TED2006
Julia Sweeney: Letting go of God
쥴리아 스위니의 "하느님을 보내드리기 (내가 느끼는 하느님)"
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쥴리아 스위니가 "하느님을 보내드리기 (내가 느끼는 하느님)" 2006년 솔로 쇼의 첫 15분을 연기합니다. 어느날 몰몬교의 어린 전도사들 두명이 그녀의 집에 방문했을때, 그녀는 그녀가 가지고 있는 믿음에 대해 다시 한번 생각해 보게됩니다.
Julia Sweeney - Actor, comedian, playwright
Julia Sweeney creates comedic works that tackle deep issues: cancer, family, faith. Full bio
Julia Sweeney creates comedic works that tackle deep issues: cancer, family, faith. Full bio
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On September 10, the morning of my seventh birthday,
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9월 10일, 저의 7번째 생일날 아침이었죠,
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I came downstairs to the kitchen, where my mother was washing the dishes
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제가 아래층 부엌에 내려오니 어머니는 설거지를 하고 계셨고
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and my father was reading the paper or something,
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아버지는 신문을 읽고 있었나 그랬을 거예요.
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and I sort of presented myself to them in the doorway, and they said,
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부모님은 문 입구에 서 있는 제게
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"Hey, happy birthday!" And I said, "I'm seven."
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"생일 축하한다" 하셨어요. 그리고 저는 "나 이제 7살이야"라고 했죠.
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And my father smiled and said,
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그리고 아버지가 웃으며 말씀하시길,
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"Well, you know what that means, don't you?"
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"음, 그럼 그게 무슨 뜻인지 알지?"
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And I said, "Yeah, that I'm going to have a party and a cake
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전 대답했죠 "오늘 생일파티랑, 케이크,
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and get a lot of presents?" And my dad said, "Well, yes.
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그리고 많은 선물을 받는 거 맞지?" 그러자 아버지가 "그래,
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But, more importantly, being seven means that you've reached the age of reason,
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하지만 더 중요한 게 있단다. 7살이 되었다는 건 네가 이제 이성의 나이가 되었다는 거야,
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and you're now capable of committing any and all sins against God and man."
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이젠 하느님 아버지와 다른 사람들에게 죄를 지을 수 있는 나이가 되었다는 뜻이기도 하지"
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(Laughter)
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(웃음)
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Now, I had heard this phrase, "age of reason," before.
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"이성의 나이"이라는걸 들어본 적은 있습니다.
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Sister Mary Kevin had been bandying it about
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Mary Kevin 수녀님이 이것에 대해
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my second-grade class at school. But when she said it,
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2학년 때 얘기를 해주신 적이 있으셨죠. 하지만, 수녀님이 얘기하실 땐,
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the phrase seemed all caught up in the excitement of preparations
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그 말은 성찬식이나 신앙고백 준비에 대한 흥분으로
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for our first communion and our first confession,
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묻혀져 버렸습니다,
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and everybody knew that was really all about the white dress and the white veil,
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하지만 사람들은 다 알죠, 그건 모두 흰색 드레스와 베일을 쓰는 일뿐이라는 걸요,
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and anyway, I hadn't really paid all that much attention to that phrase, "age of reason."
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하여튼, 저는 "이성의 나이"에 대해 전혀 관심을 두지 않았습니다.™
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So, I said, "Yeah, yeah, age of reason. What does that mean again?"
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그래서 아버지에게 물었죠 "응, 이성의 나이. 근데 그게 무슨 뜻인데?"
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And my dad said, "Well, we believe in the Catholic Church
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아버지가 대답하시길, "우리 가족은 천주교잖니
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that God knows that little kids don't know the difference between right and wrong,
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하느님 아버지는 어린아이들이 옳고 그른 것을 판단할 줄 모른다는 걸 아셔.
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but when you're seven, you're old enough to know better.
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하지만 7살이 지나면 그걸 알게 되는 거란다.€
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So, you've grown up, and reached the age of reason, and now
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그래서 너도 이제 자라고, 이성의 나이가 되었다는 거야
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God will start keeping notes on you and begin your permanent record."
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그러니깐 지금부터 하느님은 너에 대한 영원한 기록을 하실 거란 말이지"
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(Laughter)
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(웃음)
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And I said, "Oh. Wait a minute. You mean all that time,
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그래서 제가 "오, 잠깐만. 그럼 여태까지,
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up till today, all that time I was so good, God didn't notice it?"
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내가 착했을 때에도 하느님은 모르고 계셨다는 거야?"
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And my mom said, "Well, I noticed it."
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그러자 어머니가 "난 알고 있었지"라고 하셨죠.
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(Laughter)
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(웃음)
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And I thought, "How could I not have known this before?
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제가 생각하길, "어떻게 이 사실을 여태 모르고 있었을까?
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How could it not have sunk in when they'd been telling me?
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사람들이 얘길 했는데도 난 제대로 인지하지 못했을까?
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All that being good and no real credit for it.
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착한 일을 했는데 인정도 못 받는다는 걸.
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And, worst of all, how could I not have realized this very important information
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제일 끔찍한 건, 어째서 내가 지금까지 그것에 대해 전혀 몰랐으며
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until the very day that it was basically useless to me?"
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드디어 알게 됬을 땐 전혀 아무짝에도 소용없게 되어버렷다는 것이었죠.
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So I said, "Well, Mom and Dad, what about Santa Claus?
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그래서 제가 물었습니다, "그럼 엄마, 아빠. 산타할아버진?"
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I mean, Santa Claus knows if you're naughty or nice, right?"
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그니깐, 산타할아버지는 내가 착했는지 나빴는지 아시잖아?"
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And my dad said, "Yeah, but, honey,
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그러자 아버지가 말씀하시길, "그래, 하지만 얘야,
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I think that's technically just between Thanksgiving and Christmas."
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그건 부활절과 크리스마스 사이에만 그렇단다"
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And my mother said, "Oh, Bob, stop it. Let's just tell her.
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어머니는 "오, 여보, 그만. 그냥 우리 얘기합시다.
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I mean, she's seven. Julie, there is no Santa Claus."
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얘도 7살인데. 쥴리야, 산타 할아버진 없단다." 하셨습니다.
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(Laughter)
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(웃음)
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Now, this was actually not that upsetting to me.
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사실 이건 그렇게 화나는 일은 아니었습니다.
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My parents had this whole elaborate story about Santa Claus:
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저희 부모님은 산타할아버지에 대해 아주 치밀한 이야기를 해주셨었거든요:
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how they had talked to Santa Claus himself and agreed
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두 분이 산타클로스 할아버지와 이야기를 해서
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that instead of Santa delivering our presents over the night of Christmas Eve,
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크리스마스 이브에 산타할아버지가 선물을 가져오는 방법 즉,
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like he did for every other family
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보통 다른 가족들이 다들 그렇듯
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who got to open their surprises first thing Christmas morning,
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크리스마스 아침이 되자마자 선물을 뜯는 방법 대신
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our family would give Santa more time.
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우리 가족은 산타에게 좀더 시간을 주기로 산타할아버지와 합의했다고 했어요.
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Santa would come to our house while we were at nine o'clock high mass
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산타는 우리 크리스마스 날 오전 9시 미사가 있는 시간에 집에 들리는 거죠.
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on Christmas morning, but only if all of us kids did not make a fuss.
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우리 형제들이 말썽을 피우지 않는다면 말이에요.
03:12
Which made me very suspicious.
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그게 항상 수상했어요.
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It was pretty obvious that it was really our parents giving us the presents.
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부모님께서 선물을 주시고 있는 게 아주 분명했습니다.
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I mean, my dad had a very distinctive wrapping style,
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말하자면, 우리 아버지만의 특별한 선물포장 방법이 있었고,
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and my mother's handwriting was so close to Santa's.
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우리 엄마는 산타할아버지와 아주 비슷한 글씨체를 가지고 있었다니까요.
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Plus, why would Santa save time by having to loop back
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181000
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거기다가, 산타 할아버지가 왜 우리 집까지 다시 오겠어요
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to our house after he'd gone to everybody else's?
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다른 사람들 집에 다 들르고 난 후에 말이죠?
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There's only one obvious conclusion to reach from this mountain of evidence:
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이런 정보를 모두 종합해서 볼 때 결론은 단 한 가지 밖엔 없죠:
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our family was too strange and weird
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우리 가족은 너무 이상해서
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for even Santa Claus to come visit,
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산타 할아버지마저도 방문하고 싶지 않을 거란 것이었어요.
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and my poor parents were trying to protect us from the embarrassment,
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그리고 불쌍한 우리 부모님도 저희를 보호하고 싶으셨겠죠,
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this humiliation of rejection by Santa, who was jolly --
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항상 좋으신 산타 할아버지에게까지 굴욕을 당하니까요.
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but, let's face it, he was also very judgmental.
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하지만, 잘 보면, 산타 할아버지도 진짜 비판적이었던 거 같아요.
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So, to find out that there was no Santa Claus at all was actually sort of a relief.
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그래서 산타 할아버지가 없다는 걸 알아낸 것도 사실은 다행이었죠.
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I left the kitchen not really in shock about Santa,
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전 부엌을 나왔습니다. 산타 할아버지에 대한 충격보단
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but rather I was just dumbfounded
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그냥 제 자신이 아주 바보같이 느껴지더라고요.
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about how I could have missed this whole age of reason thing.
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이성의 나이에 대해 아무것도 모르고 있었다니...
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It was too late for me, but maybe I could help someone else,
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저한테는 이미 늦었지만, 아마도 제가 누군가는 도와줄 수 있지 않을까 생각했죠,
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someone who could use the information.
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누군가 이 정보를 사용할 수 있는 사람.
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They had to fit two criteria:
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두 가지의 기준에 꼭 맞는 사람:
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they had to be old enough to be able to understand
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그 누군가는 이해할 정도의 나이여야하고
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the whole concept of the age of reason, and not yet seven.
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그래야 이성의 나이를 알아먹을 수 있을 테니깐, 그리고 아직은 7살이 아닌 사람.
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The answer was clear: my brother Bill. He was six.
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231000
3000
답은 아주 확실하더군요; 저의 6살짜리 남동생 빌이요.
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Well, I finally found Bill about a block away from our house
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그래서 집에서 한 블록 떨어진 곳 학교 운동장에서 빌을 찾았습니다
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at this public school playground. It was a Saturday,
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토요일이었고요
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and he was all by himself, just kicking a ball against the side of a wall.
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4000
빌은 혼자 벽에다가 공을 차며 놀고 있었습니다
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I ran up to him and said, "Bill!
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243000
2000
전 달려가서 말했죠 "빌!
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I just realized that the age of reason starts when you turn seven,
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이성의 나이가 네가 7살이 되자마자 시작이 된데.
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and then you're capable of committing any and all sins
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그럼 그때부턴 넌 죄를 짓게 된데"
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against God and man." And Bill said, "So?" And then I said,
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그런데 빌은 "그래서?" 제가 다시 말해줬습니다
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"So, you're six. You have a whole year to do anything you want to
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"그니깐 너 6살이잖아. 앞으로 1년 동안은 네가 하고 싶은 거 맘대로 해둬.
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and God won't notice it." And he said, "So?" And I said,
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258000
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그래도 하느님이 모르실 거래" 빌이 또 대답했습니다 "그래서?"
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"So? So everything!" And I turned to run. I was so angry with him.
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6000
"그래서라니. 모든 게 가능하다고!" 그리고 저는 뛰기 시작했습니다. 너무 빌에게 화가 나더군요.
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But when I got to the top of the steps, I turned around dramatically
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2000
계단 가장 위에 다다랐을 때, 돌아서서 빌에게 소리쳤습니다
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and said, "Oh, by the way, Bill, there is no Santa Claus."
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"그리고 있잖아, 빌, 산타 할아버지 같은 건 없어"
05:00
(Laughter)
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2000
(웃음)
05:02
Now, I didn't know it at the time,
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277000
2000
그때는 몰랐는데,
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but I really wasn't turning seven on September 10.
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279000
3000
제가 9월 10일에 7살이 되는 게 아니었더라고요.
05:07
For my 13th birthday, I planned a slumber party with all of my girlfriends,
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282000
4000
저의 13살 생일 때, 친구들을 불러 파자마 파티를 할 계획이었거든요,
05:11
but a couple of weeks beforehand my mother took me aside and said,
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286000
3000
근데 생일 2주 전에 엄마가 절 따로 불러서는 말씀하시길,
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"I need to speak to you privately.
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289000
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"너랑 할 얘기가 있다.
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September 10 is not your birthday. It's October 10." And I said, "What?"
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293000
6000
9월 10일은 너 생일이 아니란다. 너 생일은 10월 10일이야" 그래서 전 "뭐라고?"
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(Laughter)
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299000
1000
(웃음)
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And she said, "Listen. The cut-off date to start kindergarten was September 15."
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300000
8000
엄마가 말씀하길 "그니깐. .유치원 들어갈 수 있는 날짜가 9월 15일에서 잘리더구나"
05:33
(Laughter)
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308000
1000
(웃음)
05:34
"So, I told them that your birthday was on September 10,
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309000
3000
"그래서, 내가 유치원에 너 생일이 9월 10일이라 했어,
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and then I wasn't sure that you weren't just going to go blab it all over the place,
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312000
4000
그리고 네가 혹시나 주위에 다 얘기하고 다닐까 봐,
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so I started to tell you your birthday was September 10.
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316000
4000
너한테도 너 생일이 9월 10일이라고 해둔 거야.
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But, Julie, you were so ready to start school, honey. You were so ready."
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320000
4000
하지만 쥴리야, 넌 학교를 일찍 시작할 준비가 충분히 되어 있었단다. 정말 준비가 되어있었다고."
05:49
I thought about it, and when I was four,
99
324000
2000
제가 4살 때를 생각해 봤습니다,
05:51
I was already the oldest of four children,
100
326000
2000
전 4명의 자식 중 첫째였습니다,
05:53
and my mother even had another child to come,
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328000
2000
그리고 엄마는 하나를 더 임신 중이었고요,
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so what I think she understandably really meant was that she was so ready,
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330000
3000
제 생각엔 내가 아니라 엄마가 준비되었다는 것이었을 거예요,
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she was so ready. Then she said,
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333000
3000
그녀는 정말 준비가 되었죠. 그리고 말씀하시더군요,
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"Don't worry, Julie, every year on October 10 when it was your birthday
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336000
3000
하지만 걱정하지 마라 쥴리야, 매년 10월 10일 날 너 진짜 생일 때마다
06:04
but you didn't realize it, I made sure
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339000
2000
넌 몰랐겠지만, 엄마는
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that you ate a piece of cake that day."
106
341000
3000
네가 케이크를 꼭 먹도록 했단다."
06:09
(Laughter)
107
344000
3000
(웃음)
06:12
Which was comforting, but troubling.
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347000
2000
안심이 됐지만, 한편으론 참 난처했습니다.
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My mother had been celebrating my birthday with me, without me.
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349000
5000
엄마는 제 생일을 저랑, 그리고 저 없이 두 번씩을 보낸 거였잖아요.
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What was so upsetting about this new piece of information
110
354000
3000
이 이야기가 너무 화가 났던 건요
06:22
was not that I was going to have to change the date of my slumber party
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357000
2000
제가 친구들과 함께 계획한 파자마 파티의 날짜를
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with all of my girlfriends,
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359000
2000
바꿔야 하는 것이 아니라,
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what was most upsetting was that this meant that I was not a Virgo.
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361000
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진짜 화가 났던 건 저의 별자리가 이젠 더는 처녀자리가 아니라는 거였어요.
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I had a huge Virgo poster in my bedroom,
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365000
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제 방에는 아주 큰 처녀자리 포스터도 붙어 있었고요,
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and I read my horoscope every single day, and it was so totally me.
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368000
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매일 운세도 읽으며 완전 내 얘기야 라고 생각했단 말이죠.
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(Laughter)
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2000
(웃음)
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And this meant that I was a Libra?
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375000
2000
근데 이제부턴 제가 천칭자리라고요?
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So, I took the bus downtown to get the new Libra poster.
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377000
4000
그래서 시내에 천칭자리 포스터를 사러 갔습니다
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The Virgo poster is a picture of a beautiful woman with long hair,
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381000
3000
처녀자리는 긴 머리의 아름다운 여자가 있는 그림이었지만,
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sort of lounging by some water,
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384000
2000
물 옆에 누워있는 그림이었죠,
06:51
but the Libra poster is just a huge scale.
121
386000
3000
하지만, 천칭자리는 그냥 아주 큰 천칭 그림 딸랑 하나였습니다.
06:54
This was around the time that I started filling out physically,
122
389000
2000
이때부터 몸도 불어나기 시작했던 거 같아요
06:56
and I was filling out a lot more than a lot of the other girls,
123
391000
3000
다른 여자친구들보다 훨씬 많이요,
06:59
and, frankly, the whole idea that my astrological sign was a scale
124
394000
4000
그리고 사실, 저의 별자리가 천칭이라는 게
07:03
just seemed ominous and depressing.
125
398000
3000
우울했습니다.
07:06
(Laughter)
126
401000
3000
(웃음)
07:09
But I got the new Libra poster,
127
404000
2000
하지만 전 새 천칭자리 포스터를 샀습니다
07:11
and I started to read my new Libra horoscope,
128
406000
3000
그리고 그날부턴 천칭자리 운세를 읽기 시작했습니다,
07:14
and I was astonished to find that it was also totally me.
129
409000
6000
그런데요 그것도 정말 모두 제 얘기더라고요.
07:20
It wasn't until years later, looking back
130
415000
2000
그리고 나중에 생각해보게 됬죠
07:22
on this whole age-of-reason/change-of-birthday thing,
131
417000
3000
"이성의 나이"랑 변경된 생일날짜 일을 같이 놓고 생각했을 때,
07:25
that it dawned on me: I wasn't turning seven
132
420000
2000
제가 7살이 된다고 생각했던 날에 7살이 되는게 아니라
07:27
when I thought I turned seven. I had a whole other month
133
422000
3000
하느님이 나를 주의깊게 보기 시작하기 전까지 맘대로 행동할 수 있는 기간이
07:30
to do anything I wanted to before God started keeping tabs on me.
134
425000
4000
한 달이나 남아있었다는 거죠.
07:34
Oh, life can be so cruel.
135
429000
4000
오, 삶이란 잔인하더군요.
07:38
One day, two Mormon missionaries came to my door.
136
433000
4000
어느 날, 두 명의 모르몬 교회 선교사가 저희 집에 왔습니다.
07:42
Now, I just live off a main thoroughfare in Los Angeles,
137
437000
2000
전 로스 엔젤레스로 들어가는 통로에 가까이 살았는데요
07:44
and my block is -- well, it's a natural beginning
138
439000
3000
저의 동네는 -- 시작점이였던 거죠
07:47
for people who are peddling things door to door.
139
442000
3000
집을 돌아다니며 물건을 파는 사람들에게는요.
07:50
Sometimes I get little old ladies from the Seventh Day Adventist Church
140
445000
3000
가끔은 제7일안식교에서 온 노인 두 분이 와서
07:53
showing me these cartoon pictures of heaven.
141
448000
2000
천국에 대한 만화를 보여주기도 했습니다.
07:55
And sometimes I get teenagers who promise me that they won't join a gang
142
450000
4000
그리고 어떤 날은, 청소년들이 와서는 불량모임에 들지 않고
07:59
and just start robbing people if I only buy
143
454000
2000
남의 물건을 훔치지 않을테니
08:01
some magazine subscriptions from them.
144
456000
2000
그들로부터 잡지를 구독해야 한다고도 했습니다.
08:03
So, normally I just ignore the doorbell, but on this day I answered.
145
458000
5000
그러니깐 당연시 제가 초인종을 무시하게 되죠, 하지만 이날은 대답했습니다.
08:08
And there stood two boys, each about 19,
146
463000
2000
2명의 19살쯤 되어 보이는 남자아이들이 서 있었습니다.
08:10
in white starched short-sleeved shirts, and they had little name tags
147
465000
4000
잘 다려진 흰색 반소매셔츠에, 이름표를 달고 있었는데
08:14
that identified them as official representatives
148
469000
2000
이들의 복장에서 명확하게 알 수 있었죠.
08:16
of the Church of Jesus Christ of Latter-day Saints,
149
471000
4000
이들이 예수 그리스도 후기 성도 교회의 사절단 이라는 걸요.
08:20
and they said they had a message for me from God.
150
475000
3000
그들은 제게 하느님으로부터의 메시지가 있다고 하더군요.
08:23
I said, "A message for me? From God?" And they said, "Yes."
151
478000
6000
저는 "나에게 온 메시지라고? 하느님으로부터?" 그 둘은 "네"라고 대답했습니다.
08:29
Now, I was raised in the Pacific Northwest,
152
484000
2000
여기서 잠깐, 저는 Pacific Northwest에서 자랐습니다.
08:31
around a lot of Church of Latter-day Saints people and, you know,
153
486000
3000
그곳은 예수 그리스도 후기 성도 교인들이 많은 곳이죠,
08:34
I've worked with them and even dated them,
154
489000
2000
그들과 일도 함께 한적이 있고 데이트도 해봤지만
08:36
but I never really knew the doctrine or what they said to people
155
491000
2000
그들이 선교하러 다닐때 진정으로 가르치는 것이 사람들에게 뭐라고 하는지는 몰랐어요.
08:38
when they were out on a mission, and I guess I was, sort of, curious,
156
493000
3000
또 좀 궁금한 것도 있었구요.
08:41
so I said, "Well, please, come in." And they looked really happy,
157
496000
3000
그래서 "그럼, 들어오시죠"라고 말했고, 그 둘은 진짜 행복해 보였습니다.
08:44
because I don't think this happens to them all that often.
158
499000
3000
제 생각엔 보통 이렇게 들어오라는 경우가 거의 없는 것 같아요.
08:47
(Laughter)
159
502000
2000
(웃음)
08:49
And I sat them down, and I got them glasses of water --
160
504000
4000
그들을 의자로 안내하고 물을 대접했습니다
09:03
OK, I got it. I got them glasses of water.
161
518000
3000
네, 됬어요. 제가 그들에게 물을 대접했습니다
09:06
Don't touch my hair, that's the thing.
162
521000
2000
머리 만지면 안돼요, 중요하다고요.
09:08
(Laughter)
163
523000
3000
(웃음)
09:11
You can't put a video of myself in front of me
164
526000
3000
내 자신이 나오는 비디오를 내 앞에 틀어놓고
09:14
and expect me not to fix my hair.
165
529000
2000
내게 머리손질을 못하게 할 순 없어요.
09:16
(Laughter)
166
531000
1000
(웃음)
09:17
OK. So I sat them down and I got them glasses of water,
167
532000
6000
오케이. 그들을 의자로 안내하고 물을 대접했습니다.
09:23
and after niceties they said, "Do you believe that God loves you with all his heart?"
168
538000
5000
그 둘이 말했죠 "하느님이 당신을 그의 가슴으로 사랑한다고 믿으십니까?"
09:28
And I thought, "Well, of course I believe in God,
169
543000
4000
생각하다가, "네, 물론요. 하느님을 믿습니다,
09:32
but, you know, I don't like that word, heart,
170
547000
2000
하지만, heart(가슴)라는 말은 쓰기가 싫네요
09:34
because it anthropomorphizes God,
171
549000
3000
그건 하느님을 인간화 시키는 거잖아요,
09:37
and I don't like the word, 'his,' either, because that sexualizes God."
172
552000
4000
그리고 "그"라는 단언 또한 좀 불편해요 왜냐면 그건 하느님을 성별화 시키는 거니까요"
09:41
But I didn't want to argue semantics with these boys,
173
556000
3000
하지만 의미에 대해 이 두 친구들과 토론하고 싶지는 않았습니다,
09:44
so after a very long, uncomfortable pause, I said
174
559000
3000
그래서 아~주 긴 불편한 침묵을 깨고 제가 대답했죠
09:47
"Yes, yes, I do. I feel very loved."
175
562000
5000
"네, 네 믿어요. 사랑 받고 있다고 느낍니다"
09:52
And they looked at each other and smiled,
176
567000
1000
그리고 그 둘은 서로를 쳐다보며 만족한 듯 웃었습니다
09:53
like that was the right answer. And then they said,
177
568000
3000
마치 그것이 맞는 정답이라는 것처럼요. 그리고 다시 질문하길,
09:56
"Do you believe that we're all brothers and sisters on this planet?"
178
571000
3000
"그럼 당신은 여기 우리 모두가 형제고 자매라고 믿으십니까?"
09:59
And I said, "Yes, I do. Yes, I do." And I was so relieved
179
574000
2000
그리고 제가 대답했습니다, "그럼요, 물론이죠, 믿습니다" 그리고 전 안심이 됐습니다.
10:01
that it was a question I could answer so quickly.
180
576000
3000
이건 정말 빨리 대답할 수 있는 질문이었거든요.
10:04
And they said, "Well, then we have a story to tell you."
181
579000
4000
그 둘이 말했습니다 "그럼, 당신께 들려주고 싶은 이야기가 있습니다"
10:08
And they told me this story all about this guy named Lehi,
182
583000
3000
Lehi라는 사람에 대한 이야기를 하더군요.
10:11
who lived in Jerusalem in 600 BC.
183
586000
3000
그는 600 BC경에 예루살렘에 살았답니다
10:14
Now, apparently in Jerusalem in 600 BC,
184
589000
2000
듣자하니, 600 BC 경 당시 예루살렘에는
10:16
everyone was completely bad and evil. Every single one of them:
185
591000
3000
모든 사람이 아주 나쁘고 악했다고 하더군요. 어느 누구도 빠짐없이 모두
10:19
man, woman, child, infant, fetus.
186
594000
3000
남자, 여자, 아이들, 애기들, 태아까지도 말이에요.
10:22
And God came to Lehi and said to him, "Put your family on a boat
187
597000
3000
하느님이 오셔서 Lehi에서 말씀하시길, "너의 가족을 배에 태워라
10:25
and I will lead you out of here." And God did lead them.
188
600000
4000
그리고 내가 너를 이곳에서 나가도록 인도할 것이다" 그리고 하느님이 그들을 인도하셔서
10:29
He led them to America.
189
604000
3000
미국으로 데리고 가셨답니다.
10:32
I said, "America? From Jerusalem to America by boat in 600 BC?"
190
607000
8000
제가 그 친구들에게 말했습니다 "미국? 예루살렘에서 배타고 미국으로? 600 BC에?"
10:40
And they said, "Yes."
191
615000
2000
그러자 그 둘은 "네"라고 대답했습니다.
10:42
(Laughter)
192
617000
2000
(웃음)
10:44
Then they told me how Lehi and his descendants
193
619000
2000
Lehi와 그의 자손들이
10:46
reproduced and reproduced, and over the course of 600 years
194
621000
3000
600년간 그의 자손들을 낳고 또 낳고
10:49
there were two great races of them, the Nephites and the Lamanites,
195
624000
3000
그들은 두 가지의 인종,Nephites와 Lamanites로 나뉘게 되었데요.
10:52
and the Nephites were totally, totally good -- each and every one of them --
196
627000
3000
Nephites는 아주 아주 착하고 – 한 사람도 빠짐없이 --
10:55
and the Lamanites were totally bad and evil --
197
630000
2000
Lamanites는 아주 나쁘고 악했습니다 --
10:57
every single one of them just bad to the bone.
198
632000
2000
모두다 한 사람도 빠짐없이 뼈 속까지 악했다구요.
10:59
(Laughter)
199
634000
1000
(웃음)
11:00
Then, after Jesus died on the cross for our sins,
200
635000
3000
그리고, 예수님이 우리의 죄로 십자가에 돌아가신 뒤
11:03
on his way up to heaven he stopped by America and visited the Nephites.
201
638000
4000
천국으로 올라가시면서 미국에 들려 Nephites를 방문했습니다.
11:07
(Laughter)
202
642000
1000
(웃음)
11:08
And he told them that if they all remained totally, totally good --
203
643000
3000
그리고 말씀하시 길, 만약 그들이 진짜 진짜 착하게 남는다면 --
11:11
each and every one of them --
204
646000
2000
한 명도 빠짐없이 모두 --
11:13
they would win the war against the evil Lamanites.
205
648000
3000
그들은 악한 Lamanites와의 전쟁에서 승리할 것이라고 했습니다.
11:16
But apparently somebody blew it,
206
651000
3000
하지만 아무래도 누군가는 지키지 못한것 같아요.
11:19
because the Lamanites were able to kill all the Nephites.
207
654000
2000
Lamanites가 Nephites를 죽일수 있었거든요.
11:21
All but one guy, this guy named Mormon,
208
656000
2000
그 중 단 한 사람, 모몬이라는 사람은
11:23
who managed to survive by hiding in the woods.
209
658000
3000
나무속에 숨어 살아남았습니다.
11:26
And he made sure this whole story was written down
210
661000
3000
그리고 그는 이 얘기를 꼭 전달 할 수 있도록
11:29
in reformed Egyptian hieroglyphics chiseled onto gold plates,
211
664000
4000
금판 위에 이집트 상형문자를 새겼지요.
11:33
which he then buried near Palmyra, New York.
212
668000
4000
그리고 뉴욕, Palmyra근처에 묻었습니다.
11:37
(Laughter)
213
672000
5000
(웃음)
11:42
Well, I was just on the edge of my seat.
214
677000
3000
전 긴장하기 시작했어요.
11:45
(Laughter)
215
680000
3000
(웃음)
11:48
I said, "What happened to the Lamanites?"
216
683000
3000
"Lamanites는 어떻게 되었습니까?"하고 제가 물었습니다.
11:51
And they said, "Well, they became our Native Americans here in the U.S."
217
686000
3000
그 둘이 대답하길 "그들은 지금 미국의 인디언이 되었습니다"
11:54
And I said, "So, you believe the Native Americans are descended
218
689000
4000
"그럼 당신들은 인디언이
11:58
from a people who were totally evil?" And they said, "Yes."
219
693000
4000
악했던 자들의 자손이라 믿는 겁니까?"라고 묻자 그 둘은 "네"라고 대답했어요.
12:02
Then they told me how this guy named Joseph Smith
220
697000
3000
죠셉 스미스라는 남자가
12:05
found those buried gold plates right in his backyard,
221
700000
4000
그의 뒷마당에 묻혀있던 금판을 발견했다고 합니다
12:09
and he also found this magic stone back there that he put into his hat
222
704000
3000
그는 마술의 돌을 찾아서 그의 모자 안에 넣었구요,
12:12
and then buried his face into, and this allowed him
223
707000
3000
그 모자에 얼굴을 넣었더니,
12:15
to translate the gold plates from the reformed Egyptian into English.
224
710000
4000
이집트 상형문자로 기록된 금판의 내용을 영어로 해석 할 수 있는 능력이 생겼답니다.
12:19
Well, at this point I just wanted to give these two boys
225
714000
3000
이때는 두 친구에게
12:22
some advice about their pitch.
226
717000
2000
그들의 전략에 대해 조언을 해주고 싶었습니다.
12:24
(Laughter)
227
719000
3000
(웃음)
12:27
I wanted to say, "OK, don't start with this story."
228
722000
7000
정말 "앞으론 이 이야기로 시작하지 말아라."라고 얘기하고 싶었습니다.
12:34
I mean, even the Scientologists know to start with a personality test before they start --
229
729000
5000
제 말은, Scientologists조차도 시작하기 전 성격 테스트부터 하잖아요 --
12:39
(Applause)
230
734000
2000
(박수)
12:41
-- telling people all about Xenu, the evil intergalactic overlord.
231
736000
5000
그리고 그 악의 은하계 신, Xenu에 대해 얘길 하지 않습니까.
12:46
Well, then they said, "Do you believe that God speaks to us
232
741000
2000
그리고 그 친구들이 제게 물었습니다 "당신은 하느님이 공정한 예언자를 통해
12:48
through his righteous prophets?" And I said, "No, I don't."
233
743000
3000
우리에게 계시를 주신다고 믿습니까?" 그리고 전 "아니요"라고 대답했죠.
12:51
Because I was, sort of, upset about this Lamanite story
234
746000
2000
왜냐면 제가 그 Lamanite 이야기에 좀 기분이 안 좋아 있었거든요
12:53
and this crazy gold plate story, but the truth was,
235
748000
3000
그리고 그 이상한 금판 이야기도요, 하지만 진실은
12:56
I hadn't really thought this through, so I backpedaled a little and I said,
236
751000
4000
이것에 대해 제대로 생각해 본적이 없으니깐 다시 침착하게 대답했습니다,
13:00
"Well, what exactly do you mean by righteous?
237
755000
3000
"어, 공평하시다는 게 무슨 뜻입니까?
13:03
And what do you mean by prophets? Like, could the prophets be women?"
238
758000
4000
그리고 예언자는 또 무엇이구요? 예를 들어, 여자가 예언자가 될 수도 있습니까?"
13:07
And they said, "No." And I said, "Why?" And they said,
239
762000
4000
그리고 그 둘은 "아니요"라고 말했고 저는 "왜 안돼냐고" 되물었죠. 그 둘이 말하길
13:11
"Well, it's because God gave women a gift that is so spectacular,
240
766000
5000
"왜냐면 하느님은 여성에게 아주 특별한 선물을 주셨고,
13:16
it is so wonderful, that the only gift he had left over to give men
241
771000
5000
남성에게 돌아갈 선물은
13:21
was the gift of prophecy."
242
776000
3000
예언의 선물뿐이었습니다."½
13:24
What is this wonderful gift God gave women, I wondered?
243
779000
2000
그럼 하느님이 여자에게 주셨다는 선물은 도대체 뭔가요?
13:26
Maybe their greater ability to cooperate and adapt?
244
781000
5000
아마도 협동잘하고 순응하는 능력일까요?
13:31
Women's longer lifespan? The fact that women tend to be
245
786000
3000
아님 여성의 긴 수명? 그것도 아님 여자가 남자보다
13:34
much less violent than men? But, no, it wasn't any of these gifts.
246
789000
4000
폭력적이지 않다는 거? 하지만, 아니었습니다. 그런 선물이 아니었어요.
13:38
They said, "Well, it's her ability to bear children."
247
793000
3000
그들은 "생명을 잉태할 수 있는 능력이요"라고 했습니다.
13:41
I said, "Oh, come on. I mean, even if women tried to have a baby
248
796000
3000
제가 말했죠, "오, 제발. 여자들이 아이를 가지려고
13:44
every single year from the time they were 15 to the time they were 45,
249
799000
4000
15살부터 45살이 될 때까지 매년 노력한다고해도
13:48
assuming they didn't die from exhaustion,
250
803000
2000
(힘들어서 죽지 않는 이상 말이죠)
13:50
it still seems like some women would have some time left over
251
805000
3000
여성들에겐 하나님의 음성을 들을 시간이 남아있지 않겠어요?
13:53
to hear the word of God." And they said, "No."
252
808000
4000
라고 하자 그들은 '아니요' 라고 답했어요.
13:57
(Laughter)
253
812000
3000
(웃음)
14:00
Well, then they didn't look so fresh-faced and cute to me any more,
254
815000
2000
그리고, 그 두 친구들이 더이상 천진난만하고 귀여워 보이진 않았습니다.
14:02
but they had more to say.
255
817000
2000
하지만 그 둘은 제게 더 할말이 있었어요
14:04
They said, "Well, we also believe that if you're a Mormon
256
819000
3000
"그리고, 우리는 당신이 모르몬 신자이고
14:07
and if you're in good standing with the church, when you die
257
822000
2000
교회에 헌신적이면, 죽어서도
14:09
you get to go to heaven and be with your family for all eternity."
258
824000
5000
천국에 갈 수있고, 영원히 사랑하는 가족과 있을 수 있다고 믿습니다."
14:14
And I said, "Oh, dear --
259
829000
2000
그리고 저는 "오, 이런 --
14:16
(Laughter)
260
831000
7000
(웃음)
14:23
-- that wouldn't be such a good incentive for me."
261
838000
2000
-- 그건 그리 좋은 보너스 같진 않는데."
14:25
(Laughter)
262
840000
1000
(웃음)
14:26
And they said, "Oh -- hey, well, we also believe
263
841000
5000
그리고 계속 말하길 "오 -- 또 우리가 믿는 것은
14:31
that when you go to heaven you get your body restored
264
846000
2000
당신이 천국에 가면 당신 몸은 본래의 최상의 상태로
14:33
to you in its best original state.
265
848000
3000
돌아가게 됩니다.
14:36
Like, if you'd lost a leg, well, you get it back.
266
851000
2000
말하자면, 당신이 다리를 잃었다면, 다시 가질 수 있는거죠.
14:38
Or, if you'd gone blind, you could see."
267
853000
2000
아님, 당신이 봉사가 되었다면, 다시 볼 수 있다던지"
14:40
I said, "Oh -- now, I don't have a uterus because I had cancer
268
855000
4000
제가 말했죠 "오 --전 지금 자궁이 없는데요 왜냐면
14:44
a few years ago. So, does this mean that if I went to heaven
269
859000
3000
몇년전 암이 생겨서. 그럼 제가 천국을 가면
14:47
I would get my old uterus back?" And they said, "Sure."
270
862000
4000
저 예전의 자궁을 돌려받는다는 겁니까?" 그들이 "당연하죠" 했다.
14:51
And I said, "I don't want it back. I'm happy without it." Gosh.
271
866000
6000
"하지만 난 그거 없이도 행복합니다" 이런.
14:57
What if you had a nose job and you liked it?
272
872000
3000
만약 코 성형을 했는데 새코가 맘에 든다면 어쩔 겁니까?
15:00
(Laughter)
273
875000
2000
(웃음)
15:02
Would God force you to get your old nose back?
274
877000
3000
하느님이 다시 옛날 코로 돌아가게 할 껀가요?
15:05
Well, then they gave me this Book of Mormon,
275
880000
2000
그리고, 그들이 모르몬 성경책을 제게 줬습니다.
15:07
and they told me to read this chapter and that chapter,
276
882000
2000
그리곤, 성경의 이런 저런 장 을 읽으라고 권했어요.
15:09
and they said they'd come back some day and check in on me,
277
884000
2000
그리고, 언제 한번 다시 들린다고도 했고요.
15:11
and I think I said something like, "Please don't hurry,"
278
886000
2000
그래서 제가 아마 "서두를 필요는 없어요"라고 했던 것 같습니다.
15:13
or maybe it was just, "Please don't," and they were gone.
279
888000
4000
아님, "제발 그러지 마세요"라던가 그리고 그들은 집을 나갔습니다.
15:17
OK, so, I initially felt really superior to these boys,
280
892000
3000
네, 전 제가 이 두 친구보다 정말 한 수 위라고 느끼고
15:20
and smug in my more conventional faith. But then,
281
895000
3000
그냥 제가 배워왔던 믿음에 잘난체하고 있었죠.
15:23
the more I thought about it, the more I had to be honest with myself.
282
898000
3000
하지만 더 생각하고, 내 자신에게 솔직할수록
15:26
If someone came to my door and I was hearing Catholic theology
283
901000
3000
누군가 제 집에 와서 천주교의 신학에 대해 얘기하고
15:29
and dogma for the very first time, and they said,
284
904000
3000
교리에 대해 처음으로 듣게 된다면 그리고 그 사람이,
15:32
"We believe that God impregnated a very young girl
285
907000
3000
"우리는 하느님이 아주 젊은 여자를 임신하게 했는데
15:35
without the use of intercourse,
286
910000
2000
성관계가 없이,
15:37
and the fact that she was a virgin is maniacally important to us --
287
912000
3000
그리고 그 여자가 순결했다고 얘길 하죠 --
15:40
(Laughter)
288
915000
1000
(웃음)
15:41
-- and she had a baby, and that's the son of God,"
289
916000
3000
-- 그리고 그녀가 아이를 낳았고, 그 아이가 하느님의 아들이었다."
15:44
I mean, I would think that's equally ridiculous.
290
919000
3000
말하자면, 저는 그게 정말 이상하다 여길 것 같아요.
15:47
I'm just so used to that story.
291
922000
2000
전 이야기에 익숙해서 그런지 모르겠지만 말이에요.
15:49
(Laughter)
292
924000
1000
(웃음)
15:50
So, I couldn't let myself feel condescending towards these boys.
293
925000
3000
그러다 보니, 제 자신이 이 두 친구들에게 겸손하게 굴지 못하겠더라구요.
15:53
But the question they asked me when they first arrived
294
928000
2000
하지만 그들이 처음 도착했을 때 물었던 질문은
15:55
really stuck in my head:
295
930000
2000
제 머리 속에서 떠나질 않았어요:
15:57
Did I believe that God loved me with all his heart?
296
932000
4000
하느님인 그의 온 가슴을 다하여 나를 사랑한다는 걸 믿느냐고요?
16:01
Because I wasn't exactly sure how I felt about that question.
297
936000
2000
저도 그 질문에 제가 뭘 느꼈었는지는 잘 모르겠어요.
16:03
Now, if they'd asked me,
298
938000
2000
하지만, 만약 그들이 이렇게 물었다면,
16:05
Do you feel that God loves you with all his heart?
299
940000
4000
하느님이 그의 온 마음을 다하여 당신을 사랑한다는 걸 느끼십니까?
16:09
Well, that would have been much different, I think I would have instantly answered,
300
944000
3000
그렇다면 많이 달랐을 꺼 같았습니다, 그리고 저도 바로 대답할 수 있었을 꺼 같고요
16:12
"Yes, yes, I feel it all the time. I feel God's love when I'm hurt and confused,
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947000
5000
"네, 네, 전 항상 느낍니다. 제가 상처받고 혼란스러울 때도 그의 사랑을 느낍니다,
16:17
and I feel consoled and cared for. I take shelter in God's love
302
952000
5000
제가 힘을 얻고 보호를 받습니다. 저는 하느님의 사랑아래 보호받는 거죠
16:22
when I don't understand why tragedy hits,
303
957000
2000
비극이 나를 치는 그 순간에까지도요,
16:24
and I feel God's love when I look with gratitude at all the beauty I see."
304
959000
4000
그리고 저는 하느님의 사랑을 제가 보는 모든 아름다움에서도 느낍니다."
16:28
But since they asked me that question with the word believe in it,
305
963000
3000
하지만 그들이 믿느냐는 단어를 사용했기에
16:31
somehow it was all different,
306
966000
2000
모든 것이 너무나도 달랐지요,
16:33
because I wasn't exactly sure if I believed what I so clearly felt.
307
968000
6000
왜냐면 내가 강하게 느끼는 것을 믿는다는 것이 이상하지 않습니까.
ABOUT THE SPEAKER
Julia Sweeney - Actor, comedian, playwrightJulia Sweeney creates comedic works that tackle deep issues: cancer, family, faith.
Why you should listen
Julia Sweeney is a writer, director, actress, comedian and monologist. She is known for being a cast member on Saturday Night Live from 1990 to 1995, where she created and popularized the androgynous character, Pat. She is also well known for her comedic and dramatic monologues. God Said Ha! is a monologue about serious illness, her brother's lymphoma and her own cancer, and her family's crazy reactions to this crisis as they soldiered their way through struggle, confusion and death. This play was performed all over the U.S. and on Broadway at the Lyceum Theater. It was made into a film produced by Quentin Tarantino, and the comedy album from the show was nominated for a Grammy.
Sweeney's second monologue, In the Family Way, played in theatrical runs in New York and Los Angeles. It was ultimately fashioned into a book, a memoir titled If It's Not One Thing, It's Your Mother. Sweeney's third monologue, Letting Go of God, chronicled her journey from Catholicism to atheism. It was made into a film that played on Showtime.
Julia Sweeney | Speaker | TED.com