TED2003
Sherwin Nuland: How electroshock therapy changed me
Шъруин Нюланд за електрошоковата терапия
Filmed:
Readability: 3.5
1,958,485 views
Хирургът и автор на книги Шъруин Нюланд обсъжда развитието на електрошоковата терапия като лек срещу тежки, животозастрашаващи депресии - включително неговата. Вълнуваща и прочувствена лекция за облекчението, възмездието и вторите шансове.
Sherwin Nuland - Doctor
A practicing surgeon for three decades, Sherwin Nuland witnessed life and death in every variety. Then he turned to writing, exploring what there is to people beyond just anatomy. Full bio
A practicing surgeon for three decades, Sherwin Nuland witnessed life and death in every variety. Then he turned to writing, exploring what there is to people beyond just anatomy. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:26
I'd like to do pretty much what I did the first time,
0
1000
2000
Много ми се иска да направя същото, което сторих и
00:28
which is to choose a light-hearted theme.
1
3000
3000
първия път, което е да избера весела тема.
00:31
Last time, I talked about death and dying.
2
6000
3000
Предния път говорих за смъртта и умирането.
00:34
This time, I'm going to talk about mental illness.
3
9000
5000
Този път ще говоря за умствени заболявания.
00:39
But it has to be technological,
4
14000
1000
Но понеже трябва да е
00:40
so I'll talk about electroshock therapy. (Laughter)
5
15000
5000
лекция за технологии, ще говоря за електрошоковата терапия. (Смях)
00:45
You know, ever since man had any notion
6
20000
3000
Знаете, че откакто човекът е забелязал,
00:48
that some of his other people, his colleagues,
7
23000
4000
че някои други хора, негови колеги,
00:52
could be different, could be strange, could be severely depressed
8
27000
4000
могат да са различни, да са странни, да са силно подтиснати,
00:56
or what we now recognize as schizophrenia,
9
31000
4000
или това, което днес разпознаваме като шизофрения,
01:00
he was certain that this kind of illness
10
35000
3000
той е бил сигурен, че този тип заболявания няма как
01:03
had to come from evil spirits getting into the body.
11
38000
3000
да не идват от зли духове, проникващи в тялото.
01:06
So, the way of treating these diseases
12
41000
2000
Методът за лечение на тези болести
01:08
in early times was to, in some way or other,
13
43000
3000
в началото бил по един или друг начин да се прогонят
01:11
exorcise those evil spirits, and this is still going on, as you know.
14
46000
5000
тези зли духове. И това все още го има, както знаете.
01:16
But it wasn't enough to use the priests.
15
51000
2000
Но не било достатъчно да се използват свещениците.
01:18
When medicine became somewhat scientific, in about 450 BC,
16
53000
5000
Когато медицината станала по-научна около 450 г. пр. Хр.,
01:23
with Hippocrates and those boys,
17
58000
2000
Хипократ и другите такива момчета,
01:25
they tried to look for herbs, plants
18
60000
4000
се опитали да търсят билки, растения,
01:29
that would literally shake the bad spirits out.
19
64000
3000
които буквално да изтръскат лошите духове вън от тялото.
01:32
So, they found certain plants that could cause convulsions.
20
67000
3000
Открили определени растения, които предизвикват конвулсии.
01:35
And the herbals, the botanical books of up to the late Middle Ages,
21
70000
6000
Затова и до края на Средновековието, до Ренесанса,
01:41
the Renaissance are filled with prescriptions
22
76000
4000
ботаническите сборници били пълни с рецепти за
01:45
for causing convulsions to shake the evil spirits out.
23
80000
5000
причиняване на гърчове и прогонване на злите духове.
01:50
Finally, in about the sixteenth century,
24
85000
4000
В крайна сметка, някъде около 16-ти век, един лекар,
01:54
a physician whose name was Theophrastus Bombastus Aureolus von Hohenheim,
25
89000
6000
чието име било Теофраст Бомбаст Аурикуларис фон Хохенхайм,
02:00
called Paracelsus, a name probably familiar to some people here --
26
95000
4000
наричан Парацелз, име вероятно познато на някои от вас -
02:04
(Laughter) -- good, old Paracelsus
27
99000
5000
- (Смях) - добрият стар Парацелз -
02:09
found that he could predict the degree of convulsion
28
104000
4000
открил, че може да предвиди степента на конвулсии,
02:13
by using a measured amount of camphor to produce the convulsion.
29
108000
4000
дозирайки количествата камфор, с които ги предизвиква.
02:17
Can you imagine going to your closet, pulling out a mothball, and
30
112000
3000
Представяте ли си как отивате до килера, вадите нафталиново
02:20
chewing on it if you're feeling depressed?
31
115000
3000
топче и да го сдъвквате, когато сте подтиснати?
02:23
It's better than Prozac, but I wouldn't recommend it.
32
118000
3000
По-добро е от Прозак, но все пак не го препоръчвам.
02:26
So what we see in the seventeenth, eighteenth century
33
121000
3000
Затова и през 17-ти, 18-ти век виждаме продължаващото търсене
02:29
is the continued search for medications other than camphor that'll do the trick.
34
124000
5000
на други лекарства, които да вършат тази работа вместо камфора.
02:34
Well, along comes Benjamin Franklin,
35
129000
2000
Е, накрая се появява Бенджамин Франклин
02:36
and he comes close to convulsing himself
36
131000
2000
и почти успява сам да си предизвика конвулсии
02:38
with a bolt of electricity off the end of his kite.
37
133000
4000
чрез електрическата мълния от хвърчилото му. Така хората започнали
02:42
And so people begin thinking in terms of electricity to produce convulsions.
38
137000
5000
да мислят за електричеството като средство за предизвикване на конвулсии.
02:47
And then, we fast-forward to about 1932,
39
142000
4000
След това, превъртаме напред към 1932 г., когато трима
02:51
when three Italian psychiatrists, who were largely treating depression,
40
146000
6000
италиански психиатри, които се занимавали основно с лекуването на депресии,
02:57
began to notice among their patients, who were also epileptics,
41
152000
3000
започнали да забелязват сред техните пациенти, които също имали епилепсия,
03:00
that if they had an epileptic -- a series of epileptic fits,
42
155000
3000
че ако получат епилептичен припадък,
03:03
a lot of them in a row -- the depression would very frequently lift.
43
158000
4000
серия от такива припадъци - в много от случаите депресията отминава.
03:07
Not only would it lift, but it might never return.
44
162000
4000
Не само, че отминавала, ами можело и никога да не се появи отново.
03:11
So they got very interested in producing convulsions,
45
166000
5000
Затова много се заинтересовали от предизвикването на конвулсии,
03:16
measured types of convulsions.
46
171000
2000
премерени конвулсии.
03:18
And they thought, "Well, we've got electricity, we'll plug somebody into the wall.
47
173000
3000
Помислили си, "Е, имаме електричество, ще включим някого към контакта.
03:21
That always makes hair stand up and people shake a lot."
48
176000
3000
Това винаги изправя косата на хората и те се гърчат много."
03:24
So, they tried it on a few pigs, and none of the pigs were killed.
49
179000
4000
Изпробвали го на няколко прасета и никое от прасетата не умряло.
03:28
So, they went to the police and they said,
50
183000
2000
И така отишли в полицията и казали,
03:30
"We know that at the Rome railroad station,
51
185000
3000
"Знаем, че около римската ж.п. гара
03:33
there are all these lost souls wandering around,
52
188000
2000
скитат едни "изгубени души"
03:35
muttering gibberish. Can you bring one of them to us?"
53
190000
4000
и говорят безсмислици. Можете ли да доведете някой от тях?"
03:39
Someone who is, as the Italians say, "cagoots."
54
194000
3000
Някой, който както казват италианците, е "cagutis."
03:42
So they found this "cagoots" guy,
55
197000
2000
Намерили този "cagutis" човек,
03:44
a 39-year-old man who was really hopelessly schizophrenic,
56
199000
3000
39-годишен мъж, който имал безнадеждна шизофрения и
03:47
who was known, had been known for months,
57
202000
3000
за когото се знаело от месеци,
03:50
to be literally defecating on himself,
58
205000
4000
че буквално се изхожда върху себе си,
03:54
talking nothing that made any sense,
59
209000
2000
не казва нищо, което да звучи смислено;
03:56
and they brought him into the hospital.
60
211000
2000
и го довели в болницата.
03:58
So these three psychiatrists, after about two or three weeks of observation,
61
213000
4000
Тези трима психиатри, след 2-3 седмици наблюдения
04:02
laid him down on a table,
62
217000
2000
го сложили да легне на една маса
04:04
connected his temples to a very small source of current.
63
219000
5000
и свързали слепоочията му към много малък източник на електрически ток.
04:09
They thought, "Well, we'll try 55 volts, two-tenths of a second.
64
224000
4000
Помислили, "Ами, ще пробваме 55 волта за 2 десети от секундата.
04:13
That's not going to do anything terrible to him."
65
228000
3000
Това не би му причинило нищо ужасно."
04:16
So they did that.
66
231000
1000
Така че, това и сторили.
04:17
Well, I have the following from a firsthand observer,
67
232000
4000
Е, разбрах следното от очевидец,
04:21
who told me this about 35 years ago,
68
236000
3000
който ми го сподели преди 35 години,
04:24
when I was thinking about these things
69
239000
2000
когато мислех за такива неща
04:26
for some research project of mine.
70
241000
3000
относно един мой проект.
04:29
He said, "This fellow" -- remember, he wasn't even put to sleep --
71
244000
4000
Той ми каза, "Този човек" - забележете, той дори не е бил упоен -
04:33
"after this major grand mal convulsion,
72
248000
2000
"след един силен гърч, се изправил
04:35
sat right up, looked at these three fellas and said,
73
250000
3000
в седнало положение, погледнал тримата и казал,
04:38
'What the fuck are you assholes trying to do?' "
74
253000
4000
'Какво по дяволите се опитвате да направите, задници такива?' "
04:42
(Laughter)
75
257000
8000
(Смях)
04:50
If I could only say that in Italian.
76
265000
3000
Само ако можех да го кажа на италиански.
04:53
Well, they were happy as could be, because he
77
268000
3000
Е, те били много щастливи, защото оня не бил изрекъл
04:56
hadn't said a rational word in the weeks of observation.
78
271000
4000
и една рационална дума по време на седмиците наблюдение.
05:00
So they plugged him in again,
79
275000
5000
Така че го включили пак и този път
05:05
and this time they used 110 volts for half a second.
80
280000
4000
използвали 110 волта в продължение на половин секунда.
05:09
And to their amazement, after it was over,
81
284000
3000
За тяхно удивление, след като приключили,
05:12
he began speaking like he was perfectly well.
82
287000
3000
той започнал да говори сякаш е напълно здрав. За малко
05:15
He relapsed a little bit, they gave him a series of treatments,
83
290000
3000
се влошил отново, но го подложили на серия лечения
05:18
and he was essentially cured.
84
293000
1000
и като цяло го излекували.
05:19
But of course, having schizophrenia,
85
294000
3000
Но разбира се, имал шизофрения и в рамките
05:22
within a few months, it returned.
86
297000
2000
на няколко месеца тя се завърнала.
05:24
But they wrote a paper about this,
87
299000
2000
Но те описали това в доклад
05:26
and everybody in the Western world began using electricity
88
301000
5000
и всеки на запад започнал да използва електричество, за да предизвиква
05:31
to convulse people who were either schizophrenic or severely depressed.
89
306000
4000
гърчове у хора, които са или шизофреници или в тежка депресия.
05:35
It didn't work very well on the schizophrenics,
90
310000
2000
Не работело много добре за шизофрениците,
05:37
but it was pretty clear in the '30s and by the middle of the '40s
91
312000
3000
но през 30-те и до средата на 40-те станало ясно,
05:40
that electroconvulsive therapy was very, very effective
92
315000
6000
че електроконвулсивната терапия била много, много ефективна
05:46
in the treatment of depression.
93
321000
2000
при лечението на депресия.
05:48
And of course, in those days, there were no antidepressant drugs,
94
323000
3000
Разбира се, в онези времена не е имало антидепресанти
05:51
and it became very, very popular.
95
326000
3000
и терапията станала много популярна.
05:54
They would anesthetize people,
96
329000
2000
Упоявали хората,
05:56
convulse them, but the real difficulty was
97
331000
3000
и им предизвиквали конвулсии, но истинската трудност била,
05:59
that there was no way to paralyze muscles.
98
334000
2000
че нямало как да парализират мускулите им.
06:01
So people would have a real grand mal seizure.
99
336000
3000
Затова хората получавали наистина сериозна криза.
06:04
Bones were broken. Especially in old, fragile people,
100
339000
3000
Чупели се кости и особено при възрастни хора,
06:07
you couldn't use it.
101
342000
2000
било неизползваемо.
06:09
And then in the 1950s, late 1950s, the so-called muscle relaxants
102
344000
5000
След това през 50-те, до края на 60-те, фармацевтите
06:14
were developed by pharmacologists,
103
349000
2000
разработили така наречените мускулни релаксанти
06:16
and it got so that you could induce a complete convulsion,
104
351000
4000
и се получило така, че можело да предизвикаш пълна конвулсия,
06:20
an electroencephalographic convulsion -- you could see it on the brain waves --
105
355000
3000
електроенцефалографска конвулсия (може да се проследи по мозъчните вълни)
06:23
without causing any convulsion in the body except a little bit of twitching of the toes.
106
358000
5000
без да предизвикваш какъвто и да е гърч в тялото, освен леко трепване на пръстите на краката.
06:28
So again, it was very, very popular and very, very useful.
107
363000
6000
И така отново станало много, много популярно и много, много полезно.
06:34
Well, you know, in the middle '60s,
108
369000
2000
Знаете, че по средата на 60-те
06:36
the first antidepressants came out. Tofranil was the first.
109
371000
4000
се появиха първите антидепресанти. Първият беше Тофранил.
06:40
In the late '70s, early '80s, there were others,
110
375000
4000
В края на 70-те, началото на 80-те се появиха други
06:44
and they were very effective.
111
379000
1000
и бяха много ефективни.
06:45
And patients' rights groups seemed to get very upset
112
380000
3000
А групите за правата на пациентите биваха много разстроени
06:48
about the kinds of things that they would witness.
113
383000
3000
за нещата, на които стават свидетели.
06:51
And so the whole idea of electroconvulsive, electroshock therapy disappeared,
114
386000
6000
Така че, цялата идея за електроконвулсивна, електрошокова терапия изчезна,
06:57
but has had a renaissance in the last 10 years.
115
392000
4000
но преживя възраждане през последните 10 години.
07:01
And the reason that it has had a renaissance
116
396000
3000
А причината да преживее това възраждане е, че
07:04
is that probably about 10 percent of the people, severe depressives,
117
399000
6000
някъде около 10 процента от хората с тежка депресия,
07:10
do not respond, regardless of what is done for them.
118
405000
5000
не реагират на лечението, независимо какво им се прилага.
07:15
Now, why am I telling you this story at this meeting?
119
410000
4000
Защо обаче ви разказвам тази история, на тази среща?
07:19
I'm telling you this story, because actually ever since
120
414000
3000
Разказвам ви я, защото всъщност откакто
07:22
Richard called me and asked me to talk about
121
417000
2000
Ричард ми се обади и ме помоли да говоря за
07:24
-- as he asked all of his speakers --
122
419000
2000
-- както е помолил всички други --
07:26
to talk about something that would be new to this audience,
123
421000
3000
да говоря за нещо, което би било ново за тази публика,
07:29
that we had never talked about, never written about,
124
424000
3000
нещо за което не сме говорили, не сме писали,
07:32
I've been planning this moment.
125
427000
3000
аз планирам този момент.
07:35
This reason really is that I am a man who, almost 30 years ago,
126
430000
5000
Истинската причина е, че аз съм човек, чийто живот преди почти 30 години,
07:40
had his life saved by two long courses of electroshock therapy.
127
435000
8000
беше спасен чрез два дълги курса на електрошокова терапия.
07:48
And let me tell you this story.
128
443000
4000
Нека ви разкажа тази история.
07:52
I was, in the 1960s, in a marriage. To use the word bad
129
447000
6000
През 60-те години имах брак, за който ... да използвам думата "лош",
07:58
would be perhaps the understatement of the year.
130
453000
3000
вероятно би било омаловажаването на годината.
08:01
It was dreadful.
131
456000
2000
Беше отвратителен.
08:03
There are, I'm sure, enough divorced people in this room
132
458000
3000
Сигурен съм, че в тази зала има достатъчно разведени хора,
08:06
to know about the hostility, the anger, who knows what.
133
461000
6000
които са наясно с враждебността, гневът и какво ли още не.
08:12
Being someone who had had a very difficult childhood,
134
467000
5000
Аз съм човек, който е имал много трудно детство,
08:17
a very difficult adolescence --
135
472000
1000
много трудно юношество
08:18
it had to do with not quite poverty but close.
136
473000
4000
-- имаше общо с -- не точно нищета, но доста близо.
08:22
It had to do with being brought up in a family where no one spoke English,
137
477000
3000
Бях отгледан в семейство, в което никой не говореше английски,
08:25
no one could read or write English.
138
480000
2000
никой не можеше да чете или да пише на английски.
08:27
It had to do with death and disease and lots of other things.
139
482000
4000
Имаше общо със смърт и заболявания и много други неща, заради които
08:31
I was a little prone to depression.
140
486000
2000
бях леко предразположен към депресия.
08:33
So, as things got worse, as we really began to hate each other,
141
488000
4000
И така, с влошаването на нещата, когато вече наистина започнахме да се мразим,
08:37
I became progressively depressed over a period of a couple of years,
142
492000
4000
аз се подтисках все повече, в продължение на две години,
08:41
trying to save this marriage,
143
496000
2000
опитвайки се да спася този брак,
08:43
which was inevitably not to be saved.
144
498000
4000
чието спасение беше невъзможно.
08:47
Finally, I would schedule -- all my major surgical cases,
145
502000
6000
Накрая започнах да планирам всичките си големи хирургически случаи
08:53
I was scheduling them for 12, one o'clock in the afternoon,
146
508000
4000
за обяд, за 1 следобед,
08:57
because I couldn't get out of bed before about 11 o'clock.
147
512000
4000
защото не можех да се измъкна от леглото преди 11ч.
09:01
And anybody who's been depressed here knows what that's like.
148
516000
3000
Всеки тук, който е бил депресиран знае за какво говоря.
09:04
I couldn't even pull the covers off myself.
149
519000
4000
Не можех дори да отметна одеялото от себе си.
09:08
Well, you're in a university medical center,
150
523000
2000
Е, намирах се в университетски медицински център,
09:10
where everybody knows everybody, and it's perfectly clear to my colleagues,
151
525000
3000
където всеки познава всекиго и за колегите ми беше пределно ясно, така че
09:13
so my referrals began to decrease.
152
528000
2000
пациентите, които пращаха при мен ставаха все по-малко.
09:15
As my referrals began to decrease,
153
530000
3000
А с намаляването на пациентите ми,
09:18
I clearly became increasingly depressed
154
533000
4000
аз очевидно се подтисках още повече,
09:22
until I thought, my God, I can't work anymore.
155
537000
2000
докато накрая осъзнах, че "Господи, вече не мога да работя".
09:24
And, in fact, it didn't make any difference
156
539000
2000
И всъщност това нямаше никакво значение,
09:26
because I didn't have any patients anymore.
157
541000
2000
защото вече нямах никакви пациенти.
09:28
So, with the advice of my physician,
158
543000
4000
Тъй че, следвайки съвета на моя лекар,
09:32
I had myself admitted to the acute care psychiatric unit of our university hospital.
159
547000
5000
бях приет в Интензивното Психиатрично Отделение на нашата университетска болница.
09:37
And my colleagues, who had known me since medical school
160
552000
3000
А колегите ми, които ме познаваха още от медицинския факултет,
09:40
in that place, said, "Don't worry, chap. Six weeks,
161
555000
2000
казаха, "Не се тревожи, момче. След шест седмици
09:42
you're back in the operating room. Everything's going to be great."
162
557000
4000
си обратно в операционната. Всичко ще бъде чудесно."
09:46
Well, you know what bovine stercus is?
163
561000
4000
Е, знаете ли какво са врели-некипели?
09:50
That proved to be a lot of bovine stercus.
164
565000
6000
Това се оказаха много врели-некипели.
09:56
I know some people who got tenure in that place with lies like that.
165
571000
5000
Познавам някои хора, които направиха кариера с такива лъжи.
10:01
(Laughter)
166
576000
6000
(Смях)
10:07
So I was one of their failures.
167
582000
3000
Така че, аз бях един от техните провали.
10:10
But it wasn't that simple. Because by the time
168
585000
2000
Но не беше толкова просто. Защото в момента на излизането ми
10:12
I got out of that unit, I was not functional at all.
169
587000
5000
от това отделение, аз вече не можех да функционирам изобщо.
10:17
I could hardly see five feet in front of myself.
170
592000
2000
Едвам виждах на 2 метра пред себе си.
10:19
I shuffled when I walked. I was bowed over.
171
594000
3000
Влачех си краката докато вървях. Ходех приведен.
10:22
I rarely bathed. I sometimes didn't shave. It was dreadful.
172
597000
5000
Рядко се къпех. Понякога дори не се бръснех. Беше отвратително.
10:27
And it was clear -- not to me,
173
602000
3000
И беше ясно - не на мен,
10:30
because nothing was clear to me at that time anymore --
174
605000
3000
понеже на мен вече нищо не ми беше ясно -
10:33
that I would need long-term hospitalization
175
608000
4000
че имам нужда от продължителна хоспитализация
10:37
in that awful place called a mental hospital.
176
612000
4000
в това ужасно място, наречено психиатрия.
10:41
So I was admitted, in 1973, in the spring of 1973,
177
616000
6000
И така, през пролетта на 1973-та бях приет в Institute of Living
10:47
to the Institute of Living, which used to be called the Hartford Retreat.
178
622000
3000
(Институт за живот), който преди се наричаше Приют Хартфорд.
10:50
It was founded in the eighteenth century,
179
625000
2000
Бил е основан през 18-ти век,
10:52
the largest psychiatric hospital in the state of
180
627000
4000
най-голямата психиатрична болница в щата Кънектикът,
10:56
Connecticut, other than the huge public hospitals
181
631000
2000
освен огромните обществени болници,
10:58
that existed at that time.
182
633000
3000
които съществуваха по това време.
11:01
And they tried everything they had.
183
636000
1000
Там опитаха всичко, с което разполагаха.
11:02
They tried the usual psychotherapy.
184
637000
2000
Опитаха обичайната психотерапия.
11:04
They tried every medication available in those days.
185
639000
3000
Опитаха всеки наличен в онези дни медикамент.
11:07
And they did have Tofranil and other things -- Mellaril, who knows what.
186
642000
4000
Имаха Тофранил и разни други - Меларил и кой знае какво още.
11:11
Nothing happened except that I got jaundiced from one of these things.
187
646000
4000
Нищо не се получи освен, че едно от тия неща ми докара жълтеница.
11:15
And finally, because I was well known in Connecticut,
188
650000
6000
И накрая, понеже в Кънектикът ме познаваха, решиха,
11:21
they decided they better have a meeting of the senior staff.
189
656000
4000
че е по-добре да проведат среща на старшия персонал.
11:25
All the senior staff got together, and I later found out what happened.
190
660000
6000
Старшия персонал се събрал, а аз впоследствие разбрах какво се случило.
11:31
They put all their heads together and they decided
191
666000
4000
Мислили заедно и решили, че
11:35
that there was nothing that could be done
192
670000
2000
няма какво да се стори
11:37
for this surgeon who had essentially separated himself from the world,
193
672000
4000
за този хирург, който по същество се е изолирал от света,
11:41
who by that time had become so overwhelmed,
194
676000
4000
който по това време бил толкова завладян
11:45
not just with depression and feelings
195
680000
3000
-- не само от подтиснатост и чувства
11:48
of worthlessness and inadequacy,
196
683000
2000
на безполезност и неадекватност,
11:50
but with obsessional thinking,
197
685000
3000
но и от натрапчиво мислене,
11:53
obsessional thinking about coincidences.
198
688000
2000
натрапчиво мислене за съвпадения.
11:55
And there were particular numbers that every time I saw them,
199
690000
3000
Имаше определени числа, които всеки път щом видех,
11:58
just got me dreadfully upset -- all kinds of ritualistic observances,
200
693000
6000
ме разстройваха ужасно много. Забелязвах всякакви суеверни неща --
12:04
just awful, awful stuff.
201
699000
2000
направо ужасни, ужасни работи.
12:06
Remember when you were a kid, and you had to step on every line?
202
701000
3000
Помните ли как като деца сте искали да стъпвате на всяка линия?
12:09
Well, I was a grown man who had all of these rituals,
203
704000
4000
Е, аз бях порастнал мъж, който извършваше всички тези ритуали,
12:13
and it got so there was a throbbing, there was a ferocious fear in my head.
204
708000
4000
и стана така, че в главата ми имаше болка, имаше свиреп страх.
12:17
You've seen this painting by Edvard Munch,
205
712000
2000
Виждали ли сте онази картина на Едвард Мюнх,
12:19
The Scream. Every moment was a scream.
206
714000
5000
"Викът." "Викът." Всеки момент беше вик.
12:24
It was impossible. So they decided there was no therapy,
207
719000
3000
Беше невъзможно. И те решиха, че няма терапия,
12:27
there was no treatment. But there was one treatment,
208
722000
3000
няма лечение. Имаше едно лечение обаче,
12:30
which actually had been pioneered at the Hartford hospital in the early 1940s,
209
725000
5000
в което всъщност Хартфордската болница е била пионер в началото на 40-те,
12:35
and you can imagine what it was. It was pre-frontal lobotomy.
210
730000
8000
и можете да си представите какво е то. Това беше префронтална лоботомия.
12:43
So they decided -- I didn't know this, again,
211
738000
2000
И така те решили -- тогава не знаех,
12:45
I found this out later --
212
740000
1000
но разбрах по-късно --
12:46
that the only thing that could be done was
213
741000
2000
че единственото нещо, което могат да сторят е
12:48
for this 43-year-old man to have a pre-frontal
214
743000
4000
да направят префронтална лоботомия
12:52
lobotomy.
215
747000
3000
на този 43 годишен мъж.
12:55
Well, as in all hospitals, there was a resident
216
750000
3000
Както във всички болници, за моя случай имаше
12:58
assigned to my case. He was 27 years old,
217
753000
3000
назначен постоянен лекуващ. Той беше на 27 години и
13:01
and he would meet with me two or three times a week.
218
756000
2000
се срещаше с мен 2-3 пъти седмично.
13:03
And of course, I had been there, what, three or four months at the time.
219
758000
4000
А по това време аз вече бях престоял там 3 или 4 месеца.
13:07
And he asked to meet with the senior staff, and they agreed to meet with him
220
762000
3000
Той помоли за среща със старшия персонал и те се съгласиха да се срещнат,
13:10
because he was very well thought of in that place.
221
765000
2000
понеже в болницата имаха добро мнение за него.
13:12
They thought he had a really extraordinary future.
222
767000
4000
Смятаха, че има необикновено бъдеще.
13:16
And he dug in his heels and said,
223
771000
1000
Той не бил съгласен с тях и заявил,
13:17
"No. I know this man better than any of you. I have met with him over and over again.
224
772000
4000
"Не. Познавам този човек по-добре от всички вас. Срещал съм се с него многократно.
13:21
You've just seen him from time to time. You've read reports and so forth.
225
776000
4000
Вие сте го виждали само от време на време, чели сте доклади и т.н.
13:25
I really honestly believe that the basic problem here is pure depression,
226
780000
5000
Аз искрено смятам, че основният проблем тук е чиста депресия и
13:30
and all of the obsessional thinking comes out of it.
227
785000
3000
всичките му натрапчиви мисли произлизат от нея.
13:33
And you know, of course, what'll happen if you do a pre-frontal lobotomy.
228
788000
3000
А вие естествено знаете какво ще се случи, ако му направите префронтална лоботомия.
13:36
Any of the results along the spectrum,
229
791000
4000
Ще се получи някой от резултатите в спектъра от
13:40
from pretty bad to terrible, terrible, terrible
230
795000
2000
много лошо до ужасно, ужасно, ужасно.
13:42
is going to happen. If he does the best he can,
231
797000
4000
Ако се справи по най-добрия начин,
13:46
he will have no further obsessions,
232
801000
2000
вече няма да има мании,
13:48
probably no depression, but his affect will be dulled,
233
803000
3000
вероятно няма да има депресия, но чувствата му ще бъдат затъпени,
13:51
he will never go back to surgery,
234
806000
2000
никога няма да се завърне към хирургията,
13:53
he will never be the loving father that he was to his two children,
235
808000
4000
никога няма да бъде любящият баща на двете си деца,
13:57
his life will be changed. If he has the usual result,
236
812000
3000
животът му ще бъде променен. А ако се получи обичайният резултат,
14:00
he will end up like 'One Flew Over the Cuckoo's Nest.'
237
815000
3000
той ще свърши като в "Полет над кукувиче гнездо."
14:03
And you know about that, just essentially in a stupor the rest of his life."
238
818000
5000
Ясно ви е, че по същество ще е в ступор до края на живота си.
14:08
Well, he said, "Can't we try a course of electroshock therapy?"
239
823000
6000
Е - казал той - "Не можем ли да опитаме лечение с електрошокова терапия?"
14:14
And you know why they agreed? They agreed to humor him.
240
829000
3000
Знаете ли защо се съгласили? За да зачетат чувствата му.
14:17
They just thought, "Well, we'll give a course of 10.
241
832000
4000
Помислили, "Е, ще направим лечение от 10. Какво пък,
14:21
And so we'll lose a little time. Big deal. It doesn't make any difference."
242
836000
4000
ще загубим малко време, голяма работа. Няма никакво значение."
14:25
So they gave the course of 10,
243
840000
1000
Назначили лечение от 10 процедури,
14:26
and the first -- the usual course, incidentally, was six to eight
244
841000
4000
-- впрочем обичайното лечение било от 6 до 8 процедури
14:30
and still is six to eight.
245
845000
2000
и все още е от 6 до 8 --
14:32
Plugged me into the wires, put me to sleep, gave me the muscle relaxant.
246
847000
4000
свързали ме към кабелите, приспали ме, дали ми мускулен релаксант.
14:36
Six didn't work. Seven didn't work.
247
851000
2000
Шест не проработили. Седем не проработили.
14:38
Eight didn't work. At nine, I noticed --
248
853000
3000
Осем не проработили. На деветата процедура забелязах
14:41
and it's wonderful that I could notice anything
249
856000
3000
(прекрасно е, че изобщо успях да забележа нещо)
14:44
-- I noticed a change. And at 10, I noticed a real change.
250
859000
4000
забелязах промяна. На десетата, забелязах реална промяна.
14:48
And he went back to them, and they agreed to do another 10.
251
863000
3000
Той се обърна пак към тях и те се съгласиха да направим още 10 процедури.
14:51
Again, not a single one of them
252
866000
2000
И отново, нито един от тях,
14:53
-- I think there are about seven or eight of them --
253
868000
2000
мисля, че бяха седем или осем души,
14:55
thought this would do any good. They thought this was a temporary change.
254
870000
2000
не смяташе, че това ще подобри нещо. Смятаха, че това е временна промяна.
14:57
But, lo and behold, by 16, by 17,
255
872000
4000
Но - виж ти! - на 16-тата, на 17-тата,
15:01
there were demonstrable differences in the way I felt.
256
876000
4000
имаше явни разлики в начина, по който се чувствах.
15:05
By 18 and 19, I was sleeping through the night.
257
880000
3000
След 18-тата и 19-тата, вече спях добре нощем.
15:08
And by 20, I had the sense, I really had the sense
258
883000
4000
А след 20-тата имах чувството, наистина изпитвах чувството,
15:12
that I could overcome this,
259
887000
3000
че мога да преодолея това,
15:15
that I was now strong enough that by an act of will,
260
890000
3000
че вече съм достатъчно силен и чрез волево действие,
15:18
I could blow the obsessional thinking away.
261
893000
2000
мога да разкарам натрапчивите мисли.
15:20
I could blow the depression away.
262
895000
3000
Можех да разкарам депресията си.
15:23
And I've never forgotten -- I never will forget
263
898000
3000
И досега не съм забравил и никога няма да забравя,
15:26
-- standing in the kitchen of the unit,
264
901000
3000
как стоях в кухнята на отделението,
15:29
it was a Sunday morning in January of 1974,
265
904000
4000
беше една неделя сутрин през януари 1974-та,
15:33
standing in the kitchen by myself and thinking, "I've got the strength now to do this."
266
908000
6000
стоях сам в кухнята и си мислех, "Сега имам силата да го направя."
15:39
It was as though those tightly coiled wires in my head had been disconnected
267
914000
5000
Беше сякаш тези плътно омотани жички в главата ми се бяха развързали
15:44
and I could think clearly.
268
919000
2000
и можех да мисля ясно.
15:46
But I need a formula. I need some thing to say to myself
269
921000
5000
Но ми трябваше формула. Трябваше ми нещо, което да си кажа наум,
15:51
when I begin thinking obsessionally, obsessively.
270
926000
4000
когато започна да мисля натрапчиво.
15:55
Well, the Gilbert and Sullivan fans in this room
271
930000
5000
Е, почитателите на Гилбърт и Съливан в тази зала
16:00
will remember "Ruddigore," and they will remember Mad Margaret,
272
935000
3000
ще си спомнят "Руди Гор" и ще си спомнят лудата Маргарет,
16:03
and they will remember that she was married
273
938000
2000
ще си спомнят, че тя бе омъжена
16:05
to a fellow named Sir Despard Murgatroyd.
274
940000
4000
за човек на име Сър Деспард Мъргатройд.
16:09
And she used to go nuts, every five minutes or so in the play,
275
944000
4000
И на всеки пет минути в пиесата тя полудяваше,
16:13
and he said to her, "We must have a word to bring you back to reality,
276
948000
3000
а той й каза, "Трябва да си имаме думичка, с която да те връщаме
16:16
and the word, my dear, will be 'Basingstoke.'"
277
951000
4000
обратно в реалността и думата, скъпя моя, ще бъде 'Бейзингстоук.'"
16:20
So every time she got a little nuts,
278
955000
2000
И така всеки път щом тя започнеше да полудява,
16:22
he would say, "Basingstoke!" And she would say,
279
957000
2000
той казваше, "Бейзингстоук!" А тя отвръщаше,
16:24
"Basingstoke, it is." And she would be fine for a little while.
280
959000
4000
"Бейзингстоук, наистина." И за известно време щеше да бъде добре.
16:28
Well, you know, I'm from the Bronx. I can't say "Basingstoke."
281
963000
4000
Е, знаете, аз съм от Бронкс. Не мога да казвам "Бейзингстоук."
16:32
But I had something better. And it was very simple.
282
967000
4000
Но аз имах нещо по-добро. Беше много просто.
16:36
It was, "Ah, fuck it!"
283
971000
3000
Беше, "Ах, майната му!"
16:39
(Laughter) Much better than "Basingstoke,"
284
974000
5000
(Смях) Много по-добре от Бейзингстоук,
16:44
at least for me. And it worked -- my God, it worked.
285
979000
4000
поне за мен. И се получаваше, Господи, получаваше се.
16:48
Every time I would begin thinking obsessionally --
286
983000
2000
Всеки път щом започнех да мисля натрапчиво --
16:50
again, once more, after 20 shock treatments
287
985000
4000
пак, след 20 шокови процедури
16:54
-- I would say, "Ah, fuck it."
288
989000
4000
-- си казвах, "Ах, майната му."
16:58
And things got better and better,
289
993000
2000
Нещата ставаха все по-добри и по-добри
17:00
and within three or four months,
290
995000
3000
и след три или четири месеца,
17:03
I was discharged from that hospital, and I joined a group of surgeons
291
998000
3000
бях изписан от тази болница и се присъединих към група хирурзи,
17:06
where I could work with other people in the community,
292
1001000
4000
в която можех да работя с други хора от общността,
17:10
not in New Haven, but fairly close by.
293
1005000
3000
не в самия Ню Хейвън, но доста близо.
17:13
I stayed there for three years.
294
1008000
2000
Прекарах там три години.
17:15
At the end of three years, I went back to New Haven,
295
1010000
4000
След края на трите години се върнах в Ню Хейвън
17:19
had remarried by that time.
296
1014000
4000
и по това време се бях оженил повторно.
17:23
I brought my wife with me, actually, to make sure I could get through this.
297
1018000
6000
Всъщност доведох жена си с мен, за да съм сигурен, че ще се справя с това.
17:29
My children came back to live with us.
298
1024000
6000
Децата ми се върнаха да живеят при нас.
17:35
We had two more children after that.
299
1030000
3000
След това имаме още две деца.
17:38
Resuscitated the career, even better than it had been before.
300
1033000
5000
Възродих кариерата си, дори по-добра от преди.
17:43
Went right back into the university
301
1038000
4000
Върнах се в университета и
17:47
and began to write books.
302
1042000
3000
започнах да пиша книги.
17:50
Well, you know, it's been a wonderful life.
303
1045000
3000
Е, нали знаете, беше чудесен живот.
17:53
It's been, as I said, close to 30 years.
304
1048000
4000
Минаха, както казах, близо 30 години.
17:57
I stopped doing surgery about six years ago
305
1052000
3000
Спрях да оперирам преди около шест години и
18:00
and became a full-time writer, as many people know.
306
1055000
4000
станах писател на пълен работен ден, както много хора знаят.
18:04
But it's been very exciting. It's been very happy.
307
1059000
3000
Но беше много вълнуващо. Беше много щастливо.
18:07
Every once in a while, I have to say, "Ah, fuck it."
308
1062000
2000
От време на време ми се налага да казвам "Ах, майната му."
18:09
Every once in a while, I get somewhat depressed and a little obsessional.
309
1064000
3000
От време на време ставам малко подтиснат и малко вманиачен.
18:12
So, I'm not free of all of this. But it's worked. It's always worked.
310
1067000
10000
Така че, не съм свободен от всичко това. Но проработи. Винаги проработва.
18:22
Why have I chosen, after never, ever talking about this, to talk about it now?
311
1077000
8000
Защо след като никога не съм говорил за това, избрах да говоря за него сега?
18:30
Well, those of you who know some of these books
312
1085000
3000
Ами, тези от вас, които познават някои от книгите ми,
18:33
know that one is about death and dying,
313
1088000
3000
знаят, че една е за смъртта и умирането,
18:36
one is about the human body and the human spirit,
314
1091000
2000
друга е за човешкото тяло и човешкият дух,
18:38
one is about the way mystical thoughts are constantly in our minds,
315
1093000
5000
трета е за начина, по който загадъчните мисли са постоянно в главите ни и
18:43
and they have always to do with my own personal experiences.
316
1098000
5000
всички те имат нещо общо с личния ми опит.
18:48
One might think reading these books
317
1103000
3000
Някой би си помисли, докато чете тези книги
18:51
-- and I've gotten thousands of letters about them
318
1106000
3000
-- получил съм хиляди писма относно книгите
18:54
by people who do think this --
319
1109000
2000
от хора, които си мислят точно това --
18:56
that based on my life's history as I've portrayed in the books,
320
1111000
3000
че на базата на историята на живота ми, както е изобразена в книгите,
18:59
my early life's history, I am someone who has overcome adversity.
321
1114000
5000
историята на ранния ми живот, аз съм някой, който е преодолял нещастие.
19:04
That I am someone who has drunk, drank, drunk
322
1119000
5000
Че аз съм някой, който е пил
19:09
of the bitter dregs of near-disaster in childhood
323
1124000
7000
от горчивата утайка на нещастното детство и
19:16
and emerged not just unscathed but strengthened.
324
1131000
5000
съм излязъл не само невредим, но и подсилен.
19:21
I really have it figured out, so that I can advise people about
325
1136000
3000
Наистина съм проумял всичко, така че сега мога да напътствам хората
19:24
death and dying, so that I can talk about mysticism and the human spirit.
326
1139000
5000
относно смъртта и умирането, мога да говоря за мистицизъм и за човешкия дух.
19:29
And I've always felt guilty about that.
327
1144000
2000
А аз винаги съм се чувствал виновен за това.
19:31
I've always felt that somehow I was an impostor
328
1146000
3000
Винаги съм се чувствал, сякаш съм някакъв самозванец,
19:34
because my readers don't know what I have just told you.
329
1149000
5000
понеже читателите ми не знаят това, което току що ви разказах.
19:39
It's known by some people in New Haven, obviously,
330
1154000
3000
Знаят го някои хора в Ню Хейвън, очевидно,
19:42
but it is not generally known.
331
1157000
2000
но не е общоизвестно.
19:44
So one of the reasons that I have come here to talk about this today
332
1159000
5000
Така че, една от причините, поради които дойдох да говоря за това днес е,
19:49
is to -- frankly, selfishly --
333
1164000
5000
-- честно, егоистично --
19:54
unburden myself and let it be known
334
1169000
3000
да се разтоваря от бремето и да оставя да се знае,
19:57
that this is not an untroubled mind that has written all of these books.
335
1172000
6000
че умът, написал всички тези книги, не е необезпокояван.
20:03
But more importantly, I think,
336
1178000
3000
Но което смятам за по-важно,
20:06
is the fact that a very significant proportion
337
1181000
2000
е фактът, че значителна част
20:08
of people in this audience are under 30,
338
1183000
4000
от хората в тази публика са под 30 години,
20:12
and there are many, of course, who are well over 30.
339
1187000
6000
а също така, разбира се има и много, които са над 30.
20:18
For people under 30, and it looks to me like almost all of you
340
1193000
3000
Защото тези под 30, струва ми се почти всички от вас
20:21
-- I would say all of you --
341
1196000
1000
-- бих казал, всички от вас --
20:22
are either on the cusp of a magnificent and exciting career
342
1197000
5000
сте или на ръба на великолепна и вълнуваща кариера,
20:27
or right into a magnificent and exciting career:
343
1202000
4000
или вече във великолепна и вълнуваща кариера.
20:31
anything can happen to you. Things change.
344
1206000
4000
Всичко може да ви се случи. Нещата се променят.
20:35
Accidents happen. Something from childhood comes back to haunt you.
345
1210000
4000
Случват се нещастия. Нещо от детството се връща да ви преследва.
20:39
You can be thrown off the track.
346
1214000
2000
Можете да бъдете изхвърлени извън пистата.
20:41
I hope it happens to none of you,
347
1216000
1000
Надявам се да не се случи на никой от вас,
20:42
but it will probably happen to a small percentage of you.
348
1217000
5000
но вероятно ще се случи на малък процент от вас.
20:47
To those to whom it doesn't happen, there will be adversities.
349
1222000
5000
А за тези от вас, на които не се случи, също ще има беди.
20:52
If I, with the bleakness of spirit,
350
1227000
4000
Щом аз, с опустелия дух,
20:56
with no spirit, that I had in the 1970s
351
1231000
5000
с никаквия дух, който имах през 70-те
21:01
and no possibility of recovery,
352
1236000
2000
и без възможност за възстановяване,
21:03
as far as that group of very experienced psychiatrists thought,
353
1238000
4000
доколкото групата от много опитни психиатри смяташе,
21:07
if I can find my way back from this,
354
1242000
2000
щом аз мога да намеря пътя обратно от това,
21:09
believe me, anybody can find their way back
355
1244000
4000
повярвайте ми, всеки може да намери пътя обратно
21:13
from any adversity that exists in their lives.
356
1248000
5000
от всяка беда, която съществува в живота му.
21:18
And for those who are older, who have lived through
357
1253000
1000
А за тези, които са по-възрастни и
21:19
perhaps not something as bad as this,
358
1254000
3000
са преживели нещо, може би не толкова лошо,
21:22
but who have lived through difficult times,
359
1257000
3000
но са преживели трудни времена,
21:25
perhaps where they lost everything, as I did,
360
1260000
2000
в които може би са загубили всичко, като мен
21:27
and started out all over again, some of these things will seem very familiar.
361
1262000
7000
и са започнали отначало, някои от тези неща ще се сторят много познати.
21:34
There is recovery.
362
1269000
5000
Има възстановяване.
21:39
There is redemption. And there is resurrection.
363
1274000
8000
Има изкупление. Има и възкресение.
21:47
There are resurrection themes in every society that has ever been studied,
364
1282000
4000
Има мотиви за възкресяването във всяко общество, което е било изучавано някога и
21:51
and it is because not just only do we fantasize
365
1286000
3000
това не е само защото фантазираме
21:54
about the possibility of resurrection and recovery,
366
1289000
3000
за възможността за възкресение и възстановяване,
21:57
but it actually happens. And it happens a lot.
367
1292000
4000
а защото наистина се случва. И се случва често.
22:01
Perhaps the most popular resurrection theme,
368
1296000
4000
Може би най-известната тема за възкресение,
22:05
outside of specifically religious ones,
369
1300000
3000
извън специфично религиозните теми,
22:08
is the one about the phoenix, the ancient story of the phoenix,
370
1303000
4000
е тази за птицата феникс, древната история на феникса,
22:12
who, every 500 years, resurrects itself from its own ashes
371
1307000
7000
който на всеки 500 години се възражда от собствената си пепел,
22:19
to go on to live a life that is
372
1314000
3000
за да заживее живот,
22:22
even more beautiful than it was before. Richard,
373
1317000
3000
който е дори по-красив от предишния.
22:25
thanks very much.
374
1320000
1000
Ричард, благодаря много.
ABOUT THE SPEAKER
Sherwin Nuland - DoctorA practicing surgeon for three decades, Sherwin Nuland witnessed life and death in every variety. Then he turned to writing, exploring what there is to people beyond just anatomy.
Why you should listen
Sherwin Nuland was a practicing surgeon for 30 years and treated more than 10,000 patients -- then became an author and speaker on topics no smaller than life and death, our minds, our morality, aging and the human spirit.
His 1994 book How We Die: Reflections of Life's Final Chapter demythologizes the process of dying. Through stories of real patients and his own family, he examines the seven most common causes of death: old age, cancer, AIDS, Alzheimer's, accidents, heart disease and stroke, and their effects. The book, one of more than a dozen he wrote, won the National Book Award, was a finalist for the Pultizer Prize, and spent 34 weeks on the New York Times best-seller list. Other books include How We Live, The Art of Aging: A Doctor's Prescription for Well-Being; and The Soul of Medicine: Tales from the Bedside.
Sherwin Nuland | Speaker | TED.com