TEDxCaltech
Colin Camerer: When you're making a deal, what's going on in your brain?
โคลิน คาเมอเรอร์ (Colin Camerer): ประสาทวิทยาศาสตร์, ทฤษฎีเกม และลิง
Filmed:
Readability: 3.9
1,516,785 views
เกิดอะไรขึ้นในสมองเมื่อคนสองคนพยามยามตกลงกัน?--ไม่ว่าพวกเขาจะกำลังแข่งขันกัน หรือร่วมมือกันก็ตาม
นักเศรษฐศาสตร์เชิงพฤติกรรม โคลิน คาเมอเรอร์ (Colin Camerer) บรรยายถึงงานวิจัยที่แสดงให้เห็นว่าความสามารถในการทำนายว่าผู้อื่นกำลังคิดอะไรอยู่นั้นจำกัดมาก นอกจากนี้เขายังพูดถึงการศึกษาชิ้นหนึ่งซึ่งบอกเป็นนัยว่าลิงชิมแปนซีอาจจะฉลาดกว่ามนุษย์
(บันทึกที่ TEDxCalTech)
Colin Camerer - Behavioral economist
Colin Camerer is a leading behavioral economist who studies the psychological and neural bases of choice and strategic decision-making. Full bio
Colin Camerer is a leading behavioral economist who studies the psychological and neural bases of choice and strategic decision-making. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'm going to talk about the strategizing brain.
0
562
2253
ผมจะพูดเกี่ยวกับ "สมอง"
ในขณะที่มันกำลัง "วางแผน"
ในขณะที่มันกำลัง "วางแผน"
00:14
We're going to use an unusual combination of tools
1
2815
2238
เราจะใช้เครื่องมือที่อาจไม่เป็นที่คุ้นเคยนัก
หลายประเภทด้วยกัน
หลายประเภทด้วยกัน
00:17
from game theory and neuroscience
2
5053
2013
ตั้งแต่ทฤษฎีเกมถึงประสาทวิทยาศาสตร์
00:19
to understand how people interact socially when value is on the line.
3
7066
2967
เพื่ออธิบายว่ามนุษย์มีปฏิสัมพันธ์กับสังคมอย่างไร
เมื่อมีผลได้ผลเสียเข้ามาเกี่ยวข้อง
เมื่อมีผลได้ผลเสียเข้ามาเกี่ยวข้อง
00:22
So game theory is a branch of, originally, applied mathematics,
4
10033
3971
ทฤษฎีเกมเดิมทีนั้นเป็นสาขาหนึ่งของคณิตศาสตร์ประยุกต์
00:26
used mostly in economics and political science, a little bit in biology,
5
14004
2986
แต่ถูกนำมาใช้อย่างกว้างขวางในเศรษฐศาสตร์
และรัฐศาสตร์ รวมถึงชีววิทยาบางสาขา
และรัฐศาสตร์ รวมถึงชีววิทยาบางสาขา
00:28
that gives us a mathematical taxonomy of social life
6
16990
3289
มันเป็นเครื่องมือที่ช่วยจำแนกกลุ่ม
ของพฤติกรรมของมนุษย์โดยใช้คณิตศาสตร์
ของพฤติกรรมของมนุษย์โดยใช้คณิตศาสตร์
00:32
and it predicts what people are likely to do
7
20279
2131
และทำนายว่ามนุษย์มีแนวโน้ม
ที่จะแสดงพฤติกรรมอย่างไร
ที่จะแสดงพฤติกรรมอย่างไร
00:34
and believe others will do
8
22410
1194
ตลอดจนคิดว่าคนอื่นจะทำอย่าไร
00:35
in cases where everyone's actions affect everyone else.
9
23604
3390
ในกรณีที่การกระทำของคนทุกคน
ล้วนส่งผลกระทบต่อคนอื่นๆ
ล้วนส่งผลกระทบต่อคนอื่นๆ
00:38
That's a lot of things: competition, cooperation, bargaining,
10
26994
3478
นั่นทำให้มีประเด็นที่เกี่ยวข้องจำนวนมาก
ทั้งการแข่งขัน การร่วมมือ การต่อรอง
ทั้งการแข่งขัน การร่วมมือ การต่อรอง
00:42
games like hide-and-seek, and poker.
11
30472
3291
ลองนึกถึงเกมเช่น "ซ่อนหา" หรือ "โป๊กเกอร์"
00:45
Here's a simple game to get us started.
12
33763
2239
เอาหละ เราจะเริ่มด้วยเกมง่ายๆ
00:48
Everyone chooses a number from zero to 100,
13
36002
2162
ให้ทุกคนเลือกตัวเลขตั้งแต่ 0 ถึง 100
00:50
we're going to compute the average of those numbers,
14
38164
2446
เราจะคำนวณค่าเฉลี่ยของตัวเลขที่ถูกเลือก
00:52
and whoever's closest to two-thirds of the average wins a fixed prize.
15
40610
4194
แล้วใครก็ตามที่เลือกตัวเลขที่ใกล้กับ 2/3
ของค่าเฉลี่ยที่สุดจะได้รางวัล
ของค่าเฉลี่ยที่สุดจะได้รางวัล
00:56
So you want to be a little bit below the average number,
16
44804
2269
ฉะนั้นคุณควรจะเลือกตัวเลขที่ต่ำกว่าค่าเฉลี่ยเล็กน้อย
00:59
but not too far below, and everyone else wants to be
17
47073
2236
แต่ต้องไม่ต่ำจนเกินไป
และคนอื่นๆ ก็คงจะเลือกตัวเลข
และคนอื่นๆ ก็คงจะเลือกตัวเลข
01:01
a little bit below the average number as well.
18
49309
1945
ที่ต่ำกว่าค่าเฉลี่ยเล็กน้อยเหมือนกัน
01:03
Think about what you might pick.
19
51254
2579
ลองคิดว่าคุณจะเลือกเลขอะไร
01:05
As you're thinking, this is a toy model of something like
20
53833
3271
เป็นอย่างที่คุณคิด จริงๆ แล้ว
นี่เป็นแบบจำลองง่ายๆ สำหรับอะไรบางอย่างเช่น
นี่เป็นแบบจำลองง่ายๆ สำหรับอะไรบางอย่างเช่น
01:09
selling in the stock market during a rising market. Right?
21
57104
2812
การขายหุ้นในขณะที่ตลาดหุ้นกำลังขึ้น
คุณเห็นด้วยใช่มั้ย?
คุณเห็นด้วยใช่มั้ย?
01:11
You don't want to sell too early, because you miss out on profits,
22
59916
2225
คุณไม่ควรจะขายเร็วเกินไป
เพราะนั่นทำให้คุณไม่ได้กำไรเท่าที่ควร
เพราะนั่นทำให้คุณไม่ได้กำไรเท่าที่ควร
01:14
but you don't want to wait too late
23
62141
2180
แต่คุณก็ต้องไม่รอนานเกินไป
01:16
to when everyone else sells, triggering a crash.
24
64321
2401
เพราะถึงตอนนั้นที่ทุกคนขายหุ้น ตลาดอาจจะล่ม
01:18
You want to be a little bit ahead of the competition, but not too far ahead.
25
66722
2879
คุณต้องเร็วกว่าคนอื่นซักเล็กน้อย
แต่ต้องไม่มากจนเกินไป
แต่ต้องไม่มากจนเกินไป
01:21
Okay, here's two theories about how people might think about this,
26
69601
3613
โอเค ต่อไปเป็นสองทฤษฎี
ที่อธิบายว่ามนุษย์คิดอย่างไรเกี่ยวกับประเด็นนี้
ที่อธิบายว่ามนุษย์คิดอย่างไรเกี่ยวกับประเด็นนี้
01:25
and then we'll see some data.
27
73214
1396
ผมจะแสดงอะไรให้คุณดู
01:26
Some of these will sound familiar because you probably are
28
74610
2191
คุณอาจจะเคยได้ยินอะไรทำนองนี้มาบ้างแล้ว
01:28
thinking that way. I'm using my brain theory to see.
29
76801
3799
เพราะมันอาจตรงกับวิธีที่คุณคิด
ผมจะใช้ทฤษฎีสมองเพื่อลองอธิบายดู
ผมจะใช้ทฤษฎีสมองเพื่อลองอธิบายดู
01:32
A lot of people say, "I really don't know what people are going to pick,
30
80600
3110
หลายคนพูดว่า "ฉันไม่รู้จริงๆว่าคนอื่นจะเลือกเลขอะไร"
01:35
so I think the average will be 50."
31
83710
1673
"ดังนั้นฉันคิดว่าค่าเฉลี่ยควรจะเป็น 50"
01:37
They're not being really strategic at all.
32
85383
1911
เขาเหล่านี้ไม่ได้มีแผน หรือกลยุทธ์อะไรเลย
01:39
"And I'll pick two-thirds of 50. That's 33." That's a start.
33
87294
3352
"ฉันจะเลือก 2/3 ของ 50 ซึ่งก็คือ 33"
นั่นเป็นการเริ่มต้น
นั่นเป็นการเริ่มต้น
01:42
Other people who are a little more sophisticated,
34
90646
1892
คนอื่นๆอาจจะคิดลึกไปกว่านั้น
01:44
using more working memory,
35
92538
1476
และใช้หน่วยความจำในสมองมากกว่า
01:46
say, "I think people will pick 33 because they're going to pick a response to 50,
36
94014
3904
ตัวอย่างเช่น "ฉันคิดว่าคนอื่นจะเลือก 33
เพราะคงจะเลือกโดยเทียบเคียงกับ 50"
เพราะคงจะเลือกโดยเทียบเคียงกับ 50"
01:49
and so I'll pick 22, which is two-thirds of 33."
37
97918
2968
"ดังนั้นฉันจะเลือก 22 ซึ่งเท่ากับ 2/3 ของ 33"
01:52
They're doing one extra step of thinking, two steps.
38
100886
2479
เขาเหล่านี้คิดไกลไปอีกขั้น เป็นสองขั้น
01:55
That's better. And of course, in principle,
39
103365
2617
ซึ่งดีกว่า และแน่นอน ในหลักการแล้ว คุณสามารถ
01:57
you could do three, four or more,
40
105982
1827
คิดเป็น สามขั้น สี่ขั้น หรือมากกว่า
01:59
but it starts to get very difficult.
41
107809
1869
แต่มันจะยากขึ้นเรื่อยๆ
02:01
Just like in language and other domains, we know that it's hard for people to parse
42
109678
2592
เหมือนกับในทางนิรุกติศาสตร์ หรือศาสตร์บางสาขา
ซึ่งเป็นที่ทราบกันโดยทั่วไปว่ามันยากสำหรับมนุษย์ที่จะ
ซึ่งเป็นที่ทราบกันโดยทั่วไปว่ามันยากสำหรับมนุษย์ที่จะ
02:04
very complex sentences with a kind of recursive structure.
43
112270
3634
จำแนกโครงสร้างประโยคที่ซับซ้อน
ที่มีโครงสร้างแบบเวียนกำเนิด
ที่มีโครงสร้างแบบเวียนกำเนิด
02:07
This is called a cognitive hierarchy theory, by the way.
44
115904
1734
ทฤษฎีนี้ชื่อว่า "cognitive hierarchy theory"
02:09
It's something that I've worked on and a few other people,
45
117638
2556
มันเป็นสาขาที่ผม และนักวิจัยกลุ่มหนึ่งกำลังศึกษาอยู่
02:12
and it indicates a kind of hierarchy along with
46
120194
2220
และมันระบุถึงชนิดของโครงสร้างลำดับขั้น
02:14
some assumptions about how many people stop at different steps
47
122414
2254
และสมมติฐานว่ามนุษย์จะหยุดคิดที่จำนวนขั้นต่างๆ กัน
02:16
and how the steps of thinking are affected
48
124668
1884
และจำนวนขั้นของการคิดขึ้นกับ
02:18
by lots of interesting variables and variant people, as we'll see in a minute.
49
126552
3696
ตัวแปรและผู้คนที่หลากหลายอย่างไร
เราจะได้เห็นกันในอีกไม่กี่นาที
เราจะได้เห็นกันในอีกไม่กี่นาที
02:22
A very different theory, a much more popular one, and an older one,
50
130248
3386
อีกทฤษฏีหนึ่ง ซึ่งเก่ากว่า และโด่งดังกว่า
02:25
due largely to John Nash of "A Beautiful Mind" fame,
51
133634
3540
ดังเพราะ John Nash
ซึ่งชีวิตถูกนำไปสร้างเป็นภาพยนต์เรื่อง "A Beautiful Mind"
ซึ่งชีวิตถูกนำไปสร้างเป็นภาพยนต์เรื่อง "A Beautiful Mind"
02:29
is what's called equilibrium analysis.
52
137174
2240
มีชื่อว่าการวิเคราะห์สภาวะสมดุล (equilibrium analysis)
02:31
So if you've ever taken a game theory course at any level,
53
139414
2454
ถ้าคุณเรียนวิชาทฤษฎีเกม ในระดับไหนก็ตาม
02:33
you will have learned a little bit about this.
54
141868
1713
คุณจะได้เรียนเรื่องนี้
02:35
An equilibrium is a mathematical state in which everybody
55
143581
2855
สภาวะสมดุลคือสถานะเชิงคณิตศาสตร์ที่ทุกคน
02:38
has figured out exactly what everyone else will do.
56
146436
2449
รู้ว่าคนอื่นๆจะทำอะไร
02:40
It is a very useful concept, but behaviorally,
57
148885
2007
มันเป็นแนวคิดที่สำคัญ แต่ในโลกของความเป็นจริงแล้ว
02:42
it may not exactly explain what people do
58
150892
2003
มันอาจไม่สามารถอธิบายพฤติกรรมมนุษย์ได้อย่างแม่นยำนัก
02:44
the first time they play these types of economic games
59
152895
2735
ครั้งแรกที่พวกพวกเขาเล่นเกมเศรษฐศาสตร์ ที่เราสมมติขึ้นมานี้
02:47
or in situations in the outside world.
60
155630
2333
หรือในสถานการณ์จริงในโลกภายนอก
02:49
In this case, the equilibrium makes a very bold prediction,
61
157963
2338
ในกรณีนี้ สภาวะสมดุลทำนายไว้อย่างสุดโต่งทีเดียว
02:52
which is everyone wants to be below everyone else,
62
160301
2860
ว่าทุกคนจะเลือกเลขที่ต่ำกว่าคนอื่น
02:55
therefore they'll play zero.
63
163161
2291
ดังนั้นทุกคนจะเลือก 0
02:57
Let's see what happens. This experiment's been done many, many times.
64
165452
3009
มาดูกันว่ามันเกิดอะไรขึ้น การทดลองนี้ถูกทำซ้ำหลายครั้งมาก
03:00
Some of the earliest ones were done in the '90s
65
168461
1883
การทดลองครั้งแรกๆ อยู่ในช่วงต้นของทศวรรษที่ 20
03:02
by me and Rosemarie Nagel and others.
66
170344
2645
โดยผม, โรสมารี นาเกล และคนอื่นๆ
03:04
This is a beautiful data set of 9,000 people who wrote in
67
172989
2985
นี่เป็นข้อมูลจาก 9000 คนที่ร่วมเล่นเกมนี้
03:07
to three newspapers and magazines that had a contest.
68
175974
2880
ในหนังสือพิมพ์และนิตยสาร รวมสามฉบับที่ร่วมจัดการแข่งขัน
03:10
The contest said, send in your numbers
69
178854
1814
กติกาคือ ส่งตัวเลขของคุณเข้ามา
03:12
and whoever is close to two-thirds of the average will win a big prize.
70
180668
3155
ตัวเลขของใครก็ตามที่ใกล้กับ 2/3 ของค่าเฉลี่ย
ของตัวเลขที่ถูกส่งเข้ามาทั้งหมดจะได้รางวัลใหญ่ไป
ของตัวเลขที่ถูกส่งเข้ามาทั้งหมดจะได้รางวัลใหญ่ไป
03:15
And as you can see, there's so much data here, you can see the spikes very visibly.
71
183823
3088
ดังที่คุณเห็น เรามีข้อมูลจำนวนมาก
และตัวเลขบางตัวมีคนเลือกมากเป็นพิเศษ
และตัวเลขบางตัวมีคนเลือกมากเป็นพิเศษ
03:18
There's a spike at 33. Those are people doing one step.
72
186911
3381
กราฟพุ่งสูงที่ 33 คนพวกนี้คิดไปหนึ่งขั้น
03:22
There is another spike visible at 22.
73
190292
2497
อีกตัวเลขที่มีคนเลือกมากคือ 22
03:24
And notice, by the way, that most people pick numbers right around there.
74
192789
2292
โปรดสังเกตว่าคนจำนวนมากเลือกตัวเลขแถวๆนี้
03:27
They don't necessarily pick exactly 33 and 22.
75
195081
2510
ซึ่งพวกเขาไม่ได้เลือก "33" หรือ "22" เสมอไป
03:29
There's something a little bit noisy around it.
76
197591
2056
แถวๆนี้กราฟจะดูค่อนข้างแกว่ง
03:31
But you can see those spikes, and they're there.
77
199647
1478
แต่คุณจะเห็นว่าจุดที่ฟราฟขึ้นสูง มันอยู่แถวๆ นี้
03:33
There's another group of people who seem to have
78
201125
1710
ดูเหมือนว่าจะมีผู้เล่นเกมกลุ่มหนึ่ง
03:34
a firm grip on equilibrium analysis,
79
202835
2075
ซึ่งเชื่อในการวิเคราะห์สภาวะสมดุล
03:36
because they're picking zero or one.
80
204910
2395
เพราะพวกเขาเลือก "0" หรือ "1"
03:39
But they lose, right?
81
207305
2089
แต่พวกเขาก็แพ้ ใช่มั้ยครับ?
03:41
Because picking a number that low is actually a bad choice
82
209394
3192
เพราะการเลือกตัวเลขที่ต่ำขนาดนั้นเป็นตัวเลือกที่ไม่ค่อยเข้าท่า
03:44
if other people aren't doing equilibrium analysis as well.
83
212586
2820
ถ้าคนอื่นไม่ได้วิเคราะห์สภาวะสมดุลอย่างที่ผู้เล่นกลุ่มนี้ทำ
03:47
So they're smart, but poor.
84
215406
2112
ง่ายๆคือ คนพวกนี้ฉลาด แต่จน
03:49
(Laughter)
85
217518
2088
(เสียงหัวเราะ)
03:51
Where are these things happening in the brain?
86
219606
1969
การคิด การวางแผนพวกนี้
มันเกิดขึ้นที่ส่วนไหนของสมองกันแน่?
มันเกิดขึ้นที่ส่วนไหนของสมองกันแน่?
03:53
One study by Coricelli and Nagel gives a really sharp, interesting answer.
87
221575
3875
งานวิจัยโดย คอริเชลลี (Coricelli) และ นาเกล (Nagel)
ให้คำตอบที่เฉียบแหลม และน่าสนใจมากทีเดียว
ให้คำตอบที่เฉียบแหลม และน่าสนใจมากทีเดียว
03:57
So they had people play this game
88
225450
1508
พวกเขาให้กลุ่มศึกษาเล่มเกมนี้
03:58
while they were being scanned in an fMRI,
89
226958
2217
และสแกนสมองของพวกเขาใน fMRI
04:01
and two conditions: in some trials,
90
229175
2271
เงื่อนไขในการทดลองมีอยู่สองอย่าง ในการทดลองชุดหนึ่ง
04:03
they're told you're playing another person
91
231446
1515
กลุ่มตัวอย่างได้รับแจ้งว่าพวกเขาต้องเล่นแข่งกับคนคนหนึ่ง
04:04
who's playing right now and we're going to match up
92
232961
1588
ซึ่งกำลังเล่นเกมเดียวกันในตอนนี้
คณะวิจัยจะดูว่าใครแพ้ใครชนะ
คณะวิจัยจะดูว่าใครแพ้ใครชนะ
04:06
your behavior at the end and pay you if you win.
93
234549
2204
เมื่อเกมจบ และจะจ่ายเงินพวกเขาถ้าพวกเขาชนะ
04:08
In the other trials, they're told, you're playing a computer.
94
236753
1978
ในอีกการทดลองหนึ่ง กลุ่มตัวอย่างได้รับแจ้งว่า
พวกเขาจะต้องเล่นแข่งกับคอมพิวเตอร์
พวกเขาจะต้องเล่นแข่งกับคอมพิวเตอร์
04:10
They're just choosing randomly.
95
238731
1634
ซึ่งจะเลือกตัวเลขแบบสุ่มมั่วๆ
04:12
So what you see here is a subtraction
96
240365
2077
เอาหละ สิ่งที่คุณจะเห็นต่อไปนี้คือผลต่าง
04:14
of areas in which there's more brain activity
97
242442
2750
ของพื้นที่ในสมองซึ่งมีการทำงานมากกว่า
04:17
when you're playing people compared to playing the computer.
98
245192
2976
เมื่อคุณเล่มเกมแข่งกับคน
เทียบกับเมื่อคุณแข่งกับคอมพิวเตอร์
เทียบกับเมื่อคุณแข่งกับคอมพิวเตอร์
04:20
And you see activity in some regions we've seen today,
99
248168
1991
ตอนนี้คุณจะเห็นว่ามีการทำงานของสมองในบางพื้นที่
ดังที่เราได้เห็นไปแล้วในวันนี้
ดังที่เราได้เห็นไปแล้วในวันนี้
04:22
medial prefrontal cortex, dorsomedial, however, up here,
100
250159
3237
บริเวณ medial prefrontal cortex
บริเวณ dorsomedial ซึ่งอยู่ตรงนี้
บริเวณ dorsomedial ซึ่งอยู่ตรงนี้
04:25
ventromedial prefrontal cortex,
101
253396
1851
บริเวณ ventromedial prefrontal cortex
04:27
anterior cingulate, an area that's involved
102
255247
1354
บริเวณ anterior cingulate ซึ่งเกี่ยวข้องกับ
04:28
in lots of types of conflict resolution, like if you're playing "Simon Says,"
103
256601
3637
การคลี่คลายความขัดแย้งประเภทต่างๆ
เหมือนกับตอนที่คุณเล่น "ลมเพลมพัด"
เหมือนกับตอนที่คุณเล่น "ลมเพลมพัด"
04:32
and also the right and left temporoparietal junction.
104
260238
3814
และบริเวณ temporoparietal junction ด้านซ้าย และด้านขวา
04:36
And these are all areas which are fairly reliably known
105
264052
2466
ซึ่งเป็นสมองส่วนที่ไม่ค่อยเป็นที่รู้จักมากนัก ทว่าเป็น
04:38
to be part of what's called a "theory of mind" circuit,
106
266518
2321
ส่วนหนึ่งของ "วงจรทฤษฎีจิต" ("theory of mind" circuit)
04:40
or "mentalizing circuit."
107
268839
1901
หรือจินตวงจร ("mentalizing circuit")
04:42
That is, it's a circuit that's used to imagine what other people might do.
108
270740
3378
ซึ่งเป็นวงจรที่จินตนาการว่าคนอื่นจะทำอะไร
04:46
So these were some of the first studies to see this
109
274118
2240
นี่เป็นหนึ่งในการทดลองแรกๆ ซึ่งศึกษาเกี่ยวกับเรื่องนี้
04:48
tied in to game theory.
110
276358
2033
โดยโยงเข้ากับทฤษฎีเกม
04:50
What happens with these one- and two-step types?
111
278391
2240
อะไรเกิดขึ้นกับคนที่คิด "หนึ่ง" และ "สอง" ขั้น
04:52
So we classify people by what they picked,
112
280631
2071
เราแบ่งผู้เล่นเกมตามตัวเลขที่พวกเขาเลือก
04:54
and then we look at the difference between
113
282702
1667
แล้วเราดูความแตกต่างระหว่าง
04:56
playing humans versus playing computers,
114
284369
1975
ผู้เล่นเกมที่เล่นแข่งกับคนอื่น กับผู้เล่นที่แข่งกับคอมพิวเตอร์
04:58
which brain areas are differentially active.
115
286344
1891
ว่าส่วนไหนของสมองที่ทำงานแตกต่างกัน
05:00
On the top you see the one-step players.
116
288235
1752
ตรงข้างบนนี้คุณจะเห็นพวกที่เล่นเกมโดยคิดไปหนึ่งขึ้น
05:01
There's almost no difference.
117
289987
1520
แทบไม่มีความแตกต่างเลย
05:03
The reason is, they're treating other people like a computer, and the brain is too.
118
291507
2940
นั่นเป็นเพราะพวกเขาคิดว่ากำลังเล่นเกม
แข่งกับคอมพิวเตอร์ สมองก็เลยคิดแบบเดียวกัน
แข่งกับคอมพิวเตอร์ สมองก็เลยคิดแบบเดียวกัน
05:06
The bottom players, you see all the activity in dorsomedial PFC.
119
294447
4141
ตรงข้างล่างนี้คุณจะเห็นว่าการทำงาน
ของสมองส่วน dorsomedial PFC
ของสมองส่วน dorsomedial PFC
05:10
So we know that those two-step players are doing something differently.
120
298588
2051
เราเลยรู้ว่าสมองของพวกที่เล่นเกมโดยคิดไปสองขั้น
กำลังทำอะไรบางอย่างที่แตกต่างออกไป
กำลังทำอะไรบางอย่างที่แตกต่างออกไป
05:12
Now if you were to step back and say, "What can we do with this information?"
121
300639
3096
เอาหละ ทีนี้คุณอาจจะสงสัย และพูดว่า "แล้วไง?
ข้อมูลพวกนี้มีประโยชน์อะไร?"
ข้อมูลพวกนี้มีประโยชน์อะไร?"
05:15
you might be able to look at brain activity and say,
122
303735
1821
จริงๆแล้วุคณอาจมองไปที่การทำงานที่เกิดขึ้นในสมอง
05:17
"This person's going to be a good poker player,"
123
305556
1499
แล้วบอกได้เลยว่า "เฮ้ นายคนนี้น่าจะเล่นโป๊กเกอร์เก่งทีเดียว"
05:19
or, "This person's socially naive,"
124
307055
1929
หรือไม่ก็ "อืม คนนี้ไม่ค่อยทันคนเท่าไหร่นะ"
05:20
and we might also be able to study things
125
308984
1278
และเราจะสามารถเรียนรู้อะไรได้หลายๆ อย่าง
05:22
like development of adolescent brains
126
310262
1598
เช่นการพัฒนาการของสมองในวัยรุ่น
05:23
once we have an idea of where this circuitry exists.
127
311860
3354
ถ้าเรารู้ว่าวงจรการทำงานของสมองพวกนี้มันอยู่ตรงไหน
05:27
Okay. Get ready.
128
315214
2612
โอเค มาเริ่มกันดีกว่า
05:29
I'm saving you some brain activity,
129
317826
2123
ผมมีภาพการทำงานของสมองมาให้คุณดู
05:31
because you don't need to use your hair detector cells.
130
319949
2810
คุณจะได้ไม่ต้องใช้พวกเครื่องมือตรวจจับอะไร
มาครอบที่ศีรษะคุณ
มาครอบที่ศีรษะคุณ
05:34
You should use those cells to think carefully about this game.
131
322759
2888
ซึ่งคุณควรใช้มันเพื่อคิดตามการทดลองต่อไปนี้
05:37
This is a bargaining game.
132
325647
1935
นี่เป็นเกมการต่อรอง
05:39
Two players who are being scanned using EEG electrodes
133
327582
2556
ผู้เล่นสองคนจะถูกแสกนสมอง
ด้วยอิเล็กโทรดตรวจจับคลื่นสมอง
ด้วยอิเล็กโทรดตรวจจับคลื่นสมอง
05:42
are going to bargain over one to six dollars.
134
330138
2877
สองคนนี้จะต้องต่อรองบนหนึ่งถึงหกดอลลาร์
05:45
If they can do it in 10 seconds, they're going to actually earn that money.
135
333015
2664
ถ้าพวกเค้าทำได้ ก็เอาเงินจำนวนเงินที่ถูกวางไว้ในแต่ละเกม
ไปแบ่งกันตามที่ตกลงไว้
ไปแบ่งกันตามที่ตกลงไว้
05:47
If 10 seconds goes by and they haven't made a deal, they get nothing.
136
335679
3040
แต่ถ้าต่อรองกันไม่ทัน ก็ชวดเงินไป
05:50
That's kind of a mistake together.
137
338719
1683
อารมณ์ประมาณว่าเป็นความผิดพลาดของทั้งสองคน
ที่ต่อรองกันไม่ทันเวลา
ที่ต่อรองกันไม่ทันเวลา
05:52
The twist is that one player, on the left,
138
340402
2817
เอาหละ จุดที่น่าสนใจอยู่ตรงที่ผู้เล่นด้านซ้าย
05:55
is informed about how much on each trial there is.
139
343219
2688
รู้ว่าแต่ละการทดลองเนี่ยมีเงินวางอยู่เท่าไหร่
05:57
They play lots of trials with different amounts each time.
140
345907
2232
เพราะเค้าเล่นเกมนี้มาหลายรอบ
และแต่ละรอบก็มีการวางเงินไม่เท่ากัน
และแต่ละรอบก็มีการวางเงินไม่เท่ากัน
06:00
In this case, they know there's four dollars.
141
348139
2241
ในกรณีนี้ เขารู้ว่าเงินที่วางคือสี่ดอลลาร์
06:02
The uninformed player doesn't know,
142
350380
1877
แต่ผู้เล่นอีกคนไม่รู้
06:04
but they know that the informed player knows.
143
352257
2054
แต่เค้ารู้นะว่า ผู้เล่นอีกคนรู้ว่ามีเงินวางอยู่เท่าไหร่
06:06
So the uninformed player's challenge is to say,
144
354311
2059
ดังนั้นความท้าทายของผู้เล่นด้านขวาอยู่ตรงที่
06:08
"Is this guy really being fair
145
356370
1470
"เจ้าหมอนี่จะให้ราคาเราสมเหตุสมผลรึเปล่า"
06:09
or are they giving me a very low offer
146
357840
1854
"หรือเค้าจะกดราคา"
06:11
in order to get me to think that there's only one or two dollars available to split?"
147
359694
3078
"เพื่อทำให้เรานึกว่ามีเงินแค่หนึ่ง
หรือสองดอลลาร์สำหรับแบ่งกัน"
หรือสองดอลลาร์สำหรับแบ่งกัน"
06:14
in which case they might reject it and not come to a deal.
148
362772
3154
ซึ่งถ้าเป็นอย่างนั้นผู้เล่นด้านขวา
อาจจะปฏิเสธที่จะตกลงกับข้อเสนอแบ่งเงินนี้
อาจจะปฏิเสธที่จะตกลงกับข้อเสนอแบ่งเงินนี้
06:17
So there's some tension here between trying to get the most money
149
365926
2950
ความกดดันมันอยู่ระหว่างการเล่นเพื่อให้ได้เงินมากที่สุด
06:20
but trying to goad the other player into giving you more.
150
368876
2573
กับการพยายามกดดันให้อีกฝ่ายแบ่งเงินให้คุณมากที่สุด
06:23
And the way they bargain is to point on a number line
151
371449
2330
การต่อรองของผู้เล่นสองคนแทนด้วยจุดบนเส้นตัวเลข
06:25
that goes from zero to six dollars,
152
373779
1806
ซึ่งวิ่งระหว่างศูนย์ ถึงหกดอลลาร์
06:27
and they're bargaining over how much the uninformed player gets,
153
375585
2978
และพวกเขากำลังต่อรองกันว่า ผู้เล่นด้านขวาซึ่งไม่รู้ว่า
จำนวนเงินจริงๆ ที่วางอยู่คือเท่าไหร่ จะได้ส่วนแบ่งไปเท่าไหร่
จำนวนเงินจริงๆ ที่วางอยู่คือเท่าไหร่ จะได้ส่วนแบ่งไปเท่าไหร่
06:30
and the informed player's going to get the rest.
154
378563
1585
และผู้เล่นด้านซ้าย ซึ่งรู้ว่าจำนวนเงินที่วางอยู่จริงๆ มีเท่าไหร่
ก็จะได้เงินส่วนที่เหลือไป
ก็จะได้เงินส่วนที่เหลือไป
06:32
So this is like a management-labor negotiation
155
380148
2575
จะว่าไปนี่ก็คล้ายๆกับการต่อรองระหว่างผู้บริหาร
กับแรงงานลูกจ้าง
กับแรงงานลูกจ้าง
06:34
in which the workers don't know how much profits
156
382723
2733
เพราะว่าลูกจ้างไม่รู้ว่ากำไรจริงๆ
06:37
the privately held company has, right,
157
385456
2667
ของบริษัทเป็นเท่าไหร่
06:40
and they want to maybe hold out for more money,
158
388123
2368
พวกเขาอาจจะอยากได้ค่าจ้างเพิ่ม
06:42
but the company might want to create the impression
159
390491
1836
แต่บริษัทอาจต้องการสร้างภาพว่า
06:44
that there's very little to split: "I'm giving you the most that I can."
160
392327
2932
จริงๆแล้วบริษัทมีเงินไม่มากนัก
และบริษัทกำลังให้ผลประโยชน์กับลูกจ้างมากที่สุดที่เป็นไปได้
และบริษัทกำลังให้ผลประโยชน์กับลูกจ้างมากที่สุดที่เป็นไปได้
06:47
First some behavior. So a bunch of the subject pairs, they play face to face.
161
395259
4231
เอาหละ ที่นี้ผู้เล่นเกมสองคนนี้
ก็ถูกจัดให้เล่นเกมแบบเผชิญหน้ากัน
ก็ถูกจัดให้เล่นเกมแบบเผชิญหน้ากัน
06:51
We have some other data where they play across computers.
162
399490
1836
เรามีข้อมูลจากการทดลองบางชุด
ซึ่งผู้เล่นสองคนเล่นเกมกันผ่านคอมพิวเตอร์
ซึ่งผู้เล่นสองคนเล่นเกมกันผ่านคอมพิวเตอร์
06:53
That's an interesting difference, as you might imagine.
163
401326
1738
ข้อแตกต่างนี่น่าสนใจทีเดียว
เหมือนกับที่คุณอาจกำลังคิดอยู่นั่นแหละ
เหมือนกับที่คุณอาจกำลังคิดอยู่นั่นแหละ
06:55
But a bunch of the face-to-face pairs
164
403064
2202
ว่าผู้เล่นที่เล่นเกมกันแบบต่อหน้า
06:57
agree to divide the money evenly every single time.
165
405266
3693
จะตกลงที่จะแบ่งเงินเท่าๆกันทุกครั้ง
07:00
Boring. It's just not interesting neurally.
166
408959
2906
น่าเบื่อนะ ว่าไหม
อย่างน้อยก็ไม่ได้น่าสนใจในทางประสาทวิทยาศาสตร์
อย่างน้อยก็ไม่ได้น่าสนใจในทางประสาทวิทยาศาสตร์
07:03
It's good for them. They make a lot of money.
167
411865
2514
มันก็ดีสำหรับพวกเขาหนะ เพราะพวกเขาก็ทำเงินได้มาก
07:06
But we're interested in, can we say something about
168
414379
2672
แต่สิ่งที่เรากำลังสนใจจริงๆคือ มันจะเกิดอะไรขึ้น
07:09
when disagreements occur versus don't occur?
169
417051
2536
ถ้าผู้เล่นสองคนนั้นเกิดตกลงกันไม่ได้
เมื่อเทียบกับในกรณีที่พวกเขาตกลงกันได้
เมื่อเทียบกับในกรณีที่พวกเขาตกลงกันได้
07:11
So this is the other group of subjects who often disagree.
170
419587
2357
เอาหละ อันนี้ก็เป็นอีกกลุ่มศึกษา
ที่ผู้เล่นตกลงกันไม่ค่อยจะได้เท่าไหร่
ที่ผู้เล่นตกลงกันไม่ค่อยจะได้เท่าไหร่
07:13
So they have a chance of -- they bicker and disagree
171
421944
2768
พวกเค้ามีแนวโน้มที่จะ..ตกลงกันไม่ได้
07:16
and end up with less money.
172
424712
1307
และสุดท้ายก็ได้เงินจำนวนไม่มากนัก
07:18
They might be eligible to be on "Real Housewives," the TV show.
173
426019
3917
จริงๆพวกเขาน่าจะไปสมัครรายการ
"แม่บ้านตัวจริง (Real Housewives)" ในทีวีนะ
"แม่บ้านตัวจริง (Real Housewives)" ในทีวีนะ
07:21
You see on the left,
174
429936
1936
มองที่ด้านซ้าย
07:23
when the amount to divide is one, two or three dollars,
175
431872
2664
เมื่อจำนวนเงินจริงๆที่ถูกวางในแต่ละเกมเป็น
หนึ่ง สอง หรือสามดอลลาร์
หนึ่ง สอง หรือสามดอลลาร์
07:26
they disagree about half the time,
176
434536
1648
ผู้เล่นจะตกลงกันไม่ได้เสียเกินครึ่ง
07:28
and when the amount is four, five, six, they agree quite often.
177
436184
2192
แต่ถ้าจำนวนเงินจริงๆที่วางเป็น
สี่ ห้า หรือ หก ดอลลาร์ ผู้เล่นจะตกลงกันได้เสียเป็นส่วนใหญ่
สี่ ห้า หรือ หก ดอลลาร์ ผู้เล่นจะตกลงกันได้เสียเป็นส่วนใหญ่
07:30
This turns out to be something that's predicted
178
438376
1874
นี่เป็นอะไรที่เราคาดไว้อยู่แล้ว
07:32
by a very complicated type of game theory
179
440250
2204
ด้วยทฤษฎีเกมในเวอร์ชันที่ซับซ้อนมากๆ
07:34
you should come to graduate school at CalTech and learn about.
180
442454
2809
คุณควรจะไปเรียนที่ CalTech เพื่อเรียนเรื่องนี้โดยเฉพาะ
07:37
It's a little too complicated to explain right now,
181
445263
2172
มันซับซ้อนเกินกว่าที่จะอธิบายในที่นี้ได้
07:39
but the theory tells you that this shape kind of should occur.
182
447435
3416
ตัวทฤษฎีบอกเราว่าอะไรทำนองนี้น่าจะเกิดขึ้น
07:42
Your intuition might tell you that too.
183
450851
2216
คอมมอนเซนส์ของคุณก็อาจจะบอกเหมือนกัน
07:45
Now I'm going to show you the results from the EEG recording.
184
453067
2240
ทีนี้ ผมจะแสดงคลื่นสมองของผู้เล่นที่ถูกบันทึกให้คุณดู
07:47
Very complicated. The right brain schematic
185
455307
2353
ซับซ้อนมาก รูปด้านขวา
07:49
is the uninformed person, and the left is the informed.
186
457660
2863
มาจากสมองของผู้เล่นที่รู้ว่าจำนวนเงินที่ถูกวางคือเท่าไหร่
รูปด้านซ้ายมาจากผู้เล่นที่ไม่รู้
รูปด้านซ้ายมาจากผู้เล่นที่ไม่รู้
07:52
Remember that we scanned both brains at the same time,
187
460523
2800
อย่าลืมนะครับ ว่าเราสแกนสมองของผู้เล่นทั้งสองพร้อมๆ กัน
07:55
so we can ask about time-synced activity
188
463323
2392
เราเลยสามารถตั้งข้อสังเกตเกี่ยวกับกิจกรรมที่เกิดขึ้น
ในสมองที่ประสานจังหวะกัน
ในสมองที่ประสานจังหวะกัน
07:57
in similar or different areas simultaneously,
189
465715
3224
ในบริเวณเดียวกัน หรือต่างกัน พร้อมๆ กัน
08:00
just like if you wanted to study a conversation
190
468939
2264
มันเหมือนกับเวลาที่คุณศึกษาบทสนทนาระหว่างสองคน
08:03
and you were scanning two people talking to each other
191
471203
1936
และคุณสแกนสมองของทั้งสองในขณะที่พวกเขากำลังพูดกัน
08:05
and you'd expect common activity in language regions
192
473139
2360
คุณจะคาดว่ามีการทำงานของสมอง
คล้ายๆ กันในส่วนที่ควบคุมด้านภาษา
คล้ายๆ กันในส่วนที่ควบคุมด้านภาษา
08:07
when they're actually kind of listening and communicating.
193
475499
2385
ในขณะที่พวกเขากำลังฟัง และสื่อสารกันอยู่
08:09
So the arrows connect regions that are active at the same time,
194
477884
3927
ลูกศรจะเชื่อมระหว่างบริเวณของสมองที่ทำงานพร้อมๆ กัน
08:13
and the direction of the arrows flows
195
481811
2040
ลูกศรจะวิ่ง
08:15
from the region that's active first in time,
196
483851
2480
จากส่วนที่เริ่มทำงานก่อน
08:18
and the arrowhead goes to the region that's active later.
197
486331
3568
ไปยังส่วนที่เริ่มทำงานทีหลัง
08:21
So in this case, if you look carefully,
198
489899
2216
ในกรณีนี้ ถ้าคุณสังเกตดีๆ
08:24
most of the arrows flow from right to left.
199
492115
1857
ลูกศรส่วนมากจะวิ่งจากภาพด้านขวาไปภาพด้านซ้าย
08:25
That is, it looks as if the uninformed brain activity
200
493972
3280
ซึ่ง..ดูเหมือนว่าสมองของผู้เล่นที่ไม่รู้จำนวนเงินจริงๆ
08:29
is happening first,
201
497252
1959
จะเริ่มทำงานก่อน
08:31
and then it's followed by activity in the informed brain.
202
499211
3515
ตามด้วยสมองของผู้เล่นที่รู้ว่าจำนวนเงินจริงๆ คือเท่าไหร่
08:34
And by the way, these were trials where their deals were made.
203
502726
3692
ต้องไม่ลืมนะว่านี่คือการทดลอง
ในขณะที่ผู้เล่นทั้งสองกำลังต่อรองกัน
ในขณะที่ผู้เล่นทั้งสองกำลังต่อรองกัน
08:38
This is from the first two seconds.
204
506418
1780
นี่เป็นภาพในช่วงสองวินาทีแรก
08:40
We haven't finished analyzing this data,
205
508198
1980
เรายังวิเคราะห์ข้อมูลไม่เสร็จ
08:42
so we're still peeking in, but the hope is
206
510178
1900
อันนี้เป็นแค่ข้อมูลคร่าวๆ แต่เราหวังว่า
08:44
that we can say something in the first couple of seconds
207
512078
2564
อย่างน้อยเราอาจจะสรุปอะไรได้บ้างจากช่วงสองวินาทีแรกนี้
08:46
about whether they'll make a deal or not,
208
514642
1723
ว่าสุดท้ายแล้วผู้เล่นทั้งสองจะตกลงกันได้หรือไม่
08:48
which could be very useful in thinking about avoiding litigation
209
516365
2043
ซึ่งมีประโยชน์มากทีเดียว สำหรับการหลีกเลี่ยงการฟ้องร้อง
08:50
and ugly divorces and things like that.
210
518408
1928
หรือการหย่า หรืออะไรทำนองนั้น
08:52
Those are all cases in which a lot of value is lost
211
520336
2883
ซึ่งนี่เป็นเคสที่มีการเสียงเงินจำนวนมาก
08:55
by delay and strikes.
212
523219
2976
จากงานล่าช้า หรือประท้วง
08:58
Here's the case where the disagreements occur.
213
526195
2030
นี้เป็นกรณีที่ผู้เล่นทั้งสองตกลงกันไม่ได้
09:00
You can see it looks different than the one before.
214
528225
2173
คุณจะเห็นได้ว่ามันดูไม่เหมือนภาพก่อนหน้าเลย
09:02
There's a lot more arrows.
215
530398
2249
มีลูกศรมากกว่า
09:04
That means that the brains are synced up
216
532647
1511
นั่นแปลว่าสมองของผู้เล่นทั้งสอง
09:06
more closely in terms of simultaneous activity,
217
534158
2552
มีการทำงานประสานจังหวะกันมากขึ้น
09:08
and the arrows flow clearly from left to right.
218
536710
2010
ชัดเจนมากว่าลูกศรวิ่งจากภาพซ้ายไปขวา
09:10
That is, the informed brain seems to be deciding,
219
538720
2242
นั่นแปลว่าสมองของผู้เล่นที่รู้จำนวนเงินที่แท้จริงกำลังตัดสินใจ
09:12
"We're probably not going to make a deal here."
220
540962
2288
ทำนองว่า "ไม่แน่ว่าเราจะตกลงกันไม่ได้ในเกมนี้"
09:15
And then later there's activity in the uninformed brain.
221
543250
3225
ตามด้วยการทำงานของสมองของผู้เล่นที่ไม่รู้จำนวนเงินจริงๆ
09:18
Next I'm going to introduce you to some relatives.
222
546475
2503
ต่อไป ผมจะแนะนำคุณให้รู้จักกับญาติของพวกเรา
09:20
They're hairy, smelly, fast and strong.
223
548978
2261
พวกเขาขนดก ตัวเหม็น แต่ว่องไว และแข็งแรง
09:23
You might be thinking back to your last Thanksgiving.
224
551239
3190
ผมรู้นะว่าคุณอาจกำลังนึกถึงวันขอบคุณพระเจ้าครั้งล่าสุด
09:26
Maybe if you had a chimpanzee with you.
225
554429
2693
บางทีนะ...ถ้าคุณมีลิงชิมแปนซีอยู่กับคุณ
09:29
Charles Darwin and I and you broke off from the family tree
226
557122
3461
ชาร์ลส ดาร์วิน (Charles Darwin)
และผม รวมทั้งคุณ ก็แตกเผ่าพันพันธุ์
และผม รวมทั้งคุณ ก็แตกเผ่าพันพันธุ์
09:32
from chimpanzees about five million years ago.
227
560583
2259
มาจากสายพันธุ์ของชิมแปนซีประมาณห้าล้านปีที่แล้ว
09:34
They're still our closest genetic kin.
228
562842
1968
พวกมันเป็นญาติที่ใกล้ชิดมนุษย์มากที่สุด ในทางพันธุศาสตร์
09:36
We share 98.8 percent of the genes.
229
564810
1737
ยีนของมนุษย์ และชิมแปนซีเหมือนกันมากกว่า 98.8%
09:38
We share more genes with them than zebras do with horses.
230
566547
2800
ซึ่งถือว่าคล้ายกันมากกว่า ยีนส์ของม้าลายเทียบกับม้าเสียอีก
09:41
And we're also their closest cousin.
231
569347
1717
และจริงๆแล้ว พวกเราก็เป็นญาติใกล้ชิดที่สุดของชิมแปนซี
09:43
They have more genetic relation to us than to gorillas.
232
571064
3002
พันธุกรรมของชิมแปนซี
คล้ายกับของพวกเรามากกว่าลิงกอริลลา!
คล้ายกับของพวกเรามากกว่าลิงกอริลลา!
09:46
So how humans and chimpanzees behave differently
233
574066
2528
ดังนั้นการที่พฤติกรรมของมนุษย์ และชิมแปนซีไม่เหมือนกัน
09:48
might tell us a lot about brain evolution.
234
576594
2455
อาจจะบอกอะไรได้มากเกี่ยวกับวิวัฒนาการของสมอง
09:51
So this is an amazing memory test
235
579049
2601
นี่คือการทดลองความจำที่น่าตื่นเต้นมาก
09:53
from Nagoya, Japan, Primate Research Institute,
236
581650
2816
มาจากศูนย์วิจัยวานร ที่เมืองนาโกย่า ประทศญี่ปุ่น
09:56
where they've done a lot of this research.
237
584466
1778
พวกเค้าผลิตงานวิจัยออกมามากทีเดียว
09:58
This goes back quite a ways. They're interested in working memory.
238
586244
2340
นักวิจัยสนใจความจำขณะปฏิบัติ (working memory)
10:00
The chimp is going to see, watch carefully,
239
588584
1772
ชิมแปนซีจะเห็น
10:02
they're going to see 200 milliseconds' exposure
240
590356
2202
แค่ 200 มิลลิวาทีเท่านั้น
10:04
— that's fast, that's eight movie frames —
241
592558
1994
เป็นช่วงเวลาที่สั้นมาก เทียบได้กับประมาณ 8 ภาพ
ฉายต่อเนื่องของภาพยนต์
ฉายต่อเนื่องของภาพยนต์
10:06
of numbers one, two, three, four, five.
242
594552
1951
ตัวเลข หนึ่ง สอง สาม สี่ และห้า
10:08
Then they disappear and they're replaced by squares,
243
596503
1998
แล้วตัวเลขเหล่านั้นจะหายไป ถูกแทนที่ด้วยสี่เหลี่ยมห้ารูป
10:10
and they have to press the squares
244
598501
1755
พวกลิงจะต้องกดสี่เหลี่ยม
10:12
that correspond to the numbers from low to high
245
600256
2321
ซึ่งคู่กับตัวเลข จากต่ำไปสูง
10:14
to get an apple reward.
246
602577
1339
เพื่อได้รางวัลเป็นแอปเปิ้ล
10:15
Let's see how they can do it.
247
603916
4771
มาดูกันว่าพวกลิงทำยังไง
10:28
This is a young chimp. The young ones
248
616391
1493
นี่เป็นชิมแปนซีอายุน้อย
10:29
are better than the old ones, just like humans.
249
617884
2783
ซึ่งทำได้ดีกว่าชิมแปนซีที่อายุมากกว่า คล้ายๆ ในมนุษย์
10:32
And they're highly experienced, so they've done this
250
620667
1592
พวกลิงในกลุ่มศึกษานี้มีประสบการณ์ค่อนข้างมาก
10:34
thousands and thousands of time.
251
622259
1432
เพราะมันผ่านการทดลองนี้มาหลายพันครั้ง
10:35
Obviously there's a big training effect, as you can imagine.
252
623691
2884
เป็นที่ชัดเจนว่าการฝึกฝนสร้างความแตกต่างได้มาก
10:39
(Laughter)
253
627928
1344
(เสียงหัวเราะ)
10:41
You can see they're very blasé and kind of effortless.
254
629272
1935
สังเกตว่าพวกมันดูชิลๆ และไม่ต้องใช้ความพยายามอะไรมาก
10:43
Not only can they do it very well, they do it in a sort of lazy way.
255
631207
3928
ไม่เพียงแค่ทำได้ดีมากเท่านั้นนะ มันยังทำสำเร็จแบบง่ายๆ เลย
10:47
Right? Who thinks you could beat the chimps?
256
635135
3435
มีใครคิดว่าจะสามารถเอาชนะลิงพวกนี้ได้มั้ย
10:50
Wrong. (Laughter)
257
638570
1596
ผมไม่คิดงั้นนะ (เสียงหัวเราะ)
10:52
We can try. We'll try. Maybe we'll try.
258
640166
2438
เราลองได้นะ เราจะลองดู บางทีเราอาจะลองดู
10:54
Okay, so the next part of this study
259
642604
2590
โอเค ส่วนถัดไปของการศึกษาชิ้นนี้
10:57
I'm going to go quickly through
260
645194
1596
ผมจะไปเร็วหน่อยนะ
10:58
is based on an idea of Tetsuro Matsuzawa.
261
646790
2692
มาจากแนวคิดของ
เท็ตทซีโระ มัตทซึซาวะ (Tetsuro Matsuzawa)
เท็ตทซีโระ มัตทซึซาวะ (Tetsuro Matsuzawa)
11:01
He had a bold idea that -- what he called the cognitive trade-off hypothesis.
262
649482
3029
เขาตั้งสมมติฐานชื่อ cognitive trade-off
ซึ่งเป็นแนวคิดที่ล้ำหน้ามาก
ซึ่งเป็นแนวคิดที่ล้ำหน้ามาก
11:04
We know chimps are faster and stronger.
263
652511
1292
เรารู้ว่าชิมแปนซีว่องไว และแข็งแรงมาก
11:05
They're also very obsessed with status.
264
653803
1680
และค่อนข้างหมกมุ่นกับสถานะของตน
11:07
His thought was, maybe they've preserved brain activities
265
655483
2956
เขาคิดว่า บางทีการทดลองนั้น
อาจคงไว้ซี่งกิจกรรมในสมองบางประเภท
อาจคงไว้ซี่งกิจกรรมในสมองบางประเภท
11:10
and they practice them in development
266
658439
2168
นักวิจัยฝึกชิมแปนซีในการสภาพแวดล้อม
11:12
that are really, really important to them
267
660607
1851
ที่สำคัญมากๆ
11:14
to negotiate status and to win,
268
662458
2210
สำหรับพวกมันที่จะต่อรองสถานะ และเอาชนะ
11:16
which is something like strategic thinking during competition.
269
664668
2998
คล้ายๆกับการวางแผนกลยุทธ์ในการแข่งขัน
11:19
So we're going to check that out
270
667666
1580
มาลองดูกัน
11:21
by having the chimps actually play a game
271
669246
2430
การทดลองให้ชิมแปนซีสองตัวเล่นเกม
11:23
by touching two touch screens.
272
671676
2638
โดยการกดจอสัมผัสสองจอ
11:26
The chimps are actually interacting with each other through the computers.
273
674314
2440
ลิงสองตัวนี้มีปฏิสัมพันธ์ระหว่างกันผ่านคอมพิวเตอร์
11:28
They're going to press left or right.
274
676754
1608
พวกมันจะกด "ซ้าย" หรือ "ขวา"
11:30
One chimp is called a matcher.
275
678362
2113
ชิมแปนซีตัวแรกจะต้องจับคู่
11:32
They win if they press left, left,
276
680475
1983
มันจะชนะถ้ามันกด "ซ้าย" และลิงอีกตัวกด "ซ้าย"
11:34
like a seeker finding someone in hide-and-seek, or right, right.
277
682458
3169
เหมือนกับเวลาเล่นซ่อนหา ที่ผู้หาจะชนะเมื่อเจอผู้ซ่อน
หรือมันกด "ขวา" และลิงอีกตัวกด "ขวา"
หรือมันกด "ขวา" และลิงอีกตัวกด "ขวา"
11:37
The mismatcher wants to mismatch.
278
685627
1228
ชิมแปนซีอีกตัวจะต้องทำตรงกันข้าม
11:38
They want to press the opposite screen of the chimp.
279
686855
3076
มันจะต้องกด "ซ้าย" ในขณะที่ลิงอีกตัวกด
"ขวา" หรือกด "ขวา" ในขณะที่ลิงอีกตัวกด "ซ้าย" ถึงจะชนะ
"ขวา" หรือกด "ขวา" ในขณะที่ลิงอีกตัวกด "ซ้าย" ถึงจะชนะ
11:41
And the rewards are apple cube rewards.
280
689931
2544
รางวัลสำหรับเกมนี่คือแอปเปิ้ล
11:44
So here's how game theorists look at these data.
281
692475
2528
นักทฤษฎีเกมมองข้อมูลจากการทดลองนี้แบบนี้
11:47
This is a graph of the percentage of times
282
695003
1614
นี่เป็นกราฟของเปอร์เซนต์ของจำนวนครั้ง
11:48
the matcher picked right on the x-axis,
283
696617
2618
ที่ชิมแปนซีตัวแรกกด "ขวา" บนแกนนอน
11:51
and the percentage of times they predicted right
284
699235
1516
และเปอร์เซนต์ของจำนวนครั้งที่มันเดาถูก
11:52
by the mismatcher on the y-axis.
285
700751
2868
โดยชิมแปนซีอีกตัวบนแกนตั้ง
11:55
So a point here is the behavior by a pair of players,
286
703619
3200
ประเด็นอยู่ที่พฤติกรรมของชิมแปนซีสองตัว
11:58
one trying to match, one trying to mismatch.
287
706819
2216
ตัวนึงพยายามจับคู่ อีกตัวนึงพยายามทำตรงกันข้าม
12:01
The NE square in the middle -- actually NE, CH and QRE --
288
709035
3280
สภาวะสมดุลของแนช (Nash Equlibrium)
อยู่ตรงกลาง--จริงๆแล้วคือ NE, CH และ QRE
อยู่ตรงกลาง--จริงๆแล้วคือ NE, CH และ QRE
12:04
those are three different theories of Nash equilibrium, and others,
289
712315
2456
นี่คือสามทฤษฎีที่แตกต่างกันสำหรับสภาวะสมดุลของแนช
12:06
tells you what the theory predicts,
290
714771
2424
ตัวทฤษฎีบอกว่า
12:09
which is that they should match 50-50,
291
717195
2272
การจับคู่สำเร็จควรจะเป็น 50-50
12:11
because if you play left too much, for example,
292
719467
2168
ตัวอย่างเช่น ถ้าชิมแปนซีตัวแรกกด "ซ้าย" มากเกินไป
12:13
I can exploit that if I'm the mismatcher by then playing right.
293
721635
2716
ชิมแปนซีตัวที่สองอาจจะมีวิธีเอาชนะด้วยการกด "ขวา"
12:16
And as you can see, the chimps, each chimp is one triangle,
294
724351
2764
เป็นดังที่คุณเห็น ลิงแต่ละตัวแทนด้วยจุดสามเหลี่ยม
12:19
are circled around, hovering around that prediction.
295
727115
3847
ถูกล้อมรอบไว้ด้วยวงกลม แทนการคาดเดาที่เกิดขึ้น
12:22
Now we move the payoffs.
296
730962
1774
ทีนี้เราเริ่มเพิ่มรางวัล
12:24
We're actually going to make the left, left payoff for the matcher a little bit higher.
297
732736
3443
เราจะเพิ่มรางวัลสำหรับลิงตัวแรกมากขึ้นเล็กน้อยถ้ามันชนะ
12:28
Now they get three apple cubes.
298
736179
1520
เป็นแอปเปิ้ลสามลูก
12:29
Game theoretically, that should actually make the mismatcher's behavior shift,
299
737699
2800
โดยทฤษฎีเกมแล้ว
นั่นน่าจะทำให้พฤติกรรมของลิงตัวที่สองเปลี่ยนไป
นั่นน่าจะทำให้พฤติกรรมของลิงตัวที่สองเปลี่ยนไป
12:32
because what happens is, the mismatcher will think,
300
740499
1590
สิ่งที่เกิดขึ้นคือ ชิมแปนซีตัวที่สองจะคิดว่า
12:34
oh, this guy's going to go for the big reward,
301
742089
1810
ไม่นะ หมอนั่นจะได้รางวัลใหญ่กว่าเรา
12:35
and so I'm going to go to the right, make sure he doesn't get it.
302
743899
3065
เพราะฉะนั้นเราจะต้องกด "ขวา" มากขึ้น
12:38
And as you can see, their behavior moves up
303
746964
1665
เป็นดังที่คุณเห็น พฤติกรรมของชิมแปนซีเลื่อนขึ้น
12:40
in the direction of this change in the Nash equilibrium.
304
748629
3448
สอดคล้องกับการเปลี่ยนแปลงของสภาวะสมดุลของแนช
12:44
Finally, we changed the payoffs one more time.
305
752077
2314
ท้ายที่สุด เราเปลี่ยนรางวัลอีกครั้ง
12:46
Now it's four apple cubes,
306
754391
1192
คราวนี้เป็นแอปเปิ้ลสี่ลูก
12:47
and their behavior again moves towards the Nash equilibrium.
307
755583
2172
และพฤติกรรมของชิมแปนซี
ก็เคลื่อนเข้าสู่สภาวะสมดุลของแนชอีกครั้ง
ก็เคลื่อนเข้าสู่สภาวะสมดุลของแนชอีกครั้ง
12:49
It's sprinkled around, but if you average the chimps out,
308
757755
2035
มันเคลื่อนไปเรื่อยๆ แต่ถ้าคุณหาค่าเฉลี่ย
12:51
they're really, really close, within .01.
309
759790
2190
มันจะใกล้ .01 มาก
12:53
They're actually closer than any species we've observed.
310
761980
3199
ใกล้กว่าทุกสปีชีส์ที่นักวิจัยสังเกต
12:57
What about humans? You think you're smarter than a chimpanzee?
311
765179
3193
แล้วมนุษย์หละ คุณคิดว่าคุณฉลาดกว่าชิมแปนซีมั้ย
13:00
Here's two human groups in green and blue.
312
768372
3567
นี่เป็นมนุษย์สองกลุ่ม แทนด้วยสีเขียว และน้ำเงิน
13:03
They're closer to 50-50. They're not responding to payoffs as closely,
313
771939
3744
พวกเขาใกล้ที่สัดส่วน 50-50 ไม่ได้เปลี่ยนตามขนาดรางวัลเลย
13:07
and also if you study their learning in the game,
314
775683
1450
ดังนั้นถ้าคุณศึกษากระบวนการเรียนรู้ของพวกเขาขณะเล่นเกม
13:09
they aren't as sensitive to previous rewards.
315
777133
1985
คุณจะพบว่าพวกเขาไม่ค่อยใส่ใจ
เกี่ยวกับรางวัลของเกมก่อนหน้าเท่าไหร่
เกี่ยวกับรางวัลของเกมก่อนหน้าเท่าไหร่
13:11
The chimps are playing better than the humans,
316
779118
1364
ชิมแปนซีเล่นเกมดีกว่ามนุษย์
13:12
better in the sense of adhering to game theory.
317
780482
2423
ในประเด็นที่ว่ากลยุทธ์ของมันสอดคล้องกับทฤษฎีเกมมากกว่า
13:14
And these are two different groups of humans
318
782905
1419
และนี่เป็นมนุษย์สองกลุ่ม
13:16
from Japan and Africa. They replicate quite nicely.
319
784324
3196
จากญี่ปุ่น และแอฟริกา ผลการทดลองสอดคล้องกันมากทีเดียว
13:19
None of them are close to where the chimps are.
320
787520
3235
ทั้งสองกลุ่มไม่ได้ใกล้ชิมแปนซีเลยแม้แต่น้อย
13:22
So here are some things we learned today.
321
790755
1755
เอาหละ สิ่งที่เราเรียนรู้ในวันนี้
13:24
People seem to do a limited amount of strategic thinking
322
792510
1938
ดูเหมือนว่ามนุษย์
จะไม่ได้วางแผนกลยุทธ์แบบซับซ้อนหลายขั้นมากนัก
จะไม่ได้วางแผนกลยุทธ์แบบซับซ้อนหลายขั้นมากนัก
13:26
using theory of mind.
323
794448
1811
ตามทฤษฎีของจิต
13:28
We have some preliminary evidence from bargaining
324
796259
1917
เรามีหลักฐานบางชิ้นจากการทดลองในเรื่องการต่อรอง
13:30
that early warning signs in the brain might be used to predict
325
798176
2492
ว่าการทำงานของสมองบางส่วนอาจสามารถทำนาย
13:32
whether there will be a bad disagreement that costs money,
326
800668
2226
ได้ว่าผลเสียจากการตกลงกันไม่ได้นั้นคิดเป็นจำนวนเงินเท่าไหร่
13:34
and chimps are better competitors than humans,
327
802894
1840
และท้ายที่สุด ชิมแปนซีเก่งกว่ามนุษย์
13:36
as judged by game theory.
328
804734
2464
ถ้าว่ากันตามทฤษฎีเกมนะ
13:39
Thank you.
329
807198
1857
ขอบคุณครับ
13:41
(Applause)
330
809055
3573
(เสียงปรบมือ)
ABOUT THE SPEAKER
Colin Camerer - Behavioral economistColin Camerer is a leading behavioral economist who studies the psychological and neural bases of choice and strategic decision-making.
Why you should listen
Colin Camerer focuses on brain behavior during decision making, strategizing and market trading. He is the Robert Kirby Professor of Behavioral Finance and Economics at the California Institute of Technology. A child prodigy in his youth, Camerer received a B.A. in quantitative studies from Johns Hopkins when he was just 17 and a PhD in decision theory from the University of Chicago Graduate School of Business when he was 22. Camerer's research departs from previous theory in that it does not assume the mind to be a rational and perfect system, but rather focuses on the limitations of everyday people when they play actual games, and seeks to predict how they will behave in situations that involve strategy. His studies focus on neurological findings from economic experiments in the lab (on humans -- and monkeys!) Camerer is the author of Behavioral Game Theory.
Colin Camerer | Speaker | TED.com