me.
3
10609
2077
У него было кое-что для меня.
00:25
He said,
4
13599
1342
Он сказал мне:
00:26
"Jorge, I have some lines
that you need to put into a song.
that you need to put into a song.
5
14965
3357
«Хорхе, у меня есть стихи,
на которые тебе надо написать песню.
на которые тебе надо написать песню.
00:30
Take these down, take these down."
6
18346
1659
Запиши, запиши».
Я взглянул на стол, на котором был
только круглый подстаканник,
только круглый подстаканник,
00:32
I looked on the table but all I found
was a circular coaster,
was a circular coaster,
7
20029
3004
на нём я и записал стихи,
продиктованные учителем.
продиктованные учителем.
00:35
on which I wrote the lines
my teacher dictated.
my teacher dictated.
8
23057
2352
Там было четыре строки:
00:37
They were four lines that went like this:
9
25433
2473
«Я мусульманский иудей,
живущий среди христиан.
живущий среди христиан.
00:39
"I am a Jewish Moor
living among Christians
living among Christians
10
27930
3337
00:43
I don't know who my God is,
nor who my brothers are."
nor who my brothers are."
11
31291
3688
Я не знаю, кто мой Бог
и кто мои братья».
и кто мои братья».
Эти строки меня впечатлили.
00:48
Those lines really made
an impression on me.
an impression on me.
12
36357
3021
00:51
I said, "What beautiful lyrics,
Joaquín. Did you write them?"
Joaquín. Did you write them?"
13
39402
2984
Я сказал: «Какой красивый текст, Хоакин.
Это ты написал?»
Это ты написал?»
«Нет», — сказал он. Это были строки
композитора Чичо Санчеса Ферлосио,
композитора Чичо Санчеса Ферлосио,
00:54
He said no, they were by another composer
named Chicho Sánchez Ferlosio,
named Chicho Sánchez Ferlosio,
14
42410
5478
который был не таким известным,
как Хоакин, но тоже очень талантливым.
как Хоакин, но тоже очень талантливым.
00:59
who was less known than Joaquín,
but also a great poet.
but also a great poet.
15
47912
2831
Я услышал эти строки как раз тогда,
01:03
These lines came to me at a time
16
51732
1560
01:05
where I had been wanting
to express something for a while,
to express something for a while,
17
53316
2806
когда я уже давно хотел что-то выразить,
01:08
but didn't quite know how.
18
56146
1640
но не знал как.
01:09
I was getting up to leave
and go home to write,
and go home to write,
19
57810
2886
Я собирался уже встать,
пойти домой и начать писать,
пойти домой и начать писать,
но Хоакин остановил меня
и сказал: «Постой, постой».
и сказал: «Постой, постой».
01:12
when Joaquín stopped me
and said, "Hang on, hang on,"
and said, "Hang on, hang on,"
20
60720
2490
И дал мне такое наставление:
01:15
and presented me with this challenge:
21
63234
1910
«Пиши строфы к этой песне
01:17
"Write the stanzas for this song
22
65982
2995
в децимах».
01:21
in Décimas."
23
69001
1215
01:23
Now, at this point in my life,
24
71086
2491
В тот момент моей жизни
01:25
I still wasn't completely
sure what Décimas were,
sure what Décimas were,
25
73601
2748
я всё ещё не был до конца
уверен, что такое децимы,
уверен, что такое децимы,
01:29
but I was too embarrassed
to tell my teacher I didn't know.
to tell my teacher I didn't know.
26
77397
4262
но мне было слишком стыдно
сказать об этом моему учителю.
сказать об этом моему учителю.
01:33
So I put on my best
"Yeah, I totally understand" face,
"Yeah, I totally understand" face,
27
81683
3685
Поэтому я сделал вид, что всё понял,
01:37
and went home to look up
what Décimas were.
what Décimas were.
28
85392
2739
пошёл домой и посмотрел,
что такое децимы.
что такое децимы.
01:40
I learned that a Décima is a type of verse
29
88155
3480
Я узнал, что децима это такой тип стиха,
который существует только в испанском,
01:43
that only exists in Spanish,
30
91659
1415
01:45
and that it has 10 lines.
31
93098
1264
и что в нём 10 строк.
01:46
It's very, very complex --
32
94386
2001
Это очень, очень сложно,
01:48
perhaps the most complex style of stanza
that we have in Spanish.
that we have in Spanish.
33
96411
3170
возможно, это самая сложная строфа,
что есть в испанском.
что есть в испанском.
01:51
It also has a very concrete
date of origin,
date of origin,
34
99605
2459
У неё также весьма конкретная
дата происхождения,
дата происхождения,
01:54
which is very rare for a style of stanza.
35
102088
2334
что очень редко для стихотворного стиля.
01:56
The Décima was invented in Spain in 1591,
36
104446
3655
Децима была создана в Испании в 1591 году
Винсентом Еспинелой,
музыкантом и поэтом из Малаги.
музыкантом и поэтом из Малаги.
02:01
by a guy named Vicente Espinel,
a musician and poet from Málaga.
a musician and poet from Málaga.
37
109693
4323
И вот какое совпадение:
это был тот же человек,
это был тот же человек,
02:07
And listen to this coincidence:
he was the same guy
he was the same guy
38
115448
2619
который добавил шестую струну
02:10
who added the sixth string
39
118922
1692
к тому, что потом назовут
испанской гитарой.
испанской гитарой.
02:12
to what would later be called
the Spanish guitar.
the Spanish guitar.
40
120638
2303
Вот эта струна.
02:14
This string right here --
41
122965
1366
Она называется «бордона».
02:16
it's called the "bordona."
42
124355
1293
02:18
From Spain, the Décima, with its 10 lines,
43
126604
3444
Из Испании децима
со своими десятью строками
со своими десятью строками
02:22
crosses over to America,
just like the Spanish guitar,
just like the Spanish guitar,
44
130072
4807
попала в Америку,
прямо как и испанская гитара,
прямо как и испанская гитара,
02:26
but in contrast to the Décima,
45
134903
1530
но в отличие от децимы
02:28
the Spanish guitar continues to live today
46
136457
2449
испанская гитара жиёт по сей день
02:30
on both sides of the Atlantic.
47
138930
1689
на обоих берегах Атлантики.
02:32
But the Décima, in Spain, its birthplace,
48
140643
3092
Но децима в Испании, на своей родине,
02:35
disappeared; it died out.
49
143759
1533
испарилась, вымерла.
02:38
It died out about 200 years ago,
50
146213
2319
Она ушла примерно 200 лет назад,
02:40
and yet in Latin America,
from Mexico to Chile,
from Mexico to Chile,
51
148556
4664
хотя в Латинской Америке,
от Мексики до Чили,
от Мексики до Чили,
02:45
all our countries maintain
some form of the Décima
some form of the Décima
52
153244
3220
хранят некоторые формы децимы
02:49
in our popular traditions.
53
157222
1533
в её лучших традициях.
02:52
In each place, they've given it
a different name,
a different name,
54
160331
2314
В каждом месте она называется по-разному
и накладывается на разную музыку.
02:54
and set it to different music.
55
162669
1531
02:56
It has a lot of different names --
more than 20 in total on the continent.
more than 20 in total on the continent.
56
164756
4324
У неё много разных имён:
в целом более 20 на континенте.
в целом более 20 на континенте.
03:01
In Mexico, for example,
it's called the "Son Jarocho,"
it's called the "Son Jarocho,"
57
169715
3094
Например, в Мексике она
называется «Son Jarocho»,
называется «Son Jarocho»,
03:04
"Canto de mejorana" in Panama;
58
172833
1805
«Canto de mejorana» в Панаме,
03:06
"Galerón" in Venezuela;
59
174662
1554
«Galerón« в Венесуэле,
03:08
"Payada" in Uruguay and Argentina;
60
176240
1900
«Payada» в Уругвае и Аргентине,
03:11
"Repentismo" in Cuba.
61
179297
1414
«Repentismo» на Кубе.
03:12
In Peru, they call it the Peruvian Décima,
62
180735
2282
В Перу же они называют это
перуанской децимой.
перуанской децимой.
03:15
because the Décima becomes
so integrated into our traditions,
so integrated into our traditions,
63
183041
3099
Децима в Латинской Америке
настолько прижилась,
настолько прижилась,
03:18
that if someone asks, people
from each place are completely convinced
from each place are completely convinced
64
186164
3533
что люди в каждой стране
абсолютно убеждены,
абсолютно убеждены,
что децима была изобретена у них.
03:21
that the Décima was invented
in their country.
in their country.
65
189721
2755
03:24
(Laughter)
66
192500
1349
(Смех)
03:25
It's also got a really surprising feature,
67
193873
2151
Есть ещё одна интересная особенность.
03:28
which is that despite the fact
that it developed independently
that it developed independently
68
196048
3269
Несмотря на тот факт, что децима
развивалась независимо
развивалась независимо
03:31
in each of the different countries,
69
199341
2037
в каждой из этих стран,
03:33
it maintains even today,
400 years after its creation,
400 years after its creation,
70
201402
4378
она сохраняется до сих пор
спустя 400 лет после создания
спустя 400 лет после создания
точь-в-точь с такой же рифмой, слогом
и в такой же строчной структуре,
и в такой же строчной структуре,
03:37
exactly the same rhyme,
syllable and line structure --
syllable and line structure --
71
205804
6445
как её изобрел Винсент Еспинел
03:44
the same structure Vicente Espinel gave it
during the Spanish Baroque period.
during the Spanish Baroque period.
72
212996
3707
в эпоху испанского барокко.
Вот структура.
03:48
Here's the structure --
73
216727
1181
03:49
I'll give you the basic idea
and then later you can look online
and then later you can look online
74
217932
3026
Я дам вам основную информацию,
потом можете посмотреть в интернете
и узнать об этом больше.
и узнать об этом больше.
03:52
and learn more about it.
75
220982
2120
03:55
The Décima is ten lines long;
each line has eight syllables.
each line has eight syllables.
76
223126
3065
Децима состоит из 10 строк;
в каждой строке 8 слогов.
в каждой строке 8 слогов.
03:59
The first line rhymes
with the fourth and the fifth;
with the fourth and the fifth;
77
227961
2475
Первая строчка рифмуется
с четвёртой и пятой;
с четвёртой и пятой;
вторая — с третьей;
04:02
the second line, with the third;
78
230460
1548
04:04
the sixth line,
with the seventh and the tenth;
with the seventh and the tenth;
79
232032
2807
шестая — с седьмой и десятой;
и восьмая рифмуется с девятой.
и восьмая рифмуется с девятой.
04:06
and the eighth line rhymes with the ninth.
80
234863
2434
04:09
It's a bit complicated, to be honest.
81
237321
2787
Если честно, это немного запутанно.
04:12
And me -- imagine me,
trying to write in Décimas.
trying to write in Décimas.
82
240132
3019
И я... представьте меня
в попытках написать дециму.
в попытках написать дециму.
04:16
But it's not as complicated as it seems.
83
244207
1943
Но это не так сложно, как кажется.
04:19
Plus, it's amazing that it's survived
with the same structure
with the same structure
84
247063
3161
Плюс, поразительно, что децима живёт
с точно такой же структурой
с точно такой же структурой
04:22
for more than four centuries.
85
250248
1591
более четырёх веков.
04:24
It's not that complicated, because it has
an impressive musicality to it,
an impressive musicality to it,
86
252860
3472
Это не так уж сложно, потому что
в этом есть впечатляющая музыкальность,
в этом есть впечатляющая музыкальность,
тот тип музыкальности,
04:28
a type of musicality
87
256356
1406
04:30
that's very hard to describe technically.
88
258796
2806
который очень сложно описать технически.
04:34
I prefer that you listen to it.
89
262096
1593
Это нужно слышать.
04:35
So I'm going to recite a Décima,
90
263713
2826
Поэтому я собираюсь воспроизвести дециму,
04:39
one of the Décimas
that I wrote for this song.
that I wrote for this song.
91
267282
3842
одну из тех децим,
которые я написал для этой песни.
которые я написал для этой песни.
04:45
I'm going to ask that you concentrate
just on the musicality of the rhymes.
just on the musicality of the rhymes.
92
273120
3976
Я хочу, чтобы вы сосредоточились
на музыке и на рифме.
на музыке и на рифме.
04:50
For those of you with headphones on --
93
278112
1917
Для тех из вас, кто в наушниках,
04:52
I see that some of you are listening
to the translation --
to the translation --
94
280053
4763
я вижу, что некоторые из вас
слушают перевод,
слушают перевод,
04:57
please take them off for a minute.
95
285692
2065
пожалуйста, снимите их на минуту.
04:59
(English) Take your headphones off,
it you have them.
it you have them.
96
287781
2582
(На английском) Снимите наушники,
если вы в них.
если вы в них.
05:03
(English) Forget about the meaning
of the words for a few seconds,
of the words for a few seconds,
97
291408
6017
(На английском) Забудьте о значении
слов на несколько секунд,
слов на несколько секунд,
05:09
(English) and then you'll put them back.
98
297449
1971
затем вы наденете их обратно.
(На английском) Забудьте о структуре.
05:11
(English) Forget about the structure.
99
299444
1806
05:13
(Spanish) Forget about the structure.
100
301274
1788
(На английском) Просто... Всё дело
в хореографии звука в дециме.
в хореографии звука в дециме.
05:15
(English) And just ... it's all about
the choreography of sound of the Décima.
the choreography of sound of the Décima.
101
303086
5242
05:20
(Spanish) A choreography of sound.
102
308352
2257
(На испанском) Хореография звука.
(Поёт по-испански) Нет смерти,
которая не причиняет мне боль,
которая не причиняет мне боль,
05:24
(Sings in Spanish) "There is not one death
that does not cause me pain,
that does not cause me pain,
103
312752
3406
нет победителей,
нет ничего, кроме страданий
нет ничего, кроме страданий
05:28
there are no winners,
104
316188
1011
05:29
here’s nothing but suffering
and another life blown away.
and another life blown away.
105
317249
2918
и ещё одной унесённой жизни.
05:32
War is a terrible school
no matter what the disguise,
no matter what the disguise,
106
320191
3377
Война — ужасная школа,
неважно, на которой ты стороне.
неважно, на которой ты стороне.
05:35
forgive me for not enlisting
under any flag,
under any flag,
107
323592
2898
Простите, но я не вербуюсь
ни под каким флагом,
ни под каким флагом,
любая мечта стоит больше,
чем просто клочок ткани.
чем просто клочок ткани.
05:38
any daydream is worth more
than a sad piece of cloth."
than a sad piece of cloth."
108
326514
4877
05:46
That's a Décima.
109
334021
1595
Это и есть децима.
05:48
(English) You can put
your headphones back on.
your headphones back on.
110
336151
2307
(На английском) Можете снова
надеть наушники.
надеть наушники.
05:50
(Applause)
111
338482
1078
(Аплодисменты)
05:51
(English) Thank you.
112
339584
1153
(На английском) Спасибо.
05:52
(Applause)
113
340761
3102
(Аплодисменты)
05:57
I also applaud Vicente Espinel,
because here it is 426 years later,
because here it is 426 years later,
114
345356
3299
Я хотел бы поаплодировать
Винсенту Еспинелу,
Винсенту Еспинелу,
потому что 426 лет спустя
децима такая, какой и была.
децима такая, какой и была.
06:00
and the Décima lives on everywhere
115
348679
1727
06:02
in its original state.
116
350430
1198
Я написал три вроде этой;
вы только что услышали вторую.
вы только что услышали вторую.
06:03
I wrote three like that one;
you just heard the second.
you just heard the second.
117
351652
2600
Я написал первую,
когда только этому учился.
когда только этому учился.
06:06
I wrote the first one having only
recently learned how,
recently learned how,
118
354276
2674
В ней были ошибки в размере,
06:08
and it has some errors in terms of meter,
119
356974
2105
поэтому её лучше не озвучивать.
06:11
so it's not presentable
in its current state.
in its current state.
120
359103
2165
Та, что я спел, получилась
более или менее хорошо.
более или менее хорошо.
06:13
But the one I sang was good, more or less.
121
361292
2619
06:15
So: What was it about?
122
363935
2928
Итак, о чём это всё?
06:19
What was the meaning behind those lines?
123
367472
2218
Какой смысл в этих строках?
06:21
I had just returned from doing
a concert in Israel,
a concert in Israel,
124
369714
3523
Я только что вернулся
с концерта в Израиле,
с концерта в Израиле,
06:26
and I was very emotional over a problem
that hits really close to home,
that hits really close to home,
125
374173
3717
и меня очень беспокоила одна проблема,
которая мне очень близка,
которая мне очень близка,
а именно Израильско-Палестинский конфликт.
06:29
which is the Israeli-Palestinian conflict.
126
377914
2067
Я объясню. Мой отец из еврейской семьи,
06:32
I'll explain: my dad's family is Jewish,
127
380005
2123
06:34
and my mom's family
are non-practicing Christians.
are non-practicing Christians.
128
382152
2873
а семья матери — непрактикующие христиане.
06:37
I was raised in a home
where the two traditions lived together
where the two traditions lived together
129
385049
4559
Я вырос в доме, где две традиции
жили вместе
жили вместе
довольно гармонично, стоит сказать.
06:41
more or less in harmony.
130
389632
1712
Не было странным видеть
моего еврейского дедушку,
моего еврейского дедушку,
06:44
It wasn't unusual to see my Jewish grandpa
dressed as Santa Claus, for example,
dressed as Santa Claus, for example,
131
392788
3787
переодетым в Санта-Клауса, например,
06:48
or to see my non-Jewish grandpa
at the synagogue wearing his kippah,
at the synagogue wearing his kippah,
132
396599
3238
или не еврейского дедушку
в синагоге в кипе на семейном празднике
в синагоге в кипе на семейном празднике
с тем же видом,
06:51
at family celebrations, wearing the same
expression that I probably had
expression that I probably had
133
399861
3415
который, очевидно, был у меня,
когда Сабина сказал мне,
06:55
when Sabina told me --
134
403300
1363
(Смех)
06:56
(Laughter)
135
404687
1040
что у него есть для меня децима.
06:57
that he had some Décima lines for me.
136
405751
2062
07:02
For someone raised
in that kind of environment,
in that kind of environment,
137
410166
3631
Для того, кто вырос в такой обстановке,
07:05
it's especially painful to see
the difficulty the opposing parties have
the difficulty the opposing parties have
138
413821
5211
особенно больно видеть,
как тяжело оппонирующим сторонам
как тяжело оппонирующим сторонам
поставить себя на место
07:11
in putting themselves in the other
side's shoes even for a moment.
side's shoes even for a moment.
139
419056
3187
другой стороны хотя бы на миг.
Об этом я и написал.
07:14
So that's what I wrote about.
140
422267
1550
07:16
I already had the lyrics,
141
424403
1250
У меня уже был текст,
форма — децима — и содержание.
07:17
I had the form -- the Décima --
and the content.
and the content.
142
425677
2449
07:21
I needed to write the music.
143
429127
1859
Мне нужно было написать музыку.
07:24
I'll give you some context.
144
432140
1430
Я опишу вам всю ситуацию.
07:25
I had only recently moved from Uruguay,
where I'm from, to Spain.
where I'm from, to Spain.
145
433594
3819
Я только недавно переехал
из Уругвая, откуда я родом, в Испанию.
из Уругвая, откуда я родом, в Испанию.
07:30
And I was feeling very raw with nostalgia,
146
438293
2822
И меня мучала ностальгия,
07:33
like many of you here,
who are away from home.
who are away from home.
147
441139
2780
как и многих здесь, кто далеко от дома.
07:37
And I wanted my song
to be very, very Uruguayan,
to be very, very Uruguayan,
148
445090
3450
И я хотел, чтобы моя песня
была очень, очень уругвайская,
была очень, очень уругвайская,
а самый уругвайский жанр песни — милонга.
07:40
the most Uruguayan type of song
there is -- the milonga.
there is -- the milonga.
149
448564
2789
07:44
So now, I had been studying the Décima,
and after finding out
and after finding out
150
452310
4143
Так вот, я изучал дециму и узнал,
что все претендовали на неё,
что якобы она была изобретена в их стране.
07:49
that everyone tried to claim
the Décima as their own,
the Décima as their own,
151
457823
2560
07:52
that it was invented in their country,
152
460407
1868
Это заставило меня задуматься:
«Что значит, когда мы говорим,
что милонга — из Уругвая?»
что милонга — из Уругвая?»
07:54
it made me wonder:
153
462299
1154
07:55
What does it mean when we say
the milonga is Uruguayan?
the milonga is Uruguayan?
154
463477
2615
07:58
The milonga has a rhythmic pattern
that we musicians call 3-3-2.
that we musicians call 3-3-2.
155
466116
5617
В милонге есть ритмический рисунок,
который музыканты зовут 3-3-2.
который музыканты зовут 3-3-2.
Раз два три, раз два три, раз два.
08:04
(Counts out the beats) One two three,
one two three, one two.
one two three, one two.
156
472310
3309
08:11
And it has a characteristic emphasis.
157
479918
2501
В нём есть характерное ударение.
08:14
(Sings)
158
482443
2872
(Поёт)
08:22
But this characteristic rhythm pattern
159
490924
2731
Но этот характерный ритмический рисунок
08:25
comes from Africa.
160
493679
1431
родом из Африки.
08:27
In the ninth century you could find it
in the brothels of Persia,
in the brothels of Persia,
161
495580
3110
В IX веке вы могли встретить его
в борделях Персии,
в борделях Персии,
а в XIII —
08:30
and in the thirteenth,
162
498714
1159
08:33
in Spain, from where,
five centuries later,
five centuries later,
163
501331
2662
в Испании, откуда пять веков спустя
08:36
it would cross over to America
with the African slaves.
with the African slaves.
164
504017
2651
он перебрался в Америку
с африканскими рабами.
с африканскими рабами.
08:39
Meanwhile, in the Balkans,
it encounters the Roma scale --
it encounters the Roma scale --
165
507877
4377
Тем временем на Балканах
он познакомился с цыганскими мотивами
он познакомился с цыганскими мотивами
08:44
(Sings)
166
512278
2859
(Поёт)
08:51
which in part, gives birth
to klezmer music,
to klezmer music,
167
519569
2758
и частично положил начало жанру клезмер,
08:55
which Ukrainian Jewish immigrants
bring to Brooklyn, New York.
bring to Brooklyn, New York.
168
523082
4120
который украинские еврейские иммигранты
привезли в Бруклин, Нью-Йорк.
привезли в Бруклин, Нью-Йорк.
08:59
They sing it in their banquet halls.
169
527848
1812
Они поют это на банкетах.
09:02
(Sings "Hava Nagila")
170
530711
5621
(Поёт «Hava Nagila»)
09:09
And their neighbor,
an Argentine kid of Italian origin
an Argentine kid of Italian origin
171
537485
2926
И их сосед, аргентинский парень
итальянского происхождения
итальянского происхождения
09:12
named Astor Piazzolla,
172
540435
2266
по имени Астор Пиацолла,
09:14
hears it,
173
542725
2018
слышит это,
09:16
assimilates it
174
544767
1527
запоминает
09:18
and transforms the tango
of the second half of the 20th century
of the second half of the 20th century
175
546318
3001
и дополняет танго второй
половины XX века своим
половины XX века своим
09:21
with his ...
176
549343
1153
«раз два три, раз два три, раз два».
09:22
(Counts out the beats) One two three,
one two three, one two.
one two three, one two.
177
550520
3103
09:26
(Sings "Adios Nonino")
178
554025
2923
(Поёт «Adios Nonino»)
09:34
He also played it on his bandoneon,
a 19th-century German instrument
a 19th-century German instrument
179
562114
4691
Он так же играл на бандонеоне,
немецком инструменте XIX века,
немецком инструменте XIX века,
09:38
created for churches
that weren't allowed to buy organs,
that weren't allowed to buy organs,
180
566829
4127
созданном для церквей,
которые не могли купить орга́ны,
которые не могли купить орга́ны,
и это всё закончилось удивительно,
в Рио де ла Плата,
в Рио де ла Плата,
09:42
and that ends up, incredibly,
in Río de la Plata,
in Río de la Plata,
181
570980
2367
09:45
forming the very essence
of the tango and the milonga,
of the tango and the milonga,
182
573371
4087
в формировании самых основ
танго и милонги,
танго и милонги,
как сделал это другой инструмент,
не менее важный, чем бандонеон —
не менее важный, чем бандонеон —
09:49
in the very same way another instrument
just as important as the bandoneon did:
just as important as the bandoneon did:
183
577482
3966
09:54
the Spanish guitar.
184
582525
1551
испанская гитара.
09:56
(Applause)
185
584100
3112
(Аплодисменты)
10:08
To which, by the way,
Vicente Espinel, in the 16th century,
Vicente Espinel, in the 16th century,
186
596457
2824
К которой, к слову,
Винсент Еспинел, в XVI веке
Винсент Еспинел, в XVI веке
добавил шестую струну.
10:11
added a sixth string.
187
599305
1252
10:12
It's amazing how all these things
are coming full circle.
are coming full circle.
188
600581
2870
Удивительно, как все эти вещи
замыкаются друг в друге.
замыкаются друг в друге.
10:15
What have I learned in these 15 years
since the song was born
since the song was born
189
603475
2880
Чему я научился за эти 15 лет
с момента рождения песни,
с момента рождения песни,
10:18
from going all over the world
with four lines written on a coaster
with four lines written on a coaster
190
606379
3336
с её путешествия по миру, начавшегося
с четырёх строк на подстаканнике
с четырёх строк на подстаканнике
10:21
from a bar in Madrid?
191
609739
1150
в баре в Мадриде?
10:24
That Décimas,
192
612553
1291
Эти децимы,
10:26
the milonga,
193
614691
1240
милонга,
10:27
songs, people --
194
615955
1566
песни, люди,
10:30
the closer you get to them,
195
618461
1953
чем ближе ты к ним,
10:32
the more complex their identity becomes,
196
620438
2500
тем сложнее оказывается
их индивидуальность.
их индивидуальность.
10:35
and the more nuances and details appear.
197
623605
2055
Тем больше появляется нюансов и деталей.
10:38
I learned that identity
is infinitely dense,
is infinitely dense,
198
626818
3149
Я понял, что самобытность
бесконечно многослойна,
бесконечно многослойна,
10:41
like an infinite series of real numbers,
199
629991
2552
словно пространственно-
временной континуум.
временной континуум.
И если вы подойдёте ближе,
10:44
and that even if you get very close
200
632567
1748
она расширится,
10:46
and zoom in,
201
634339
1158
но никогда не закончится.
10:47
it never ends.
202
635521
1151
10:50
Before I sing you a song and say goodbye,
203
638467
4573
Позвольте мне до того, как я вам спою
и попрощаюсь с вами,
и попрощаюсь с вами,
10:55
allow me to tell you one last story.
204
643064
2274
рассказать вам последнюю забавную историю.
10:57
Not long ago, we were in Mexico
after a concert.
after a concert.
205
645362
4600
Это было не так давно
в Мексике после концерта.
в Мексике после концерта.
11:02
And since the concert promoters know me,
206
650902
2261
И так как организаторы концерта
меня знали,
меня знали,
11:05
they knew I was a Décima freak
and that everywhere I go I ask about it,
and that everywhere I go I ask about it,
207
653187
3924
они также знали, что я одержим децимой
и что куда бы ни шёл,
всюду спрашиваю про неё
всюду спрашиваю про неё
11:09
insisting on hearing Décima artists.
208
657135
1738
и стремлюсь услышать её мастеров,
11:10
So they organized a son jarocho show
for me at their house.
for me at their house.
209
658897
4690
они организовали мне домашний
концерт «son jarocho».
концерт «son jarocho».
А если вы помните, «son jarocho» —
это один из видов произведений,
это один из видов произведений,
11:16
If you recall, the son jarocho
is one of the styles of music
is one of the styles of music
210
664096
4615
11:20
that uses Décimas in its verses.
211
668735
2092
в которых используется строфа децима.
11:24
When these amazing musicians
finished playing
finished playing
212
672552
3812
Когда эти прекрасные музыканты
закончили играть —
закончили играть —
11:28
what is for me, something amazing,
which is the son jarocho,
which is the son jarocho,
213
676388
2878
а меня всегда восхищает «son jarocho» —
они закончили и...
11:31
they finished playing and were ...
214
679290
1665
Я собирался очень эмоционально
их отблагодарить,
их отблагодарить,
11:32
I went up to greet them, really excited,
215
680979
2219
11:35
getting ready to thank them
for their gift of music,
for their gift of music,
216
683222
4244
отблагодарить этих музыкантов
за такой подарок,
за такой подарок,
11:39
and this young kid says to me --
217
687490
2229
и один молодой парнишка мне сказал,
11:43
and he says it with the best
of intentions -- he says,
of intentions -- he says,
218
691443
2870
причём сказал он это с самыми
лучшими намерениями:
лучшими намерениями:
11:46
"We're very proud, sir, to be keeping
alive the purest origins
alive the purest origins
219
694337
6964
«Это то, сеньор, чем мы очень гордимся,
и мы стремимся сохранить эти традиции
в первозданном виде.
в первозданном виде.
11:53
of our Mexican identity."
220
701325
2258
Ведь это и есть
мексиканская самобытность».
мексиканская самобытность».
11:56
And to tell you the truth,
I didn't really know what to say.
I didn't really know what to say.
221
704418
2916
А я, честно говоря, не знал,
что и ответить.
что и ответить.
11:59
(Laughter)
222
707358
1029
(Смех)
12:00
I stood there looking at him.
I gave him a hug and left, but ...
I gave him a hug and left, but ...
223
708411
3165
Я так и застыл, глядя на него,
обнял его и ушёл, но...
обнял его и ушёл, но...
(Смех)
12:03
(Laughter)
224
711600
1266
12:04
But he was right, too, though. Right?
225
712890
1985
Он ведь тоже прав, разве нет?
12:06
In reality, the Décima is its origin,
but at the same time,
but at the same time,
226
714899
2831
На самом деле децима — это и его наследие,
но в то же время и в милонге, и в дециме
12:09
just like in the milonga
and in the Décima,
and in the Décima,
227
717754
2370
12:12
are the roots of many more cultures
from all over the place, like he said.
from all over the place, like he said.
228
720148
3947
нашли своё отражение черты многих народов
«по ту сторону», говоря его словами.
«по ту сторону», говоря его словами.
12:18
Later, when I got back to the hotel,
I thought about it for a while.
I thought about it for a while.
229
726013
3677
Потом, когда я вернулся в отель,
я задумался
я задумался
12:21
And I thought:
230
729714
1166
и понял, что
12:22
things only look pure
231
730904
2904
всё становится очень понятным,
если смотреть на это издалека.
если смотреть на это издалека.
12:27
if you look at them from far away.
232
735093
2175
12:30
It's very important
to know about our roots,
to know about our roots,
233
738041
3345
Очень важно знать свои корни,
12:33
to know where we come from,
to understand our history.
to understand our history.
234
741410
4022
понимать, откуда мы, знать свою историю,
12:37
But at the same time, as important
as knowing where we're from,
as knowing where we're from,
235
745456
2998
но в то же время так же важно
12:40
is understanding that deep down,
236
748478
3576
понимать, что все мы в глубине души
12:44
we're all from nowhere
237
752078
1960
пришли ниоткуда
12:46
and a little bit from everywhere.
238
754062
1625
и одновременно отовсюду.
12:47
Thank you very much.
239
755711
1225
Большое спасибо!
12:48
(Applause)
240
756960
3128
(Аплодисменты)
12:58
This is "The milonga of the Jewish Moor."
241
766210
2211
Это «Милонга мусульманского иудея».
13:02
(Music)
242
770178
3284
(Музыка)
13:14
(Sings)
243
782636
2001
(Поёт)
13:16
For every wall a lament
in Jerusalem the golden
in Jerusalem the golden
244
784661
5187
Каждая стена в Иерусалиме
несёт в себе боль.
несёт в себе боль.
13:24
and 100 wasted lives
for every commandment.
for every commandment.
245
792236
5827
И за каждой заповедью —
тысячи унесённых жизней.
тысячи унесённых жизней.
13:31
I am dust in your wind
and although I bleed through your wound,
and although I bleed through your wound,
246
799536
5710
Я пыль в твоём ветре
и кровь твоей раны,
и кровь твоей раны,
13:39
and every beloved stone
has my deepest affection,
has my deepest affection,
247
807047
5666
Каждый камень там хранит
мою любовь.
мою любовь.
13:45
there is not a stone in the world
worth more than a human life.
worth more than a human life.
248
813748
6296
Но в этом мире нет такого камня,
который бы стоил жизни.
который бы стоил жизни.
13:54
I am a Jewish Moor
who lives among Christians
who lives among Christians
249
822491
6936
Я мусульманский иудей,
живущий среди христиан,
живущий среди христиан,
14:01
I don't know who my God is,
nor who my brothers are.
nor who my brothers are.
250
829834
6864
я не знаю, кто мой Бог
и кто мои братья.
и кто мои братья.
14:10
I don't know who my God is,
nor who my brothers are.
nor who my brothers are.
251
838211
6271
Я не знаю, кто мой Бог
и кто мои братья.
и кто мои братья.
14:19
There is not one death that does not
cause me pain, there are no winners
cause me pain, there are no winners
252
847659
5531
Нет смерти, которая не причиняет мне боль,
нет победителей,
нет победителей,
14:27
there's nothing but suffering
and another life blown away.
and another life blown away.
253
855020
6022
нет ничего, кроме страданий,
и ещё одной унесённой жизни.
и ещё одной унесённой жизни.
14:34
War is a terrible school
no matter what the disguise,
no matter what the disguise,
254
862496
5814
Война — ужасная школа,
неважно, на которой ты стороне.
неважно, на которой ты стороне.
14:41
forgive me for not enlisting
under any flag,
under any flag,
255
869862
5532
Простите, но я не вербуюсь
ни под каким флагом,
ни под каким флагом,
14:48
any daydream is worth more
than a sad piece of cloth.
than a sad piece of cloth.
256
876531
6897
любая мечта стоит больше,
чем просто клочок ткани.
чем просто клочок ткани.
14:57
I am a Jewish Moor
who lives among Christians
who lives among Christians
257
885126
6835
Я мусульманский иудей,
живущий среди христиан,
живущий среди христиан,
15:04
I don't know who my God is,
nor who my brothers are.
nor who my brothers are.
258
892342
6740
я не знаю, кто мой Бог
и кто мои братья.
и кто мои братья.
15:12
I don't know who my God is,
nor who my brothers are.
nor who my brothers are.
259
900511
6176
Я не знаю, кто мой Бог
и кто мои братья.
и кто мои братья.
15:25
And nobody has my permission
to for killing in my name,
to for killing in my name,
260
913858
5001
И я никому не давал разрешения
убивать от моего имени.
убивать от моего имени.
15:33
a man is but a man
and if there is a God, this was his wish,
and if there is a God, this was his wish,
261
921143
6159
Человек — не больше, чем просто человек,
и если есть Бог, это он этого хотел.
и если есть Бог, это он этого хотел.
15:40
the very ground I tread
will live on, once I am gone
will live on, once I am gone
262
928540
5934
Земля, на которой я стою,
останется, а меня не станет.
останется, а меня не станет.
15:47
on my way to oblivion, and all doctrines
will suffer the same fate,
will suffer the same fate,
263
935912
5729
И нет такой доктрины,
которая не забудется.
которая не забудется.
15:54
and there is not one nation
that has not proclaimed itself
that has not proclaimed itself
264
942126
4997
И нет такого народа, который бы не верил,
что он избранный.
что он избранный.
15:59
the chosen people.
265
947147
2971
16:03
I am a Jewish Moor
who lives among Christians
who lives among Christians
266
951807
6975
Я мусульманский иудей,
живущий среди христиан,
живущий среди христиан,
16:10
I don't know who my God is,
nor who my brothers are.
nor who my brothers are.
267
958806
6961
я не знаю, кто мой Бог
и кто мои братья.
и кто мои братья.
16:19
I don't know who my God is,
nor who my brothers are.
nor who my brothers are.
268
967052
5827
Я не знаю, кто мой Бог
и кто мои братья.
и кто мои братья.
16:24
I am a Jewish Moor
who lives among Christians
who lives among Christians
269
972903
6400
Я мусульманский иудей,
живущий среди христиан.
живущий среди христиан.
16:32
(Applause)
270
980084
1400
(Аплодисменты)
16:33
Thank you.
271
981508
1166
Спасибо.
16:34
(Applause)
272
982698
4313
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Jorge Drexler - Musician, poetJorge Drexler is a musician and the first Uruguayan to win an Oscar. His music plays with genre and influence, combining subtle harmonies and regional styles with electronic effects.
Why you should listen
Jorge Drexler doesn't lay claim to one identity over another. Born to a German-Jewish exile father and a Uruguayan mother, Drexler grew up in Uruguay, traveled widely across Latin America and eventually settled in Spain. Within his music, you can hear touches of milonga and bossa nova and even Bach, as his lyrics wrangle with notions of nationality and belonging, language, identity and love.
Like both of his parents, Drexler started his career as a physician, but at the age of 30, he decided to pursue music full-time. The release of his fifth album, Frontera, caught the attention of Brazilian director Walter Salles, who tapped him to write the closing song for the 2004 film Motorcycle Diaries. Titled "Al Otro Lado del Río" (The Other Side of the River), the song won Drexler an Academy Award for Best Original Song and propelled him into the international spotlight.
Over the course of his 25-year career, Jorge Drexler has produced 12 albums, received 15 Latin Grammy nomination (with two wins in 2014 Record of the Year and Best Singer-Songwriter Album), four US Grammy nominations, 5 ASCAP Latin Awards, and one Academy Award. He has also collaborated with musicians from Shakira to Mercedes Sosa to Neneh Cherry and Jovanotti.
Jorge Drexler | Speaker | TED.com