TEDxKrakow
Srdja Popovic: How to topple a dictator
스르야 포포비치(Srdja Popovic): 독재자를 무너뜨리는 법
Filmed:
Readability: 4
369,967 views
2011년은 아랍의 봄을 시작으로, 전세계로 확산된 민중의 저항이 두드러진 해였다. 이러한 저항 운동이 어떻게 그렇게 잘 되었을까? (2000년 세르비아에서 밀로세비치를 몰아낸 비폭력 운동을 이끈) 스르야 포포비치는 비폭력 전술부터 유머까지, 각각의 운동이 필요로 하는 계획과 기술, 도구에 대해 설명한다. (TEDxKrakow에서 촬영)
Srdja Popovic - Organizer
Srdja Popovic was a founder and leader of the student movement that brought down the Milosovic regime. Now, he helps other nonviolent movements learn and grow. Full bio
Srdja Popovic was a founder and leader of the student movement that brought down the Milosovic regime. Now, he helps other nonviolent movements learn and grow. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
Good afternoon. I am proud to be here at TEDxKrakow.
0
1236
3080
안녕하세요. 여기 TEDxKrakow에
설 수 있어서 영광입니다.
설 수 있어서 영광입니다.
00:16
I'll try to speak a little bit today about a phenomenon
1
4316
3052
제가 오늘 여러분께 말씀드리고자 하는 것은
00:19
which can and is actually changing the world,
2
7368
2926
세상을 바꿀 수 있고, 또한 바꾸고 있는 현상,
00:22
and whose name is people power.
3
10294
1990
바로 민중의 힘에 관한 것입니다.
00:24
I'll start with the anecdote, or for those of you
4
12284
2752
한 가지 일화를 말씀드리면서 시작하겠습니다.
00:27
who are Monty Python lovers, a Monty Python type of sketch.
5
15036
3576
몬티 파이튼의 팬이라면,
비슷한 장면을 떠올리실 수도 있겠습니다.
비슷한 장면을 떠올리실 수도 있겠습니다.
00:30
Here it is. It is December 15, 2010.
6
18612
4000
지금은 2010년 12월 15일입니다.
00:34
Somebody gives you a bet. You will look at a crystal ball
7
22612
3272
누군가 여러분에게 내기를 제안합니다.
여러분의 눈앞에 수정 구슬이 있고,
여러분의 눈앞에 수정 구슬이 있고,
00:37
and you will see the future. The future will be accurate.
8
25884
2744
그곳에서 미래를 보게 됩니다.
그리고 그 미래는 정확합니다.
그리고 그 미래는 정확합니다.
00:40
But you need to share it with the world. Okay?
9
28628
2696
하지만 여러분은 그 미래를 전 세계와
공유해야 합니다. 이해하셨나요?
공유해야 합니다. 이해하셨나요?
00:43
Curiosity killed the cat. You take the bet.
10
31324
2618
호기심이 고양이를 죽인다지요?
여러분은 내기를 수락합니다.
여러분은 내기를 수락합니다.
00:45
You look at the crystal ball. One hour later,
11
33942
2430
그리고 수정 구슬을 바라봅니다. 한시간 후,
00:48
you are sitting in a building on the national TV
12
36372
2683
여러분은 전국으로 방송되는 TV 토크쇼에 출연해
00:51
in a talkshow, and you tell the story.
13
39055
2645
여러분이 본 것을 이야기합니다.
00:53
"Before the end of 2011, Ben Ali and Mubarak
14
41700
4842
"2011년이 끝나기 전, 벤 알리와 무바라크,
00:58
and Gaddafi will be down and prosecuted.
15
46542
3762
카다피가 물러나고 기소됩니다.
01:02
Saleh of Yemen and Assad of Syria
16
50304
2892
예멘의 살레와 시리아의 아사드 또한
01:05
would be either challenged or already on their knees.
17
53196
3288
상황이 어려워졌거나 이미 굴복했을 것입니다.
01:08
Osama bin Laden will be dead,
18
56484
2208
오사마 빈 라덴은 죽을 것이고,
01:10
and Ratko Mladic will be in the Hague."
19
58692
2656
라트코 믈라디치는 헤이그에 있을 것입니다."
01:13
Now, the anchor watches you with a strange gaze on his face,
20
61348
3522
진행자는 여러분을 이상하게 쳐다보고,
01:16
and then on the top of it you add,
21
64870
1791
여러분은 이야기를 이어갑니다.
01:18
"And thousands of the young people from Athens, Madrid
22
66661
2705
"그리고 아테나, 마드리드, 뉴욕에서
수천 명의 젊은이들이
수천 명의 젊은이들이
01:21
and New York will demonstrate for social justice,
23
69366
3134
사회 정의를 외치는 시위에 나섭니다.
01:24
claiming that they are inspired with Arabs."
24
72500
2856
아랍에서 영감을 얻었다고 주장하면서 말이죠."
01:27
Next thing you know, two guys in white appear.
25
75356
3129
다음으로 일어날 일은,
흰 옷 입은 남자 두 명이 등장해서
흰 옷 입은 남자 두 명이 등장해서
01:30
They give you the strange t-shirt,
26
78485
2277
여러분에게 이상한 티셔츠를 주고
01:32
take you to the nearest mental institution.
27
80762
1939
가까운 정신병원으로 데려가는 거죠.
01:34
So I would like to speak a little bit about the phenomenon
28
82701
2933
제가 여러분께 말씀 드리고자 하는 것은,
악당들에게
악당들에게
01:37
which is behind what already seems to be the very bad year
29
85634
3784
악몽 같은 해가 되어버린 2
011년의 배후에 있는 현상,
011년의 배후에 있는 현상,
01:41
for bad guys, and this phenomenon is called people power.
30
89418
4707
바로 민중의 힘에 관한 것입니다.
01:46
Well, people power has been there for a while.
31
94125
2780
민중의 힘은 때때로 존재했습니다.
01:48
It helped Gandhi kick the Brits from India.
32
96905
2744
민중의 힘은 간디를 도와
인도에서 영국을 몰아냈습니다.
인도에서 영국을 몰아냈습니다.
01:51
It helped Martin Luther King win a historic racial struggle.
33
99649
3913
마틴 루터 킹을 도와
역사적인 인종 투쟁에서 승리를 거두었습니다.
역사적인 인종 투쟁에서 승리를 거두었습니다.
01:55
It helped local Lech Walesa to kick out
34
103562
3374
레흐 바웬사를 도와
01:58
one million Soviet troops from Poland
35
106936
2989
폴란드에서 백만 명의 소련 군대를 몰아냈고
02:01
and beginning the end of the Soviet Union as we know it.
36
109925
2833
우리가 아는 바와 같이,
소련의 종말이 시작되는 데에 힘을 보탰습니다.
소련의 종말이 시작되는 데에 힘을 보탰습니다.
02:04
So what's new in it? What seems to be very new,
37
112758
3698
그렇다면, 여기에서 새로운 것이 무엇일까요?
무척이나 새로워 보이는 것,
무척이나 새로워 보이는 것,
02:08
which is the idea I would like to share with you today,
38
116456
2581
제가 오늘 여러분과 나누고자 하는 그 생각은
02:11
that there is a set of rules and skills which can be learned
39
119037
4085
성공적인 비폭력 투쟁을 위해 가르치고 배울 수 있는
02:15
and taught in order to perform successful nonviolent struggle.
40
123122
4484
일련의 법칙과 기술들이 있다는 사실입니다.
02:19
If this is true, we can help these movements.
41
127606
3520
만약 이것이 사실이라면,
우리는 이런 운동에 힘을 보탤 수 있습니다.
우리는 이런 운동에 힘을 보탤 수 있습니다.
02:23
Well, first one, analytic skills.
42
131126
3008
첫 번째는 분석력입니다.
02:26
I'll try where it all started in the Middle East,
43
134134
2875
이 모든 일들이 시작된
중동의 예를 들어보겠습니다.
중동의 예를 들어보겠습니다.
02:29
and for so many years we were living with completely the wrong
44
137009
3784
우리는 오랫동안 중동에 대해
02:32
perception of the Middle East.
45
140793
2413
완전히 잘못된 인식을 갖고 살아왔습니다.
02:35
It was looking like the frozen region, literally a refrigerator,
46
143206
3417
그곳은 문자 그대로 냉동실처럼
얼어붙은 지역처럼 보였고,
얼어붙은 지역처럼 보였고,
02:38
and there are only two types of meals there:
47
146623
2351
그 안에 음식이라고는
두 종류 밖에 없었습니다.
두 종류 밖에 없었습니다.
02:40
steak, which stands for a Mubarak, Ben Ali-type of
48
148974
3263
무바라크나 벤 알리 같은
군정 독재자의 상징인
군정 독재자의 상징인
02:44
military police dictatorship, or a potato,
49
152237
4078
스테이크, 그리고
02:48
which stands for Tehran types of theocracies.
50
156315
2739
신정 국가의 테헤란 타입의 상징인 감자였습니다.
02:51
And everybody was amazed when the refrigerator opened
51
159054
2968
그런데 냉동실이 열리고, 대개 세속적인
02:54
and millions of young, mainly secular people step out
52
162022
3632
수백만의 젊은이들이 변화를 위해 뛰쳐 나왔을 때,
02:57
to do the change. Guess what? They didn't watch the demographics.
53
165654
4796
모두가 깜짝 놀랐습니다.
왜냐구요? 그들이 인구 통계를 보지 않았기 때문입니다.
왜냐구요? 그들이 인구 통계를 보지 않았기 때문입니다.
03:02
What is the average age of Egyptians? 24.
54
170450
2580
이집트의 평균 연령이 얼마일까요?
24세입니다.
24세입니다.
03:05
How long was Mubarak in power? 31.
55
173030
2472
무바라크가 얼마나 집권했습니까?
31년입니다.
31년입니다.
03:07
So this system: just obsolete. They expired,
56
175502
3768
따라서 이 시스템은 그저 낡아빠진 것이었습니다.
03:11
and young people of the Arab World have awakened
57
179270
2513
시스템은 수명을 다했고,
아랍 세계의 젊은이들은 어느날
아랍 세계의 젊은이들은 어느날
03:13
one morning and understood that power lies in their hands.
58
181783
4439
깨어났고 힘은 자신들의 손에 있음을
깨달았습니다.
깨달았습니다.
03:18
The rest is the year in front of us. And guess what?
59
186222
2984
그 결과는 우리 앞에 있는 2011년입니다.
자, 보십시오.
자, 보십시오.
03:21
The same Generation Epsilon with their rules,
60
189206
2706
이들과 같은 입실론 세대가
그들의 원칙과
그들의 원칙과
03:23
with their tools, with their games and with their language,
61
191912
2759
그들의 도구, 그들의 게임,
그들의 언어를 갖고 있습니다.
그들의 언어를 갖고 있습니다.
03:26
which sounds a little bit strange to me. I am 38 now.
62
194671
3885
사실, 저는 38살이라서
그들의 말이 약간 이상하게 들립니다.
그들의 말이 약간 이상하게 들립니다.
03:30
And can you look at the age of the people on the streets of Europe?
63
198556
3916
유럽의 거리를 지나가는 사람들의
나이를 생각해 볼까요?
나이를 생각해 볼까요?
03:34
It seems that Generation Epsilon is coming.
64
202472
4107
입실론 세대가 다가오고 있는 것처럼 보입니다.
03:38
Now let me set another example.
65
206579
3130
다른 예를 들어보겠습니다.
03:41
I'm meeting different people throughout the world,
66
209709
2038
저는 전세계에서 다양한 사람들을 만나는데,
03:43
and they are, you know, academics and professors
67
211747
2625
그들은 학자, 교수, 의사이며,
03:46
and doctors, and they will always talk conditions.
68
214372
2760
언제나 조건을 이야기합니다.
03:49
They will say, "People power will work only if the regime is not too oppressive."
69
217132
4000
그들은 이렇게 말합니다.
"민중은 정권이 너무 억압적이지 않을 때만 움직일 겁니다."
"민중은 정권이 너무 억압적이지 않을 때만 움직일 겁니다."
03:53
They will say, "People power will work if the annual income
70
221132
3037
또 이렇게 말합니다.
"민중의 힘은 국가의 연간 소득이
"민중의 힘은 국가의 연간 소득이
03:56
of the country is between X and Z."
71
224169
2707
X에서 Z사이일 때만 움직일 겁니다."
03:58
They will say, "People power will work only if there is a foreign pressure."
72
226876
3600
"민중의 힘은 외부의 압력이 있을 때만 움직일 겁니다."
04:02
They will say, "People power will work only if there is no oil."
73
230476
2936
"민중의 힘은 석유가 없을 때 발휘될 겁니다."
와 같은 이야기들이요.
와 같은 이야기들이요.
04:05
And, I mean, there is a set of conditions.
74
233412
1966
즉, 일련의 조건들이 존재한다는 것입니다.
04:07
Well, the news here is that your skills [that you] bring in the conflict
75
235378
4960
하지만 제가 말씀드리는 것은,
투쟁하는데 있어서 여러분의 능력이
투쟁하는데 있어서 여러분의 능력이
04:12
seem to be more important than the conditions,
76
240338
3052
그러한 조건들보다
더 중요해 보인다는 것입니다.
더 중요해 보인다는 것입니다.
04:15
namely skills of unity, planning,
77
243390
2646
말하자면 단결력, 계획,
04:18
and maintaining nonviolent discipline.
78
246036
1907
비폭력 원칙을 지켜나가는 능력이죠.
04:19
Let me give you the example.
79
247943
1627
예를 들어 보겠습니다.
04:21
I am coming from a country called Serbia.
80
249570
1901
저는 세르비아라는 나라에서 왔습니다.
04:23
It took us 10 years to unite 18 opposition party leaders,
81
251471
4748
그곳에서 자존심이 센
18개 야당 지도자들이,
18개 야당 지도자들이,
04:28
with their big egos, behind one single candidate
82
256219
3047
발칸의 독재자 밀로세비치와 맞설
한 명의 단일 후보를 지지하기 위해
한 명의 단일 후보를 지지하기 위해
04:31
against Balkan dictator Slobodan Milosevic.
83
259266
2738
단결하기까지
10년이나 걸렸습니다.
10년이나 걸렸습니다.
04:34
Guess what? That was the day of his defeat.
84
262004
2688
짐작이 가시나요?
그 날이 독재자가 패배하는 날이었습니다.
그 날이 독재자가 패배하는 날이었습니다.
04:36
You look at the Egyptians, they fire on Tahrir Square,
85
264692
2816
이집트인들을 보십시오.
그들은 타흐리르 광장에 불을 내고,
그들은 타흐리르 광장에 불을 내고,
04:39
they get rid of their individual symbols.
86
267508
2304
개인적인 상징물을 모두 없앴습니다.
04:41
They appear on the street only with the flag of Egypt.
87
269812
3072
그들은 단 하나,
이집트 국기만을 들고 거리로 나섰습니다.
이집트 국기만을 들고 거리로 나섰습니다.
04:44
I will give you a counter-example.
88
272884
2215
이와 반대되는 예를 보겠습니다.
04:47
You see nine presidential candidates running against Lukashenko.
89
275099
3497
루카셴코에 맞서
아홉 명의 대통령 후보가 출마했습니다.
아홉 명의 대통령 후보가 출마했습니다.
04:50
You will know the outcome.
90
278596
1403
결과는 여러분이 아실 겁니다.
04:51
So unity is a big thing, and this can be achieved.
91
279999
3477
단결은 아주 중요한 것이고,
이루어질 수 있습니다.
이루어질 수 있습니다.
04:55
Same with planning. Somebody has lied to you
92
283476
2440
계획도 마찬가지입니다.
여러분이 지금까지 들어 왔던
여러분이 지금까지 들어 왔던
04:57
about the successful and spontaneous nonviolent revolution?
93
285916
3867
성공적이고 자발적인 비폭력 혁명은
거짓입니다.
거짓입니다.
05:01
That thing doesn't exist in the world.
94
289783
2261
그런 것은 세상에 존재하지 않습니다.
05:04
Whenever you see young people in front of the road
95
292044
2755
여러분들이 거리에 나선 젊은이들이
05:06
trying to fraternize with the police or military,
96
294799
2485
경찰이나 군인을 친절하게 대하려 하는 모습을 본다면,
05:09
somebody was thinking about it before.
97
297284
2512
그 전에 누군가 그러한 생각을 한 것입니다.
05:11
Now, at the end, nonviolent discipline,
98
299796
2360
이제는 결국, 비폭력 원칙이
05:14
and this is probably the game-changer.
99
302156
2211
아마도 결정적인 패가 될 것입니다.
05:16
If you maintain nonviolent discipline, you will exclusively win.
100
304367
4205
여러분이 비폭력 원칙을 견지한다면,
여러분은 승리할 것입니다.
여러분은 승리할 것입니다.
05:20
You have 100,000 people in a nonviolent march,
101
308572
2848
여러분이 10만 명과 함께
비폭력 행진을 하고 있습니다.
비폭력 행진을 하고 있습니다.
05:23
and one idiot or agent provocateur is throwing stones,
102
311420
2650
그런데 어떤 바보, 혹은
첩자 단 한 명이 돌을 던집니다.
첩자 단 한 명이 돌을 던집니다.
05:26
guess what takes all the cameras? That one guy.
103
314070
2902
카메라가 전부 어디로 향할까요?
바로 그 한 사람입니다.
바로 그 한 사람입니다.
05:28
One single act of violence can literally
104
316972
2179
단 하나의 폭력 행위가 말 그대로
05:31
destroy your movement.
105
319151
2461
여러분의 운동을 망쳐버릴 수 있습니다.
05:33
Now let me move to another place.
106
321612
2656
다른 주제로 넘어가겠습니다.
05:36
It's selection of strategies and tactics.
107
324268
1579
다음은 전략과 전술의 선택입니다.
05:37
There are certain rules in nonviolent struggle you may follow.
108
325847
3924
여러분이 따를 수 있는 비폭력 투쟁에는
특정한 원칙들이 있습니다.
특정한 원칙들이 있습니다.
05:41
First, you start small.
109
329771
1419
첫째, 작은 것부터 시작하세요.
05:43
Second, you pick the battles you can win.
110
331190
3154
둘째, 이길 수 있는 전쟁을 선택하세요.
05:46
It's only 200 of us in this room.
111
334344
2754
지금 이 곳에는 200명 정도 밖에 없습니다.
05:49
We won't call for the March of Millions.
112
337098
2075
우리는 '백만인의 행진' 같은 것은
하지 않을 것입니다.
하지 않을 것입니다.
05:51
But what if we organize spraying graffiti throughout the night
113
339173
3289
하지만, 밤새도록 크라코프시 전체에
스프레이로 낙서를 한다면 어떨까요?
스프레이로 낙서를 한다면 어떨까요?
05:54
all over Krakow city? The city will know.
114
342462
3030
도시 전체가 알게 될 겁니다.
05:57
So we pick the tactics which accommodates to the event,
115
345492
3304
따라서 우리는 상황에 부합하는 전술을 선택하는데,
06:00
especially this thing we call the small tactics of dispersion.
116
348796
4106
이것을 소규모 분산 전술이라고 합니다.
06:04
They're very useful in a violent oppression.
117
352902
3790
이는 폭력적인 탄압에도 매우 유용합니다.
06:08
We are actually witnessing the picture
118
356692
1978
우리는 사실 사상 최고의 전술 중
06:10
of one of the best tactics ever used.
119
358670
2446
한 가지를 보고 있습니다.
06:13
It was on Tahrir Square, where the international community
120
361116
3284
그것은 바로, 이슬람교도들이
혁명을 압도할 것이라고
혁명을 압도할 것이라고
06:16
was constantly frightened that the Islamists
121
364400
3516
국제 사회가 끊임없이 우려하던
06:19
will overtake the revolution. Well, they've organized
122
367916
2405
타흐리르 광장에서 일어난 일입니다.
그들은 기독교인들을 조직하여
그들은 기독교인들을 조직하여
06:22
Christians protecting Muslims, who are there praying,
123
370321
3131
기도하는 이슬람 신자들을 보호해 왔고,
06:25
Coptic wedding cheered by thousands of Muslims.
124
373452
2720
이슬람 신자들은
콥트 교회의 결혼식을 축하했습니다.
콥트 교회의 결혼식을 축하했습니다.
06:28
The world has just changed the picture,
125
376172
1990
세상은 그저 그림을 바꿨을 뿐이지만,
06:30
but somebody was thinking about this previously.
126
378162
3018
사실 그에 앞서
누군가가 그러한 일을 생각하고 있었습니다.
누군가가 그러한 일을 생각하고 있었습니다.
06:33
So there are so many things you can do instead of
127
381180
2320
따라서, 한 곳에 모여 소리를 치고,
06:35
getting into one place, shouting and
128
383500
3295
치안 부대 앞에서 시위하는 것 대신에
06:38
showing off in front of the security forces.
129
386795
3452
여러분이 할 수 있는 일은 무척 많습니다.
06:42
Now there is also another very important dynamic,
130
390247
3693
그리고, 정말 중요한 또 하나의
역학관계가 존재하는데,
역학관계가 존재하는데,
06:45
and this is a dynamic normally analytics don't see.
131
393940
3133
보통의 역학 분석가들은
이것을 보지 못합니다.
이것을 보지 못합니다.
06:49
This is dynamics between fear and apathy on one side
132
397073
3502
이것은 한 쪽의 공포와 무관심,
06:52
and enthusiasm and humor on another side.
133
400575
3093
다른 쪽의 열정과 유머 사이의
역학 관계입니다.
역학 관계입니다.
06:55
So it works like in a video game.
134
403668
2008
이것은 마치 비디오 게임처럼 작동합니다.
06:57
You have a fear high, you have status quo.
135
405676
2272
공포가 높아지면,
현 상태가 유지됩니다.
현 상태가 유지됩니다.
06:59
You have enthusiasm higher, you see fear starting to melt.
136
407948
4006
열정이 더 높아지면,
공포가 녹아내리는 것을 볼 수 있습니다.
공포가 녹아내리는 것을 볼 수 있습니다.
07:03
Day two, you see people running towards police
137
411954
2410
다음 날, 여러분은
사람들이 경찰로부터 도망치는 대신
사람들이 경찰로부터 도망치는 대신
07:06
instead of from the police.
138
414364
2294
그들을 향해 달려가는 것을 보게 됩니다.
07:08
In Egypt, you can tell that something is happening there.
139
416658
3006
이집트에서, 거기에 어떠한 일이
일어나고 있다고 말할 수 있습니다.
일어나고 있다고 말할 수 있습니다.
07:11
And then it's about humor. Humor is such a powerful
140
419664
3807
이제 유머에 관한 것입니다.
유머는 강력한 결정적인 패이고,
유머는 강력한 결정적인 패이고,
07:15
game-changer, and of course it was very big in Poland.
141
423471
2435
당연히 폴란드에서 매우 큰 역할을 했습니다.
07:17
And you know, we were just a small group of crazy students
142
425906
3026
아시다시피,
제가 세르비아에서 이 거대한 촌극을 벌였을 때,
제가 세르비아에서 이 거대한 촌극을 벌였을 때,
07:20
in Serbia when we made this big skit.
143
428932
3192
저희는 그저 열정적인 학생들의
작은 집단이었습니다.
작은 집단이었습니다.
07:24
We put the big petrol barrel with a
144
432124
3081
저희는 커다란 석유통을 가져다가
07:27
portrait picture of Mr. President on it
145
435205
2760
그 위에 대통령의 초상을 붙여놓고
07:29
in the middle of the Main Street. There was a hole on the top
146
437965
2449
그것을 대로 한가운데 두었습니다.
위에는 구멍이 있어서
위에는 구멍이 있어서
07:32
so you could literally come, put a coin in,
147
440414
2998
사람들이 와서, 동전을 넣고,
07:35
get a baseball bat, and pow, hit his face.
148
443412
3440
야구 방망이를 들고,
그 얼굴을 때릴수 있었습니다.
그 얼굴을 때릴수 있었습니다.
07:38
Sounds loud. And within the minutes, we were sitting
149
446852
3430
소리가 엄청났습니다.
저희는 근처 카페에서
저희는 근처 카페에서
07:42
in a nearby cafe having coffee, and there was
150
450282
2498
커피를 마시고 있었고,
불과 몇 분 만에 사람들이 길게 줄을 서서
불과 몇 분 만에 사람들이 길게 줄을 서서
07:44
a queue of people waiting to do this lovely thing.
151
452780
3648
이 '멋진' 일을 하려고 기다리고 있었습니다..
07:48
Well, that's just the beginning of the show.
152
456428
2312
그건 쇼의 시작에 불과했습니다.
07:50
The real show starts when the police appears.
153
458740
2464
본격적인 쇼는
경찰이 등장했을 때 시작되었습니다.
경찰이 등장했을 때 시작되었습니다.
07:53
What will they do? Arrest us? We are nowhere to be seen.
154
461204
3736
그들이 뭘 할까? 우리를 체포할까?
저희는 눈에 띄지도 않았습니다.
저희는 눈에 띄지도 않았습니다.
07:56
We are three blocks away observing it from our espresso bar.
155
464940
3704
저희는 세 블럭 떨어진
에스프레소 바에서 지켜보고 있었죠.
에스프레소 바에서 지켜보고 있었죠.
08:00
Arrest the shoppers with kids? Doesn't make sense.
156
468644
3328
아이들과 쇼핑하러 온 사람들을 체포하는 것?
말도 안 됩니다.
말도 안 됩니다.
08:03
Of course, you could bet they have done the most stupid thing:
157
471972
2792
물론, 그들이 제일 멍청한 짓을
했다고 할 수 있을겁니다.
했다고 할 수 있을겁니다.
08:06
They arrested the barrel. And now the picture
158
474764
2608
그들은 통을 몰수했습니다.
경찰이 경찰차로 끌고 간,
경찰이 경찰차로 끌고 간,
08:09
of the smashed face on the barrel with the policeman
159
477372
2712
통에 있는 얼굴이 짓이겨진 사진,
08:12
dragging them to the police car, that was the best day
160
480084
3080
그날은 신문사 사진 기자들에게
08:15
for the photographers from newspapers that they ever will have.
161
483164
3168
인생 최고의 날이었습니다.
08:18
So, I mean, these are the things you can do,
162
486332
2616
제가 말씀 드리고 싶은 것은
이러한 일들이 여러분도 할 수 있는 것들이며,
이러한 일들이 여러분도 할 수 있는 것들이며,
08:20
and you can always use the humor.
163
488948
1271
여러분은 언제나
유머를 사용할 수 있다는 것입니다.
유머를 사용할 수 있다는 것입니다.
08:22
There is also one big thing about the humor: It really hurts,
164
490219
3777
또한 유머에는
중요한 것이 하나 있습니다.
중요한 것이 하나 있습니다.
08:25
because these guys really are taking themselves too seriously.
165
493996
4112
그들이 스스로를 너무 심각하게 생각하기 때문에,
그들에게 유머는 엄청난 상처가 됩니다.
그들에게 유머는 엄청난 상처가 됩니다.
08:30
When you start to mock them, it hurts.
166
498108
2371
여러분이 그들을 조롱하기 시작하면,
상처가 됩니다.
상처가 됩니다.
08:32
Now, everybody is talking about His Majesty, the Internet,
167
500479
4173
오늘날, 모두가 인터넷에 대해
이야기합니다.
이야기합니다.
08:36
and it is also a very useful skill, but don't rush
168
504652
3984
인터넷은 아주 유용한 기술이지만,
08:40
to label things like Facebook Revolution, Twitter Revolution.
169
508636
3792
페이스북 혁명, 트위터 혁명과 같이
섣불리 이름을 붙이지는 마세요.
섣불리 이름을 붙이지는 마세요.
08:44
Don't mix tools with the substance.
170
512428
3162
도구와 본질을 혼동하지 마세요.
08:47
It is true that the Internet and new media are very useful
171
515590
3494
인터넷과 새로운 미디어가
08:51
in making things faster and cheaper.
172
519084
2866
일을 빠르고 쉽게 만들어 주는데 있어
매우 유용하다는 점은 사실입니다.
매우 유용하다는 점은 사실입니다.
08:53
They make it also a bit safer for the participants
173
521950
2610
또한, 인터넷이 주는 약간의 익명성으로 인해
08:56
because they give the part of anonymity.
174
524560
2676
이용자들에게 일을 더 안전하게 만들어 줍니다.
08:59
We are watching the great example of something else the Internet can do.
175
527236
3318
지금 보고 계신 것은 인터넷이 할 수 있는
또 다른 것의 훌륭한 예입니다.
또 다른 것의 훌륭한 예입니다.
09:02
It can put the price tag of state-sponsored violence over nonviolent protesters.
176
530554
5129
이 곳에서 비폭력 투쟁을 하는 사람들에 대한
정부의 폭력에 가격을 매길 수 있습니다.
정부의 폭력에 가격을 매길 수 있습니다.
09:07
This is a famous group, We are all Khaled Said,
177
535683
2665
보시는 것은 이집트의 와엘 고님과 친구들이 만든,
09:10
made by Wael Ghonim in Egypt and his friend.
178
538348
2398
"We are all Khaled Said"라는 유명한 그룹입니다.
09:12
This is the mutilated face of the guy who was beaten by the police.
179
540746
3702
이것은 경찰한테 맞아 훼손된
칼레드 사이드의 얼굴입니다.
칼레드 사이드의 얼굴입니다.
09:16
This is how he became the public, and this is what probably
180
544448
3018
이 그룹으로 인해 그가 대중에게 알려졌고,
09:19
became the straw which broke the camel's back.
181
547466
3150
아마도 이것이 이집트 혁명의
기폭제가 되었을 것입니다.
기폭제가 되었을 것입니다.
09:22
But here is also the bad news.
182
550616
1760
하지면 여기에는 나쁜 소식도 있습니다.
09:24
The nonviolent struggle is won in the real world,
183
552376
2613
비폭력 투쟁은 현실에서,
실제 거리에서 승리를 거둡니다.
실제 거리에서 승리를 거둡니다.
09:26
in the streets. You will never change your society
184
554989
3683
하지만 여러분이 그저
앉아서 클릭하는데 그친다면,
앉아서 클릭하는데 그친다면,
09:30
towards democracy or economics
185
558672
3184
민주주의 또는 자본주의로의 사회 변화는
09:33
if you sit down and click.
186
561856
1729
결코 이루어낼 수 없습니다.
09:35
There are risks to be taken and there are living people
187
563585
2498
감수해야 하는 위험이 있고,
09:38
who are winning the struggle.
188
566083
2348
투쟁에서 승리하는
살아있는 민중이 있습니다.
살아있는 민중이 있습니다.
09:40
Well, million dollar question: What will happen in the Arab World?
189
568431
4035
자, 이제 정말 중요한 질문입니다:
아랍 세계에서는 무슨 일이 일어날까요?
아랍 세계에서는 무슨 일이 일어날까요?
09:44
And though young people from the Arab World
190
572466
2206
비록 아랍 세계의 젊은이들이
09:46
were pretty successful in bringing down three dictators,
191
574672
2954
세 명의 독재자를 권좌에서 끌어내리고,
09:49
shaking the region, kind of persuading clever kings
192
577626
4511
지역을 흔들고,
요르단과 모로코의 현명한 왕들을 설득해
요르단과 모로코의 현명한 왕들을 설득해
09:54
from Jordan and Morocco doing substantial reforms,
193
582137
2904
실제적인 개혁을 하도록 만드는 데에
꽤 성공적이었지만,
꽤 성공적이었지만,
09:57
it is yet to be seen what will be the outcome,
194
585041
4447
그 결과가 어떠할지는 아직 모릅니다.
10:01
whether the Egyptians and Tunisians will make it through the transition
195
589488
3448
이집트와 튀니지인들이
변화를 이루어 낼지,
변화를 이루어 낼지,
10:04
or this will end in bloody ethnic and religious conflict,
196
592936
4023
혹은 피비린내 나는
민족 또는 종교 분쟁으로 끝날지,
민족 또는 종교 분쟁으로 끝날지,
10:08
whether the Syrians will maintain nonviolent discipline,
197
596959
3882
이미 수천 명을 희생시킨
10:12
faced with the brutal daily violence
198
600841
3420
계속되는 잔인한 폭력에 맞서서
10:16
which kills thousands already,
199
604261
1887
시리아인들이 비폭력 원칙을 견지할지,
10:18
or they will slip into violent struggle
200
606148
1857
아니면 폭력 투쟁으로 변해버려서
10:20
and make ugly civil war.
201
608005
3797
참혹한 내전이 될지
아직 알 수 없습니다.
아직 알 수 없습니다.
10:23
Will these revolutions be whole like through the transitions
202
611802
3816
이러한 혁명이
민주주의로의 변화까지 이어질지,
민주주의로의 변화까지 이어질지,
10:27
to democracy or be overtaken by military
203
615618
2382
아니면 군인이나 각종 과격주의자들에 의해
10:30
or extremists of all kinds? We cannot tell.
204
618000
4362
압도되고 말 것인지,
우리는 알 수 없습니다.
우리는 알 수 없습니다.
10:34
Same works for the Western sector, where you can see
205
622362
2947
서방 세계에서도 마찬가지입니다.
10:37
all of these excited young people protesting around the world,
206
625309
3029
열정적인 젊은이들이
세계 곳곳에서 저항 운동을 하고,
세계 곳곳에서 저항 운동을 하고,
10:40
occupying this, occupying that.
207
628338
2697
이곳 저곳을 점거하고 있습니다.
10:43
Are they going to become the world wave?
208
631035
3191
이것이 세계적인 추세가 될까요?
10:46
Are they going to find their skills, their enthusiasm,
209
634226
3554
그들이 진정으로 원하는 것을 찾기 위한
기술과 열정,
기술과 열정,
10:49
and their strategy to find what they really want
210
637780
3437
전략을 찾아 개혁을 추진할 수 있을까요?
10:53
and push for the reform, or will they just stay
211
641217
3033
아니면 그저 끝없는 불평거리들에 대해
10:56
complaining about the endless list of the things they hate?
212
644250
5264
언제까지고 불만만 늘어놓고 있을까요?
11:01
This is the difference between two towns.
213
649514
3328
이것이 둘 사이의 차이입니다.
11:04
Now, what [do] the statistics have?
214
652842
2696
통계를 살펴볼까요?
11:07
My friend's book, Maria Stephan's book,
215
655538
2385
제 친구인 마리아 스테판의 책에는
11:09
talks a lot about violent and nonviolent struggle,
216
657923
2847
다양한 폭력과 비폭력 투쟁 사례에 대해
이야기하고 있는데,
이야기하고 있는데,
11:12
and there are some shocking data.
217
660770
2743
충격적인 자료가 있습니다.
11:15
If you look at the last 35 years
218
663513
2489
지난 35년 동안
11:18
and different social transitions from dictatorship to democracy,
219
666002
3265
독재에서 민주주의로의
다양한 사회 변화들을 살펴보면,
다양한 사회 변화들을 살펴보면,
11:21
you will see that out of 67 different cases,
220
669267
3586
67건의 사례 중에서
11:24
in 50 of these cases it was nonviolent struggle
221
672853
3293
비폭력 투쟁이 핵심적인 힘을 발휘한 것은
11:28
which was the key power.
222
676146
3376
50건에 달합니다.
11:31
This is one more reason to look at this phenomenon.
223
679522
2920
이것이 이러한 현상을 살펴봐야 하는
또 하나의 이유이며,
또 하나의 이유이며,
11:34
This is one more reason to look at the Generation Epsilon,
224
682442
2736
입실론 세대를 주목해야 하는
또 하나의 이유입니다.
또 하나의 이유입니다.
11:37
enough for me to give them credit and hope
225
685178
3480
제게는 이것이,
그들이 비폭력 투쟁을 하기 위한
그들이 비폭력 투쟁을 하기 위한
11:40
that they will find their skills and their courage
226
688658
3927
기술과 용기를 찾아내고,
11:44
to use the nonviolent struggle
227
692585
1985
우리 세대가 이 세계에 만들어내고 있는
11:46
and thus fix at least a part of the mess
228
694570
2481
이 혼란을 최소한 부분적으로라도
치유할 수 있으리라는
치유할 수 있으리라는
11:49
our generation is making in this world.
229
697051
2409
믿음과 희망을 주기 위한
충분한 이유가 됩니다.
충분한 이유가 됩니다.
11:51
Thank you. (Applause)
230
699460
3663
감사합니다.
ABOUT THE SPEAKER
Srdja Popovic - OrganizerSrdja Popovic was a founder and leader of the student movement that brought down the Milosovic regime. Now, he helps other nonviolent movements learn and grow.
Why you should listen
Srdja Popovic was one of the founders and key organizers of the Serbian nonviolent resistance group Otpor! Otpor!’s campaign to unseat Serbian president Slobodan Milosovic found success in October 2000 when hundreds of thousands of protestors converged upon and took over the Serbian Parliament, effectively ending Milosevic’s rule. After the revolution, Popovic served a term as a member of the Serbian National Assembly 2000-2003.
In 2003, Popovic and other ex-Otpor! activists started the nonprofit educational institution the Centre for Applied Nonviolent Action and Strategies (CANVAS) (www.canvasopedia.org). CANVAS has worked with people from 37 countries, including Zimbabwe, Burma, Iran and Venezuela, spreading knowledge on nonviolent strategies and tactics that was used by the Serbian pro-democracy movement to other non-democratic countries. CANVAS has worked with the activists responsible for successful movements such as the Georgian “Rose Revolution” of 2003 and the Ukrainian “Orange Revolution” of 2004-2005. It also transferred knowledge to Lebanese activists in 2004 to address the crisis after the assassination of Prime Minister Harriri, and assisted participants in the Maldives’ revolution in 2008. Recently CANVAS has worked with April 6th, a key group in the Egyptian nonviolent uprising, as well as other groups from the Middle East.
CANVAS’ teachings are available in a documentary, "Bringing Down a Dictator," featuring Otpor strategies to topple Milosevic. Its manual "Nonviolent Struggle: 50 Crucial Points" was translated into 16 languages, including Farsi and Arabic, and was downloaded 17,000 times from Iran during that country's 2009 protests.
Srdja Popovic | Speaker | TED.com