TED2006
Julia Sweeney: Letting go of God
Джулия Свини о покидании Бога
Filmed:
Readability: 3
4,604,979 views
Джулия Свини (Бог Сказал: "Ха!") представляет первые 15 минут своего сольного выступления 2006 года под названием "Оставляя Бога." Однажды два молодых Мормонских миссионера постучались к ней в дверь, тем самым послужив началом её углубления в переосмысливание своей собственной веры.
Julia Sweeney - Actor, comedian, playwright
Julia Sweeney creates comedic works that tackle deep issues: cancer, family, faith. Full bio
Julia Sweeney creates comedic works that tackle deep issues: cancer, family, faith. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:25
On September 10, the morning of my seventh birthday,
0
0
3000
10 сентября, в утро моего седьмого дня рождения
00:28
I came downstairs to the kitchen, where my mother was washing the dishes
1
3000
4000
я спустилась в кухню, где моя мать мыла посуду,
00:32
and my father was reading the paper or something,
2
7000
3000
а отец читал газету или что-то вроде того,
00:35
and I sort of presented myself to them in the doorway, and they said,
3
10000
3000
и я как бы предстала перед ними в проходе, и они сказали:
00:38
"Hey, happy birthday!" And I said, "I'm seven."
4
13000
5000
"Привет, с днём рождения." А я сказала: "Мне семь."
00:43
And my father smiled and said,
5
18000
2000
И мой отец улыбнулся и сказал:
00:45
"Well, you know what that means, don't you?"
6
20000
2000
"Ну, так ты знаешь, что это значит, ведь так?"
00:47
And I said, "Yeah, that I'm going to have a party and a cake
7
22000
3000
А я сказала: "Да, что у меня будет праздник и торт
00:50
and get a lot of presents?" And my dad said, "Well, yes.
8
25000
4000
и я получу много подарков?" И мой папа сказал: "Ну, да.
00:54
But, more importantly, being seven means that you've reached the age of reason,
9
29000
5000
Но более важно то, что когда тебе семь, ты достигаешь возраста разумности,
00:59
and you're now capable of committing any and all sins against God and man."
10
34000
4000
и теперь ты способна на всякий грех против Бога и человека."
01:03
(Laughter)
11
38000
3000
(Смех)
01:06
Now, I had heard this phrase, "age of reason," before.
12
41000
3000
Эта фраза, "возраст разумности," была мне уже знакома.
01:09
Sister Mary Kevin had been bandying it about
13
44000
3000
Сестра Мэри Кевин постоянно распространялась о ней
01:12
my second-grade class at school. But when she said it,
14
47000
2000
во втором классе в школе. Но в её устах
01:14
the phrase seemed all caught up in the excitement of preparations
15
49000
3000
фраза казалась облачённой в трепет подготовлений
01:17
for our first communion and our first confession,
16
52000
2000
к нашему первому причастию и первой исповеди,
01:19
and everybody knew that was really all about the white dress and the white veil,
17
54000
5000
и все знали, что на самом деле всё заключалось в белом платье и белой вуали,
01:24
and anyway, I hadn't really paid all that much attention to that phrase, "age of reason."
18
59000
4000
и, короче говоря, я не уделяла так много внимания той фразе, "возраст разумности."
01:28
So, I said, "Yeah, yeah, age of reason. What does that mean again?"
19
63000
5000
Поэтому я сказала: "Да-да, возраст разумности. Что это значит?"
01:33
And my dad said, "Well, we believe in the Catholic Church
20
68000
3000
И мой папа сказал: "В Католической церкви мы
01:36
that God knows that little kids don't know the difference between right and wrong,
21
71000
4000
верим, что Бог знает, что маленькие дети не умеют отличить добра от зла,
01:40
but when you're seven, you're old enough to know better.
22
75000
2000
но в семь лет ты уже достаточно взрослая, чтобы знать, что лучше.
01:42
So, you've grown up, and reached the age of reason, and now
23
77000
4000
Значит, ты выросла и достигла возраста разумности, и теперь
01:46
God will start keeping notes on you and begin your permanent record."
24
81000
4000
Бог будет вести о тебе заметки и начнёт твою постоянную запись."
01:50
(Laughter)
25
85000
1000
(Смех)
01:51
And I said, "Oh. Wait a minute. You mean all that time,
26
86000
7000
И я сказала: "Ой. Подожди-ка. Ты хочешь сказать, что всё это время
01:58
up till today, all that time I was so good, God didn't notice it?"
27
93000
6000
до сегодняшнего дня, всё это время, когда я была такой хорошей, Бог даже не заметил?"
02:04
And my mom said, "Well, I noticed it."
28
99000
3000
И моя мама сказала: "Но зато я заметила."
02:07
(Laughter)
29
102000
2000
(Смех)
02:09
And I thought, "How could I not have known this before?
30
104000
2000
А я подумала: "Как я могла этого не знать раньше?
02:11
How could it not have sunk in when they'd been telling me?
31
106000
2000
Как это до меня не доходило, когда мне раньше говорили?
02:13
All that being good and no real credit for it.
32
108000
3000
Все эти старания быть хорошей, и никакой награды.
02:16
And, worst of all, how could I not have realized this very important information
33
111000
3000
И, хуже всего, как это я не осознавала всей важности этой информации
02:19
until the very day that it was basically useless to me?"
34
114000
4000
до того самого дня, когда она стала для меня практически бесполезной?"
02:23
So I said, "Well, Mom and Dad, what about Santa Claus?
35
118000
3000
И тогда я сказала: "А что тогда насчёт Деда Мороза, мама и папа?
02:26
I mean, Santa Claus knows if you're naughty or nice, right?"
36
121000
4000
Ведь Дед Мороз знает хорошо ты себя ведёшь или плохо, ведь так?"
02:30
And my dad said, "Yeah, but, honey,
37
125000
2000
И мой папа сказал: "Да, но, милая,
02:32
I think that's technically just between Thanksgiving and Christmas."
38
127000
3000
я думаю, что это относится к периоду между Днём Благодарения и Рождеством."
02:35
And my mother said, "Oh, Bob, stop it. Let's just tell her.
39
130000
3000
А моя мама сказала: " Ай, Боб, перестань. Давай лучше ей расскажем.
02:38
I mean, she's seven. Julie, there is no Santa Claus."
40
133000
4000
Ведь ей уже семь. Джули, никакого Деда Мороза нет."
02:42
(Laughter)
41
137000
3000
(Смех)
02:45
Now, this was actually not that upsetting to me.
42
140000
4000
Но меня на самом деле это не очень расстроило.
02:49
My parents had this whole elaborate story about Santa Claus:
43
144000
2000
У моих родителей была такая разработанная история о Деде Морозе:
02:51
how they had talked to Santa Claus himself and agreed
44
146000
3000
как они разговаривали с самим Дедом Морозом и договаривались,
02:54
that instead of Santa delivering our presents over the night of Christmas Eve,
45
149000
3000
что вместо того, чтобы Дед Мороз приносил подарки в Рождественскую ночь,
02:57
like he did for every other family
46
152000
2000
как он делал для всех остальных семей,
02:59
who got to open their surprises first thing Christmas morning,
47
154000
3000
которые могли распаковывать свои сюрпризы первым делом в Рождественское утро,
03:02
our family would give Santa more time.
48
157000
3000
наша семья предоставляла Деду Морозу больше времени.
03:05
Santa would come to our house while we were at nine o'clock high mass
49
160000
3000
Дед Мороз приходил к нам домой пока мы были на праздничной мессе с девяти часов
03:08
on Christmas morning, but only if all of us kids did not make a fuss.
50
163000
4000
в Рождественское утро, но только в том случае, если мы, дети, не капризничали.
03:12
Which made me very suspicious.
51
167000
3000
Это вызывало у меня сильное подозрение.
03:15
It was pretty obvious that it was really our parents giving us the presents.
52
170000
4000
Было достаточно очевидно, что на самом деле подарки нам дарили родители.
03:19
I mean, my dad had a very distinctive wrapping style,
53
174000
3000
То есть, у папы был очень особый метод заворачивания подарков,
03:22
and my mother's handwriting was so close to Santa's.
54
177000
4000
а почерк мамы уж слишком смахивал на дедморозовский.
03:26
Plus, why would Santa save time by having to loop back
55
181000
2000
И, в конце концов, зачем Деду Морозу тратить время на то, чтобы завернуть
03:28
to our house after he'd gone to everybody else's?
56
183000
3000
к нам домой после того, когда он уже ко всем сходил?
03:31
There's only one obvious conclusion to reach from this mountain of evidence:
57
186000
4000
Единственный вывод из этого моря доказательств был очевиден:
03:35
our family was too strange and weird
58
190000
3000
наша семья была настолько странной и причудливой,
03:38
for even Santa Claus to come visit,
59
193000
2000
что даже Дед Мороз не хотел к нам приходить,
03:40
and my poor parents were trying to protect us from the embarrassment,
60
195000
3000
и мои бедные родители пытались оградить нас от стыда,
03:43
this humiliation of rejection by Santa, who was jolly --
61
198000
4000
от позора отвержения Дедом Морозом, который был весел и добр.
03:47
but, let's face it, he was also very judgmental.
62
202000
3000
Но к тому же, давайте признаем, он был весьма разборчив.
03:50
So, to find out that there was no Santa Claus at all was actually sort of a relief.
63
205000
5000
Так что, узнать, что никакого Деда Мороза не было вовсе, было на самом деле некого рода облегчением.
03:55
I left the kitchen not really in shock about Santa,
64
210000
3000
Я вышла из кухни, не настолько в шоке от новостей о Деде Морозе,
03:58
but rather I was just dumbfounded
65
213000
1000
насколько поражённой тем,
03:59
about how I could have missed this whole age of reason thing.
66
214000
4000
как я раньше могла упустить такую деталь, как возраст разумности.
04:03
It was too late for me, but maybe I could help someone else,
67
218000
3000
Для меня было уже слишком поздно, но может быть я могла бы помочь кому-то ещё,
04:06
someone who could use the information.
68
221000
2000
кому-то, кто мог бы использовать эту инфомацию.
04:08
They had to fit two criteria:
69
223000
2000
Кандидат должен был соответствовать двум критериям:
04:10
they had to be old enough to be able to understand
70
225000
2000
быть достаточно взрослым, чтобы понять
04:12
the whole concept of the age of reason, and not yet seven.
71
227000
4000
всю идею возраста разумности, и ещё не быть семи лет.
04:16
The answer was clear: my brother Bill. He was six.
72
231000
3000
Ответ был ясен: мой брат Билл. Ему было шесть.
04:19
Well, I finally found Bill about a block away from our house
73
234000
3000
И вот, я наконец-то нашла Билла за квартал от нашего дома
04:22
at this public school playground. It was a Saturday,
74
237000
2000
на игровой площадке общественной школы. Была суббота,
04:24
and he was all by himself, just kicking a ball against the side of a wall.
75
239000
4000
и он играл сам по себе, отбивая мяч от стенки.
04:28
I ran up to him and said, "Bill!
76
243000
2000
Я подбежала к нему и сказала: "Билл!
04:30
I just realized that the age of reason starts when you turn seven,
77
245000
3000
Я только что поняла, что возраст разумности начинается, когда тебе исполняется семь,
04:33
and then you're capable of committing any and all sins
78
248000
2000
и тогда ты способен на всякий грех
04:35
against God and man." And Bill said, "So?" And then I said,
79
250000
4000
против Бога и человека." А Билл сказал: "И?" И я тогда сказала:
04:39
"So, you're six. You have a whole year to do anything you want to
80
254000
4000
"И, тебе шесть. У тебя есть целый год, чтобы делать что хочешь,
04:43
and God won't notice it." And he said, "So?" And I said,
81
258000
4000
и Бог этого не заметит." И Билл сказал: "Ну, и что?" А я сказала:
04:47
"So? So everything!" And I turned to run. I was so angry with him.
82
262000
6000
"Ну, и что? Да всё!" И я развернулась и побежала. Я была так на него рассержена.
04:53
But when I got to the top of the steps, I turned around dramatically
83
268000
2000
Но когда я добежала до конца лестницы, я театрально развернулась
04:55
and said, "Oh, by the way, Bill, there is no Santa Claus."
84
270000
5000
и сказала: "Ах да, кстати, Билл, никакого Деда Мороза нет."
05:00
(Laughter)
85
275000
2000
(Смех)
05:02
Now, I didn't know it at the time,
86
277000
2000
И вот, я тогда этого не знала,
05:04
but I really wasn't turning seven on September 10.
87
279000
3000
но мне вовсе не исполнялось семь 10 сентября.
05:07
For my 13th birthday, I planned a slumber party with all of my girlfriends,
88
282000
4000
На мой 13-ый день рождения, я запланировала ночёвку со всеми своими подружками,
05:11
but a couple of weeks beforehand my mother took me aside and said,
89
286000
3000
но за две недели до события моя мать отвела меня в сторонку и сказала:
05:14
"I need to speak to you privately.
90
289000
4000
"Мне нужно с тобой поговорить наедине.
05:18
September 10 is not your birthday. It's October 10." And I said, "What?"
91
293000
6000
10 сентября не твой день рождения. Твой - 10 октября." И я сказала: "Что?"
05:24
(Laughter)
92
299000
1000
(Смех)
05:25
And she said, "Listen. The cut-off date to start kindergarten was September 15."
93
300000
8000
А она сказала, "Послушай. В садик принимали только достигших определённого возраста к 15 сентября."
05:33
(Laughter)
94
308000
1000
(Смех)
05:34
"So, I told them that your birthday was on September 10,
95
309000
3000
"Поэтому я им сказала, что твой день рождения был 10 сентября,
05:37
and then I wasn't sure that you weren't just going to go blab it all over the place,
96
312000
4000
а потом, не зная, проболтаешься ты или нет,
05:41
so I started to tell you your birthday was September 10.
97
316000
4000
я стала и тебе говорить, что твой день рождения был 10 сентября.
05:45
But, Julie, you were so ready to start school, honey. You were so ready."
98
320000
4000
Но, Джули, ты была так готова начать ходить в школу, дорогая. Так готова."
05:49
I thought about it, and when I was four,
99
324000
2000
Я задумалась: к четырём годам
05:51
I was already the oldest of four children,
100
326000
2000
я уже была старшей из четырех детей,
05:53
and my mother even had another child to come,
101
328000
2000
и моя мать даже поджидала следующего,
05:55
so what I think she understandably really meant was that she was so ready,
102
330000
3000
так что я думаю, что она, понятным образом, имела ввиду то, что она была так готова,
05:58
she was so ready. Then she said,
103
333000
3000
она была так готова. А потом она сказала:
06:01
"Don't worry, Julie, every year on October 10 when it was your birthday
104
336000
3000
"Не переживай, Джули, каждый год 10 октября, когда был твой день рождения,
06:04
but you didn't realize it, I made sure
105
339000
2000
а ты не знала, я заботилась о том,
06:06
that you ate a piece of cake that day."
106
341000
3000
чтобы ты обязательно съедала кусок торта."
06:09
(Laughter)
107
344000
3000
(Смех)
06:12
Which was comforting, but troubling.
108
347000
2000
Это было утешительно, но тревожно.
06:14
My mother had been celebrating my birthday with me, without me.
109
349000
5000
Моя мать праздновала мой день рождения со мной, но без меня.
06:19
What was so upsetting about this new piece of information
110
354000
3000
И самым огорчительным в этой новой детали
06:22
was not that I was going to have to change the date of my slumber party
111
357000
2000
было не то, что мне теперь надо было менять дату ночёвки
06:24
with all of my girlfriends,
112
359000
2000
со всеми подружками,
06:26
what was most upsetting was that this meant that I was not a Virgo.
113
361000
4000
самым огорчительным было то, что это значило, что я была не Девой.
06:30
I had a huge Virgo poster in my bedroom,
114
365000
3000
У меня в спальне висел огромный плакат Девы,
06:33
and I read my horoscope every single day, and it was so totally me.
115
368000
5000
и я читала свой гороскоп каждый божий день, и в нём всё было ну прямо про меня.
06:38
(Laughter)
116
373000
2000
(Смех)
06:40
And this meant that I was a Libra?
117
375000
2000
А теперь, значит, я Весы?
06:42
So, I took the bus downtown to get the new Libra poster.
118
377000
4000
И я доехала на автобусе до центра, чтобы купить новый плакат с Весами.
06:46
The Virgo poster is a picture of a beautiful woman with long hair,
119
381000
3000
Плакат с Девой - изображение прекрасной женщины с длинными волосами,
06:49
sort of lounging by some water,
120
384000
2000
вроде как отдыхающей у каких-то вод,
06:51
but the Libra poster is just a huge scale.
121
386000
3000
а плакат Весов - просто огромные весы.
06:54
This was around the time that I started filling out physically,
122
389000
2000
Это всё происходило как раз где-то около того времени, когда я начала физически раздаваться,
06:56
and I was filling out a lot more than a lot of the other girls,
123
391000
3000
и раздавалась я намного больше, чем многие из моих сверстниц,
06:59
and, frankly, the whole idea that my astrological sign was a scale
124
394000
4000
и, признаться, вся идея о том, что мой астрологический знак был весами,
07:03
just seemed ominous and depressing.
125
398000
3000
казалась угрожающей и наводящей тоску.
07:06
(Laughter)
126
401000
3000
(Смех)
07:09
But I got the new Libra poster,
127
404000
2000
Но я купила новый плакат с Весами,
07:11
and I started to read my new Libra horoscope,
128
406000
3000
и начала читать мой новый гороскоп Весов,
07:14
and I was astonished to find that it was also totally me.
129
409000
6000
и с изумлением обнаружила, что в нём также всё было ну прямо про меня.
07:20
It wasn't until years later, looking back
130
415000
2000
И только годы спустя, оглядываясь назад
07:22
on this whole age-of-reason/change-of-birthday thing,
131
417000
3000
на всю эту историю с возрастом разумности/заменой дня рождения,
07:25
that it dawned on me: I wasn't turning seven
132
420000
2000
меня осенило, что мне не исполнялось семь тогда,
07:27
when I thought I turned seven. I had a whole other month
133
422000
3000
когда я думала. У меня был ещё целый месяц,
07:30
to do anything I wanted to before God started keeping tabs on me.
134
425000
4000
чтобы делать что угодно до того, как Бог начал свои пометки обо мне.
07:34
Oh, life can be so cruel.
135
429000
4000
Эх, жизнь бывает так жестока.
07:38
One day, two Mormon missionaries came to my door.
136
433000
4000
Однажды два Мормонских миссионера позвонили ко мне в дверь.
07:42
Now, I just live off a main thoroughfare in Los Angeles,
137
437000
2000
А я живу прямо у центрального пути в Лос-Анжелесе,
07:44
and my block is -- well, it's a natural beginning
138
439000
3000
и мой квартал находится - короче говоря, он естественный начальный пункт
07:47
for people who are peddling things door to door.
139
442000
3000
всяких распространителей, ходящих от двери к двери.
07:50
Sometimes I get little old ladies from the Seventh Day Adventist Church
140
445000
3000
Иногда ко мне заявляются маленькие старушки из церкви Адвентистов Седьмого Дня,
07:53
showing me these cartoon pictures of heaven.
141
448000
2000
показывая мне эдакие мультяшные рисунки рая.
07:55
And sometimes I get teenagers who promise me that they won't join a gang
142
450000
4000
А иногда и подростки, обещающие мне не вступать в бандитскую шайку
07:59
and just start robbing people if I only buy
143
454000
2000
и не начинать попросту грабить людей, если я только куплю
08:01
some magazine subscriptions from them.
144
456000
2000
у них подписку на какой- нибудь журнал.
08:03
So, normally I just ignore the doorbell, but on this day I answered.
145
458000
5000
Так что, обычно я просто игнорирую звонок в дверь, но в тот день я открыла.
08:08
And there stood two boys, each about 19,
146
463000
2000
И передо мной стояли двое мальчиков, каждому около 19-ти,
08:10
in white starched short-sleeved shirts, and they had little name tags
147
465000
4000
в белых накрахмаленных рубашках с коротким рукавом, и у них были небольшие именные карточки,
08:14
that identified them as official representatives
148
469000
2000
идентифицируюшие их как официальных представителей
08:16
of the Church of Jesus Christ of Latter-day Saints,
149
471000
4000
Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней,
08:20
and they said they had a message for me from God.
150
475000
3000
и они сказали, что у них было послание от Бога для меня.
08:23
I said, "A message for me? From God?" And they said, "Yes."
151
478000
6000
Я сказала: "Послание для меня? От Бога?" И они сказали: "Да."
08:29
Now, I was raised in the Pacific Northwest,
152
484000
2000
Я выросла на Тихоокеанском Северо-Западе Штатов,
08:31
around a lot of Church of Latter-day Saints people and, you know,
153
486000
3000
вблизи множества людей из Церкви Последних Свяых и, знаете,
08:34
I've worked with them and even dated them,
154
489000
2000
я с ними работала, и даже ходила с ними на свидания,
08:36
but I never really knew the doctrine or what they said to people
155
491000
2000
но никогда на самом деле не знала их доктрины или того, о чём они рассазывали людям
08:38
when they were out on a mission, and I guess I was, sort of, curious,
156
493000
3000
на своих миссиях, и, наверное, мне стало как-то любопытно,
08:41
so I said, "Well, please, come in." And they looked really happy,
157
496000
3000
и поэтому я сказала: "Ну, что ж, пожалуйста, заходите." И они выглядели очень счастливыми,
08:44
because I don't think this happens to them all that often.
158
499000
3000
потому что не думаю, что такое им так часто доводиться испытать.
08:47
(Laughter)
159
502000
2000
(Смех)
08:49
And I sat them down, and I got them glasses of water --
160
504000
4000
И я их усадила, и принесла им два стакана воды --
09:03
OK, I got it. I got them glasses of water.
161
518000
3000
всё, я справилась. Я принесла им два стакана воды.
09:06
Don't touch my hair, that's the thing.
162
521000
2000
Не трогай причёску, вот в чём загвоздка.
09:08
(Laughter)
163
523000
3000
(Смех)
09:11
You can't put a video of myself in front of me
164
526000
3000
Нельзя передо мною ставить экран со мной на видео
09:14
and expect me not to fix my hair.
165
529000
2000
и ожидать, что я не поправлю своей причёски.
09:16
(Laughter)
166
531000
1000
(Смех)
09:17
OK. So I sat them down and I got them glasses of water,
167
532000
6000
Хорошо. Ну так вот, я их усадила и принесла воды,
09:23
and after niceties they said, "Do you believe that God loves you with all his heart?"
168
538000
5000
и после любезностей они сказали: "Верите ли Вы, что Бог Вас любит всем его сердцем?"
09:28
And I thought, "Well, of course I believe in God,
169
543000
4000
И я задумалась: "Ну, конечно же, я верю в Бога,
09:32
but, you know, I don't like that word, heart,
170
547000
2000
но, знаете, мне не нравится это слово, сердце,
09:34
because it anthropomorphizes God,
171
549000
3000
потому что оно приписывает Богу человеческие качества,
09:37
and I don't like the word, 'his,' either, because that sexualizes God."
172
552000
4000
и мне не нравится слово "его", которое также приписывает Богу половые качества."
09:41
But I didn't want to argue semantics with these boys,
173
556000
3000
Но я не хотела спорить о семантике с этими мальчиками,
09:44
so after a very long, uncomfortable pause, I said
174
559000
3000
и поэтому после длительной, неловкой паузы я сказала:
09:47
"Yes, yes, I do. I feel very loved."
175
562000
5000
Да, да, я верю. Я чувствую себя очень любимой."
09:52
And they looked at each other and smiled,
176
567000
1000
И они переглянулись и улыбнулись,
09:53
like that was the right answer. And then they said,
177
568000
3000
как будто бы это был правильный ответ. И потом они сказали:
09:56
"Do you believe that we're all brothers and sisters on this planet?"
178
571000
3000
"А верите ли Вы, что мы все братья и сёстры на этой планете?"
09:59
And I said, "Yes, I do. Yes, I do." And I was so relieved
179
574000
2000
И я сказала: "Да, верю-верю." И я почувствовала облегчение,
10:01
that it was a question I could answer so quickly.
180
576000
3000
потому что это был вопрос, на который я могла ответить так быстро.
10:04
And they said, "Well, then we have a story to tell you."
181
579000
4000
И они сказали: "Ну, что ж, тогда у нас есть для вас рассказ."
10:08
And they told me this story all about this guy named Lehi,
182
583000
3000
И они рассказали мне эту историю о человеке по имени Лихай,
10:11
who lived in Jerusalem in 600 BC.
183
586000
3000
который жил в Иерусалиме в 600 году до нашей эры.
10:14
Now, apparently in Jerusalem in 600 BC,
184
589000
2000
И, оказывается, в Иерусалиме в 600 году до нашей эры
10:16
everyone was completely bad and evil. Every single one of them:
185
591000
3000
все были абсолютно испорченными и злыми.
10:19
man, woman, child, infant, fetus.
186
594000
3000
Все и каждый: мужчина ли, женшина, ребёнок, младенец или плод в утробе.
10:22
And God came to Lehi and said to him, "Put your family on a boat
187
597000
3000
И Бог явился Лихаю и сказал ему, "Посади свою семью в лодку,
10:25
and I will lead you out of here." And God did lead them.
188
600000
4000
я выведу вас отсюда." И Бог вывел их.
10:29
He led them to America.
189
604000
3000
Он вывел их в Америку.
10:32
I said, "America? From Jerusalem to America by boat in 600 BC?"
190
607000
8000
Я сказала: "В Америку? Из Иерусалима в Америку на лодке в 600 году до нашей эры?"
10:40
And they said, "Yes."
191
615000
2000
И они сказали: "Да."
10:42
(Laughter)
192
617000
2000
(Смех)
10:44
Then they told me how Lehi and his descendants
193
619000
2000
Потом они рассказали мне о том, как Лихай и его потомки
10:46
reproduced and reproduced, and over the course of 600 years
194
621000
3000
размножались и размножались, и за 600 лет
10:49
there were two great races of them, the Nephites and the Lamanites,
195
624000
3000
среди них появились две огромные расы, нефиты и ламаниты,
10:52
and the Nephites were totally, totally good -- each and every one of them --
196
627000
3000
и нефиты были абсолютно, абсолютно хорошими -- все и каждый из них --
10:55
and the Lamanites were totally bad and evil --
197
630000
2000
а ламаниты были абсолютно испорченными и злыми --
10:57
every single one of them just bad to the bone.
198
632000
2000
все и каждый из них, попросту испорченные до мозга костей.
10:59
(Laughter)
199
634000
1000
(Смех)
11:00
Then, after Jesus died on the cross for our sins,
200
635000
3000
Потом, после того, как Иисус умер на кресте за наши грехи,
11:03
on his way up to heaven he stopped by America and visited the Nephites.
201
638000
4000
по пути на небеса он заскочил в Америку и посетил нефитов.
11:07
(Laughter)
202
642000
1000
(Смех)
11:08
And he told them that if they all remained totally, totally good --
203
643000
3000
он сказал им, что если они останутся совсем, совсем хорошими --
11:11
each and every one of them --
204
646000
2000
все и каждый из них --
11:13
they would win the war against the evil Lamanites.
205
648000
3000
тогда победят в войне против злых ламанитов.
11:16
But apparently somebody blew it,
206
651000
3000
Но очевидно кто-то из них это проворонил,
11:19
because the Lamanites were able to kill all the Nephites.
207
654000
2000
потому что ламаниты смогли убить всех нефитов.
11:21
All but one guy, this guy named Mormon,
208
656000
2000
Всех, кроме одного человека по имени Мормон,
11:23
who managed to survive by hiding in the woods.
209
658000
3000
которому удалось спастись, прячась в лесу.
11:26
And he made sure this whole story was written down
210
661000
3000
И он позаботился о том, чтобы вся эта история была записана
11:29
in reformed Egyptian hieroglyphics chiseled onto gold plates,
211
664000
4000
реформированными египетскими иероглифами, выгравированными на золотых пластинах,
11:33
which he then buried near Palmyra, New York.
212
668000
4000
которые он потом закопал возле Пальмиры в штате Нью-Йорк.
11:37
(Laughter)
213
672000
5000
(Смех)
11:42
Well, I was just on the edge of my seat.
214
677000
3000
Меня просто распирало от любопытства.
11:45
(Laughter)
215
680000
3000
(Смех)
11:48
I said, "What happened to the Lamanites?"
216
683000
3000
Я сказала: "А что стало с ламанитами?"
11:51
And they said, "Well, they became our Native Americans here in the U.S."
217
686000
3000
И они сказали: "Они стали коренными американцами в Соединённых Штатах."
11:54
And I said, "So, you believe the Native Americans are descended
218
689000
4000
И я сказала: "Значит, вы верите, что коренные американцы произошли
11:58
from a people who were totally evil?" And they said, "Yes."
219
693000
4000
от народа, который был совсем злым?" И они сказали: "Да."
12:02
Then they told me how this guy named Joseph Smith
220
697000
3000
Потом они рассказали мне, как один человек по имени Джозеф Смит
12:05
found those buried gold plates right in his backyard,
221
700000
4000
нашёл эти закопанные золотые пластины прямо во дворе своего дома,
12:09
and he also found this magic stone back there that he put into his hat
222
704000
3000
а с ними впридачу такой волшебный камень, который он клал к себе в шляпу,
12:12
and then buried his face into, and this allowed him
223
707000
3000
а потом засовывал в неё своё лицо, и это позволяло ему
12:15
to translate the gold plates from the reformed Egyptian into English.
224
710000
4000
переводить золотые ппластины с реформированного египетского на английский.
12:19
Well, at this point I just wanted to give these two boys
225
714000
3000
К этому моменту я уже просто хотела дать этим мальчикам
12:22
some advice about their pitch.
226
717000
2000
пару советов насчёт их рекламной речи.
12:24
(Laughter)
227
719000
3000
(Смех)
12:27
I wanted to say, "OK, don't start with this story."
228
722000
7000
Я хотела сказать: "Хорошо, только не начинайте с этого рассказа."
12:34
I mean, even the Scientologists know to start with a personality test before they start --
229
729000
5000
Ведь даже Сайентологи усведомлённо проводят психологический тест перед тем, как начать --
12:39
(Applause)
230
734000
2000
(Аплодисменты)
12:41
-- telling people all about Xenu, the evil intergalactic overlord.
231
736000
5000
-- рассказывать людям о Ксену, злом междугалактическом властелине.
12:46
Well, then they said, "Do you believe that God speaks to us
232
741000
2000
И вот, потом они сказали: "Верите ли Вы, что Бог говорит к нам
12:48
through his righteous prophets?" And I said, "No, I don't."
233
743000
3000
через своих праведных пророков?" И я сказала: "Нет, не верю."
12:51
Because I was, sort of, upset about this Lamanite story
234
746000
2000
Потому что я была несколько расстроена всей этой историей с ламанитами
12:53
and this crazy gold plate story, but the truth was,
235
748000
3000
и этой нелепой историей о золотых пластинах, но на самом деле,
12:56
I hadn't really thought this through, so I backpedaled a little and I said,
236
751000
4000
я просто не достаточно всё продумала, и поэтому дала немного заднего ходу и сказала:
13:00
"Well, what exactly do you mean by righteous?
237
755000
3000
"А что конкретно вы имеете ввиду под праведными?
13:03
And what do you mean by prophets? Like, could the prophets be women?"
238
758000
4000
И что вы имеете ввиду под пророками? Ну, могут ли женщины быть пророками например?"
13:07
And they said, "No." And I said, "Why?" And they said,
239
762000
4000
И они сказали: "Нет." И я сказала: "Почему?" И они сказали:
13:11
"Well, it's because God gave women a gift that is so spectacular,
240
766000
5000
"Ну, это потому, что Бог дал женщинам настолько впечатляющий
13:16
it is so wonderful, that the only gift he had left over to give men
241
771000
5000
и чудесный дар, что из всего, что осталось мужчинам,
13:21
was the gift of prophecy."
242
776000
3000
было только пророчество."
13:24
What is this wonderful gift God gave women, I wondered?
243
779000
2000
Что это за такой чудесный дар Бог дал женщинам, задумалась я?
13:26
Maybe their greater ability to cooperate and adapt?
244
781000
5000
Может быть, то, что они более способны к сотрудничеству и легче адаптируются?
13:31
Women's longer lifespan? The fact that women tend to be
245
786000
3000
Или дольше живут? Или то, что женщины
13:34
much less violent than men? But, no, it wasn't any of these gifts.
246
789000
4000
менее агрессивны, чем мужчины? Но нет, это не был один из этих даров.
13:38
They said, "Well, it's her ability to bear children."
247
793000
3000
Они сказали: "Это её способность производить детей на свет."
13:41
I said, "Oh, come on. I mean, even if women tried to have a baby
248
796000
3000
Я сказала: "Ой, да ладно. Ведь, даже если женщины пытались бы рожать
13:44
every single year from the time they were 15 to the time they were 45,
249
799000
4000
каждый год начиная с 15-ти лет пока не исполнится 45,
13:48
assuming they didn't die from exhaustion,
250
803000
2000
предполагая, что они не умерли от переутомления,
13:50
it still seems like some women would have some time left over
251
805000
3000
всё равно кажется, что у некоторых женщин осталось бы в запасе несколько времени,
13:53
to hear the word of God." And they said, "No."
252
808000
4000
чтобы успеть услышать слово Бога." И они сказали: "Нет."
13:57
(Laughter)
253
812000
3000
(Смех)
14:00
Well, then they didn't look so fresh-faced and cute to me any more,
254
815000
2000
Они больше не казались мне такими свежелицыми и милыми,
14:02
but they had more to say.
255
817000
2000
но они продолжали говорить.
14:04
They said, "Well, we also believe that if you're a Mormon
256
819000
3000
Они сказали: "А ещё мы верим, что если ты Мормон
14:07
and if you're in good standing with the church, when you die
257
822000
2000
и если у тебя хорошие отношения с церковью, то когда ты умрёшь,
14:09
you get to go to heaven and be with your family for all eternity."
258
824000
5000
ты попадёшь на небеса и будешь вместе со своей семьёй навечно."
14:14
And I said, "Oh, dear --
259
829000
2000
И я сказала: "О, Боже --
14:16
(Laughter)
260
831000
7000
(Смех)
14:23
-- that wouldn't be such a good incentive for me."
261
838000
2000
-- это для меня не такое уж заманчивое предложение."
14:25
(Laughter)
262
840000
1000
(Смех)
14:26
And they said, "Oh -- hey, well, we also believe
263
841000
5000
И они сказали: "Мы еще верим в то,
14:31
that when you go to heaven you get your body restored
264
846000
2000
что когда ты попадёшь на небеса, твоё тело будет восстановлено
14:33
to you in its best original state.
265
848000
3000
в его оригинальном виде.
14:36
Like, if you'd lost a leg, well, you get it back.
266
851000
2000
Ну например, если ты потерял ногу, то получишь её назад.
14:38
Or, if you'd gone blind, you could see."
267
853000
2000
Или, если ты ослеп, то будешь видеть."
14:40
I said, "Oh -- now, I don't have a uterus because I had cancer
268
855000
4000
Я сказала: "А-а, -- а если у меня нет матки, потому что у меня был рак
14:44
a few years ago. So, does this mean that if I went to heaven
269
859000
3000
несколько лет назад. Так это значит, что если я попаду на небеса,
14:47
I would get my old uterus back?" And they said, "Sure."
270
862000
4000
я получу свою старую матку обратно?" И они сказали: "Да."
14:51
And I said, "I don't want it back. I'm happy without it." Gosh.
271
866000
6000
И я сказала, "Я не хочу получать её обратно. Я довольна без неё." Ужас.
14:57
What if you had a nose job and you liked it?
272
872000
3000
Что если у тебя была пластическая операция носа и она тебе нравилась?
15:00
(Laughter)
273
875000
2000
(Смех)
15:02
Would God force you to get your old nose back?
274
877000
3000
Бог, что, заставит тебя поменять свой нос на старый?
15:05
Well, then they gave me this Book of Mormon,
275
880000
2000
Ну, а потом они дали мне Книгу Мормона.
15:07
and they told me to read this chapter and that chapter,
276
882000
2000
и попросили прочитать какие-то главы,
15:09
and they said they'd come back some day and check in on me,
277
884000
2000
и сказали, что как-нибудь вернутся, чтобы проверить, как у меня дела,
15:11
and I think I said something like, "Please don't hurry,"
278
886000
2000
на что я ответила что-то вроде, "Пожалуста, не надо торопиться,"
15:13
or maybe it was just, "Please don't," and they were gone.
279
888000
4000
или просто, "Пожалуйста, не надо," и они ушли.
15:17
OK, so, I initially felt really superior to these boys,
280
892000
3000
И вот, значит, вначале я чувствовала превосходство перед этими мальчиками,
15:20
and smug in my more conventional faith. But then,
281
895000
3000
задавалась в своей более традиционной вере. Но после,
15:23
the more I thought about it, the more I had to be honest with myself.
282
898000
3000
чем больше я об этом думала, тем больше должна была себе признаться.
15:26
If someone came to my door and I was hearing Catholic theology
283
901000
3000
Если бы кто-то заявился у меня на пороге и я услышала Католическую теологию
15:29
and dogma for the very first time, and they said,
284
904000
3000
и догму впервые в жизни, и они бы сказали:
15:32
"We believe that God impregnated a very young girl
285
907000
3000
"Мы верим, что Бог оплодотворил одну очень молоденькую девушку,
15:35
without the use of intercourse,
286
910000
2000
не используя половых сношений,
15:37
and the fact that she was a virgin is maniacally important to us --
287
912000
3000
и тот факт, что она была девственницей безумно важен для нас --
15:40
(Laughter)
288
915000
1000
(Смех)
15:41
-- and she had a baby, and that's the son of God,"
289
916000
3000
-- и она родила младенца, и это сын Бога,"
15:44
I mean, I would think that's equally ridiculous.
290
919000
3000
то есть, я думаю это настолько же нелепо.
15:47
I'm just so used to that story.
291
922000
2000
Просто к этому рассказу я настолько привыкла.
15:49
(Laughter)
292
924000
1000
(Смех)
15:50
So, I couldn't let myself feel condescending towards these boys.
293
925000
3000
Так что, я не могла себе позволить снисходительно относиться к этим мальчикам.
15:53
But the question they asked me when they first arrived
294
928000
2000
Но вопрос, который они задали мне при первой же встрече
15:55
really stuck in my head:
295
930000
2000
накрепко засел в моей голове:
15:57
Did I believe that God loved me with all his heart?
296
932000
4000
Верила ли я, что Бог любит меня всем своим сердцем?
16:01
Because I wasn't exactly sure how I felt about that question.
297
936000
2000
Потому что я не была уверена, что именно я думала об этом вопросе.
16:03
Now, if they'd asked me,
298
938000
2000
Ведь, спросили бы они,
16:05
Do you feel that God loves you with all his heart?
299
940000
4000
Чувствуете ли Вы, что Бог любит Вас всем своим сердцем?
16:09
Well, that would have been much different, I think I would have instantly answered,
300
944000
3000
Вот тогда было бы совсем по-другому, я думаю, я бы сразу тогда ответила:
16:12
"Yes, yes, I feel it all the time. I feel God's love when I'm hurt and confused,
301
947000
5000
"Да-да, я это всегда чувствую. Я чувствую Божью любовь, когда мне больно и непонятно,
16:17
and I feel consoled and cared for. I take shelter in God's love
302
952000
5000
и тогда я чувствую себя утешенной и любимой. Я укрываюсь в Божьей любви,
16:22
when I don't understand why tragedy hits,
303
957000
2000
когда я не понимаю, почему трагедия сваливается на голову,
16:24
and I feel God's love when I look with gratitude at all the beauty I see."
304
959000
4000
и я чувствую Божью любовь, когда я с благодарностью смотрю на всё прекрасное вокруг."
16:28
But since they asked me that question with the word believe in it,
305
963000
3000
Но так как они задали мне этот вопрос со словом "верите,"
16:31
somehow it was all different,
306
966000
2000
почему-то всё было совсем по-другому,
16:33
because I wasn't exactly sure if I believed what I so clearly felt.
307
968000
6000
потому что я не была совершенно уверена, что верила в то, что так ясно ощущала.
ABOUT THE SPEAKER
Julia Sweeney - Actor, comedian, playwrightJulia Sweeney creates comedic works that tackle deep issues: cancer, family, faith.
Why you should listen
Julia Sweeney is a writer, director, actress, comedian and monologist. She is known for being a cast member on Saturday Night Live from 1990 to 1995, where she created and popularized the androgynous character, Pat. She is also well known for her comedic and dramatic monologues. God Said Ha! is a monologue about serious illness, her brother's lymphoma and her own cancer, and her family's crazy reactions to this crisis as they soldiered their way through struggle, confusion and death. This play was performed all over the U.S. and on Broadway at the Lyceum Theater. It was made into a film produced by Quentin Tarantino, and the comedy album from the show was nominated for a Grammy.
Sweeney's second monologue, In the Family Way, played in theatrical runs in New York and Los Angeles. It was ultimately fashioned into a book, a memoir titled If It's Not One Thing, It's Your Mother. Sweeney's third monologue, Letting Go of God, chronicled her journey from Catholicism to atheism. It was made into a film that played on Showtime.
Julia Sweeney | Speaker | TED.com