TED2003
Sherwin Nuland: How electroshock therapy changed me
Sherwin Nuland: Hogyan gyógyított meg az elektrosokk terápia
Filmed:
Readability: 3.5
1,958,485 views
Sebész és író Sherwin Nuland beszél az elektrosokk terápia fejlődéséről, mint gyógymódról a súlyosan életveszélyes depresszióra -- beleértve az övét is. Megindító és szívből jövő előadás a megkönnyebbülésről, jóvátételről és a második esélyekről.
Sherwin Nuland - Doctor
A practicing surgeon for three decades, Sherwin Nuland witnessed life and death in every variety. Then he turned to writing, exploring what there is to people beyond just anatomy. Full bio
A practicing surgeon for three decades, Sherwin Nuland witnessed life and death in every variety. Then he turned to writing, exploring what there is to people beyond just anatomy. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:26
I'd like to do pretty much what I did the first time,
0
1000
2000
Szeretném nagyjából azt csinálni,
mint legelső alkalommal,
mint legelső alkalommal,
00:28
which is to choose a light-hearted theme.
1
3000
3000
egy vidám témát választani.
00:31
Last time, I talked about death and dying.
2
6000
3000
Legutóbb a halálról és haldoklásról beszéltem.
00:34
This time, I'm going to talk about mental illness.
3
9000
5000
Ezúttal a mentális betegségről fogok beszélni.
00:39
But it has to be technological,
4
14000
1000
De technikainak kell lennie,
00:40
so I'll talk about electroshock therapy. (Laughter)
5
15000
5000
ezért az elektrosokk terápiáról beszélek majd. (Nevetés)
00:45
You know, ever since man had any notion
6
20000
3000
Tudják, mióta az emberiség tisztában van
00:48
that some of his other people, his colleagues,
7
23000
4000
azzal, hogy embertársai, kollegái,
00:52
could be different, could be strange, could be severely depressed
8
27000
4000
talán valamiképp mások, szokatlanok,
súlyosan depressziósak lehetnek
súlyosan depressziósak lehetnek
00:56
or what we now recognize as schizophrenia,
9
31000
4000
vagy amit most már úgy ismerünk, mint skizofrénia,
01:00
he was certain that this kind of illness
10
35000
3000
tudta, hogy az ilyen fajta betegség
01:03
had to come from evil spirits getting into the body.
11
38000
3000
a testben levő gonosz szellemek miatt van.
01:06
So, the way of treating these diseases
12
41000
2000
Szóval, az ilyesfajta betegségek gyógyítása
01:08
in early times was to, in some way or other,
13
43000
3000
a korai időkben úgy történt, hogy így vagy úgy,
01:11
exorcise those evil spirits, and this is still going on, as you know.
14
46000
5000
kiűzték azokat a gonosz szellemeket,
és ez még mindig így van, mint tudják.
és ez még mindig így van, mint tudják.
01:16
But it wasn't enough to use the priests.
15
51000
2000
De papokat használni nem volt elég.
01:18
When medicine became somewhat scientific, in about 450 BC,
16
53000
5000
Amikor az orvoslás úgymond tudományos lett, nagyjából Krisztus előtt 450-ben,
01:23
with Hippocrates and those boys,
17
58000
2000
Hippokratésszal és azokkal a srácokkal,
01:25
they tried to look for herbs, plants
18
60000
4000
próbáltak olyan gyógynövények,
növények után kutatni,
növények után kutatni,
01:29
that would literally shake the bad spirits out.
19
64000
3000
amelyek szó szerint kirázták a rossz szellemeket.
01:32
So, they found certain plants that could cause convulsions.
20
67000
3000
Tehát, találtak bizonyos növényeket,
amelyek görcsös rohamokat idéztek elő.
amelyek görcsös rohamokat idéztek elő.
01:35
And the herbals, the botanical books of up to the late Middle Ages,
21
70000
6000
És a gyógynövényes, a botanikus könyvek
egészen a középkor végéig,
egészen a középkor végéig,
01:41
the Renaissance are filled with prescriptions
22
76000
4000
a reneszánszig, dugig vannak receptekkel
01:45
for causing convulsions to shake the evil spirits out.
23
80000
5000
a gonosz szellemek görcsrohammal történő kiűzésére.
01:50
Finally, in about the sixteenth century,
24
85000
4000
Végül, a tizenhatodik század körül
01:54
a physician whose name was Theophrastus Bombastus Aureolus von Hohenheim,
25
89000
6000
egy orvos,
Theophrastus Bombastus Aureolus von Hohenheim,
Theophrastus Bombastus Aureolus von Hohenheim,
02:00
called Paracelsus, a name probably familiar to some people here --
26
95000
4000
akit úgy hívtak, hogy Paracelsus,
bizonyára páran ismerik --
bizonyára páran ismerik --
02:04
(Laughter) -- good, old Paracelsus
27
99000
5000
(Nevetés) -- a jó, öreg Paracelsus
02:09
found that he could predict the degree of convulsion
28
104000
4000
rájött, hogy előre meg tudja jósolni a konvulzió erejét
02:13
by using a measured amount of camphor to produce the convulsion.
29
108000
4000
egy előre meghatározott mennyiségű kámfor adaggal a görcsrohamot előidézve.
02:17
Can you imagine going to your closet, pulling out a mothball, and
30
112000
3000
El tudják képzelni, hogy odamennek a szekrényhez és kivesznek egy kis molyírtószert
02:20
chewing on it if you're feeling depressed?
31
115000
3000
és elrágcsálják ha depressziósnak érzik magukat?
02:23
It's better than Prozac, but I wouldn't recommend it.
32
118000
3000
Jobb, mint a Prozac, de azért nem javasolnám.
02:26
So what we see in the seventeenth, eighteenth century
33
121000
3000
Tehát amit a tizenhetedik,
tizennyolcadik században látunk
tizennyolcadik században látunk
02:29
is the continued search for medications other than camphor that'll do the trick.
34
124000
5000
az a folymatos kutatás olyan orvosság után
a kámforon kívül, ami erre alkalmas.
a kámforon kívül, ami erre alkalmas.
02:34
Well, along comes Benjamin Franklin,
35
129000
2000
Nos, aztán jön Benjamin Franklin,
02:36
and he comes close to convulsing himself
36
131000
2000
és közel kerül ahhoz,
hogy görcsrohamot okozzon önmagának
hogy görcsrohamot okozzon önmagának
02:38
with a bolt of electricity off the end of his kite.
37
133000
4000
egy kis elektromossággal a papírsárkánya végéről.
02:42
And so people begin thinking in terms of electricity to produce convulsions.
38
137000
5000
És így az emberek elkezdenek gondolkozni azon,
hogy elektromossággal konvulziót idézhetnek elő.
hogy elektromossággal konvulziót idézhetnek elő.
02:47
And then, we fast-forward to about 1932,
39
142000
4000
És aztán, előreugrunk körülbelül 1932-be,
02:51
when three Italian psychiatrists, who were largely treating depression,
40
146000
6000
amikor három olasz pszichiáter,
akik többnyire depressziósokat kezeltek
akik többnyire depressziósokat kezeltek
02:57
began to notice among their patients, who were also epileptics,
41
152000
3000
észrevették a pácienseiknél,
akik epilepsziában is szenvedtek,
akik epilepsziában is szenvedtek,
03:00
that if they had an epileptic -- a series of epileptic fits,
42
155000
3000
hogy ha epilepsziás -- egymás utáni görcsrohamok,
03:03
a lot of them in a row -- the depression would very frequently lift.
43
158000
4000
sorozatát elszenvedték --
a depresszió ritkábban jelentkezett.
a depresszió ritkábban jelentkezett.
03:07
Not only would it lift, but it might never return.
44
162000
4000
Nem csak ritkábban, de akár soha nem is tért vissza
náluk a betegség.
náluk a betegség.
03:11
So they got very interested in producing convulsions,
45
166000
5000
Úgyhogy igazán felkeltette az érdeklődésüket,
03:16
measured types of convulsions.
46
171000
2000
hogy kontrollált görcsös rohamokat produkáljanak.
03:18
And they thought, "Well, we've got electricity, we'll plug somebody into the wall.
47
173000
3000
És gondolták: "Nos, elektromosságunk van,
majd rákötünk valakit a konnektorra.
majd rákötünk valakit a konnektorra.
03:21
That always makes hair stand up and people shake a lot."
48
176000
3000
Attól mindig égnek áll a haj
és jól felrázza az embereket."
és jól felrázza az embereket."
03:24
So, they tried it on a few pigs, and none of the pigs were killed.
49
179000
4000
Tehát kipróbálták egy pár disznón
és egyik sem pusztult bele.
és egyik sem pusztult bele.
03:28
So, they went to the police and they said,
50
183000
2000
Így, elmentek a rendőrséghez és azt mondták:
03:30
"We know that at the Rome railroad station,
51
185000
3000
"Tudjuk, hogy a római vasútállomásnál
03:33
there are all these lost souls wandering around,
52
188000
2000
fel s alá bolyonganak ezek az elveszett lelkek akik
03:35
muttering gibberish. Can you bring one of them to us?"
53
190000
4000
csak értelmetlenül motyognak maguk elé.
Tudnak nekünk egyet hozni?
Tudnak nekünk egyet hozni?
03:39
Someone who is, as the Italians say, "cagoots."
54
194000
3000
Ez olyan valaki akit az olaszok úgy hívnak: "cagoots."
03:42
So they found this "cagoots" guy,
55
197000
2000
Tehát, találtak egy ilyen "cagoots" embert,
03:44
a 39-year-old man who was really hopelessly schizophrenic,
56
199000
3000
egy 39 éves férfit,
aki reménytelenül skizofréniás volt,
aki reménytelenül skizofréniás volt,
03:47
who was known, had been known for months,
57
202000
3000
akiről tudták, már hosszú hónapok óta,
03:50
to be literally defecating on himself,
58
205000
4000
hogy szó szerint összeürítkezte magát,
03:54
talking nothing that made any sense,
59
209000
2000
semmi értelme nem volt annak amit mondott,
03:56
and they brought him into the hospital.
60
211000
2000
és beszállították a kórházba.
03:58
So these three psychiatrists, after about two or three weeks of observation,
61
213000
4000
Tehát ez a három elmeorvos, körülbelül két
vagy három heti megfigyelés után,
vagy három heti megfigyelés után,
04:02
laid him down on a table,
62
217000
2000
lefektették egy asztalra
04:04
connected his temples to a very small source of current.
63
219000
5000
és a két halántékára elektródákat helyeztek el.
04:09
They thought, "Well, we'll try 55 volts, two-tenths of a second.
64
224000
4000
Gondolták: "Nos, megpróbálunk 55 voltot,
két tized másodpercig.
két tized másodpercig.
04:13
That's not going to do anything terrible to him."
65
228000
3000
Az nem fog ártani neki."
04:16
So they did that.
66
231000
1000
Így is tettek.
04:17
Well, I have the following from a firsthand observer,
67
232000
4000
Nos, a következőket olyantól tudom,
aki a saját szemével látta mindezt,
aki a saját szemével látta mindezt,
04:21
who told me this about 35 years ago,
68
236000
3000
aki 35 évvel ezelőtt mesélte ezt el nekem,
04:24
when I was thinking about these things
69
239000
2000
amikor ezekkel a dolgokkal foglalkoztam
04:26
for some research project of mine.
70
241000
3000
egy projektemhez.
04:29
He said, "This fellow" -- remember, he wasn't even put to sleep --
71
244000
4000
Azt mondta: "Ez a fickó --
emlékezzenek, még csak el sem altatták --
emlékezzenek, még csak el sem altatták --
04:33
"after this major grand mal convulsion,
72
248000
2000
ez, az úgynevezett nagyroham után
04:35
sat right up, looked at these three fellas and said,
73
250000
3000
nyomban felült és ránézett erre a három pasasra
és azt mondta:
és azt mondta:
04:38
'What the fuck are you assholes trying to do?' "
74
253000
4000
"Mi a fenét műveltek ti seggfejek?"
04:42
(Laughter)
75
257000
8000
(Nevetés)
04:50
If I could only say that in Italian.
76
265000
3000
Bárcsak olaszul mondhatnám.
04:53
Well, they were happy as could be, because he
77
268000
3000
Nos, felettébb elégedettek voltak, hisz ez az ember
04:56
hadn't said a rational word in the weeks of observation.
78
271000
4000
nem mondott egy racionális dolgot sem
a hetekig tartó megfigyelés alatt.
a hetekig tartó megfigyelés alatt.
05:00
So they plugged him in again,
79
275000
5000
Így újra bekötözték,
05:05
and this time they used 110 volts for half a second.
80
280000
4000
és ezúttal 110 voltot használtak fél másodpercig.
05:09
And to their amazement, after it was over,
81
284000
3000
És ámulatukra, miután végeztek,
05:12
he began speaking like he was perfectly well.
82
287000
3000
a férfi elkezdett beszélni,
mint aki teljesen rendben van.
mint aki teljesen rendben van.
05:15
He relapsed a little bit, they gave him a series of treatments,
83
290000
3000
Egy kicsit visszaesett,
adtak neki egy sorozatnyi kezelést,
adtak neki egy sorozatnyi kezelést,
05:18
and he was essentially cured.
84
293000
1000
és lényegében rendbe jött.
05:19
But of course, having schizophrenia,
85
294000
3000
De természetesen, mivel skizofréniás volt,
05:22
within a few months, it returned.
86
297000
2000
betegsége néhány hónapon belül visszatért.
05:24
But they wrote a paper about this,
87
299000
2000
De írtak erről egy tanulmányt
05:26
and everybody in the Western world began using electricity
88
301000
5000
és mindenki a nyugati világban
elkezdte alkalmazni a módszert
elkezdte alkalmazni a módszert
05:31
to convulse people who were either schizophrenic or severely depressed.
89
306000
4000
a skizofréniás
vagy súlyosan depressziós pácienseken.
vagy súlyosan depressziós pácienseken.
05:35
It didn't work very well on the schizophrenics,
90
310000
2000
Nem igazán működött a skizofréniásokon,
05:37
but it was pretty clear in the '30s and by the middle of the '40s
91
312000
3000
de egyértelmű volt, hogy a harmincas,
valamint a negyvenes évek közepétől
valamint a negyvenes évek közepétől
05:40
that electroconvulsive therapy was very, very effective
92
315000
6000
az elektrosokk-terápia már igazán hatásos volt
05:46
in the treatment of depression.
93
321000
2000
a depresszió kezelésében.
05:48
And of course, in those days, there were no antidepressant drugs,
94
323000
3000
És természetesen, azokban az időkben
nem voltak antidepresszánsok,
nem voltak antidepresszánsok,
05:51
and it became very, very popular.
95
326000
3000
így elképesztően népszerűvé vált.
05:54
They would anesthetize people,
96
329000
2000
Altatták az embereket
05:56
convulse them, but the real difficulty was
97
331000
3000
a kezelés során, de nehézséget okozott,
05:59
that there was no way to paralyze muscles.
98
334000
2000
hogy az izmokat nem tudták paralizálni.
06:01
So people would have a real grand mal seizure.
99
336000
3000
Tehát az emberek valóban nagyrohamon estek át.
06:04
Bones were broken. Especially in old, fragile people,
100
339000
3000
Csontok törtek. Különösképpen idősebb,
törékeny embereknél,
törékeny embereknél,
06:07
you couldn't use it.
101
342000
2000
nem volt alkalmazható a terápia.
06:09
And then in the 1950s, late 1950s, the so-called muscle relaxants
102
344000
5000
És aztán az 1950-es években,
az 1950-es évek vége felé a gyógyszerészek
az 1950-es évek vége felé a gyógyszerészek
06:14
were developed by pharmacologists,
103
349000
2000
kifejlesztették az úgynevezett izomrelaxánsokat,
06:16
and it got so that you could induce a complete convulsion,
104
351000
4000
és végül teljes rohamokat tudtak előidézni,
06:20
an electroencephalographic convulsion -- you could see it on the brain waves --
105
355000
3000
azaz elektroenkefalográfiás görcsöt --
látható az agyhullámokon --
látható az agyhullámokon --
06:23
without causing any convulsion in the body except a little bit of twitching of the toes.
106
358000
5000
anélkül, hogy bármiféle rohamot okozna,
éppen csak egy kis izomrángást a lábujjakban.
éppen csak egy kis izomrángást a lábujjakban.
06:28
So again, it was very, very popular and very, very useful.
107
363000
6000
Szóval, mégegyszer. Nagyon-nagyon népszerű
és rendkívül hasznos volt.
és rendkívül hasznos volt.
06:34
Well, you know, in the middle '60s,
108
369000
2000
Nos, tudják, a hatvanas évek közepén,
06:36
the first antidepressants came out. Tofranil was the first.
109
371000
4000
megjelent az első antidepresszáns.
Tofranil volt a legelső.
Tofranil volt a legelső.
06:40
In the late '70s, early '80s, there were others,
110
375000
4000
A hetvenes évek végén és a nyolcvanas évek kezdetén újabbak is megjelentek
06:44
and they were very effective.
111
379000
1000
és ezek nagyon hatásosak voltak.
06:45
And patients' rights groups seemed to get very upset
112
380000
3000
És a betegjogi csoportok nagyon felháborodtak
06:48
about the kinds of things that they would witness.
113
383000
3000
azokon amiket tapasztaltak.
06:51
And so the whole idea of electroconvulsive, electroshock therapy disappeared,
114
386000
6000
Így ez az egész elektrokonvulzív kezelés,
elektrosokk terápia felszívódott,
elektrosokk terápia felszívódott,
06:57
but has had a renaissance in the last 10 years.
115
392000
4000
de az utóbbi 10 évben reneszánszát éli.
07:01
And the reason that it has had a renaissance
116
396000
3000
És az ok amiért a reneszánszát éli az,
07:04
is that probably about 10 percent of the people, severe depressives,
117
399000
6000
hogy valószínűleg az emberek körülbelül
10 százaléka, a súlyosan depressziósok,
10 százaléka, a súlyosan depressziósok,
07:10
do not respond, regardless of what is done for them.
118
405000
5000
nem reagálnak semmiféle kezelésre.
07:15
Now, why am I telling you this story at this meeting?
119
410000
4000
Nos, miért is osztom meg magukkal
ezt a történetet ezen a előadáson?
ezt a történetet ezen a előadáson?
07:19
I'm telling you this story, because actually ever since
120
414000
3000
Azért mesélem el ezt, mert igazából mióta
07:22
Richard called me and asked me to talk about
121
417000
2000
Richard felkért erre a beszédre
07:24
-- as he asked all of his speakers --
122
419000
2000
-- ahogy a többi előadót is megkérte --
07:26
to talk about something that would be new to this audience,
123
421000
3000
hogy olyan dologról essen szó,
ami új a közönség számára,
ami új a közönség számára,
07:29
that we had never talked about, never written about,
124
424000
3000
amiről még soha sem beszéltek, nem írtak,
07:32
I've been planning this moment.
125
427000
3000
azóta tervezem ezt a pillanatot.
07:35
This reason really is that I am a man who, almost 30 years ago,
126
430000
5000
Az igazi ok valójában az,
hogy egy olyan férfi vagyok akinek az életét
hogy egy olyan férfi vagyok akinek az életét
07:40
had his life saved by two long courses of electroshock therapy.
127
435000
8000
közel 30 évvel ezelőtt két,
hosszú elektrosokk-kezelés mentette meg.
hosszú elektrosokk-kezelés mentette meg.
07:48
And let me tell you this story.
128
443000
4000
És hadd osszam meg önökkel ezt a történetet.
07:52
I was, in the 1960s, in a marriage. To use the word bad
129
447000
6000
A hatvanas években házas voltam.
Az, hogy rossz házasság volt,
Az, hogy rossz házasság volt,
07:58
would be perhaps the understatement of the year.
130
453000
3000
finoman szólva enyhe kifejezés volna.
08:01
It was dreadful.
131
456000
2000
Iszonyatos volt.
08:03
There are, I'm sure, enough divorced people in this room
132
458000
3000
Biztos vagyok benne, hogy jó néhány
elvált ember van ebben a teremben,
elvált ember van ebben a teremben,
08:06
to know about the hostility, the anger, who knows what.
133
461000
6000
akik ismerik ezt a fajta gyűlöletet,
haragot és még ki tudja mit.
haragot és még ki tudja mit.
08:12
Being someone who had had a very difficult childhood,
134
467000
5000
Olyasvalaki voltam,
akinek rendkívül nehéz gyerekkora,
akinek rendkívül nehéz gyerekkora,
08:17
a very difficult adolescence --
135
472000
1000
és rendkívül nehéz kamaszkora volt --
08:18
it had to do with not quite poverty but close.
136
473000
4000
ami a szinte nyomorban való létnek volt köszönhető.
08:22
It had to do with being brought up in a family where no one spoke English,
137
477000
3000
Köze volt ahhoz, hogy olyan családban nőttem fel,
ahol senki nem beszélt angolul,
ahol senki nem beszélt angolul,
08:25
no one could read or write English.
138
480000
2000
senki nem tudott írni és olvasni sem angolul.
08:27
It had to do with death and disease and lots of other things.
139
482000
4000
Köze volt a halálhoz és betegséghez
és sok más dologhoz.
és sok más dologhoz.
08:31
I was a little prone to depression.
140
486000
2000
Egy kissé hajlamos voltam a depresszióra.
08:33
So, as things got worse, as we really began to hate each other,
141
488000
4000
Tehát, amikor a dolgok rosszabbra fordultak,
amikor igazán elkezdtük gyűlölni egymást,
amikor igazán elkezdtük gyűlölni egymást,
08:37
I became progressively depressed over a period of a couple of years,
142
492000
4000
úgy lettem egyre depressziósabb
egy pár év leforgása alatt,
egy pár év leforgása alatt,
08:41
trying to save this marriage,
143
496000
2000
igyekezve ennek a házasságnak a megmentésén,
08:43
which was inevitably not to be saved.
144
498000
4000
ami elkerülhetetlenül menthetetlen volt.
08:47
Finally, I would schedule -- all my major surgical cases,
145
502000
6000
Végül, a napirendemet --
az összes fontosabb sebészeti esetemet,
az összes fontosabb sebészeti esetemet,
08:53
I was scheduling them for 12, one o'clock in the afternoon,
146
508000
4000
délre, délután 1 órára szerveztem,
08:57
because I couldn't get out of bed before about 11 o'clock.
147
512000
4000
mivel képtelen voltam 11 előtt kikelni az ágyból.
09:01
And anybody who's been depressed here knows what that's like.
148
516000
3000
És bárki, aki valaha depressziós volt, tudja milyen az.
09:04
I couldn't even pull the covers off myself.
149
519000
4000
A takarót sem voltam képes lehúzni magamról.
09:08
Well, you're in a university medical center,
150
523000
2000
Nos, egy egyetemi orvosi központban,
09:10
where everybody knows everybody, and it's perfectly clear to my colleagues,
151
525000
3000
ahol mindenki ismer mindenkit,
és a kollegáimnak tökéletesen világos a helyzetem,
és a kollegáimnak tökéletesen világos a helyzetem,
09:13
so my referrals began to decrease.
152
528000
2000
az ajánlásaim elkezdtek visszaesni.
09:15
As my referrals began to decrease,
153
530000
3000
Ahogy az ajánlásaim alábbhagytak,
09:18
I clearly became increasingly depressed
154
533000
4000
érthetően úgy váltam egyre inkább depresszióssá
09:22
until I thought, my God, I can't work anymore.
155
537000
2000
addig amíg beláttam, Istenem,
képtelen vagyok így dolgozni.
képtelen vagyok így dolgozni.
09:24
And, in fact, it didn't make any difference
156
539000
2000
És az igazat megvallva, nem mintha számított volna
09:26
because I didn't have any patients anymore.
157
541000
2000
mivel már nem voltak pácienseim.
09:28
So, with the advice of my physician,
158
543000
4000
Tehát az orvosom tanácsára,
09:32
I had myself admitted to the acute care psychiatric unit of our university hospital.
159
547000
5000
befeküdtem az egyetemi kórházunk
sürgősségi pszichiátriai osztályára
sürgősségi pszichiátriai osztályára
09:37
And my colleagues, who had known me since medical school
160
552000
3000
És a munkatársaim,
akik az orvosi egyetem óta ismertek
akik az orvosi egyetem óta ismertek
09:40
in that place, said, "Don't worry, chap. Six weeks,
161
555000
2000
azon a helyen, azt mondták:
"Ne aggódj, haver! Hat hét
"Ne aggódj, haver! Hat hét
09:42
you're back in the operating room. Everything's going to be great."
162
557000
4000
és újra dolgozhatsz. Minden rendben lesz."
09:46
Well, you know what bovine stercus is?
163
561000
4000
Nos, tudják mit jelent a bovine stercus?
09:50
That proved to be a lot of bovine stercus.
164
565000
6000
Ez egy nagy bovine stercus volt.
09:56
I know some people who got tenure in that place with lies like that.
165
571000
5000
Ismerek néhány embert, akik bérleti viszonyt kaptak
azon a helyen ilyen hazugságokkal.
azon a helyen ilyen hazugságokkal.
10:01
(Laughter)
166
576000
6000
(Nevetés)
10:07
So I was one of their failures.
167
582000
3000
Nos hát, én voltam az egyik kudarcuk.
10:10
But it wasn't that simple. Because by the time
168
585000
2000
De nem volt ilyen egyszerű. Mivel mire kikerültem
10:12
I got out of that unit, I was not functional at all.
169
587000
5000
arról az osztályról, mükődésképtelen voltam már.
10:17
I could hardly see five feet in front of myself.
170
592000
2000
Alig láttam el másfél méterre.
10:19
I shuffled when I walked. I was bowed over.
171
594000
3000
Csoszogva mentem. Görnyedt voltam.
10:22
I rarely bathed. I sometimes didn't shave. It was dreadful.
172
597000
5000
Ritkán fürödtem. Néha nem borotválkoztam. Szörnyűséges volt.
10:27
And it was clear -- not to me,
173
602000
3000
És nyivánvaló volt -- nem nekem,
10:30
because nothing was clear to me at that time anymore --
174
605000
3000
mert többé számomra semmi sem volt világos
azokban az időkben --
azokban az időkben --
10:33
that I would need long-term hospitalization
175
608000
4000
hogy hosszú távú kórházi ápolásra lesz szükségem
10:37
in that awful place called a mental hospital.
176
612000
4000
azon a rémes helyen,
amit elmegyógyintézetnek hívnak.
amit elmegyógyintézetnek hívnak.
10:41
So I was admitted, in 1973, in the spring of 1973,
177
616000
6000
1973-ban kerültem be, 1973 tavaszán,
10:47
to the Institute of Living, which used to be called the Hartford Retreat.
178
622000
3000
az Élet Intézetbe, amit annak idején
Hartford Menedéknek hívtak.
Hartford Menedéknek hívtak.
10:50
It was founded in the eighteenth century,
179
625000
2000
A tizennyolcadik században alapították,
10:52
the largest psychiatric hospital in the state of
180
627000
4000
a legnagyobb pszichiátriai kórház Connecticutban,
10:56
Connecticut, other than the huge public hospitals
181
631000
2000
az egyetlen a közkórházakon kívül,
10:58
that existed at that time.
182
633000
3000
amelyek azokban az időkben léteztek.
11:01
And they tried everything they had.
183
636000
1000
És mindent bevetettek.
11:02
They tried the usual psychotherapy.
184
637000
2000
Megpróbálták a szokásos pszichoterápiát.
11:04
They tried every medication available in those days.
185
639000
3000
Minden lehetséges gyógyszeres kezelést kipróbáltak.
11:07
And they did have Tofranil and other things -- Mellaril, who knows what.
186
642000
4000
És volt nekik Tofranil és egyebek --
Mellaril, és ki tudja még mi.
Mellaril, és ki tudja még mi.
11:11
Nothing happened except that I got jaundiced from one of these things.
187
646000
4000
Nem változott semmi, kivéve,
hogy sárgaságot kaptam valamelyik szertől.
hogy sárgaságot kaptam valamelyik szertől.
11:15
And finally, because I was well known in Connecticut,
188
650000
6000
És végül, mivel jól ismert voltam Connecticutban,
11:21
they decided they better have a meeting of the senior staff.
189
656000
4000
úgy döntöttek, jobb ha ülést tartanak
a vezető orvosok.
a vezető orvosok.
11:25
All the senior staff got together, and I later found out what happened.
190
660000
6000
Az összes vezető összeült,
és csak később tudtam meg, mi is történt.
és csak később tudtam meg, mi is történt.
11:31
They put all their heads together and they decided
191
666000
4000
Összedugták a fejüket
és arra az elhatározásra jutottak,
és arra az elhatározásra jutottak,
11:35
that there was nothing that could be done
192
670000
2000
hogy már nincs mit tenni
11:37
for this surgeon who had essentially separated himself from the world,
193
672000
4000
ennek a sebésznek az érdekében,
aki tulajdonképpen elzárta magát a külvilágtól,
aki tulajdonképpen elzárta magát a külvilágtól,
11:41
who by that time had become so overwhelmed,
194
676000
4000
aki akkor már annyira túlterhelt volt,
11:45
not just with depression and feelings
195
680000
3000
nem csupán a depresszió, az értéktelenség
11:48
of worthlessness and inadequacy,
196
683000
2000
és alkalmatlanság érzésével,
11:50
but with obsessional thinking,
197
685000
3000
hanem rögeszmés gondolkodással,
11:53
obsessional thinking about coincidences.
198
688000
2000
véletlen egybeesésekről szóló kényszerképzetekkel.
11:55
And there were particular numbers that every time I saw them,
199
690000
3000
És voltak bizonyos számok,
amiket ha bármikor láttam
amiket ha bármikor láttam
11:58
just got me dreadfully upset -- all kinds of ritualistic observances,
200
693000
6000
iszonyatosan kiborultam --
rituálészerű kényszercselekedetek,
rituálészerű kényszercselekedetek,
12:04
just awful, awful stuff.
201
699000
2000
rettenetesen szörnyű dolgok.
12:06
Remember when you were a kid, and you had to step on every line?
202
701000
3000
Emlékeznek, mint amikor gyerekként
minden vonalra rá kellett lépniük?
minden vonalra rá kellett lépniük?
12:09
Well, I was a grown man who had all of these rituals,
203
704000
4000
Nos, én felnőtt férfiként is
ilyen jellegű rituálékat műveltem,
ilyen jellegű rituálékat műveltem,
12:13
and it got so there was a throbbing, there was a ferocious fear in my head.
204
708000
4000
és már annyira, hogy lüktető,
kegyetlen félelem uralkodott el a fejemben.
kegyetlen félelem uralkodott el a fejemben.
12:17
You've seen this painting by Edvard Munch,
205
712000
2000
Láttak már Edvard Munch festményét,
12:19
The Scream. Every moment was a scream.
206
714000
5000
A Sikolyt. Minden pillanatom olyan volt.
12:24
It was impossible. So they decided there was no therapy,
207
719000
3000
Lehetetlen volt. Arra a döntésre jutottak,
hogy nincs az a terápia,
hogy nincs az a terápia,
12:27
there was no treatment. But there was one treatment,
208
722000
3000
nincs az a kezelés ami segíthet rajtam.
Viszont volt egy kezelés,
Viszont volt egy kezelés,
12:30
which actually had been pioneered at the Hartford hospital in the early 1940s,
209
725000
5000
amit a Hartford kórházban fejlesztettek ki
az 1940-es évek elején,
az 1940-es évek elején,
12:35
and you can imagine what it was. It was pre-frontal lobotomy.
210
730000
8000
és el tudják képzelni mi volt az.
Prefrontális lobotómia.
Prefrontális lobotómia.
12:43
So they decided -- I didn't know this, again,
211
738000
2000
És úgy döntöttek, -- én erről mit sem sejtettem,
12:45
I found this out later --
212
740000
1000
csak később tudtam meg --
12:46
that the only thing that could be done was
213
741000
2000
hogy az egyetlen dolog, ami segíthet
12:48
for this 43-year-old man to have a pre-frontal
214
743000
4000
ezen a 43 éves férfin, az a prefrontális
12:52
lobotomy.
215
747000
3000
homloklebeny metszés.
12:55
Well, as in all hospitals, there was a resident
216
750000
3000
Mint minden kórházban, itt is volt egy rezidens orvos
12:58
assigned to my case. He was 27 years old,
217
753000
3000
akit hozzám rendeltek. 27 éves volt,
13:01
and he would meet with me two or three times a week.
218
756000
2000
és heti két-háromszor eljött hozzám.
13:03
And of course, I had been there, what, three or four months at the time.
219
758000
4000
És természetesen én ott voltam,
három-négy hónapokat kezelésenként.
három-négy hónapokat kezelésenként.
13:07
And he asked to meet with the senior staff, and they agreed to meet with him
220
762000
3000
Tanácskozásra hívta a vezető orvosokat,
és ők beleegyeztek,
és ők beleegyeztek,
13:10
because he was very well thought of in that place.
221
765000
2000
hisz jó híre volt a kórháznál.
13:12
They thought he had a really extraordinary future.
222
767000
4000
Azt beszélték fényes jövő vár rá.
13:16
And he dug in his heels and said,
223
771000
1000
A sarkára állt és azt mondta:
13:17
"No. I know this man better than any of you. I have met with him over and over again.
224
772000
4000
"Nem. Én ezt az embert jobban ismerem,
mint bármelyikük. Többször találkoztam vele.
mint bármelyikük. Többször találkoztam vele.
13:21
You've just seen him from time to time. You've read reports and so forth.
225
776000
4000
Önök csak időnként látogatták.
Csak jelentéseket olvastak róla és így tovább.
Csak jelentéseket olvastak róla és így tovább.
13:25
I really honestly believe that the basic problem here is pure depression,
226
780000
5000
Én őszíntén hiszem, hogy az alapvető probléma
maga a depresszió,
maga a depresszió,
13:30
and all of the obsessional thinking comes out of it.
227
785000
3000
és a kényszerképzetek ennek a következményei.
13:33
And you know, of course, what'll happen if you do a pre-frontal lobotomy.
228
788000
3000
És tudják mi történik,
ha prefrontális lobotomiát végeznek rajta.
ha prefrontális lobotomiát végeznek rajta.
13:36
Any of the results along the spectrum,
229
791000
4000
Az eredmény bármi lehet,
13:40
from pretty bad to terrible, terrible, terrible
230
795000
2000
a rossztól elkezdve egészen a borzasztóig.
13:42
is going to happen. If he does the best he can,
231
797000
4000
Ha mindent megtesz amit lehet,
13:46
he will have no further obsessions,
232
801000
2000
nem lesz többé rögeszmés,
13:48
probably no depression, but his affect will be dulled,
233
803000
3000
valószínűleg depressziós sem,
de jelentősen lelassul,
de jelentősen lelassul,
13:51
he will never go back to surgery,
234
806000
2000
soha nem műthet többé,
13:53
he will never be the loving father that he was to his two children,
235
808000
4000
soha nem lesz az a szerető apa,
aki volt két gyermekének,
aki volt két gyermekének,
13:57
his life will be changed. If he has the usual result,
236
812000
3000
az élete megváltozik. Ha szokásos lesz az eredmény,
14:00
he will end up like 'One Flew Over the Cuckoo's Nest.'
237
815000
3000
akkor úgy végzi, mint a 'Száll a kakukk fészkére.'
14:03
And you know about that, just essentially in a stupor the rest of his life."
238
818000
5000
És ezt önök jól tudják, csak alapvetően
elbódítják élete hátralevő részére."
elbódítják élete hátralevő részére."
14:08
Well, he said, "Can't we try a course of electroshock therapy?"
239
823000
6000
Nos, azt kérdezte: "Nem próbálhatnánk meg
egy kezelést az elektrosokk terápiából?"
egy kezelést az elektrosokk terápiából?"
14:14
And you know why they agreed? They agreed to humor him.
240
829000
3000
És tudják miért egyeztek bele?
Hogy a kedvében járjanak.
Hogy a kedvében járjanak.
14:17
They just thought, "Well, we'll give a course of 10.
241
832000
4000
Azt gondolták: "Adunk neki 10 alkalmat.
14:21
And so we'll lose a little time. Big deal. It doesn't make any difference."
242
836000
4000
Vesztünk egy kis időt. Nagy dolog.
Nincs jelentősége."
Nincs jelentősége."
14:25
So they gave the course of 10,
243
840000
1000
Szóval elkezdték a 10 alkalmas kezelést,
14:26
and the first -- the usual course, incidentally, was six to eight
244
841000
4000
és az első -- általában egy kezelés mellékesen
hat-nyolc alkalomból állt
hat-nyolc alkalomból állt
14:30
and still is six to eight.
245
845000
2000
és ez a mai napig így van.
14:32
Plugged me into the wires, put me to sleep, gave me the muscle relaxant.
246
847000
4000
Rákötöttek a vezetékekre, elaltattak,
beadták az izomrelaxánst.
beadták az izomrelaxánst.
14:36
Six didn't work. Seven didn't work.
247
851000
2000
Hatodik kezelés, semmi. Hetedik kezelés, semmi.
14:38
Eight didn't work. At nine, I noticed --
248
853000
3000
Nyolcadiknál sem volt változás.
A kilencediknél észrevettem --
A kilencediknél észrevettem --
14:41
and it's wonderful that I could notice anything
249
856000
3000
és csodalatos érzés volt,
hogy egyáltalán érzékeltem bármit is.
hogy egyáltalán érzékeltem bármit is.
14:44
-- I noticed a change. And at 10, I noticed a real change.
250
859000
4000
-- Észrevettem valami változást.
És a tizediknél igazán észrevettem a változást.
És a tizediknél igazán észrevettem a változást.
14:48
And he went back to them, and they agreed to do another 10.
251
863000
3000
És visszament hozzájuk, megegyeztek,
hogy csinálnak még egy 10 alkalmas kezelést.
hogy csinálnak még egy 10 alkalmas kezelést.
14:51
Again, not a single one of them
252
866000
2000
Ugyancsak, egyikük sem
14:53
-- I think there are about seven or eight of them --
253
868000
2000
-- Azt hiszem, heten vagy nyolcan lehettek --
14:55
thought this would do any good. They thought this was a temporary change.
254
870000
2000
hitte, hogy érhet valamit a kezelés.
Úgy vélték ez csak átmeneti változás.
Úgy vélték ez csak átmeneti változás.
14:57
But, lo and behold, by 16, by 17,
255
872000
4000
De láss csodát, a 16. és 17. alkalommal
15:01
there were demonstrable differences in the way I felt.
256
876000
4000
érzékelhető volt a különbség a közérzetemben.
15:05
By 18 and 19, I was sleeping through the night.
257
880000
3000
A 18. és 19. alkalomnál már átaludtam az éjszakát.
15:08
And by 20, I had the sense, I really had the sense
258
883000
4000
És a huszadiknál, éreztem, igazán éreztem,
15:12
that I could overcome this,
259
887000
3000
hogy győzhetek,
15:15
that I was now strong enough that by an act of will,
260
890000
3000
hogy most már elég erős vagyok,
hogy puszta akarattal
hogy puszta akarattal
15:18
I could blow the obsessional thinking away.
261
893000
2000
félresöpörhetem a kényszerképzeteimet.
15:20
I could blow the depression away.
262
895000
3000
Megszabadulhatok a depressziótól.
15:23
And I've never forgotten -- I never will forget
263
898000
3000
És soha nem felejtettem el -- soha nem is fogom
15:26
-- standing in the kitchen of the unit,
264
901000
3000
-- ahogy ott álltam a kórházi osztály konyhájában,
15:29
it was a Sunday morning in January of 1974,
265
904000
4000
és egy vasárnap reggel volt, 1974 januárjában,
15:33
standing in the kitchen by myself and thinking, "I've got the strength now to do this."
266
908000
6000
a konyhában állva gondolkoztam:
"Most már elég erős vagyok, hogy megcsináljam."
"Most már elég erős vagyok, hogy megcsináljam."
15:39
It was as though those tightly coiled wires in my head had been disconnected
267
914000
5000
Olyan volt, mintha a fejemben azok a szorosan összetekert vezetékek megszakadtak volna
15:44
and I could think clearly.
268
919000
2000
és tisztán tudtam gondolkozni.
15:46
But I need a formula. I need some thing to say to myself
269
921000
5000
De szükségem van egy receptre.
Szükségem van arra, amit mondhatok magamnak
Szükségem van arra, amit mondhatok magamnak
15:51
when I begin thinking obsessionally, obsessively.
270
926000
4000
amikor újra elkezdek mániákusan,
megszállottan gondolkozni.
megszállottan gondolkozni.
15:55
Well, the Gilbert and Sullivan fans in this room
271
930000
5000
Nos, a Gilbert és Sullivan rajongók
ebben a teremben
ebben a teremben
16:00
will remember "Ruddigore," and they will remember Mad Margaret,
272
935000
3000
emlékeznek Ruddigore-ra és Mad Margaretre,
16:03
and they will remember that she was married
273
938000
2000
és arra, hogy házastársa volt
16:05
to a fellow named Sir Despard Murgatroyd.
274
940000
4000
egy bizonyos Sir Despard Murgatroydnak.
16:09
And she used to go nuts, every five minutes or so in the play,
275
944000
4000
És Mad Margaret öt percenként
bekattant a színdarabban,
bekattant a színdarabban,
16:13
and he said to her, "We must have a word to bring you back to reality,
276
948000
3000
és a férj azt mondta neki: "Szükségünk van
egy szóra, ami visszahoz téged a valóságba,
egy szóra, ami visszahoz téged a valóságba,
16:16
and the word, my dear, will be 'Basingstoke.'"
277
951000
4000
és a szó, kedvesem, 'Basingstoke' lesz."
16:20
So every time she got a little nuts,
278
955000
2000
Így mindig, amikor kicsit becsavarodott,
16:22
he would say, "Basingstoke!" And she would say,
279
957000
2000
a férfi azt mondta: "Basingstoke!"
És Mad Margaret válaszolt,
És Mad Margaret válaszolt,
16:24
"Basingstoke, it is." And she would be fine for a little while.
280
959000
4000
"Basingstoke ám!" És újra jól volt egy darabig.
16:28
Well, you know, I'm from the Bronx. I can't say "Basingstoke."
281
963000
4000
Tudják, én bronxi vagyok.
Nem mondhatom, hogy "Basingstoke".
Nem mondhatom, hogy "Basingstoke".
16:32
But I had something better. And it was very simple.
282
967000
4000
De volt valami jobb a tarsolyomban.
És igazán egyszerű volt.
És igazán egyszerű volt.
16:36
It was, "Ah, fuck it!"
283
971000
3000
Az volt, hogy: "Oh, a fene egye meg!"
16:39
(Laughter) Much better than "Basingstoke,"
284
974000
5000
(Nevetés) Sokkal jobb, mint "Basingstoke",
16:44
at least for me. And it worked -- my God, it worked.
285
979000
4000
legalábbis nekem. És működött -- istenem, működött.
16:48
Every time I would begin thinking obsessionally --
286
983000
2000
Minden alkalommal,
amikor elkezdtem rögeszméssé válni --
amikor elkezdtem rögeszméssé válni --
16:50
again, once more, after 20 shock treatments
287
985000
4000
újra, húsz sokk terápia kezelés után
16:54
-- I would say, "Ah, fuck it."
288
989000
4000
-- azt mondtam: "Oh, a fene egye meg!"
16:58
And things got better and better,
289
993000
2000
És egyre jobb lett,
17:00
and within three or four months,
290
995000
3000
és három-négy hónapon belül,
17:03
I was discharged from that hospital, and I joined a group of surgeons
291
998000
3000
kiengedtek a kórházból
és csatlakoztam egy csapat sebészhez
és csatlakoztam egy csapat sebészhez
17:06
where I could work with other people in the community,
292
1001000
4000
ahol emberekkel, közösségben dolgozhattam,
17:10
not in New Haven, but fairly close by.
293
1005000
3000
nem New Havenben, de elég közel.
17:13
I stayed there for three years.
294
1008000
2000
Három évig voltam ott.
17:15
At the end of three years, I went back to New Haven,
295
1010000
4000
Három év után visszamentem New Havenbe,
17:19
had remarried by that time.
296
1014000
4000
akkor már újranősültem.
17:23
I brought my wife with me, actually, to make sure I could get through this.
297
1018000
6000
Igazából feleségem itt van velem, azért,
hogy megbizonyosodjon, képes vagyok végigcsinálni.
hogy megbizonyosodjon, képes vagyok végigcsinálni.
17:29
My children came back to live with us.
298
1024000
6000
A gyerekeim hazaköltöztek hozzánk.
17:35
We had two more children after that.
299
1030000
3000
Még két gyerekünk született ezután.
17:38
Resuscitated the career, even better than it had been before.
300
1033000
5000
Újjáélesztettem a karrierem, még jobb is volt,
mint annak idején.
mint annak idején.
17:43
Went right back into the university
301
1038000
4000
Rövidesen visszatértem az egyetemhez
17:47
and began to write books.
302
1042000
3000
és elkezdtem könyveket írni.
17:50
Well, you know, it's been a wonderful life.
303
1045000
3000
Nos, tudják, csodás életem van.
17:53
It's been, as I said, close to 30 years.
304
1048000
4000
Ahogy mondtam, közel harminc év.
17:57
I stopped doing surgery about six years ago
305
1052000
3000
Hat éve felhagytam a sebészettel
18:00
and became a full-time writer, as many people know.
306
1055000
4000
és főállású író lettem, mint sokan tudják.
18:04
But it's been very exciting. It's been very happy.
307
1059000
3000
De az életem igazán izgalmas. Boldogan élek.
18:07
Every once in a while, I have to say, "Ah, fuck it."
308
1062000
2000
Olykor-olykor mondanom kell,
hogy "Oh, a fene egye meg!"
hogy "Oh, a fene egye meg!"
18:09
Every once in a while, I get somewhat depressed and a little obsessional.
309
1064000
3000
Alkalomadtán kissé depresszióba esek
és kissé rögeszméssé válok.
és kissé rögeszméssé válok.
18:12
So, I'm not free of all of this. But it's worked. It's always worked.
310
1067000
10000
Tehát nem vagyok teljesen túl az egészen.
De működött. Mindig is működött.
De működött. Mindig is működött.
18:22
Why have I chosen, after never, ever talking about this, to talk about it now?
311
1077000
8000
Miért döntöttem úgy, ha eddig még soha,
hogy éppen most beszélek erről?
hogy éppen most beszélek erről?
18:30
Well, those of you who know some of these books
312
1085000
3000
Nos, azok akik olvasták a könyveim
18:33
know that one is about death and dying,
313
1088000
3000
tudják, hogy az egyik a halálról és haldoklásról szól,
18:36
one is about the human body and the human spirit,
314
1091000
2000
az egyik az emberi testről és lélekről,
18:38
one is about the way mystical thoughts are constantly in our minds,
315
1093000
5000
az egyik arról, hogy minduntalan miként járják át
misztikus gondolatok elménket
misztikus gondolatok elménket
18:43
and they have always to do with my own personal experiences.
316
1098000
5000
és ezek mind az én személyes
tapasztalataimmal kapcsolatosak.
tapasztalataimmal kapcsolatosak.
18:48
One might think reading these books
317
1103000
3000
Valaki azt gondolhatja ezeket a könyveket olvasva,
18:51
-- and I've gotten thousands of letters about them
318
1106000
3000
-- és ezernyi levelet kaptam erről
18:54
by people who do think this --
319
1109000
2000
olyanoktól, akik így gondolják --
18:56
that based on my life's history as I've portrayed in the books,
320
1111000
3000
hogy az élettörténetemen alapulva,
ahogy ezt előadtam a könyveimben
ahogy ezt előadtam a könyveimben
18:59
my early life's history, I am someone who has overcome adversity.
321
1114000
5000
az életem korai szakasza történelem.
Egy olyan ember vagyok aki képes volt
túllépni a hányattatatásokon.
Egy olyan ember vagyok aki képes volt
túllépni a hányattatatásokon.
19:04
That I am someone who has drunk, drank, drunk
322
1119000
5000
Olyan ember vagyok, aki ivott, itta a
19:09
of the bitter dregs of near-disaster in childhood
323
1124000
7000
gyermekkor keserű, majdnem végzetes cseppjeit
19:16
and emerged not just unscathed but strengthened.
324
1131000
5000
és feltört nem csupán sértetlenül, de erősebben.
19:21
I really have it figured out, so that I can advise people about
325
1136000
3000
Már megtaláltam a választ,
így tanáccsal szolgálhatok
így tanáccsal szolgálhatok
19:24
death and dying, so that I can talk about mysticism and the human spirit.
326
1139000
5000
a halálról és haldoklásról, beszélhetek
a miszticizmusról és az emberi lélekről.
a miszticizmusról és az emberi lélekről.
19:29
And I've always felt guilty about that.
327
1144000
2000
És mindig is lelkifurdalásom volt emiatt.
19:31
I've always felt that somehow I was an impostor
328
1146000
3000
Mindig úgy éreztem,
hogy valamiképp szélhámos vagyok,
hogy valamiképp szélhámos vagyok,
19:34
because my readers don't know what I have just told you.
329
1149000
5000
mert az olvasóim nem tudják azt,
amit most elmeséltem.
amit most elmeséltem.
19:39
It's known by some people in New Haven, obviously,
330
1154000
3000
Persze néhányan tudják New Havenben,
nyilvánvalóan,
nyilvánvalóan,
19:42
but it is not generally known.
331
1157000
2000
de ez nem közismert.
19:44
So one of the reasons that I have come here to talk about this today
332
1159000
5000
Tehát az egyik ok,
hogy eljöttem ma ide erről beszélni,
hogy eljöttem ma ide erről beszélni,
19:49
is to -- frankly, selfishly --
333
1164000
5000
az az, hogy -- őszíntén, önző módon --
19:54
unburden myself and let it be known
334
1169000
3000
megszabaduljak ettől a terhemtől
és világgá kürtöljem,
és világgá kürtöljem,
19:57
that this is not an untroubled mind that has written all of these books.
335
1172000
6000
hogy nem egy zavartalan elme írta
azokat a könyveket.
azokat a könyveket.
20:03
But more importantly, I think,
336
1178000
3000
De még ennél is fontosabb, úgy vélem,
20:06
is the fact that a very significant proportion
337
1181000
2000
az a tény, hogy a jelenlevő közönség
20:08
of people in this audience are under 30,
338
1183000
4000
egy igen jelentős hányada harminc év alatti,
20:12
and there are many, of course, who are well over 30.
339
1187000
6000
és vannak jó néhányan, természetesen,
akik már jóval elmúltak harminc.
akik már jóval elmúltak harminc.
20:18
For people under 30, and it looks to me like almost all of you
340
1193000
3000
A harminc alattiak, nekem úgy tűnik,
hogy a legtöbben itt
hogy a legtöbben itt
20:21
-- I would say all of you --
341
1196000
1000
-- úgy mondanám, mindenki --
20:22
are either on the cusp of a magnificent and exciting career
342
1197000
5000
egy nagyszerű és ígéretes karrier előtt állnak
20:27
or right into a magnificent and exciting career:
343
1202000
4000
vagy már egy nagyszerű
és ígéretes karriert építenek:
és ígéretes karriert építenek:
20:31
anything can happen to you. Things change.
344
1206000
4000
bármi történhet. A dolgok változnak.
20:35
Accidents happen. Something from childhood comes back to haunt you.
345
1210000
4000
Balesetek történnek. Valami a gyerekkorból feltörhet
és kísértheti az életed.
és kísértheti az életed.
20:39
You can be thrown off the track.
346
1214000
2000
Letéríthet az elképzelt útról.
20:41
I hope it happens to none of you,
347
1216000
1000
Remélem, egyikőjükkel sem történik meg,
20:42
but it will probably happen to a small percentage of you.
348
1217000
5000
de valószínű, hogy néhányukkal meg fog.
20:47
To those to whom it doesn't happen, there will be adversities.
349
1222000
5000
Azokkal akikkel nem fog, lesznek hányattatásaik.
20:52
If I, with the bleakness of spirit,
350
1227000
4000
Ha én, a lelki ürességgel,
20:56
with no spirit, that I had in the 1970s
351
1231000
5000
lélek nélkül, amilyen voltam az 1970-es években,
21:01
and no possibility of recovery,
352
1236000
2000
és a gyógyulás kilátástalanságával,
21:03
as far as that group of very experienced psychiatrists thought,
353
1238000
4000
ahogy azt a rendkívül tapasztalt
orvosi csoport gondolta,
orvosi csoport gondolta,
21:07
if I can find my way back from this,
354
1242000
2000
ha én meg találom a visszautat,
21:09
believe me, anybody can find their way back
355
1244000
4000
higgyék el, bárki megtalálhatja a visszavezető utat
21:13
from any adversity that exists in their lives.
356
1248000
5000
bármely megpróbáltatásból, ami uralja az életét.
21:18
And for those who are older, who have lived through
357
1253000
1000
És azoknak, akik idősebbek, akik átélték,
21:19
perhaps not something as bad as this,
358
1254000
3000
talán nem olyan súlyos dolgokat, mint én,
21:22
but who have lived through difficult times,
359
1257000
3000
de akik átéltek kemény időszakokat,
21:25
perhaps where they lost everything, as I did,
360
1260000
2000
talán, el is vesztettek mindent, ahogy én is,
21:27
and started out all over again, some of these things will seem very familiar.
361
1262000
7000
és mindent újra kezdtek, azoknak ezek a dolgok
ismerősek lesznek.
ismerősek lesznek.
21:34
There is recovery.
362
1269000
5000
Van esély a gyógyulásra.
21:39
There is redemption. And there is resurrection.
363
1274000
8000
Van esély megváltásra. És van esély a feltámadásra.
21:47
There are resurrection themes in every society that has ever been studied,
364
1282000
4000
Minden valaha vizsgált társadalomban van újjáéledés
21:51
and it is because not just only do we fantasize
365
1286000
3000
és nem csupán elképzelhetjük a
21:54
about the possibility of resurrection and recovery,
366
1289000
3000
újjászületés és felépülés lehetőségét,
21:57
but it actually happens. And it happens a lot.
367
1292000
4000
hanem át is élhetjük. Erre van lehetőség.
22:01
Perhaps the most popular resurrection theme,
368
1296000
4000
Talán az egyik legnépszerűbb újjáéledési eset,
22:05
outside of specifically religious ones,
369
1300000
3000
a vallásiakon kívül,
22:08
is the one about the phoenix, the ancient story of the phoenix,
370
1303000
4000
a főnixről szóló, a főnix ősi története,
22:12
who, every 500 years, resurrects itself from its own ashes
371
1307000
7000
aki minden ötszáz évben, feltámad hamvaiból,
22:19
to go on to live a life that is
372
1314000
3000
hogy olyan életet éljen,
22:22
even more beautiful than it was before. Richard,
373
1317000
3000
mely csodálatosabb, mint előtte volt. Richard,
22:25
thanks very much.
374
1320000
1000
köszönöm szépen.
ABOUT THE SPEAKER
Sherwin Nuland - DoctorA practicing surgeon for three decades, Sherwin Nuland witnessed life and death in every variety. Then he turned to writing, exploring what there is to people beyond just anatomy.
Why you should listen
Sherwin Nuland was a practicing surgeon for 30 years and treated more than 10,000 patients -- then became an author and speaker on topics no smaller than life and death, our minds, our morality, aging and the human spirit.
His 1994 book How We Die: Reflections of Life's Final Chapter demythologizes the process of dying. Through stories of real patients and his own family, he examines the seven most common causes of death: old age, cancer, AIDS, Alzheimer's, accidents, heart disease and stroke, and their effects. The book, one of more than a dozen he wrote, won the National Book Award, was a finalist for the Pultizer Prize, and spent 34 weeks on the New York Times best-seller list. Other books include How We Live, The Art of Aging: A Doctor's Prescription for Well-Being; and The Soul of Medicine: Tales from the Bedside.
Sherwin Nuland | Speaker | TED.com