TEDxGeorgetown
Bobby Ghosh: Why global jihad is losing
바비 가쉬(Bobby Ghosh): 글로벌 지하드가 패배하는 이유
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언론인 바비 가쉬는 이슬람사를 통틀어 지하드에 대한 두 가지해석이 있음을 지적한다. 하나는 내부 지향적이고 더 나은 사람이 되려는 개인의 투쟁을 뜻한다. 다른 하나는 외부적인 뜻을 갖고 있다. 한 소수 집단 (최근에는 거의 오사마 빈 라덴 집단을 지칭) 이 두 번째 해석을 남용하여 '서방 세계'에 행한 그들의 폭력을 정당화한 바 있다.
가쉬는 빈 라덴의 세계적 조직이 와해된 지금, 지하드의 원래 의미를 되살리자고 제안한다.(TEDx 조지타운에서 촬영)
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00:16
I'm going to talk about the power of a word:
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891
3214
저는 '지하드'라는 단어의 힘에 대해
00:20
jihad.
1
4105
3056
말씀드리려고 합니다.
00:23
To the vast majority of practicing Muslims,
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7161
4356
대다수의 이슬람 교도들에게
00:27
jihad is an internal struggle for the faith.
3
11517
4024
지하드는 신념을 위한 내적 투쟁입니다
00:31
It is a struggle within, a struggle against vice, sin,
4
15541
4686
악, 죄, 유혹, 욕망, 탐욕 속에서 벌어지는,
00:36
temptation, lust, greed.
5
20227
2290
그리고 그것에 맞선 투쟁입니다.
00:38
It is a struggle to try and live a life
6
22517
3629
코란에 적힌 도덕적 규범대로
00:42
that is set by the moral codes written in the Koran.
7
26146
6698
살아가기 위한 투쟁인 것입니다.
00:48
In that original idea, the concept of jihad is as important
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32844
5470
원래 지하드라는 개념은
기독교도의 은혜만큼이나
기독교도의 은혜만큼이나
00:54
to Muslims as the idea of grace is to Christians.
9
38314
5858
이슬람교도에게는 중요한 개념입니다.
01:00
It's a very powerful word, jihad, if you look at it in that respect,
10
44172
3746
그런 관점에서 보면,
지하드라는 말은 아주 강력한 단어입니다.
지하드라는 말은 아주 강력한 단어입니다.
01:03
and there's a certain almost mystical resonance to it.
11
47918
4982
그리고 그 단어 속에는 거의
신화에 가까운 울림이 있습니다.
신화에 가까운 울림이 있습니다.
01:08
And that's the reason why, for hundreds of years,
12
52900
2386
그것이 수백년 동안 이슬람교도들이
01:11
Muslims everywhere have named their children Jihad,
13
55286
2819
지하드라는 이름을 아들에게 지어 준 것처럼
01:14
their daughters as much as their sons, in the same way
14
58105
2522
딸에게도 지어 준 이유일 것입니다.
01:16
that, say, Christians name their daughters Grace,
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3822
기독교도들이 딸의 이름을
그레이스(Grace,은총)로 짓는 것처럼
그레이스(Grace,은총)로 짓는 것처럼
01:20
and Hindus, my people, name our daughters Bhakti,
16
64449
3968
저 같은 힌두교도들은 딸의 이름을
산스크리트어로 '정신적 숭배'라는 뜻의
산스크리트어로 '정신적 숭배'라는 뜻의
01:24
which means, in Sanskrit, spiritual worship.
17
68417
5472
바크티(Bhakti)라고 짓습니다.
01:29
But there have always been, in Islam, a small group,
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73889
2765
그러나 이슬람교 내에는 항상 내적 투쟁뿐만 아니라
01:32
a minority, who believe that jihad
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76654
2469
그들과 그들의 신앙을 위협하는
외부의 세력에도
외부의 세력에도
01:35
is not only an internal struggle but also an external struggle
20
79123
2974
대항하여 투쟁하는 것이
바로 지하드라고 믿는
바로 지하드라고 믿는
01:37
against forces that would threaten the faith, or the faithul.
21
82097
6376
소수 집단이 존재해 왔습니다.
01:44
And some of these people believe that in that struggle,
22
88473
3121
그리고 이들 중 몇몇은
투쟁을 위해 무기를 드는 것도
투쟁을 위해 무기를 드는 것도
01:47
it is sometimes okay to take up arms.
23
91594
3599
괜찮다고 믿고 있습니다.
01:51
And so the thousands of young Muslim men
24
95193
2707
그래서 1980년대 이슬람 국가를 점령한 소련에
01:53
who flocked to Afghanistan in the 1980s
25
97900
2917
맞서기 위해 아프가니스탄으로 몰려갔던
01:56
to fight against the Soviet occupation of a Muslim country,
26
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3728
수천의 젊은 이슬람 청년들은
02:00
in their minds they were fighting a jihad,
27
104545
2728
성전을 위해 싸웠던 것입니다.
02:03
they were doing jihad,
28
107273
2416
성전을 치르는 이들은
02:05
and they named themselves the Mujahideen,
29
109689
2792
자신들을 무자헤딘(Mujahideen)이라 불렀습니다.
02:08
which is a word that comes from the same root as jihad.
30
112481
4784
이 말은 지하드와 어원이 같습니다.
02:13
And we forget this now, but back then
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117265
2840
그리고 지금 우리가 잊고 있는 사실입니다만
당시 무자헤딘은
당시 무자헤딘은
02:16
the Mujahideen were celebrated in this country, in America.
32
120105
3958
이곳 미국에서 환영받는 존재였습니다.
02:19
We thought of them as holy warriors who were taking
33
124063
2498
우리는 이들을 신을 부인하는
공산주의와 싸우는
공산주의와 싸우는
02:22
the good fight to the ungodly communists.
34
126561
3756
거룩한 투사들이라고 생각했었습니다.
02:26
America gave them weapons, gave them money,
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130317
2045
미국은 그들에게 무기와 돈을 공급했고
02:28
gave them support, encouragement.
36
132362
2999
격려와 지지를 아끼지 않았습니다.
02:31
But within that group, a tiny, smaller group,
37
135361
2326
그러나 그들 내부에 아주 작은 한 집단이,
02:33
a minority within a minority within a minority,
38
137687
3882
정말 극소수로 이루어진 한 집단이
02:37
were coming up with a new and dangerous
39
141569
2985
지하드의 위험하고도 새로운 개념을
02:40
conception of jihad,
40
144554
2819
생각해냈습니다.
02:43
and in time this group would come to be led by Osama bin Laden,
41
147373
5309
이후 오사마 빈 라덴이
이 단체를 이끌게 되었고
이 단체를 이끌게 되었고
02:48
and he refined the idea.
42
152682
1500
새로운 개념을 도입하였습니다.
02:50
His idea of jihad was a global war of terror,
43
154182
4638
그는 지하드를
02:54
primarily targeted at the far enemy,
44
158820
2510
멀리 있는 적들,
서양의 십자군과 미국을 겨냥한
서양의 십자군과 미국을 겨냥한
02:57
at the crusaders from the West, against America.
45
161330
4399
세계적 규모의 테러로
맞서는 것이라 생각했습니다.
맞서는 것이라 생각했습니다.
03:01
And the things he did in the pursuit of this jihad
46
165729
2839
이러한 지하드를 추구하며
그가 저지른 짓들은
그가 저지른 짓들은
03:04
were so horrendous, so monstrous,
47
168568
2680
끔찍하고 무시무시했습니다.
03:07
and had such great impact,
48
171248
1975
그 여파는 정말 대단한 것이어서
03:09
that his definition was the one that stuck,
49
173223
4204
지하드에 관한 그의 개념은
그대로 고정되었고
그대로 고정되었고
03:13
not just here in the West.
50
177427
1279
이곳 서양에서도 마찬가지 였습니다.
03:14
We didn't know any better. We didn't pause to ask.
51
178706
3859
우리가 아는 것도 그 정도였어요.
더 의문을 가져보지도 않았습니다.
더 의문을 가져보지도 않았습니다.
03:18
We just assumed that if this insane man and his psychopathic followers
52
182565
4570
우리는 그냥 이 미친 자와
그의 정신나간 추종자들이
그의 정신나간 추종자들이
03:23
were calling what they did jihad, then that's what jihad must mean.
53
187135
5210
자신들을 지하드라고 부르니까
지하드가 그러한 뜻인 줄 알았던 것입니다.
지하드가 그러한 뜻인 줄 알았던 것입니다.
03:28
But it wasn't just us. Even in the Muslim world,
54
192345
3257
그것은 우리뿐만이 아니었습니다.
이슬람 세계에서도
이슬람 세계에서도
03:31
his definition of jihad began to gain acceptance.
55
195602
4671
지하드에 대한 그의 개념이
받아들여지기 시작했죠.
받아들여지기 시작했죠.
03:36
A year ago I was in Tunis, and I met the imam
56
200273
3352
1년 전 제가 튀니지에 있을 때,
아주 작은 이슬람 교회의
아주 작은 이슬람 교회의
03:39
of a very small mosque, an old man.
57
203625
1940
연세가 지긋한 이맘(imam, 이슬람교단 조직의 지도자)을
만난 적이 있습니다.
만난 적이 있습니다.
03:41
Fifteen years ago, he named his granddaughter Jihad,
58
205565
3965
15년 전 그는 그의 손녀에게
지하드의 예전 의미대로
지하드의 예전 의미대로
03:45
after the old meaning. He hoped that a name like that
59
209530
2967
그 이름을 지어 주었다고 했습니다.
03:48
would inspire her to live a spiritual life.
60
212497
4432
그 지하드란 이름이 손녀가 숭고한 삶을 살도록
도와주길 바랬습니다.
도와주길 바랬습니다.
03:52
But he told me that after 9/11,
61
216929
2680
그러나 911테러 이후
03:55
he began to have second thoughts.
62
219609
2680
그는 다시 생각하게 되었다고 합니다.
03:58
He worried that if he called her by that name,
63
222289
1946
만약 손녀딸이 밖에서
그 이름으로 불리울 때
그 이름으로 불리울 때
04:00
especially outdoors, outside in public,
64
224235
2525
자기가 빈 라덴의 뜻을 받아
그렇게 했다고 생각될까 봐
그렇게 했다고 생각될까 봐
04:02
he might be seen as endorsing bin Laden's idea of jihad.
65
226760
5918
걱정하고 있다고 했습니다.
04:08
On Fridays in his mosque, he gave sermons
66
232678
2463
그는 금요일마다 모스크(이슬람 교회)에서
04:11
trying to reclaim the meaning of the word,
67
235141
4417
신도들에게 지하드라는 말의 참 뜻에 대해
04:15
but his congregants, the people who came to his mosque,
68
239558
3739
설교를 했습니다. 그러나 신도들은
04:19
they had seen the videos. They had seen pictures
69
243297
2228
911 영상을 봤고,
비행기가 건물로 돌진하여
비행기가 건물로 돌진하여
04:21
of the planes going into the towers, the towers coming down.
70
245525
5742
건물이 무너지는 것을 목격했습니다.
04:27
They had heard bin Laden say that that was jihad,
71
251267
3026
또한 빈 라덴은 그것이 지하드이며
04:30
and claimed victory for it. And so the old imam worried
72
254293
2961
지하드의 승리라고 말하는 것도 들었습니다.
그래서 이 나이 든 이맘은
그래서 이 나이 든 이맘은
04:33
that his words were falling on deaf ears. No one was paying attention.
73
257254
4296
그의 설교가 쇠귀에 경 읽기가 되고
아무도 귀를 기울이지 않을까 걱정했습니다.
아무도 귀를 기울이지 않을까 걱정했습니다.
04:37
He was wrong. Some people were paying attention,
74
261550
3272
그러나 그가 틀렸습니다.
몇몇은 그의 말에 귀를 귀울였습니다.
몇몇은 그의 말에 귀를 귀울였습니다.
04:40
but for the wrong reasons.
75
264822
1906
하지만 그의 의도와는 다른 의미로요.
04:42
The United States, at this point, was putting pressure
76
266728
2774
당시 미국은 급진주의를 뿌리뽑기 위해
04:45
on all its Arab allies, including Tunisia,
77
269502
2439
튀니지를 비롯한 아랍 세계에
04:47
to stamp out extremism in their societies,
78
271941
4337
압력을 가하고 있었고
04:52
and this imam found himself suddenly in the crosshairs
79
276278
3467
이맘은 자신이 튀니지 정보 기관의
표적이 되었음을
표적이 되었음을
04:55
of the Tunisian intelligence service.
80
279745
2871
알게 되었습니다.
04:58
They had never paid him any attention before --
81
282616
1456
이전에 작은 교회의 늙은 이맘은
04:59
old man, small mosque --
82
284072
3225
전혀 그들의 관심의 대상이 아니었죠.
05:03
but now they began to pay visits,
83
287297
2210
하지만 그들이 찾아오기 시작했습니다.
05:05
and sometimes they would drag him in for questions,
84
289507
1662
때때로는 끌려나와
05:07
and always the same question:
85
291169
1348
늘 똑같은 질문에 대답해야만 했습니다.
05:08
"Why did you name your granddaughter Jihad?
86
292517
4211
"왜 손녀딸에게 지하드라는 이름을 지어준 거요?"
05:12
Why do you keep using the word jihad in your Friday sermons?
87
296728
4599
"왜 계속 설교에서 지하드라는 말을 하는 거지?"
05:17
Do you hate Americans?
88
301327
2065
"미국을 싫어하나?"
05:19
What is your connection to Osama bin Laden?"
89
303392
4120
"오사마 빈 라덴과 무슨 관계야?"
05:23
So to the Tunisian intelligence agency,
90
307512
2015
이런 튀니지 정보 기관을 비롯해
05:25
and organizations like it all over the Arab world,
91
309527
2833
아랍 전역의 비슷한 조직들은
05:28
jihad equaled extremism,
92
312360
4464
지하드와 급진주의를 동일시합니다.
05:32
Bin Laden's definition had become institutionalized.
93
316824
3934
빈 라덴의 개념이
일반화되어 버린 것입니다.
일반화되어 버린 것입니다.
05:36
That was the power of that word that he was able to do.
94
320758
3789
그것이 바로 말의 힘이었고 빈 라덴은
그 힘을 빌어 행동할 수 있었던 것입니다.
그 힘을 빌어 행동할 수 있었던 것입니다.
05:40
And it filled this old imam, it filled him with great sadness.
95
324547
5722
이 나이 많은 이맘은
그로 인해 매우 슬퍼합니다.
그로 인해 매우 슬퍼합니다.
05:46
He told me that, of bin Laden's many crimes, this was,
96
330269
2915
이 노인에게 빈 라덴의 많은 범죄 중 하나는
05:49
in his mind, one that didn't get enough attention,
97
333184
3072
이 아름다운 단어를 왜곡시킨 것인데
05:52
that he took this word, this beautiful idea.
98
336256
3798
이 문제가 충분히
주목받고 있지 못하다고 말했습니다.
주목받고 있지 못하다고 말했습니다.
05:55
He didn't so much appropriate it as kidnapped it
99
340054
4466
그는 그 말을 빼앗아 가서
제대로 사용하지 않았죠.
제대로 사용하지 않았죠.
06:00
and debased it and corrupted it
100
344520
2880
그 품위를 떨어뜨리고 썩게 하여
06:03
and turned it into something it was never meant to be,
101
347400
3360
완전히 다른 의미로 바꿔버렸습니다.
06:06
and then persuaded all of us that it always was
102
350760
5677
그것이 모두가 생각하는
지하드의 의미인 양
지하드의 의미인 양
06:12
a global jihad.
103
356437
2642
우리 모두를 설득했죠.
06:14
But the good news is
104
359079
3543
하지만 좋은 소식은
그가 정의한 이 글로벌 지하드가
그가 정의한 이 글로벌 지하드가
06:18
that the global jihad is almost over, as bin Laden defined it.
105
362622
5779
이제 거의 막을 내렸다는 것입니다.
06:24
It was dying well before he did,
106
368401
2558
그것은 빈 라덴의 사망 전부터
이미 죽어가고 있었습니다.
이미 죽어가고 있었습니다.
06:26
and now it's on its last legs.
107
370959
2309
지금은 수명이 얼마 남지 않았어요.
06:29
Opinion polls from all over the Muslim world show
108
373268
2339
세계 각지 이슬람 교도의
의견을 조사한 통계에 따르면
의견을 조사한 통계에 따르면
06:31
that there is very little interest among Muslims
109
375607
4552
멀리 있는 적, 서양과의 성전엔
06:36
in a global holy war against the West,
110
380159
2510
무슬림들이 거의 관심이 없다는 것을
06:38
against the far enemy.
111
382669
3314
보여줍니다.
06:41
The supply of young men willing to fight and die for this cause is dwindling.
112
385983
4210
이 전쟁을 위해 목숨 바쳐 싸우겠다는
청년들의 수가 줄고 있습니다.
청년들의 수가 줄고 있습니다.
06:46
The supply of money — just as important, more important perhaps —
113
390193
2695
이 전쟁에 그들의 목숨만큼..
아마 더 중요할 지도 모르는
아마 더 중요할 지도 모르는
06:48
the supply of money to this activity is also dwindling.
114
392888
2663
자금의 공급도 줄어들고 있습니다.
06:51
The wealthy fanatics who were previously
115
395551
2808
예전에 이런 전쟁에 자금을 대던
06:54
sponsoring this kind of activity are now less generous.
116
398359
6616
갑부 광신자들이 이젠 그리 관대하지 않습니다.
07:00
What does that mean for us in the West?
117
404975
1433
우리 서양인에게 이것은 무슨 의미일까요?
07:02
Does it mean we can break out the champagne,
118
406408
3719
샴페인을 터뜨리고, 이제 여기서 손을 떼고,
07:06
wash our hands of it, disengage, sleep easy at night?
119
410127
5228
걱정을 덜고 밤에
편히 잠들 수 있다는 의미일까요?
편히 잠들 수 있다는 의미일까요?
07:11
No. Disengagement is not an option,
120
415355
5084
아니요. 걱정을 덜 순 없습니다.
07:16
because if you let local jihad survive,
121
420439
6496
만약 국지적으로 남아있는
지하드를 그냥 놔 둔다면
지하드를 그냥 놔 둔다면
07:22
it becomes international jihad.
122
426935
2784
이것이 국제적인 지하드로
발전할 것이기 때문입니다.
발전할 것이기 때문입니다.
07:25
And so there's now a lot of different
123
429719
2681
그리고 여러 종류의 폭력적인 지하드가
07:28
violent jihads all over the world.
124
432400
2536
세계 도처에 존재하기 때문입니다.
07:30
In Somalia, in Mali, in Nigeria,
125
434936
2287
소말리아, 말리, 나이지리아,
이라크, 아프가니스탄, 파키스탄에는
이라크, 아프가니스탄, 파키스탄에는
07:33
in Iraq, in Afghanistan, Pakistan, there are groups that claim
126
437223
5151
오사마 빈 라덴의 후계자임을 자처하는
07:38
to be the inheritors of the legacy of Osama bin Laden.
127
442374
5398
단체들이 남아 있습니다.
07:43
They use his rhetoric.
128
447772
1516
그들은 빈 라덴의 논리를 사용합나다.
07:45
They even use the brand name he created for his jihad.
129
449288
5167
빈 라덴이 그의 지하드를 위해 만들었던
이름까지 사용합니다.
이름까지 사용합니다.
07:50
So there is now an al Qaeda in the Islamic Maghreb,
130
454455
4158
마그레브 이슬람 지역에도 알 카에다가 있고
07:54
there's an al Qaeda in the Arabian Peninsula,
131
458613
1629
아라비아 반도에도 알 카에다가 있으며
07:56
there is an al Qaeda in Mesopotamia.
132
460242
2650
메소포타미아 지역에도 이들이 존재합니다.
07:58
There are other groups -- in Nigeria, Boko Haram,
133
462892
2087
나이지리아에는 보코 하람,
소말리아에서는 알 샤밥 등
소말리아에서는 알 샤밥 등
08:00
in Somalia, al Shabaab -- and they all pay homage to Osama bin Laden.
134
464979
6113
여러 단체들이 오사마 빈 라덴을 숭상합니다.
08:06
But if you look closely,
135
471092
1934
그러나 자세히 들여다 보면,
08:08
they're not fighting a global jihad.
136
473026
2801
이들이 글로벌 지하드를 수행하고 있는 것이 아닙니다.
08:11
They're fighting battles over much narrower issues.
137
475827
4086
훨씬 더 현실적인 문제를 가지고
싸우고 있는 것입니다.
싸우고 있는 것입니다.
08:15
Usually it has to do with ethnicity or race or sectarianism,
138
479913
4369
이것은 보통 민족, 종족, 당파주의 싸움이 아니라면
08:20
or it's a power struggle.
139
484282
1192
권력 투쟁입니다.
08:21
More often than not, it's a power struggle
140
485474
1840
대개는 한 국가, 혹은 그 안의
08:23
in one country, or even a small region within one country.
141
487314
3596
더 작은 지역적 권력 투쟁인 것입니다.
08:26
Occasionally they will go across a border,
142
490910
2964
때때로는 이라크에서 시리아로,
말리에서 알제리아로,
말리에서 알제리아로,
08:29
from Iraq to Syria, from Mali to Algeria,
143
493874
6279
소말리아에서 케냐로
국경을 넘어선 싸움이 될 때도 있습니다.
국경을 넘어선 싸움이 될 때도 있습니다.
08:36
from Somalia to Kenya, but they're not fighting
144
500153
1880
하지만 저 먼 곳의 적을 상대로 싸우는
08:37
a global jihad against some far enemy.
145
502033
5041
글로벌 지하드를 수행하는 것은 아니죠.
08:42
But that doesn't mean
146
507074
3087
그러나 이것이
08:46
that we can relax.
147
510161
2327
우리는 이제 안심해도 된다는 의미는 아닙니다.
08:48
I was in Yemen recently, where -- it's the home
148
512488
2251
저는 최근 예멘에 방문하였습니다.
이 곳은 아직도
이 곳은 아직도
08:50
of the last al Qaeda franchise
149
514739
3311
서양과 미국에 대한 공격이라는
큰 꿈을 품고 있는
큰 꿈을 품고 있는
08:53
that still aspires to attack America, attack the West.
150
518050
4112
마지막 알 카에다 무리의 본거지입니다.
08:58
It's old school al Qaeda.
151
522162
2223
알 카에다의 전통주의를 신봉하는 곳이죠.
09:00
You may remember these guys.
152
524385
1187
여러분은 아마도 이들을 기억하실 것입니다.
09:01
They are the ones who tried to send the underwear bomber here,
153
525572
2681
여기 미국에서 '속옷 폭탄' 테러를 시도했었고
09:04
and they were using the Internet to try and instigate
154
528253
2949
인터넷을 통해 미국 이슬람교도들 사이의
09:07
violence among American Muslims.
155
531202
2840
폭력 사태를 조장하려고 했었죠.
09:09
But they have been distracted recently.
156
534042
1340
하지만 요 근래 이들은 우왕좌왕하고 있습니다.
09:11
Last year, they took control over a portion of southern Yemen,
157
535382
2707
지난 해, 이들은 남 예멘의
한 지역을 장악해서
한 지역을 장악해서
09:13
and ran it, Taliban-style.
158
538089
2757
통치한 바 있습니다.
전형적인 탈레반 스타일이죠.
전형적인 탈레반 스타일이죠.
09:16
And then the Yemeni military got its act together,
159
540846
2799
그런데 예멘군이 총력을 다해 싸우자
09:19
and ordinary people rose up against these guys
160
543645
3317
일반 시민들도 일어나
알 카에다에 맞섰고,
알 카에다에 맞섰고,
09:22
and drove them out, and since then, most of their activities,
161
546962
3286
이들을 내몰았습니다.
그 이후로 이들은
그 이후로 이들은
09:26
most of their attacks have been directed at Yemenis.
162
550248
4201
대부분의 공격 목표를
예멘인으로 그 방향을 돌렸습니다.
예멘인으로 그 방향을 돌렸습니다.
09:30
So I think we've come to a point now where we can say
163
554449
4041
저는 모든 정치가 그렇듯이,
모든 지하드도 이젠
모든 지하드도 이젠
09:34
that, just like all politics, all jihad is local.
164
558490
3496
국지적이라고 할 수 있는
시점에 왔다고 생각합니다.
시점에 왔다고 생각합니다.
09:37
But that's still not reason for us to disengage,
165
561986
4472
그러나 이것으로 완전히 해방된 것은 아닙니다.
09:42
because we've seen that movie before, in Afghanistan.
166
566458
3745
아프가니스탄의 예에서
우리가 보았듯이 말입니다.
우리가 보았듯이 말입니다.
09:46
When those Mujahideen defeated the Soviet Union,
167
570203
3799
무자헤딘이 소련군을 물리쳤을 때
09:49
we disengaged.
168
574002
2696
우리는 해방되었다고 했죠.
09:52
And even before the fizz had gone out of our celebratory champagne,
169
576698
7089
우리가 축배를 미처 끝내기도 전에
09:59
the Taliban had taken over in Kabul,
170
583787
2780
탈레반이 카불을 장악했고
10:02
and we said, "Local jihad, not our problem."
171
586567
3914
우리는 지역적 지하드는
우리 문제가 아니라고 말했습니다
우리 문제가 아니라고 말했습니다
10:06
And then the Taliban gave the keys of Kandahar
172
590481
2726
얼마 뒤 탈레반은 칸다하르의 열쇠를
오사마 빈 라덴에게 넘겨 주었고
오사마 빈 라덴에게 넘겨 주었고
10:09
to Osama bin Laden. He made it our problem.
173
593207
2536
문제가 정말 커졌죠.
10:11
Local jihad, if you ignore it, becomes global jihad again.
174
595743
6281
국지적 지하드는 우리가 간과한다면
글로벌 지하드로 뻗어나가게 됩니다.
글로벌 지하드로 뻗어나가게 됩니다.
10:17
The good news is that it doesn't have to be.
175
602024
3607
좋은 소식은 꼭 그렇지도 않다는 것이죠.
10:21
We know how to fight it now.
176
605631
2173
우리가 이에 대처하는 방법을 안다면 말입니다.
10:23
We have the tools. We have the knowhow,
177
607804
2771
우린 능력을 가졌습니다.
우리는 어떻게 할지를 알고 있죠.
우리는 어떻게 할지를 알고 있죠.
10:26
and we can take the lessons we've learned
178
610575
1587
글로벌 지하드와의 항쟁과 승리로부터
교훈을 얻었고
교훈을 얻었고
10:28
from the fight against global jihad, the victory against global jihad,
179
612162
3901
그리고 이것을 지역적 지하드에 적용할 수 있는
10:31
and apply those to local jihad.
180
616063
3480
방법을 알게 되었습니다.
10:35
What are those lessons? We know who killed bin Laden:
181
619543
4792
우리가 얻은 교훈은 무엇일까요?
누가 빈 라덴을 죽였는지는 알지요.
누가 빈 라덴을 죽였는지는 알지요.
10:40
SEAL Team Six.
182
624335
1935
씰 팀 식스(SEAL Team Six)입니다.
( *미군 해군의 반테러 전담 특수 정예 부대 *)
( *미군 해군의 반테러 전담 특수 정예 부대 *)
10:42
Do we know, do we understand, who killed bin Ladenism?
183
626270
4462
그렇다면 빈 라덴 정신을
누가 끝냈는지는 알고 있나요?
누가 끝냈는지는 알고 있나요?
10:46
Who ended the global jihad?
184
630732
3363
누가 글로벌 지하드를 끝냈나요?
10:49
There lie the answers to the solution to local jihad.
185
634095
3371
바로 거기에 지역적 지하드 문제를
해결할 열쇠가 있습니다.
해결할 열쇠가 있습니다.
10:53
Who killed bin Ladenism? Let's start with bin Laden himself.
186
637466
4278
누가 빈 라덴을 제거했나요?
빈 라덴 본인 이야기부터 시작해 보죠.
빈 라덴 본인 이야기부터 시작해 보죠.
10:57
He probably thought 9/11 was his greatest achievement.
187
641744
2391
그는 911 테러를 그의
제일 위대한 업적이라 생각했을 것입니다.
제일 위대한 업적이라 생각했을 것입니다.
11:00
In reality, it was the beginning of the end for him.
188
644135
4152
실제로는 그것은 그에게
종말의 시작이었습니다.
종말의 시작이었습니다.
11:04
He killed 3,000 innocent people, and that filled
189
648287
2872
그는 3천여명의 무고한 사람들의 생명을 앗아갔고
11:07
the Muslim world with horror and revulsion,
190
651159
4184
이슬람 세계를 공포와 반감으로 채웠습니다.
11:11
and what that meant was that his idea of jihad
191
655343
3193
이것은 그의 지하드는
11:14
could never become mainstream.
192
658536
1579
절대 주류가 될 수 없었음을 의미합니다.
11:16
He condemned himself to operating on the lunatic fringes
193
660115
3879
그는 자신의 나라에서도 정신나간
11:19
of his own community.
194
663994
4061
소수 과격파로 비난받았습니다.
11:23
9/11 didn't empower him; it doomed him.
195
668055
5108
911테러는 그에게 힘을 주지 못했습니다.
오히려 그를 불행에 빠뜨렸죠.
오히려 그를 불행에 빠뜨렸죠.
11:29
Who killed bin Ladenism? Abu Musab al-Zarqawi killed it.
196
673163
4818
누가 빈 라덴주의를 죽게 했나요?
아부 무삽 알자콰이입니다.
아부 무삽 알자콰이입니다.
11:33
He was the especially sadistic head of al Qaeda in Iraq
197
677981
3193
그는 이라크 알 카에다의
잔인한 지도자입니다.
잔인한 지도자입니다.
11:37
who sent hundreds of suicide bombers to attack
198
681174
3321
그는 미국이 아닌 이라크에
수백 차례의 자살 폭탄 테러를 감행했습니다.
수백 차례의 자살 폭탄 테러를 감행했습니다.
11:40
not Americans but Iraqis. Muslims. Sunni as well as Shiites.
199
684495
6472
이슬람교도들, 순니파와 시아파를 다 공격했죠.
11:46
Any claim that al Qaeda had to being protectors of Islam
200
690967
3968
알 카에다는 서양의 적들로부터
11:50
against the Western crusaders
201
694935
2843
이슬람교도를 보호하기는 커녕
11:53
was drowned in the blood of Iraqi Muslims.
202
697778
5674
이라크 이슬람교도들의 피로 물들였습니다.
11:59
Who killed Osama bin Laden? The SEAL Team Six.
203
703452
3403
누가 빈 라덴을 죽였나요?
특수부대 SEAL TEAM 6입니다.
특수부대 SEAL TEAM 6입니다.
12:02
Who killed bin Ladenism? Al Jazeera did,
204
706855
2708
누가 빈 라덴 주의를 종결시켰나요?
알 자지라 방송과
알 자지라 방송과
12:05
Al Jazeera and half a dozen other satellite news stations in Arabic,
205
709563
5060
다른 여섯 군데의 아랍 위성 뉴스 채널입니다.
12:10
because they circumvented the old, state-owned
206
714623
3017
그들은 국민들에게 정보를 제한하는
12:13
television stations in a lot of these countries
207
717640
3495
여러 나라의 오래된 공영 방송국들의
12:17
which were designed to keep information from people.
208
721135
2992
방식을 탈피했습니다.
12:20
Al Jazeera brought information to them, showed them
209
724127
3448
알 자지라는 국민들에게
정보를 제공하였습니다.
정보를 제공하였습니다.
12:23
what was being said and done in the name of their religion,
210
727575
3397
종교라는 이름 하에
자행된 짓을 보여주었죠.
자행된 짓을 보여주었죠.
12:26
exposed the hypocrisy of Osama bin Laden and al Qaeda,
211
730972
5273
오사마 빈 라덴과 알 카에다의
위선을 폭로하였고
위선을 폭로하였고
12:32
and allowed them, gave them the information
212
736245
1906
사람들이 자신들의 결론을 내릴 수 있도록
12:34
that allowed them to come to their own conclusions.
213
738151
4493
정보를 제공한 것입니다.
12:38
Who killed bin Ladenism? The Arab Spring did,
214
742644
3336
누가 빈 라덴주의를 종결시켰나요?
'아랍의 봄( *중동에서 촉발된 일련의 반정부 시위)'입니다.
'아랍의 봄( *중동에서 촉발된 일련의 반정부 시위)'입니다.
12:41
because it showed a way for young Muslims
215
745980
3464
이는 젊은 이슬람 교도들에게
12:45
to bring about change
216
749444
3848
변화를 불러오는 방법을
제시하였습니다.
제시하였습니다.
12:49
in a manner that Osama bin Laden, with his
217
753292
1785
오사마 빈 라덴처럼
편협한 사고를 지닌 사람은
편협한 사고를 지닌 사람은
12:50
limited imagination, could never have conceived.
218
755077
3663
결코 할 수 없었을 것입니다.
12:54
Who defeated the global jihad? The American military did,
219
758740
3398
누가 글로벌 지하드를 물리쳤나요?
미군이었습니다.
미군이었습니다.
12:58
the American soldiers did, with their allies,
220
762138
2482
먼 전장에서 동맹군과 함께
13:00
fighting in faraway battlefields.
221
764620
5016
전투를 해 준 그들이었습니다.
13:05
And perhaps, a time will come when they get the rightful credit for it.
222
769636
5176
아마도 그들에게 정당한 공적을 돌릴
시간이 올 겁니다.
시간이 올 겁니다.
13:10
So all these factors, and many more besides,
223
774812
3057
우리가 전부 제대로 이해하지도 못하는
13:13
we don't even fully understand some of them yet,
224
777869
3167
이런 사실들과 그 외의 다른 요소들이 모여
13:16
these came together
225
781036
2833
빈라덴주의나
13:19
to defeat a monstrosity as big as bin Ladenism,
226
783869
3791
글로벌 지하드 같은 큰 괴물을
물리칠 수 있었습니다.
물리칠 수 있었습니다.
13:23
the global jihad, you needed this group effort.
227
787660
3848
우린 이런 공동의 노력이 필요했던 것이죠.
13:27
Now, not all of these things will work in local jihad.
228
791508
2080
오늘날 이런 것들중 어느 것도
지역적 지하드에 통하지는 않을 것입니다.
지역적 지하드에 통하지는 않을 것입니다.
13:29
The American military is not going to march into Nigeria
229
793588
2922
미군이 나이지리아로 진격해서 보코 하람을
13:32
to take on Boko Haram,
230
796510
2609
끌어 내리지는 않을 것이며.
13:35
and it's unlikely that SEAL Team Six will rappel
231
799119
1937
미 해병대가 알 샤밥 지도자의 집에 급습하여
13:36
into the homes of al Shabaab's leaders and take them out.
232
801056
4534
그를 끌어내지는 않을 것입니다.
13:41
But many of these other factors that were in play
233
805590
3554
그러나 그때 중요한 역할을 한 많은 요소들은
13:45
are now even stronger than before. Half the work is already done.
234
809144
5874
예전에 비해 더 강력해졌습니다.
이미 반절은 해결되었습니다.
이미 반절은 해결되었습니다.
13:50
We don't have to reinvent the wheel.
235
815018
3021
쓸데없는 시간을 낭비할 곳이 없습니다.
13:53
The notion of violent jihad in which more Muslims are killed
236
818039
3471
다른 사람보다 이슬람교도들을 더 죽이는
13:57
than any other kind of people is already thoroughly discredited.
237
821510
3576
폭력적인 지하드는 이미 신뢰를 잃었습니다.
14:00
We don't have to go back to that.
238
825086
3616
다시 그때로 돌아갈 필요가 없는 것이지요.
14:04
Satellite television and the Internet are informing
239
828702
4034
위성 텔레비전과 인터넷은
젊은 이슬람교도들에게
젊은 이슬람교도들에게
14:08
and empowering young Muslims in exciting new ways.
240
832736
4387
새로운 방향을 향해
정보와 힘을 실어 줍니다.
정보와 힘을 실어 줍니다.
14:13
And the Arab Spring has produced governments,
241
837123
2625
그리고 아랍의 봄은
14:15
many of them Islamist governments,
242
839748
3104
많은 이슬람 정부를 수립했습니다.
14:18
who know that, for their own self-preservation,
243
842852
2965
이 정부들은 자기 보호를 위해서라도
14:21
they need to take on the extremists in their midsts.
244
845817
5910
극단주의 문제를 책임져야 한다는
점을 잘 알고 있습니다.
점을 잘 알고 있습니다.
14:27
We don't need to persuade them, but we do need to help them,
245
851727
2855
우린 그들을 설득할 필요는 없지만
도와 주어야 합니다.
도와 주어야 합니다.
14:30
because they haven't really come to this place before.
246
854582
5246
그들이 이런 위치에 있었던 적이 없었기 때문이죠.
14:35
The good news, again, is that a lot of the things they need
247
859828
3754
좋은 소식은 그들이 필요로 하는 모든 것을
14:39
we already have, and we are very good at giving:
248
863582
2799
우리가 이미 가지고 있으며
그들에게 잘 전달해 줄 수 있다는 것입니다.
그들에게 잘 전달해 줄 수 있다는 것입니다.
14:42
economic assistance, not just money, but expertise,
249
866381
3923
경제적 원조뿐만 아니라 전문적 자문,
14:46
technology, knowhow,
250
870304
2637
과학 기술, 노하우
14:48
private investment, fair terms of trade,
251
872941
4038
투자, 공정무역
14:52
medicine, education, technical support for training
252
876979
4210
의료, 교육 그리고
14:57
for their police forces to become more effective,
253
881189
3091
더 효율적으로 테러에
대응할 수 있도록 훈련을 돕는 것,
대응할 수 있도록 훈련을 돕는 것,
15:00
for their anti-terror forces to become more efficient.
254
884280
4867
경찰력을 더욱 강화시키는 것 등이 있습니다.
15:05
We've got plenty of these things.
255
889147
1414
우린 이런 것들을 풍부하게 가지고 있습니다.
15:06
Some of the other things that they need
256
890561
2293
그들이 필요한 것들 중 다른 것들은
15:08
we're not very good at giving. Maybe nobody is.
257
892854
3455
우리가 주기 힘든 것이 사실입니다.
사실 누구에게도 힘들 겁니다.
사실 누구에게도 힘들 겁니다.
15:12
Time, patience, subtlety, understanding --
258
896309
5197
시간, 인내, 섬세함, 이해,
15:17
these are harder to give.
259
901506
2042
이런 것들은 베풀기가 어렵습니다.
15:19
I live in New York now. Just this week,
260
903548
2377
저는 현재 뉴욕에 살고 있습니다.
15:21
posters have gone up in subway stations in New York
261
905925
2538
이번 주에는 지하드를
야만적이라고 묘사한 포스터들이
야만적이라고 묘사한 포스터들이
15:24
that describe jihad as savage.
262
908463
5726
지하철역에서 사라졌습니다.
15:30
But in all the many years that I have covered the Middle East,
263
914189
4353
그러나 제가 중동 지역을 다뤄온 이래로
15:34
I have never been as optimistic as I am today
264
918542
3232
요즘처럼 이슬람 세계와 서방 세계의 간극이
15:37
that the gap between the Muslim world and the West
265
921774
3663
빨리 좁혀지는 것에 대해
15:41
is narrowing fast,
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925437
2624
낙관적이었던 적이 없었습니다.
15:43
and one of the many reasons for my optimism
267
928061
1673
이런 긍정, 낙관의 이유는
15:45
is that, because I know there are millions,
268
929734
3312
튀니지의 그 이맘 같은 이슬람교도들이
15:48
hundreds of millions of people, Muslims like that old imam
269
933046
3823
수천 수백만 명이 있기 때문입니다.
15:52
in Tunis, who are reclaiming this word
270
936869
6742
그들은 지하드라는 단어를
15:59
and restoring to its original, beautiful purpose.
271
943611
5348
원래의 아름다운 의미로
돌려 놓으려 하고 있습니다.
돌려 놓으려 하고 있습니다.
16:04
Bin Laden is dead. Bin Ladenism has been defeated.
272
948959
2616
빈 라덴은 죽었습니다.
빈 라덴주의는 패배하였습니다.
빈 라덴주의는 패배하였습니다.
16:07
His definition of jihad can now be expunged.
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951575
4381
그가 정의한 지하드의 의미는
이제 없어질 수 있습니다.
이제 없어질 수 있습니다.
16:11
To that jihad we can say, "Goodbye. Good riddance."
274
955956
4541
우리는 빈 라덴의 지하드에게 말할 수 있습니다.
"잘 가. 속이 후련하구나"
"잘 가. 속이 후련하구나"
16:16
To the real jihad we can say, "Welcome back. Good luck."
275
960497
6534
새로운 지하드에게는 이렇게 말할 수 있겠죠.
"돌아온 걸 환영한다. 행운을 빌어."
"돌아온 걸 환영한다. 행운을 빌어."
16:22
Thank you. (Applause)
276
967031
3632
감사합니다. (박수)
ABOUT THE SPEAKER
Bobby Ghosh - EditorBobby Ghosh is the Managing Editor at Quartz.
Why you should listen
Bobby Ghosh was the longest serving print journalist in Iraq until he left in 2007 to become Time's World Editor. Formerly an editor-at-large for Time, his work encompasses his broad interests, from restaurant reviews to an extended interview with Egyptian president Mohammad Morsi for his latest cover story. He recently went on patrol in Yemen to view what many hope is the end of the transnational al-Qaeda movement. Ghosh is now the Managing Editor of Quartz.
To explore more of the ideas in Ghosh's talk, read his recent essay for Time Worldwide: "11 Years After 9/11, the Holy World War Is Over and All Jihad is Local" >>
Bobby Ghosh | Speaker | TED.com