TED2008
Irwin Redlener: How to survive a nuclear attack
אירוון רדלנר מדבר על לשרוד התקפה גרעינית
Filmed:
Readability: 4.2
782,979 views
פני הטרור הגרעיני השתנו מאז המלחמה הקרה, אך אירוון רדלנר, מומחה לאסונות רפואה, מזכיר לנו כי האיום עדיין חי וקיים. הוא בוחן כמה אמצעי-נגד מגוחכים בהיסטוריה ומציע הצעות מעשיות כיצד לשרוד התקפה גרעינית.
Irwin Redlener - Physician, disaster-preparedness activist
Dr. Irwin Redlener spends his days imagining the worst: He studies how humanity might survive natural or human-made disasters of unthinkable severity. He's been an outspoken critic of half-formed government recovery plans (especially after Katrina). Full bio
Dr. Irwin Redlener spends his days imagining the worst: He studies how humanity might survive natural or human-made disasters of unthinkable severity. He's been an outspoken critic of half-formed government recovery plans (especially after Katrina). Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So, a big question that we're facing now
0
0
3000
אז, שאלה גדולה שאנחנו מתמודדים איתה עכשיו
00:15
and have been for quite a number of years now:
1
3000
3000
והתמודדנו איתה זה כמה שנים:
00:18
are we at risk of a nuclear attack?
2
6000
3000
האם אנחנו בסכנת מתקפה גרעינית?
00:21
Now, there's a bigger question
3
9000
2000
עכשיו, יש שאלה גדולה יותר
00:23
that's probably actually more important than that,
4
11000
3000
שכנראה בעצם חשובה יותר מזאת,
00:26
is the notion of permanently eliminating
5
14000
4000
והיא השאלה האם ניתן להסיר אחת ולתמיד
00:30
the possibility of a nuclear attack,
6
18000
2000
את האפשרות של מתקפה גרעינית,
00:32
eliminating the threat altogether.
7
20000
2000
הסרת האיום לגמרי.
00:34
And I would like to make a case to you that
8
22000
3000
ואני רוצה להציע
00:37
over the years since we first developed atomic weaponry,
9
25000
3000
שבמשך השנים מאז שפיתחנו נשק גרעיני לראשונה,
00:40
until this very moment,
10
28000
2000
ועד הרגע הזה ממש,
00:42
we've actually lived in a dangerous nuclear world
11
30000
3000
חיינו בעצם בעולם גרעיני מסוכן
00:45
that's characterized by two phases,
12
33000
3000
שמאופיין בשני שלבים,
00:48
which I'm going to go through with you right now.
13
36000
3000
שאעבור עליהם איתכם עכשיו.
00:51
First of all, we started off the nuclear age in 1945.
14
39000
4000
קודם כל, פתחנו את עידן הגרעין ב- 1945.
00:55
The United States had developed a couple of atomic weapons
15
43000
2000
ארצות הברית פיתחה כמה נשקים אטומיים
00:57
through the Manhattan Project,
16
45000
2000
באמצעות "פרויקט מנהטן",
00:59
and the idea was very straightforward:
17
47000
2000
והרעיון היה די פשוט:
01:01
we would use the power of the atom
18
49000
2000
ננצל את הכח של האטום
01:03
to end the atrocities and the horror
19
51000
2000
לסיים את מעשי הזוועה והאימה
01:05
of this unending World War II
20
53000
2000
של מלחמת העולם השנייה הלא נגמרת
01:07
that we'd been involved in in Europe and in the Pacific.
21
55000
3000
שהיינו מעורבים בה באירופה ובים השקט.
01:10
And in 1945,
22
58000
3000
וב-1945
01:13
we were the only nuclear power.
23
61000
2000
אנחנו היינו המעצמה הגרעינית היחידה.
01:15
We had a few nuclear weapons,
24
63000
2000
היו לנו כמה נשקים גרעיניים,
01:17
two of which we dropped on Japan, in Hiroshima,
25
65000
2000
שניים מהם הפלנו על יפן בהירושימה,
01:19
a few days later in Nagasaki, in August 1945,
26
67000
3000
ולאחר כמה ימים בנגסאקי, באוגוסט 1945,
01:22
killing about 250,000 people between those two.
27
70000
3000
תוך כדי הריגת כ-250,000 אנשים ביניהן.
01:25
And for a few years,
28
73000
2000
ולכמה שנים,
01:27
we were the only nuclear power on Earth.
29
75000
3000
היינו המעצמה הגרעינית היחידה על כדור הארץ.
01:30
But by 1949, the Soviet Union had decided
30
78000
4000
ברם, עד 1949, ברית המועצות החליטה
01:34
it was unacceptable to have us as the only nuclear power,
31
82000
3000
שזה בלתי מקובל שרק אנחנו נהיה מעצמה גרעינית,
01:37
and they began to match what the United States had developed.
32
85000
3000
והם התחילו להשתוות למה שארצות הברית פיתחה.
01:41
And from 1949 to 1985
33
89000
3000
ומ- 1949 ועד 1985
01:44
was an extraordinary time
34
92000
3000
היתה תקופה יוצאת דופן
01:47
of a buildup of a nuclear arsenal
35
95000
3000
בהצטברות מאגר נשק גרעיני
01:50
that no one could possibly have imagined
36
98000
2000
שאף אחד לא היה יכול לתאר
01:52
back in the 1940s.
37
100000
2000
אז בשנות ה-40.
01:54
So by 1985 -- each of those red bombs up here
38
102000
3000
אז עד 1985, כל פצצה אדומה כאן למעלה
01:57
is equivalent of a thousands warheads --
39
105000
3000
מסמלת אלף ראשי נפץ.
02:00
the world had
40
108000
2000
לעולם היו
02:02
65,000 nuclear warheads,
41
110000
3000
65,000 ראשי נפץ גרעיניים,
02:05
and seven members of something
42
113000
2000
ושבעה חברים במה
02:07
that came to be known as the "nuclear club."
43
115000
3000
שכונה אז "המועדון הגרעיני."
02:10
And it was an extraordinary time,
44
118000
2000
וזאת היתה תקופה יוצאת מהרגיל
02:12
and I am going to go through some of the mentality
45
120000
2000
ואני אעבור איתכם על קצת מהמנטליות
02:14
that we -- that Americans and the rest of the world were experiencing.
46
122000
3000
שאנחנו - אמריקאים ושאר העולם - חווינו.
02:17
But I want to just point out to you that 95 percent
47
125000
3000
אבל אני רוצה רק לציין לכם ש-95%
02:20
of the nuclear weapons at any particular time
48
128000
3000
של הנשקים הגרעיניים בכל זמן שהוא
02:23
since 1985 -- going forward, of course --
49
131000
2000
מאז 1985 - והלאה, כמובן -
02:25
were part of the arsenals
50
133000
2000
היה חלק ממחסני הנשק
02:27
of the United States and the Soviet Union.
51
135000
3000
של ארצות הברית וברית המועצות.
02:30
After 1985, and before the break up of the Soviet Union,
52
138000
3000
אחרי 1985, ולפני פירוק ברית המועצות,
02:33
we began to disarm
53
141000
2000
התחלנו לפרק את הנשק
02:35
from a nuclear point of view.
54
143000
2000
מנקודת מבט גרעינית.
02:37
We began to counter-proliferate,
55
145000
2000
התחלנו לצמצם
02:39
and we dropped the number of nuclear warheads in the world
56
147000
2000
והורדנו את מספר ראשי הנפץ הגרעיניים בעולם
02:41
to about a total of 21,000.
57
149000
3000
לסך הכל 21,000.
02:44
It's a very difficult number to deal with,
58
152000
1000
קשה מאוד לעסוק במספר זה,
02:45
because what we've done is
59
153000
2000
כי מה שעשינו הוא
02:47
we've quote unquote "decommissioned" some of the warheads.
60
155000
3000
שאנחנו, במרכאות, "הוצאנו מכלל שירות" חלק מראשי הנפץ.
02:50
They're still probably usable. They could be "re-commissioned,"
61
158000
2000
הם כנראה עדיין שמישים. אפשר "להחזיר אותם לכלל שירות,"
02:52
but the way they count things, which is very complicated,
62
160000
3000
אבל בדרך שסופרים אותם, שהיא מסובכת עד מאוד,
02:55
we think we have about a third
63
163000
2000
אנו חושבים שיש לנו כשליש
02:57
of the nuclear weapons we had before.
64
165000
2000
מהנשקים הגרעיניים שהיו לנו קודם לכן.
02:59
But we also, in that period of time,
65
167000
2000
אבל גם, בפרק הזמן הזה,
03:01
added two more members to the nuclear club:
66
169000
2000
הוספנו שני חברים למועדון הגרעין:
03:03
Pakistan and North Korea.
67
171000
3000
פקיסטן וצפון קוריאה.
03:06
So we stand today with a still fully armed nuclear arsenal
68
174000
3000
אז אנחנו עומדים היום עם מחסן נשק גרעיני חמוש לגמרי
03:10
among many countries around the world,
69
178000
2000
בין הרבה מדינות בעולם,
03:12
but a very different set of circumstances.
70
180000
2000
אבל עם מציאות אחרת לגמרי.
03:14
So I'm going to talk about
71
182000
2000
אז אני הולך לדבר על
03:17
a nuclear threat story in two chapters.
72
185000
2000
סיפור איום גרעיני בשני פרקים.
03:19
Chapter one is 1949 to 1991,
73
187000
3000
פרק א' הוא מ- 1949 עד ל-1991,
03:22
when the Soviet Union broke up,
74
190000
2000
כשברית המועצות התפרקה,
03:24
and what we were dealing with, at that point and through those years,
75
192000
3000
ומה שהעסיק אותנו בשלב זה ובשנים האלו
03:27
was a superpowers' nuclear arms race.
76
195000
3000
היה מרוץ נשק גרעיני בין המעצמות.
03:30
It was characterized by
77
198000
2000
הוא התאפיין
03:32
a nation-versus-nation,
78
200000
2000
בתיקו שביר מאוד
03:34
very fragile standoff.
79
202000
2000
בין מדינה למדינה.
03:36
And basically,
80
204000
2000
ובעקרון,
03:38
we lived for all those years,
81
206000
2000
חיינו את כל השנים האלו -
03:40
and some might argue that we still do,
82
208000
2000
ויש כאלו שטוענים שאנחנו עדיין חיים ככה -
03:42
in a situation of
83
210000
2000
במצב של
03:44
being on the brink, literally,
84
212000
2000
להיות על הסף, באופן מילולי,
03:46
of an apocalyptic, planetary calamity.
85
214000
4000
של אסון סוף הימים בסדר גודל עולמי.
03:50
It's incredible that we actually lived through all that.
86
218000
3000
זה מדהים שהצלחנו לשרוד את כל זה.
03:53
We were totally dependent during those years
87
221000
2000
היינו תלויים לגמרי באותן שנים
03:55
on this amazing acronym, which is MAD.
88
223000
3000
על ראשי תיבות מפליא: MAD (באנגלית - שגעון)
03:58
It stands for mutually assured destruction.
89
226000
3000
שמשמעותו: חורבן הדדי מובטח.
04:01
So it meant
90
229000
2000
כלומר הכוונה היתה שאם אתה...
04:03
if you attacked us, we would attack you
91
231000
2000
אם אתה תתקוף אותנו, אנחנו נתקוף אותך
04:05
virtually simultaneously,
92
233000
2000
למעשה באותו זמן,
04:07
and the end result would be a destruction
93
235000
2000
והתוצאות הסופיות יהיו חורבן
04:09
of your country and mine.
94
237000
2000
של המדינה שלך ושלי.
04:11
So the threat of my own destruction
95
239000
2000
אז האיום של החורבן שלי
04:13
kept me from launching
96
241000
2000
מנע ממני מלשגר
04:15
a nuclear attack on you. That's the way we lived.
97
243000
4000
התקפה גרעינית עליך. ככה חיינו.
04:19
And the danger of that, of course, is that
98
247000
2000
והסכנה בזו, כמובן, היא
04:21
a misreading of a radar screen
99
249000
3000
שטעות בקריאת צג מכ"ם
04:24
could actually cause a counter-launch,
100
252000
2000
היתה יכולה לגרום לשיגור מנגד,
04:26
even though the first country had not actually launched anything.
101
254000
3000
למרות שהמדינה הראשונה כלל לא שיגרה כלום.
04:29
During this chapter one,
102
257000
2000
בפרק א' הזה,
04:31
there was a high level of public awareness
103
259000
2000
היתה רמת מודעות אזרחית גבוהה
04:33
about the potential of nuclear catastrophe,
104
261000
3000
על הפוטנציאל של קטסטרופה גרעינית,
04:36
and an indelible image was implanted
105
264000
2000
ותמונה בל תמחה הוטמעה
04:38
in our collective minds
106
266000
2000
במוח הכללי שלנו
04:40
that, in fact, a nuclear holocaust
107
268000
2000
שבעצם שואה גרעינית
04:42
would be absolutely globally destructive
108
270000
3000
היתה גורמת לחורבן גלובלי מוחלט
04:45
and could, in some ways, mean the end of civilization as we know it.
109
273000
3000
והיתה יכולה להתפרש, בדרך זו או אחרת, כסופה של ציביליזציה כפי שאנחנו מכירים אותה.
04:48
So this was chapter one.
110
276000
3000
אז זה היה פרק א'.
04:51
Now the odd thing is that even though
111
279000
2000
עכשיו הדבר המוזר הוא, שלמרות
04:53
we knew that there would be
112
281000
2000
שידענו שתהיה
04:55
that kind of civilization obliteration,
113
283000
3000
מחיקת ציביליזציה כזאת,
04:58
we engaged in America in a series --
114
286000
2000
עסקנו, באמריקה, בסדרה -
05:00
and in fact, in the Soviet Union --
115
288000
2000
ובעצם גם בברית המועצות -
05:02
in a series of response planning.
116
290000
2000
בסדרה של תכנון מענה.
05:04
It was absolutely incredible.
117
292000
2000
זה היה ממש מדהים.
05:06
So premise one is we'd be destroying the world,
118
294000
2000
אז הנחה מספר אחת היא שנחריב את העולם,
05:08
and then premise two is, why don't we get prepared for it?
119
296000
3000
ואז הנחה מספר שתיים היא, למה שלא נתכונן לזה?
05:11
So what
120
299000
2000
אז מה ש...
05:13
we offered ourselves
121
301000
2000
מה שהצענו לעצמינו
05:15
was a collection of things. I'm just going to go skim through a few things,
122
303000
2000
היה אוסף של כמה דברים. אני אעבור ברפרוף על כמה דברים,
05:17
just to jog your memories.
123
305000
2000
רק כדי... כדי להזכיר לכם.
05:19
If you're born after 1950, this is just --
124
307000
2000
אם נולדת אחרי 1950, זה רק...
05:21
consider this entertainment, otherwise it's memory lane.
125
309000
2000
תסתכלו על זה כבידור, אחרת, זה שביל הזכרונות.
05:24
This was Bert the Turtle. (Video)
126
312000
2000
זה היה ברט הצב.
05:42
This was basically an attempt
127
330000
2000
זה היה בעצם ניסיון
05:44
to teach our schoolchildren
128
332000
2000
ללמד את תלמידי בית הספר
05:46
that if we did get engaged
129
334000
2000
שאם אכן ניקלע
05:48
in a nuclear confrontation and atomic war,
130
336000
3000
לעימות גרעיני ומלחמה אטומית,
05:51
then we wanted our school children
131
339000
2000
אז רצינו שילדי בתי הספר שלנו
05:53
to kind of basically duck and cover.
132
341000
2000
ידעו בעצם להתכופף ולהתכסות.
05:55
That was the principle. You --
133
343000
2000
זה היה העקרון. אתה...
05:57
there would be a nuclear conflagration
134
345000
2000
יש עימות גרעיני
05:59
about to hit us, and if you get under your desk,
135
347000
2000
בדרך אלינו, ואם תיכנס מתחת לשולחן,
06:01
things would be OK.
136
349000
2000
הכל יהיה בסדר.
06:03
(Laughter)
137
351000
2000
(צחוק)
06:05
I didn't do all that well
138
353000
2000
אני לא הצלחתי במיוחד
06:07
in psychiatry in medical school, but I was interested,
139
355000
2000
בפסיכיאטריה בלימודי רפואה, אבל התעניינתי,
06:09
and I think this was seriously delusional.
140
357000
3000
ולדעתי זה היה הזייתי בצורה רצינית.
06:12
(Laughter)
141
360000
2000
(צחוק)
06:14
Secondly, we told people
142
362000
2000
שנית, אמרנו לאנשים
06:16
to go down in their basements
143
364000
2000
לרדת למרתפים
06:18
and build a fallout shelter.
144
366000
2000
ולבנות מקלט נגד נשורת.
06:20
Maybe it would be a study when we weren't having an atomic war,
145
368000
3000
אולי זה יהיה חדר עבודה כשלא היינו עסוקים במלחמה גרעינית,
06:23
or you could use it as a TV room, or, as many teenagers found out,
146
371000
3000
או אפשר להשתמש בו כחדר טלוויזיה, או כפי שהרבה צעירים גילו
06:26
a very, very safe place for a little privacy with your girlfriend.
147
374000
3000
כמקום מאוד מאוד בטוח לקצת פרטיות עם החברה שלך.
06:29
And actually -- so there are multiple uses of the bomb shelters.
148
377000
3000
ובאמת - יש הרבה שימושים למקלטים.
06:32
Or you could buy a prefabricated bomb shelter
149
380000
3000
או שהיית יכול לקנות מקלט טרומי
06:35
that you could simply bury in the ground.
150
383000
2000
ויכולת פשוט לקבור אותו בתוך האדמה.
06:37
Now, the bomb shelters at that point --
151
385000
2000
עכשיו המקלטים בשלב זה...
06:39
let's say you bought a prefab one -- it would be a few hundred dollars,
152
387000
2000
בא נגיד קנית אחד טרומי. זה היה עולה כמה מאות דולרים,
06:41
maybe up to 500, if you got a fancy one.
153
389000
2000
אולי אפילו 500 אם רכשת אחד מאובזר,
06:43
Yet, what percentage of Americans
154
391000
2000
אבל לאיזה אחוז של אמריקאים
06:45
do you think ever had a bomb shelter in their house?
155
393000
2000
היה אי פעם מקלט בביתם?
06:47
What percentage lived in a house with a bomb shelter?
156
395000
2000
איזה אחוז גרו בבית עם מקלט?
06:50
Less than two percent. About 1.4 percent
157
398000
3000
פחות משני אחוזים. בערך 1.4%
06:53
of the population, as far as anyone knows,
158
401000
2000
מהאוכלוסיה, עד כמה שידוע,
06:55
did anything,
159
403000
2000
עשו משהו -
06:57
either making a space in their basement
160
405000
2000
או להכין מקום במרתף
06:59
or actually building a bomb shelter.
161
407000
3000
או ממש לבנות מקלט.
07:02
Many buildings, public buildings, around the country --
162
410000
2000
הרבה בניינים - בניינים ציבוריים בכל רחבי המדינה -
07:04
this is New York City -- had these little civil defense signs,
163
412000
3000
זה העיר ניו יורק - היו להם שלטים קטנים של ההגנה האזרחית,
07:07
and the idea was that you would
164
415000
2000
והרעיון היה שאתה
07:09
run into one of these shelters and be safe
165
417000
2000
תרוץ לאחד המקלטים האלו ותהיה מאובטח
07:11
from the nuclear weaponry.
166
419000
2000
ובטוח מנשק גרעיני.
07:13
And one of the greatest governmental delusions
167
421000
3000
ואחת האשליות הגדולות מכל הזמנים
07:16
of all time was something that happened
168
424000
2000
של הממשלה היתה דבר שקרה
07:18
in the early days of
169
426000
2000
בימים הראשונים של
07:20
the Federal Emergency Management Agency, FEMA, as we now know,
170
428000
3000
של הסוכנות לניהול חירום הפדרלי - FEMA, כפי שמוכר היום -
07:23
and are well aware of their behaviors from Katrina.
171
431000
3000
ומוכרת טוב מהתנהגותה לאחר (סופת ההוריקן) קטרינה.
07:26
Here is their first big public
172
434000
3000
הנה ההודעה הגדולה הראשונה
07:29
announcement.
173
437000
2000
הפומבית.
07:31
They would propose --
174
439000
2000
הם הציעו...והם...
07:33
actually there were about six volumes written on this --
175
441000
2000
ובאמת יש כששה כרכים כתובים על זה...
07:35
a crisis relocation plan
176
443000
2000
תוכנית חירום לפינוי ומיקום מחדש
07:37
that was dependent upon
177
445000
2000
שהיתה בנויה על
07:39
the United States having three to four days warning
178
447000
3000
ההנחה שלארצות הברית יהיו שלושה עד ארבעה ימי התראה
07:42
that the Soviets were going to attack us.
179
450000
2000
שהסובייטים הולכים לתקוף אותנו.
07:44
So the goal was to evacuate the target cities.
180
452000
3000
אז המטרה היתה לפנות את ערי המטרה.
07:47
We would move people out of the target cities
181
455000
2000
אנחנו נעביר את האוכלוסיה מערי המטרה
07:49
into the countryside.
182
457000
2000
לאזורים הכפריים.
07:51
And I'm telling you, I actually testified at the Senate
183
459000
3000
ואני אומר לכם, אני באמת מסרתי עדות בסנאט
07:54
about the absolute ludicrous idea
184
462000
3000
בנוגע לרעיון הלגמרי הזוי
07:57
that we would actually evacuate,
185
465000
1000
שנוכל לפנות אוכלוסיה,
07:58
and actually have three or four days' warning.
186
466000
2000
ושיהיה לנו התראה של שלושה או ארבעה ימים.
08:00
It was just completely off the wall.
187
468000
2000
זה היה פשוט מטורף.
08:02
Turns out that they had another idea
188
470000
3000
מתברר שהיה להם רעיון אחר
08:05
behind it, even though this was --
189
473000
2000
מאחורי זה, למרות
08:07
they were telling the public it was to save us.
190
475000
2000
שהודיעו לציבור שזה היה להציל אותנו.
08:09
The idea was that we would force the Soviets
191
477000
2000
הרעיון היה שנאלץ את הסובייטים
08:11
to re-target their nuclear weapons -- very expensive --
192
479000
3000
לכוון מחדש את הנשק הגרעיני - מאוד יקר -
08:14
and potentially double their arsenal,
193
482000
2000
ואולי להכפיל את מלאי הנשק
08:16
to not only take out the original site,
194
484000
2000
להוציא לא רק את המטרה המקורית,
08:18
but take out sites where people were going.
195
486000
3000
אלא גם את היעדים אליהם האוכלוסיה פונתה.
08:21
This was what apparently, as it turns out, was behind all this.
196
489000
3000
זה היה, כנראה, מה שעמד מאחורי כל זה.
08:24
It was just really, really frightening.
197
492000
3000
זה היה פשוט מאוד, מאוד מפחיד.
08:27
The main point here is we were dealing with
198
495000
2000
הנקודה העיקרית כאן היא שעסקנו
08:29
a complete disconnect from reality.
199
497000
3000
בניתוק מוחלט מהמציאות.
08:32
The civil defense programs were disconnected
200
500000
3000
התוכניות של ההגנה האזרחית היו מנותקות
08:35
from the reality of what we'd see in all-out nuclear war.
201
503000
2000
מהמציאות שראינו במלחמה גרעינית כוללת.
08:37
So organizations like Physicians for Social Responsibility,
202
505000
4000
אז ארגונים כמו "רופאים לאחריות חברתית"
08:41
around 1979, started saying this a lot publicly.
203
509000
3000
ב-1979 התחילו להגיד את זה בפומבי.
08:44
They would do a bombing run. They'd go to your city,
204
512000
3000
היו עושים גיחות הפצצה. היו הולכים לעיר שלך,
08:47
and they'd say, "Here's a map of your city.
205
515000
2000
והיו אומרים, "הנה מפה של העיר שלך.
08:49
Here's what's going to happen if we get a nuclear hit."
206
517000
3000
זה מה שיקרה אם נספוג פגיעה גרעינית."
08:52
So no possibility of medical response to,
207
520000
2000
אז "אין סיכוי לתגובה רפואית
08:54
or meaningful preparedness for
208
522000
2000
או הכנה משמעותית
08:56
all-out nuclear war.
209
524000
2000
למלחמה גרעינית כוללת."
08:58
So we had to prevent nuclear war
210
526000
2000
אז היינו צריכים למנוע מלחמה גרעינית
09:00
if we expected to survive.
211
528000
2000
אם רצינו לשרוד.
09:02
This disconnect was never actually resolved.
212
530000
3000
הניתוק הזה מעולם לא נפתר.
09:05
And what happened was --
213
533000
2000
ומה שקרה הוא -
09:07
when we get in to chapter two
214
535000
2000
כשאנחנו מגיעים לפרק ב'
09:09
of the nuclear threat era,
215
537000
3000
של עידן הסכנה הגרעינית,
09:12
which started back in 1945.
216
540000
2000
שהתחילה כבר ב-1945.
09:14
Chapter two starts in 1991.
217
542000
2000
פרק ב' מתחיל ב-1991.
09:16
When the Soviet Union broke up,
218
544000
2000
כשברית המועצות התפרקה
09:18
we effectively lost that adversary
219
546000
2000
איבדנו למעשה את האויב
09:20
as a potential attacker of the United States, for the most part.
220
548000
3000
הפוטנציאלי נגד ארצות הברית.
09:23
It's not completely gone. I'm going to come back to that.
221
551000
2000
זה לא נעלם לגמרי. אני אחזור לזה.
09:25
But from 1991
222
553000
2000
אבל מ-1991
09:27
through the present time,
223
555000
2000
ועד היום,
09:29
emphasized by the attacks of 2001,
224
557000
2000
וזה מודגש על ידי ההתקפות של 2001,
09:31
the idea of an all-out nuclear war
225
559000
3000
הרעיון של מלחמה גרעינית כוללת
09:34
has diminished and the idea of a single event,
226
562000
3000
הצטמצם והרעיון של אירוע חד פעמי
09:37
act of nuclear terrorism
227
565000
2000
של טרור גרעיני
09:39
is what we have instead.
228
567000
2000
הוא מה שיש לנו במקומו.
09:41
Although the scenario has changed
229
569000
3000
למרות שהתרחיש השתנה
09:44
very considerably, the fact is
230
572000
2000
בצורה משמעותית, העובדה היא
09:46
that we haven't changed our mental image
231
574000
2000
שלא שינינו את התמונה במוחנו
09:48
of what a nuclear war means.
232
576000
2000
של מהי המשמעות של מלחמה גרעינית.
09:50
So I'm going to tell you what the implications of that are in just a second.
233
578000
3000
אז אני תיכף הולך להגיד לכם מהן ההשלכות של זה.
09:53
So, what is a nuclear terror threat?
234
581000
2000
אז, מהו איום טרוריסטי גרעיני?
09:55
And there's four key ingredients to describing that.
235
583000
3000
ויש ארבעה מרכיבים לתאר את זה.
09:58
First thing is that the global nuclear weapons,
236
586000
3000
הראשון הוא שנשק גרעיני בעולם -
10:01
in the stockpiles that I showed you in those original maps,
237
589000
2000
במצבורים שהראיתי לכם במפות המקוריות -
10:03
happen to be not uniformly secure.
238
591000
3000
אינו בטוח באופן אחיד.
10:06
And it's particularly not secure
239
594000
2000
והוא במיוחד לא בטוח
10:08
in the former Soviet Union, now in Russia.
240
596000
2000
בברית המועצות לשעבר, עכשיו ברוסיה.
10:10
There are many, many sites where warheads are stored
241
598000
3000
ישנם הרבה הרבה אתרים שמאחסנים את ראשי הנפץ
10:13
and, in fact, lots of sites where fissionable materials,
242
601000
3000
ובעצם, הרבה אתרים שבהם קיימים חומרים בקיעים,
10:16
like highly enriched uranium and plutonium,
243
604000
3000
כמו אורניום ופלוטוניום מועשרים,
10:19
are absolutely not safe.
244
607000
2000
שהם במפורש לא בטוחים.
10:21
They're available to be bought, stolen, whatever.
245
609000
3000
הם ניתנים להשגה בקניה, גניבה או איך שתרצו.
10:24
They're acquirable, let me put it that way.
246
612000
3000
בא נגיד כך - ניתן להשיג אותם.
10:27
From 1993 through 2006,
247
615000
3000
מ-1993 ועד 2006
10:30
the International Atomic Energy Agency
248
618000
2000
מנהלת האנרגיה האטומית הבינלאומית
10:32
documented 175 cases of nuclear theft,
249
620000
3000
תיעדה 175 מקרים של גניבה גרעינית,
10:35
18 of which involved highly enriched uranium or plutonium,
250
623000
4000
ב-18 מתוכם היו מעורבים אורניום או פלוטוניום מעושרים,
10:39
the key ingredients to make a nuclear weapon.
251
627000
4000
המרכיבים העיקרים לבניית נשק גרעיני.
10:43
The global stockpile of highly enriched uranium
252
631000
3000
המאגר העולמי של אורניום מעושר
10:46
is about 1,300, at the low end,
253
634000
2000
הוא בין 1,300 בצד הנמוך
10:48
to about 2,100 metric tons.
254
636000
3000
לבין 2,100 טונות מעוקבים.
10:51
More than 100 megatons of this
255
639000
2000
יותר מ-100 מגה-טונות מזה
10:53
is stored in particularly insecure
256
641000
3000
מאוחסנים במתקנים רוסיים
10:56
Russian facilities.
257
644000
3000
שאינם בטוחים במיוחד.
10:59
How much of that do you think it would take
258
647000
2000
כמה מזה דרוש, לדעתכם,
11:01
to actually build a 10-kiloton bomb?
259
649000
2000
לבנות פצצה בת 10 קילוטון?
11:03
Well, you need about 75 pounds of it.
260
651000
4000
טוב, צריך בערך 35 קילוגרמים.
11:07
So, what I'd like to show you
261
655000
3000
אז, מה שאני רוצה להראות לכם
11:10
is
262
658000
2000
הוא
11:12
what it would take to hold 75 pounds
263
660000
2000
מה דרוש להכיל 35 ק"ג
11:15
of highly enriched uranium.
264
663000
3000
של אורניום מועשר.
11:18
This is not a product placement. It's just --
265
666000
2000
זה לא פרסומת סמויה. זה רק...
11:20
in fact, if I was Coca Cola, I'd be pretty distressed about this --
266
668000
2000
בעצם, אילו הייתי חברת קוקה קולה, זה היה מדאיג אותי לא מעט, אבל..
11:22
(Laughter)
267
670000
3000
(צחוק)
11:25
-- but
268
673000
2000
אבל
11:27
basically, this is it.
269
675000
3000
כעקרון, זהו זה.
11:30
This is what you would need to steal or buy
270
678000
3000
זהו מה שהיית צריך לגנוב או לקנות
11:33
out of that 100-metric-ton stockpile
271
681000
2000
מתוך המאגר של 100 טונות מעוקבים
11:35
that's relatively insecure
272
683000
2000
שאינם בטוחים יחסית,
11:37
to create the type of bomb
273
685000
2000
כדי לבנות פצצה מהסוג
11:39
that was used in Hiroshima.
274
687000
2000
שהשתמשו בו בהירושימה.
11:41
Now you might want to look at plutonium
275
689000
2000
עכשיו אולי תרצו להתעניין בפלוטוניום
11:43
as another fissionable material that you might use in a bomb.
276
691000
3000
כחומר בקיע נוסף לשימוש בפצצה.
11:46
That -- you'd need 10 to 13 pounds of plutonium.
277
694000
4000
לזה תצטרך בין ½4 ל- 6 ק"ג פלוטוניום.
11:50
Now, plutonium, 10 to 13 pounds:
278
698000
2000
עכשיו, פלוטוניום - ½4 ל-6 ק"ג -
11:53
this. This is enough plutonium
279
701000
3000
זה. זה מספיק פלוטוניום
11:56
to create a Nagasaki-size atomic weapon.
280
704000
4000
ליצור נשק אטומי בסדר גודל של נגסאקי.
12:01
Now this situation, already I --
281
709000
2000
עכשיו, אני כבר...
12:03
you know, I don't really like thinking about this,
282
711000
3000
אתם יודעים, אני ממש לא אוהב לחשוב על דברים כאלו
12:06
although somehow I got myself a job
283
714000
2000
אבל איכשהו קיבלתי עבודה שמחייבת
12:08
where I have to think about it. So
284
716000
2000
אותי לחשוב על דברים כאלו, אז...
12:10
the point is that we're very, very insecure
285
718000
3000
הנקודה היא שאנחנו מאוד, מאוד לא בטוחים
12:13
in terms of developing this material.
286
721000
3000
מבחינת פיתוח החומר הזה.
12:16
The second thing is, what about the know-how?
287
724000
2000
הדבר השני הוא, מה בקשר לידע?
12:18
And there's a lot of controversy about
288
726000
2000
ויש פולמוס גדול בשאלה
12:20
whether terror organizations have the know-how
289
728000
3000
האם יש לארגוני הטרור הידע
12:23
to actually make a nuclear weapon.
290
731000
3000
בעצם לבנות נשק גרעיני.
12:26
Well, there's a lot of know-how out there.
291
734000
2000
טוב, יש הרבה ידע שם בחוץ.
12:28
There's an unbelievable amount of know-how out there.
292
736000
3000
לא יאומן כמה ידע יש שם בחוץ.
12:31
There's detailed information on how to assemble
293
739000
2000
יש מידע מפורט איך להרכיב
12:33
a nuclear weapon from parts.
294
741000
3000
נשק גרעיני מחלקים.
12:36
There's books about how to build a nuclear bomb.
295
744000
3000
יש ספרים איך לבנות פצצה גרעינית.
12:39
There are plans for how to create a terror farm
296
747000
3000
יש תוכניות ליצירת חוות טרור
12:42
where you could actually manufacture and develop
297
750000
2000
איפה שממש אפשר ליצור ולפתח
12:44
all the components and assemble it.
298
752000
3000
כל המרכיבים ולהרכיב אותה.
12:47
All of this information is relatively available.
299
755000
3000
כל האינפורמציה זמינה למדי.
12:50
If you have an undergraduate degree in physics,
300
758000
2000
אם יש לך תואר ראשון בפיזיקה;
12:52
I would suggest --
301
760000
2000
הייתי מציע -
12:54
although I don't, so maybe it's not even true --
302
762000
2000
בעצם אין לי, אז אולי זה לא נכון -
12:56
but something close to that would allow you,
303
764000
2000
אבל משהו קרוב לזה יאפשר לך,
12:58
with the information that's currently available,
304
766000
2000
עם המידע הזמין עכשיו,
13:00
to actually build a nuclear weapon.
305
768000
3000
ממש לבנות נשק גרעיני.
13:04
The third element of the nuclear terror threat
306
772000
4000
המרכיב השלישי של איום טרור גרעיני
13:08
is that, who would actually do such a thing?
307
776000
3000
הוא, מי באמת היה עושה דבר כזה?
13:11
Well, what we're seeing now is a level of terrorism
308
779000
3000
טוב, מה שאנחנו רואים היום הוא רמה של טרור
13:14
that involves individuals who are highly organized.
309
782000
3000
שכוללת אנשים שהם מאוד מאורגנים.
13:17
They are very dedicated and committed.
310
785000
2000
הם מאוד מסורים ומחויבים.
13:19
They are stateless.
311
787000
2000
הם ללא מדינה.
13:21
Somebody once said, Al Qaeda
312
789000
2000
מישהו פעם אמר, לאל-קאעידה
13:23
does not have a return address,
313
791000
2000
אין "כתובת השולח",
13:25
so if they attack us with a nuclear weapon,
314
793000
2000
אז אם הם יתקפו אותנו בנשק גרעיני
13:27
what's the response, and to whom is the response?
315
795000
3000
מה תהיה התגובה, ולמי נגיב?
13:30
And they're retaliation-proof.
316
798000
2000
והם חסונים מפעולות תגמול
13:32
Since there is no real retribution possible
317
800000
3000
מכיוון שאין תגמול אמיתי אפשרי
13:35
that would make any difference,
318
803000
2000
שהיה משנה לכאן או לכאן,
13:37
since there are people willing to actually give up their lives
319
805000
3000
מכיוון שיש אנשים שמוכנים להקריב את חייהם
13:40
in order to do a lot of damage to us,
320
808000
2000
כדי לגרום לנו הרבה נזק,
13:42
it becomes apparent
321
810000
2000
ברור
13:44
that the whole notion
322
812000
2000
שכל הרעיון
13:46
of this mutually assured destruction would not work.
323
814000
2000
של "חורבן הדדי מובטח" לא יעבוד.
13:48
Here is Sulaiman Abu Ghaith,
324
816000
2000
הנה סלימאן אבו ע'ית',
13:50
and Sulaiman was a key lieutenant of Osama Bin Laden.
325
818000
3000
וסלימאן היה סגן מרכזי של אוסמה בן לאדן.
13:53
He wrote many, many times statements to this effect:
326
821000
2000
פעמים רבות הוא כתב בסגנון הזה:
13:55
"we have the right to kill four million Americans,
327
823000
3000
"יש לנו את הזכות להרוג ארבעה מיליון אמריקאים,
13:58
two million of whom should be children."
328
826000
2000
שמתוכם יהיו שני מיליון ילדים."
14:00
And we don't have to go overseas
329
828000
2000
ואיננו צריכים לחפש מעבר לים
14:02
to find people willing to do harm, for whatever their reasons.
330
830000
2000
למצוא אנשים המוכנים להזיק, שיהיו מה שיהיו סיבותיהם.
14:04
McVeigh and Nichols, and the Oklahoma City attack
331
832000
3000
מקווי וניקולס והמתקפה באוקלהומה סיטי
14:07
in the 1990s
332
835000
2000
בשנות ה-90
14:09
was a good example of homegrown terrorists.
333
837000
2000
היתה דוגמה טובה של טרוריסטים מקומיים שגדלו כאן.
14:11
What if they had gotten their hands on a nuclear weapon?
334
839000
2000
מה אם היו משיגים נשק גרעיני?
14:13
The fourth element
335
841000
2000
המרכיב הרביעי
14:15
is that the high-value U.S. targets
336
843000
2000
הוא שהמטרות האמריקאיות רבי-הערך
14:17
are accessible, soft and plentiful.
337
845000
3000
הן נגישות, רכות ומרובות.
14:20
This would be a talk for another day, but the level of the preparedness
338
848000
2000
זה יהיה נושא לשיחה ביום אחר, אבל רמת ההיערכות
14:22
that the United States has achieved
339
850000
2000
שהשיגה ארצות הברית
14:24
since 9/11 of '01
340
852000
2000
מאז ה- 11 לספטמבר, 2001
14:26
is unbelievably inadequate.
341
854000
2000
לקויה בצורה לא יאומן.
14:28
What you saw after Katrina
342
856000
2000
מה שראיתם אחרי (סופת ההוריקן) קטרינה
14:30
is a very good indicator
343
858000
2000
היא מדד טוב מאוד
14:32
of how little prepared the United States is
344
860000
3000
כמה שארצות הברית איננה מוכנה
14:35
for any kind of major attack.
345
863000
2000
למתקפה רצינית מכל סוג.
14:37
Seven million ship cargo containers
346
865000
2000
שבע מיליון מכולות
14:39
come into the United States every year.
347
867000
2000
נכנסות לארצות הברית כל שנה.
14:41
Five to seven percent only are inspected --
348
869000
3000
בודקים רק 5% עד 7%...
14:44
five to seven percent.
349
872000
3000
5% עד 7%.
14:47
This is Alexander Lebed,
350
875000
3000
זהו אלכסנדר לבד
14:50
who was a general that worked with Yeltsin,
351
878000
2000
שהיה גנרל שעבד עם ילצין,
14:52
who talked about, and presented to Congress,
352
880000
3000
שדיבר על, והגיש לקונגרס,
14:55
this idea that the Russians had developed --
353
883000
3000
רעיון שהרוסים פיתחו
14:58
these suitcase bombs. They were very low yield --
354
886000
2000
פצצות מזוודה. הן היו עם תשואות נמוכות למדי:
15:00
0.1 to one kiloton,
355
888000
3000
0.1 עד 1 קילוטון -
15:03
Hiroshima was around 13 kilotons --
356
891000
2000
בהירושימה השתמשו ב-13 קילוטון בערך -
15:05
but enough to do an unbelievable amount of damage.
357
893000
3000
אבל מספיק כדי לגרום נזק לא יאומן.
15:08
And Lebed came to the United States
358
896000
2000
ולבד הגיע לארצות הברית
15:10
and told us that many, many --
359
898000
3000
ואמר לנו שהרבה, הרבה...
15:13
more than 80 of the suitcase bombs
360
901000
2000
יותר מ-80 פצצות מזוודה
15:15
were actually not accountable.
361
903000
2000
הלכו לאיבוד.
15:17
And they look like this. They're basically very simple arrangements.
362
905000
2000
והם נראים ככה. הם מערכות די פשוטות.
15:19
You put the elements into a suitcase.
363
907000
3000
אתה מכניס את המרכיבים לתוך מזוודה.
15:22
It becomes very portable.
364
910000
2000
וזה הופך להיות מאוד נייד.
15:24
The suitcase can be conveniently dropped
365
912000
2000
ניתן להניח את המזוודה
15:26
in your trunk of your car.
366
914000
2000
בתא המטען של המכונית שלך.
15:28
You take it wherever you want to take it, and you can detonate it.
367
916000
2000
אתה לוקח אותה לאן שאתה רוצה ואתה יכול לפוצץ אותה.
15:30
You don't want to build a suitcase bomb,
368
918000
3000
אתה לא רוצה לבנות פצצת מזוודה,
15:33
and you happen to get one of those insecure
369
921000
2000
ואתה במקרה משיג אחד מראשי הנפץ
15:35
nuclear warheads that exist.
370
923000
2000
הגרעיניים שקיימים...
15:37
This is the size of
371
925000
2000
זה הגודל
15:39
the "Little Boy" bomb that was dropped at Hiroshima.
372
927000
2000
של פצצת "הילד הקטן" שהופלה בהירושימה.
15:41
It was 9.8 feet long,
373
929000
2000
זה היה באורך 3 מטרים,
15:43
weighed 8,800 pounds. You go down to
374
931000
2000
שקל 4000 ק"ג. אתה הולך
15:45
your local rent-a-truck
375
933000
3000
לחברת ההשכרה המקומית
15:48
and for 50 bucks or so,
376
936000
2000
ועבור 50 דולר בערך,
15:50
you rent a truck that's got the right capacity,
377
938000
2000
אתה שוכר משאית שיש לה את הנפח הנכון
15:52
and you take your bomb,
378
940000
2000
ואתה לוקח את הפצצה שלך,
15:54
you put it in the truck and you're ready to go.
379
942000
3000
ואתה שם אותה במשאית ואתה מוכן לתזוזה.
15:57
It could happen. But what it would mean and who would survive?
380
945000
3000
זה יכול לקרות, אבל מהי המשמעות ומי היה שורד?
16:00
You can't get an exact number for that kind of probability,
381
948000
3000
אי אפשר להשיג מספר מדויק להסתברות כזאת,
16:03
but what I'm trying to say is that
382
951000
2000
אבל מה שאני מנסה להגיד הוא
16:05
we have all the elements of that happening.
383
953000
2000
שיש לנו את כל המרכיבים שזה יקרה.
16:07
Anybody who dismisses the thought
384
955000
2000
מי שמבטל את המחשבה
16:09
of a nuclear weapon
385
957000
2000
שנשק גרעיני
16:11
being used by a terrorist is kidding themselves.
386
959000
2000
יכול להיות בשימוש טרוריסטים, משלה את עצמו.
16:13
I think there's a lot of people in the intelligence community --
387
961000
3000
אני חושב שיש הרבה אנשים בקהילה המודיעינית,
16:16
a lot of people who deal with this work in general
388
964000
3000
הרבה אנשים שעוסקים בעבודה הזאת בכלל,
16:19
think it's almost inevitable, unless we do certain things
389
967000
3000
חושבים שזה בלתי נמנע אם לא ננקוט בצעדים
16:22
to really try to defuse the risk,
390
970000
3000
לנסות באמת לנטרל את הסיכון,
16:25
like better interdiction, better prevention,
391
973000
2000
כמו אמצעי מניעה טובים יותר, מניעה טובה יותר,
16:27
better fixing, you know, better screening
392
975000
2000
תיקון יותר טוב... אתם יודעים, סריקות יותר טובות
16:29
of cargo containers that are coming into the country and so forth.
393
977000
3000
של מכולות שנכנסות לארץ וכדומה.
16:32
There's a lot that can be done to make us a lot safer.
394
980000
3000
יש הרבה מה לעשות כדי שנהיה יותר בטוחים.
16:35
At this particular moment,
395
983000
2000
ברגע זה,
16:37
we actually could end up
396
985000
2000
אנחנו עלולים לראות
16:39
seeing a nuclear detonation in one of our cities.
397
987000
3000
התפוצצות גרעינית באחת הערים שלנו.
16:42
I don't think we would see an all-out nuclear war
398
990000
3000
אינני חושב שנראה מלחמה גרעינית כוללת
16:45
any time soon, although even that is not completely off the table.
399
993000
3000
בקרוב, אבל גם זו לא ירדה מהפרק לגמרי.
16:48
There's still enough nuclear weapons
400
996000
2000
יש עדיין די נשקים גרעיניים
16:50
in the arsenals of the superpowers
401
998000
2000
במחסנים של המעצמות
16:52
to destroy the Earth many, many times over.
402
1000000
3000
להחריב את כדור הארץ כמה וכמה פעמים.
16:55
There are flash points in India and Pakistan,
403
1003000
3000
ישנן נקודות הבזק בהודו ובפקיסטן,
16:58
in the Middle East, in North Korea,
404
1006000
2000
במזרח התיכון, בצפון קוריאה,
17:00
other places where the use of nuclear weapons,
405
1008000
3000
מקומות אחרים שהשימוש בנשק גרעיני,
17:03
while initially locally,
406
1011000
2000
במקור יהיה מקומי,
17:05
could very rapidly
407
1013000
2000
יכול בקלות
17:07
go into a situation
408
1015000
2000
להגיע למצב
17:09
where we'd be facing all-out nuclear war.
409
1017000
3000
שאנחנו עומדים מול מלחמה גרעינית כוללת.
17:12
It's very unsettling.
410
1020000
2000
מאוד לא מרגיע.
17:15
Here we go. OK.
411
1023000
2000
אוקיי. בא נראה.
17:17
I'm back in my truck, and we drove over the Brooklyn Bridge.
412
1025000
3000
אני בחזרה במשאית שלי ונסענו בגשר ברוקלין.
17:20
We're coming down,
413
1028000
2000
אנחנו יורדים,
17:22
and we bring that truck
414
1030000
2000
ואנחנו מביאים את המשאית הזאת
17:24
that you just saw
415
1032000
2000
שכרגע ראיתם
17:26
somewhere in here, in the Financial District.
416
1034000
3000
לאנשהו, כאן במרכז הפיננסי.
17:40
This is a 10-kiloton bomb,
417
1048000
3000
זו פצצה 10 קילוטון,
17:43
slightly smaller than was used
418
1051000
2000
קצת קטן ממה שהשתמשו
17:45
in Hiroshima. And I want to just conclude this
419
1053000
3000
בהירושימה... ואני רוצה לסכם
17:48
by just giving you some information. I think --
420
1056000
2000
בהעברת קצת אינפורמציה, אני חושב...
17:50
"news you could use" kind of concept here.
421
1058000
3000
מבחינת "חדשות מעשיות".
17:53
So, first of all, this would be horrific
422
1061000
2000
אז, קודם כל, זה יהיה נורא
17:55
beyond anything we can possibly imagine.
423
1063000
2000
מעבר לכל דמיון.
17:57
This is the ultimate.
424
1065000
2000
זה האולטימטיבי.
17:59
And if you're in the half-mile radius
425
1067000
2000
ואם אתה במרחק 3/4 ק"מ
18:01
of where this bomb went off,
426
1069000
2000
מאיפה שהפצצה התפוצצה
18:03
you have a 90 percent chance of not making it.
427
1071000
2000
יש לך סיכוי של 90% שלא תשרוד.
18:05
If you're right where the bomb went off,
428
1073000
2000
אם אתה בדיוק איפה שהפצצה מתפוצצת,
18:07
you will be vaporized. And that's --
429
1075000
2000
פשוט תתאדה. וזה...
18:09
I'm just telling you, this is not good.
430
1077000
2000
אני אומר לכם... זה לא טוב...
18:11
(Laughter)
431
1079000
2000
(צחוק)
18:13
You assume that.
432
1081000
2000
אתם מבינים זאת.
18:15
Two-mile radius, you have a 50 percent chance
433
1083000
3000
שלושה ק"מ, יש לך סיכוי של 50%
18:18
of being killed,
434
1086000
2000
להיהרג,
18:20
and up to about eight miles away --
435
1088000
2000
ובמרחק של עד 12 ק"מ -
18:22
now I'm talking about killed instantly --
436
1090000
2000
אני מדבר על להיהרג במקום -
18:24
somewhere between a 10 and 20 percent
437
1092000
2000
משהו בין 10 עד 20 אחוזים
18:26
chance of getting killed.
438
1094000
2000
סיכוי להיהרג.
18:28
The thing about this is that
439
1096000
2000
הענין בקטע הזה הוא
18:30
the experience of the nuclear detonation is --
440
1098000
4000
שחווית התפוצצות גרעינית היא...
18:34
first of all, tens of millions of degrees Fahrenheit
441
1102000
3000
קודם כל, עשרות מיליוני מעלות צלסיוס
18:37
at the core here, where it goes off,
442
1105000
2000
במוקד כאן, איפה שזה מתפוצץ
18:39
and an extraordinary amount of energy
443
1107000
2000
וכמות יוצאת מהרגיל של אנרגיה
18:41
in the form of heat, acute radiation
444
1109000
3000
בצורת חום, קרינה אקוטית
18:44
and blast effects.
445
1112000
2000
ותוצאות הפיצוץ עצמו.
18:46
An enormous hurricane-like wind,
446
1114000
2000
רוח דמוית-הוריקן ענקית
18:48
and destruction of buildings almost totally,
447
1116000
3000
וחורבן בניינים כמעט לגמרי
18:51
within this yellow circle here.
448
1119000
2000
בתוך העיגול הצהוב כאן.
18:53
And what I'm going to focus on, as I come to conclusion here,
449
1121000
2000
ומה שאני הולך להתמקד עליו, לקראת סיומי כאן,
18:55
is that, what happens to you
450
1123000
3000
הוא, מה קורה לך
18:58
if you're in here?
451
1126000
2000
אם אתה באזור הזה?
19:00
Well, if we're talking about the old days
452
1128000
2000
אז, אם אנחנו מדברים על הימים ההם
19:02
of an all-out nuclear attack,
453
1130000
2000
של מתקפת גרעינית כללית,
19:04
you, up here,
454
1132000
1000
אתה, כאן למעלה,
19:05
are as dead as the people here. So it was a moot point.
455
1133000
3000
מת באותה מידה כמו האנשים כאן. אז זאת היתה נקודה לא חשובה.
19:08
My point now, though, is that there is a lot
456
1136000
2000
הענין היום, ברם, הוא שיש הרבה
19:10
that we could do for you who are in here,
457
1138000
2000
מה לעשות עבורך, לאלו שהם כאן,
19:12
if you've survived the initial blast.
458
1140000
2000
אם שרדת את הפיצוץ הראשוני.
19:14
You have, when the blast goes off --
459
1142000
2000
יש לך, כשהפיצוץ קורה -
19:16
and by the way, if it ever comes up, don't look at it.
460
1144000
2000
ודרך אגב, אם זה פעם יעלה לדיון, על תסתכלו עליו.
19:18
(Laughter)
461
1146000
2000
(צחוק)
19:20
If you look at it, you're going to be blind,
462
1148000
2000
אם תסתכל עליו, תתעוור,
19:22
either temporarily or permanently.
463
1150000
2000
זמנית או לצמיתות.
19:24
So if there's any way that you can avoid,
464
1152000
2000
אז אם יש דרך להימנע מזה,
19:26
like, avert your eyes, that would be a good thing.
465
1154000
3000
כמו להסיט את המבט לכיוון אחר, זה יהיה דבר טוב.
19:29
If you find yourself alive, but
466
1157000
2000
אם תמצאו את עצמכם חיים, אבל
19:31
you're in the vicinity of a nuclear weapon,
467
1159000
3000
אתם בקירבת מקום של נשק גרעיני,
19:34
you have -- that's gone off --
468
1162000
2000
יש לך... שהתפוצצה...
19:36
you have 10 to 20 minutes, depending on the size
469
1164000
2000
יש לך 10 עד 20 דקות, תלוי בגודל
19:38
and exactly where it went off,
470
1166000
2000
ובמיקומו המדויק,
19:40
to get out of the way before
471
1168000
2000
לברוח מדרכו לפני
19:42
a lethal amount of radiation
472
1170000
2000
שמינון קטלני של קרינה
19:44
comes straight down from the mushroom cloud that goes up.
473
1172000
3000
יורד ישר מענן הפטריה שעולה.
19:47
In that 10 to 15 minutes, all you have to do --
474
1175000
2000
ב-10 עד 15 דקות האלו, כל שעליך לעשות...
19:49
and I mean this seriously --
475
1177000
2000
ואני מתכוון לזה ברצינות...
19:51
is go about a mile
476
1179000
2000
הוא להתרחק כקילומטר וחצי
19:53
away from the blast.
477
1181000
2000
מהפיצוץ
19:55
And what happens is -- this is --
478
1183000
2000
ומה שקורה הוא... זה...
19:57
I'm going to show you now some fallout plumes. Within 20 minutes,
479
1185000
2000
אני הולך להראות לכם ענני נשורת. תוך 20 דקות,
19:59
it comes straight down. Within 24 hours,
480
1187000
2000
זה יורד ישר; תוך 24 שעות.
20:01
lethal radiation is going out with prevailing winds,
481
1189000
3000
קרינה קטלנית מתקדמת עם הרוחות הנושבות,
20:04
and it's mostly in this particular direction --
482
1192000
2000
וזה בעיקר בכיוון הזה:
20:06
it's going northeast.
483
1194000
2000
זה מתקדם לכיוון צפון מזרח.
20:08
And if you're in this vicinity, you've got to get away.
484
1196000
3000
ואם אתה בקירבת מקום, אתה צריך להימלט.
20:11
So you're feeling the wind --
485
1199000
2000
אז... אתה מרגיש את הרוח...
20:13
and there's tremendous wind now
486
1201000
2000
והרוח החזקה עכשיו
20:15
that you're going to be feeling -- and you want to go
487
1203000
2000
שאתה מרגיש, ואתה תרצה ללכת
20:17
perpendicular to the wind
488
1205000
2000
בניצב לכיוון הרוח
20:19
[not upwind or downwind].
489
1207000
2000
או בכיוון הרוח,
20:21
if you are in fact able to see where the blast was in front of you.
490
1209000
3000
אם בעצם יכולת להבחין איפה היה הפיצוץ שלפניך.
20:24
You've got to get out of there.
491
1212000
2000
עליך לצאת משם.
20:26
If you don't get out of there, you're going to be exposed
492
1214000
2000
אם לא תצא משם, תיחשף
20:28
to lethal radiation in very short order.
493
1216000
2000
לקרינה קטלנית מהר מאוד.
20:30
If you can't get out of there,
494
1218000
2000
אם אינך יכול לצאת משם,
20:32
we want you to go into a shelter and stay there.
495
1220000
3000
אנחנו רוצים שתיכנס למקלט ותישאר שם.
20:35
Now, in a shelter in an urban area means
496
1223000
3000
עכשיו, הכוונה של מקלט באזור עירוני
20:38
you have to be either in a basement as deep as possible,
497
1226000
3000
היא שאתה או במרתף עמוק כמה שיותר
20:41
or you have to be on a floor -- on a high floor --
498
1229000
3000
או שאתה צריך להיות בקומה - בקומה גבוהה
20:44
if it's a ground burst explosion, which it would be,
499
1232000
3000
אם זו התפוצצות בגובה האדמה, שהיא תהיה,
20:47
higher than the ninth floor. So you have to be tenth floor or higher,
500
1235000
2000
גבוהה מהקומה התשיעית. אז אתה צריך להיות בקומה העשירית או גבוהה יותר,
20:49
or in the basement.
501
1237000
2000
או במרתף.
20:52
But basically, you've got to get out of town as quickly as possible.
502
1240000
3000
אבל בעצם, אתה צריך לצאת מהעיר כמה שיותר מהר.
20:55
And if you do that,
503
1243000
2000
ואם תעשה כך,
20:57
you actually can survive a nuclear blast.
504
1245000
4000
אפשר בעצם לשרוד פיצוץ גרעיני.
21:01
Over the next few days to a week,
505
1249000
2000
במהלך הימים הבאים עד שבוע,
21:03
there will be a radiation cloud,
506
1251000
2000
יהיה ענן קרינה -
21:05
again, going with the wind, and settling down
507
1253000
2000
שוב, המתקדם עם כיוון הרוח, ונוחת
21:07
for another 15 or 20 miles out --
508
1255000
2000
לעוד 25 או 30 ק"מ -
21:09
in this case, over Long Island.
509
1257000
2000
במקרה הזה מעל לונג איילנד.
21:11
And if you're in the direct fallout zone here,
510
1259000
3000
ואם אתה נמצא באזור הנשורת הישיר כאן,
21:14
you really have to either be sheltered or you have to get out of there,
511
1262000
2000
אתה ממש צריך להיות במקלט או לצאת משם,
21:16
and that's clear. But if you are sheltered,
512
1264000
3000
וזה ברור. אבל אם אתה במקלט,
21:19
you can actually survive.
513
1267000
2000
אתה ממש יכול לשרוד.
21:21
The difference between knowing information
514
1269000
2000
ההבדל בין לדעת אינפורמציה
21:23
of what you're going to do personally,
515
1271000
2000
מה שצריך לעשות באופן אישי,
21:25
and not knowing information, can save your life,
516
1273000
2000
לבין לא לדעת אינפורמציה יכול להציל את חייך,
21:27
and it could mean the difference between
517
1275000
2000
ויכול להיות ההבדל בין
21:29
150,000 to 200,000 fatalities
518
1277000
2000
150,000 ל- 200,000 חללים
21:31
from something like this
519
1279000
3000
ממשהו כזה
21:34
and half a million to 700,000 fatalities.
520
1282000
3000
לבין חצי מיליון עד 700,000 חללים.
21:37
So, response planning in the twenty-first century
521
1285000
3000
אז, תכנון מענה במאה ה-21
21:40
is both possible and is essential.
522
1288000
2000
הינו אפשרי וחיוני.
21:42
But in 2008, there isn't one single American city
523
1290000
4000
אבל ב-2008, אין עיר אמריקאית אחת
21:46
that has done effective plans
524
1294000
2000
שהכינה תוכניות אפקטיביות
21:48
to deal with a nuclear detonation disaster.
525
1296000
3000
להתמודד עם אסון פיצוץ גרעיני.
21:51
Part of the problem is that
526
1299000
2000
חלק מהבעיה הוא
21:53
the emergency planners themselves, personally,
527
1301000
2000
שהמתכננים למצבי חירום עצמם, באופן אישי,
21:55
are overwhelmed psychologically by the thought
528
1303000
2000
המומים מבחינה פסיכולוגית מהרעיון
21:57
of nuclear catastrophe.
529
1305000
2000
של אסון גרעין.
21:59
They are paralyzed.
530
1307000
2000
הם משותקים.
22:01
You say "nuclear" to them, and they're thinking,
531
1309000
2000
אתה אומר להם "גרעיני", והם חושבים לעצמם,
22:03
"Oh my God, we're all gone. What's the point? It's futile."
532
1311000
3000
"אלוהים, אנחנו אבודים. מה הטעם? הוא חסר תועלת."
22:06
And we're trying to tell them, "It's not futile.
533
1314000
2000
ואנחנו מנסים להגיד להם שזה לא חסר תועלת:
22:08
We can change the survival rates
534
1316000
2000
אנחנו יכולים לשנות את שיעורי ההישרדות
22:10
by doing some commonsensical things."
535
1318000
3000
על ידי זה שנעשה כמה דברים מהשכל הישר.
22:13
So the goal here is to minimize fatalities.
536
1321000
3000
אז המטרה כאן היא לצמצם חללים.
22:16
And I just want to leave you with the personal points
537
1324000
2000
ואני רק רוצה להשאיר אתכם עם כמה נקודות אישיות
22:18
that I think you might be interested in.
538
1326000
2000
שאני חושב שיעניינו אתכם.
22:20
The key to surviving a nuclear blast
539
1328000
2000
המפתח לשרוד פיצוץ גרעיני
22:22
is getting out,
540
1330000
2000
הוא להימלט,
22:24
and not going into harm's way.
541
1332000
3000
ולא להיכנס לדרך הפגיעה.
22:27
That's basically all we're going to be talking about here.
542
1335000
2000
זה בעצם כל מה שאנחנו נגיד כאן.
22:29
And the farther you are away in distance,
543
1337000
3000
וכמה שתתרחק יותר,
22:32
the longer it is in time
544
1340000
2000
במרחק של זמן
22:34
from the initial blast;
545
1342000
2000
מהפיצוץ המקורי
22:36
and the more separation between you
546
1344000
2000
וכמה שיותר מרחק בינך
22:38
and the outside atmosphere, the better.
547
1346000
2000
ולאטמוספרה בחוץ, יותר טוב.
22:40
So separation -- hopefully with dirt or concrete,
548
1348000
3000
אז הפרדה - בתקווה עם אדמה או בטון,
22:43
or being in a basement --
549
1351000
2000
או שתהיה במרתף -
22:45
distance and time is what will save you.
550
1353000
2000
מרחק וזמן זה מה שיציל אותך.
22:47
So here's what you do. First of all,
551
1355000
2000
אז הנה מה שעליך לעשות. קודם כל,
22:49
as I said, don't stare at the light flash,
552
1357000
2000
כפי שאמרתי, אל תסתכלו בהבזק האור
22:51
if you can. I don't know you could possibly resist doing that.
553
1359000
2000
אם אפשר - אינני יודע אם תוכל להימנע מלעשות זאת.
22:53
But let's assume, theoretically, you want to do that.
554
1361000
2000
אבל בא נניח, באופן תיאורטי, שאפשר, אתה תרצה לעשות זאת.
22:55
You want to keep your mouth open, so your eardrums
555
1363000
2000
תרצו לשמור על פה פתוח כדי שתופי האוזניים
22:57
don't burst from the pressures.
556
1365000
3000
לא יתפוצצו מהלחצים.
23:00
If you're very close to what happened, you actually do have to duck and cover,
557
1368000
3000
אם אתה ממש קרוב למה שקרה, באמת כדאי להתכופף ולהתכסות
23:03
like Bert told you, Bert the Turtle.
558
1371000
2000
כמו שברט אמר - ברט הצב.
23:05
And you want to get under something so that you're not injured
559
1373000
3000
ותרצה להיכנס מתחת למשהו כדי שלא תיפצע
23:08
or killed by objects, if that's at all possible.
560
1376000
2000
או תיהרג מחפצים, אם זה אפשרי.
23:10
You want to get away from the initial fallout mushroom cloud,
561
1378000
2000
תרצה להימלט מענן הפטריה של הנשורת המקורית,
23:12
I said, in just a few minutes.
562
1380000
2000
כפי שאמרתי, תוך דקות ספורות,
23:14
And shelter and place. You want to move [only]
563
1382000
3000
לטובת מקלט ומרחק. תרצה להתקדם עם כיוון הרוח
23:17
crosswind for 1.2 miles.
564
1385000
2000
או בניצב לרוחות למרחש של קילומטר.
23:19
You know, if you're out there and you see buildings horribly destroyed
565
1387000
3000
אתם יודעים, אם אתה בחוץ ורואה בניינים נחרבים בצורה איומה
23:22
and down in that direction,
566
1390000
2000
ולמטה בכיוון הזה
23:24
less destroyed here,
567
1392000
2000
פחות נהרסו פה,
23:26
then you know that it was over there, the blast, and you're going this way,
568
1394000
2000
אז אתה יודע שזה היה שם, הפיצוץ, ואתה תלך לכיוון הזה,
23:28
as long as you're going crosswise to the wind.
569
1396000
4000
כל עוד שאתה הולך בניצב לכיוון הרוח.
23:32
Once you're out and evacuating,
570
1400000
2000
ברגע שאתה בחוץ ומתפנה,
23:34
you want to keep as much of your skin,
571
1402000
1000
תרצה לכסות כמה שיותר מעורך,
23:36
your mouth and nose covered, as long as that covering
572
1404000
2000
לכסות את הפה והאף, כל עוד שהכיסוי
23:38
doesn't impede you moving and getting out of there.
573
1406000
3000
לא מפריע לך להתקדם ולעוף משם.
23:41
And finally, you want to get decontaminated as soon as possible.
574
1409000
3000
ולבסוף, תרצה להיטהר כמה שיותר מהר.
23:44
And if you're wearing clothing, you've taken off your clothing,
575
1412000
2000
ואם אתה לובש בגדים, תתפשט,
23:46
you're going to get showered down some place
576
1414000
2000
יקלחו אותך באיזשהו מקום
23:48
and remove the radiation that would be --
577
1416000
2000
ולפנות את הקרינה -
23:50
the radioactive material that might be on you.
578
1418000
3000
החומר הרדיואקטיבי שאולי עליך.
23:53
And then you want to stay in shelter for 48 to 72 hours minimum,
579
1421000
4000
ואתה תרצה להישאר במקלט ל-48 עד 72 שעות לכל הפחות,
23:57
but you're going to wait hopefully -- you'll have your little wind-up,
580
1425000
2000
אבל תחכה בתקווה - יהיה לך הרדיו המיכני
23:59
battery-less radio,
581
1427000
2000
ללא בטריות שלך,
24:01
and you'll be waiting for people to tell you
582
1429000
2000
ותחכה לאנשים שיגידו לך מה לעשות
24:03
when it's safe to go outside. That's what you need to do.
583
1431000
2000
מתי זה בטוח לצאת החוצה. זה מה שצריך לעשות.
24:05
In conclusion,
584
1433000
2000
לסיום,
24:07
nuclear war is less likely than before,
585
1435000
2000
מלחמה גרעינית היא פחות סבירה מאי פעם,
24:09
but by no means out of the question, and it's not survivable.
586
1437000
3000
אבל בוודאי לא ירדה מהפרק לגמרי, ואי אפשר לשרוד אותה.
24:12
Nuclear terrorism is possible -- it may be probable --
587
1440000
3000
טרור גרעיני הוא אפשרי, אולי אפילו סביר,
24:15
but is survivable.
588
1443000
2000
אבל אפשר לשרוד אותו.
24:17
And this is Jack Geiger, who's one of the heroes
589
1445000
2000
וזה ג'ק גייגר, שהוא אחד מהגיבורים
24:19
of the U.S. public health community.
590
1447000
3000
של קהילת הבריאות הציבורית בארה"ב.
24:22
And Jack said the only way to deal
591
1450000
2000
וג'ק אמר שהדרך היחידה להתמודד
24:24
with nuclear anything,
592
1452000
2000
עם משהו גרעיני,
24:26
whether it's war or terrorism,
593
1454000
2000
בין אם זה מלחמה או טרור,
24:28
is abolition of nuclear weapons.
594
1456000
2000
הוא ביטול נשקים גרעיניים לגמרי.
24:30
And you want something to work on once you've fixed global warming,
595
1458000
3000
ואתה רוצה לעבוד על משהו, ברגע שתתקן את התחממות כדור הארץ.
24:33
I urge you to think about the fact that
596
1461000
2000
אני מפציר בכם לחשוב על העובדה
24:35
we have to do something about this
597
1463000
2000
שעלינו לעשות משהו בקשר
24:37
unacceptable, inhumane
598
1465000
2000
למציאות הבלתי מקובלת, הבלתי אנושית
24:39
reality of nuclear weapons
599
1467000
2000
של נשקים גרעיניים
24:41
in our world.
600
1469000
2000
בעולמנו.
24:43
Now, this is my favorite civil defense slide, and I --
601
1471000
2000
עכשיו, זה השקופית של ההגנה האזרחית האהובה עלי, ואני...
24:45
(Laughter)
602
1473000
2000
(צחוק)
24:47
-- I don't want to be indelicate, but
603
1475000
2000
אני לא רוצה להיות גס... אבל...
24:49
this --
604
1477000
2000
זה...
24:51
he's no longer in office. We don't really care, OK.
605
1479000
3000
הוא כבר לא בתפקיד... לא ממש איכפת לנו, אוקיי.
24:54
This was sent to me by somebody
606
1482000
2000
זה נשלח אליי ממישהו
24:56
who is an aficionado of civil defense procedures,
607
1484000
3000
שהוא מעריץ של נהלי ההגנה האזרחית,
24:59
but the fact of the matter is that
608
1487000
2000
אבל האמת היא
25:01
America's gone through a very hard time.
609
1489000
2000
שאמריקה עוברת תקופה מאוד קשה.
25:03
We've not been focused, we've not done what we had to do,
610
1491000
3000
לא היינו ממוקדים, לא עשינו מה שהיה עלינו לעשות,
25:06
and now we're facing the potential of
611
1494000
3000
ועכשיו אנחנו מתמודדים עם האפשרות
25:09
bad, hell on Earth.
612
1497000
2000
של גיהנום עלי אדמות.
25:11
Thank you.
613
1499000
2000
תודה.
ABOUT THE SPEAKER
Irwin Redlener - Physician, disaster-preparedness activistDr. Irwin Redlener spends his days imagining the worst: He studies how humanity might survive natural or human-made disasters of unthinkable severity. He's been an outspoken critic of half-formed government recovery plans (especially after Katrina).
Why you should listen
After 9/11, Irwin Redlener emerged as a powerful voice in disaster medicine -- the discipline of medical care following natural and human-made catastrophes. He was a leading face of the relief effort after hurricanes Katrina and Rita, and is the author of Americans at Risk: Why We Are Not Prepared for Megadisasters and What We Can Do Now. He's the associate dean, professor of Clinical Public Health and director of the National Center for Disaster Preparedness at Columbia's Mailman School of Public Health.
His parallel passion is addressing the American disaster that happens every day: millions of kids living without proper health care. He and Paul Simon are the co-founders of the Children's Health Fund, which raises money and awareness toward health care for homeless, neglected and poor children.
Irwin Redlener | Speaker | TED.com