TED2011
Jack Horner: Building a dinosaur from a chicken
แจ๊ค ฮอร์เนอร์: ปั้นไก่ให้เป็นไดโนเสาร์
Filmed:
Readability: 3.7
3,387,976 views
นักบรรพชีวินวิทยา แจ๊ค ฮอร์เนอร์ ได้ทุ่มเทเวลาเพื่อสร้างไดโนเสาร์ ให้กลับมามีชีวิตอีกครั้ง เขาค้นพบฟอสซิลที่ยังคงสภาพเส้นเลือดและเนื้อเยื่ออ่อนไว้อย่างดี แต่ก็ยังไม่มีวี่แววว่าจะดึงดีเอ็นเอไดโนเสาร์ออกมาได้ เขาจึงทดลองวิธีการใหม่ โดยนำผู้สืบสายเลือดไดโนเสาร์ (ไก่) มาตัดต่อทางพันธุกรรม เพื่อให้มันกลับไปเป็นไดโนเสาร์ที่มีฟัน มีหาง มีมืออีกครั้ง ภายใต้ชื่อใหม่ว่า "ชิกเกนโนซอรัส"
Jack Horner - Dinosaur digger
Jack Horner and his dig teams have discovered the first evidence of parental care in dinosaurs, extensive nesting grounds, evidence of dinosaur herds, and the world’s first dinosaur embryos. He's now exploring how to build a dinosaur. Full bio
Jack Horner and his dig teams have discovered the first evidence of parental care in dinosaurs, extensive nesting grounds, evidence of dinosaur herds, and the world’s first dinosaur embryos. He's now exploring how to build a dinosaur. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
When I was growing up in Montana,
0
0
4000
ครั้งที่ผมโตขึ้นในมอนทานา
00:19
I had two dreams.
1
4000
3000
ผมมีความฝันอยู่สองอย่าง
00:22
I wanted to be a paleontologist,
2
7000
2000
ผมต้องการเป็นนักบรรพชีวินวิทยา
00:24
a dinosaur paleontologist,
3
9000
2000
ผู้ศึกษาค้นคว้าเกี่ยวกับไดโนเสาร์
00:26
and I wanted to have a pet dinosaur.
4
11000
3000
และผมอยากมีไดโนเสาร์เป็นสัตว์เลี้ยง
00:29
And so that's what I've been striving for
5
14000
3000
และนั่นเป็นสิ่งที่ผมพยายามทำอยู่
00:32
all of my life.
6
17000
3000
ตลอดทั้งชีวิต
00:35
I was very fortunate
7
20000
2000
ผมโชคดีตั้งแต่
00:37
early in my career.
8
22000
2000
ช่วงที่ผมเริ่มต้นสายงานนี้
00:39
I was fortunate
9
24000
2000
ผมมีความสามารถ
00:41
in finding things.
10
26000
2000
ในการค้นหาสิ่งต่างๆ
00:43
I wasn't very good at reading things.
11
28000
2000
ผมไม่เก่งเรื่องการอ่านเอาซะเลย
00:45
In fact, I don't read much of anything.
12
30000
3000
จริงๆแล้ว ผมไม่ค่อยชอบอ่านอะไรเลยด้วยซ้ำ
00:48
I am extremely dyslexic,
13
33000
2000
ผมมีความบกพร่องทางการอ่าน
00:50
and so reading is the hardest thing I do.
14
35000
3000
การอ่านหนังสือ เลยเป็นสิ่งที่ยากที่สุดสำหรับผม
00:53
But instead, I go out and I find things.
15
38000
3000
เพราะฉะนั้น ผมเลยออกไปค้นหาสิ่งต่างๆ
00:56
Then I just pick things up.
16
41000
2000
แล้วก็หยิบมันขึ้นมาเฉยๆ
00:58
I basically practice for finding money on the street.
17
43000
3000
พูดง่ายๆ ผมฝึกเก็บเหรียญตามท้องถนนนั่นแหละ
01:01
(Laughter)
18
46000
2000
(เสียงหัวเราะ)
01:03
And I wander about the hills,
19
48000
2000
ผมตระเวนไปตามเนินตามเขาต่างๆ
01:05
and I have found a few things.
20
50000
3000
และค้นพบบางสิ่งบางอย่าง
01:08
And I have been fortunate enough
21
53000
3000
ผมโชคดีมาก
01:11
to find things like the first eggs in the Western hemisphere
22
56000
5000
ที่เจอไข่ไดโนเสาร์ใบแรก ในซีกโลกเหนือ
01:16
and the first baby dinosaurs in nests,
23
61000
4000
และไดโนเสาร์ทารกตัวแรกที่ยังอยู่ในรังของมัน
01:20
the first dinosaur embryos
24
65000
2000
เจอตัวอ่อนตัวแรกของไดโนเสาร์
01:22
and massive accumulations of bones.
25
67000
4000
และเจอโครงกระดูกอีกมากมาย
01:26
And it happened to be at a time
26
71000
2000
และในช่วงนั้นแหละ
01:28
when people were just starting to begin to realize
27
73000
4000
ที่ผู้คนเริ่มเข้าใจ
01:32
that dinosaurs weren't the big, stupid, green reptiles
28
77000
4000
ว่าไดโนเสาร์ไม่ใช่สัตว์เลื้อยคลานตัวใหญ่ๆ ทึ่มๆ โง่ๆ
01:36
that people had thought for so many years.
29
81000
3000
อย่างที่เข้าใจผิดมาเป็นเวลานาน
01:39
People were starting to get an idea
30
84000
2000
ตอนนี้เราเริ่มเข้าใจกันแล้ว
01:41
that dinosaurs were special.
31
86000
2000
ว่าไดโนเสาร์เป็นสิ่งพิเศษ
01:43
And so, at that time,
32
88000
3000
ดังนั้น ในช่วงนั้น
01:46
I was able to make some interesting hypotheses
33
91000
3000
ผมได้ตั้งสมมติฐานที่น่าสนใจหลายอัน
01:49
along with my colleagues.
34
94000
2000
ร่วมกับเพื่อนร่วมงานของผม
01:51
We were able to actually say
35
96000
2000
เราสามารถกล่าว
01:53
that dinosaurs -- based on the evidence we had --
36
98000
3000
ด้วยหลักฐานที่เรามี ได้ว่า
01:56
that dinosaurs built nests
37
101000
3000
ไดโนเสาร์สร้างรัง
01:59
and lived in colonies
38
104000
3000
และอาศัยร่วมกันเป็นกลุ่ม
02:02
and cared for their young,
39
107000
2000
และดูแลลูกหลานของมัน
02:04
brought food to their babies
40
109000
2000
หาอาหารมาให้ลูกๆของมัน
02:06
and traveled in gigantic herds.
41
111000
3000
และเดินทางกันเป็นกลุ่มใหญ่
02:09
So it was pretty interesting stuff.
42
114000
3000
ซึ่งมันน่าสนใจมาก
02:12
I have gone on to find more things
43
117000
3000
และผมก็ได้ออกตามหาข้อมูลเพิ่มเติม
02:15
and discover that dinosaurs really were very social.
44
120000
4000
จนค้นพบว่า จริงๆแล้วไดโนเสาร์เป็นสัตว์สังคม
02:19
We have found a lot of evidence
45
124000
3000
เราพบหลักฐานหลายอย่าง
02:22
that dinosaurs changed
46
127000
2000
ที่บอกได้ว่า ไดโนเสาร์มีพัฒนาการ
02:24
from when they were juveniles to when they were adults.
47
129000
2000
จากวัยเด็กสู่วัยผู้ใหญ่
02:26
The appearance of them would have been different --
48
131000
3000
รูปร่างหน้าตาของมันจะเปลี่ยนไป
02:29
which it is in all social animals.
49
134000
2000
เฉกเช่นเดียวกับสัตว์สังคมอื่นๆ
02:31
In social groups of animals,
50
136000
2000
ในสังคมของสัตว์นั้น
02:33
the juveniles always look different than the adults.
51
138000
3000
ตัวที่เด็กกว่าจะมีหน้าตาต่างไปจากตัวที่โตแล้ว
02:36
The adults can recognize the juveniles;
52
141000
2000
ตัวที่แก่กว่า จะรู้ว่าตัวไหนเด็กกว่า
02:38
the juveniles can recognize the adults.
53
143000
2000
ตัวที่เด็กกว่า ก็จะรู้ว่าตัวไหนแก่กว่า
02:40
And so we're making a better picture
54
145000
3000
แล้วเราก็เห็นภาพชัดเจนขึ้น
02:43
of what a dinosaur looks like.
55
148000
2000
ว่าไดโนเสาร์ควรมีหน้าตาอย่างไร
02:45
And they didn't just all chase Jeeps around.
56
150000
3000
และมันก็ไม่วิ่งไล่รถจี๊บเล่นในเวลาว่างแน่ๆ
02:48
(Laughter)
57
153000
2000
(เสียงหัวเราะ)
02:50
But it is that social thing
58
155000
3000
แต่ผมว่านะ การเข้าสังคมนี่แหละ
02:53
that I guess attracted Michael Crichton.
59
158000
4000
ที่ทำให้ ไมเคิล คริชตัน สนใจพวกมัน
02:57
And in his book, he talked about the social animals.
60
162000
4000
และในหนังสือ เขาก็พูดถึงสัตว์สังคม
03:01
And then Steven Spielberg, of course,
61
166000
2000
และแน่นอนว่า สตีเว่น สปีลเบิร์ก
03:03
depicts these dinosaurs
62
168000
2000
ก็นำเสนอไดโนเสาร์พวกนี้
03:05
as being very social creatures.
63
170000
3000
ว่ามันเป็นสัตว์ที่เข้าสังคมมากๆ
03:08
The theme of this story is building a dinosaur,
64
173000
2000
ธีมของเรื่องนี้ คือการสร้างไดโนเสาร์
03:10
and so we come to that part of "Jurassic Park."
65
175000
4000
ผมจะพูดถึงหนังเรื่อง "จูราสสิก ปาร์ค" สักหน่อยนะครับ
03:14
Michael Crichton really was one of the first people
66
179000
3000
ไมเคิล คริชตัน เป็นคนแรกๆ
03:17
to talk about bringing dinosaurs back to life.
67
182000
4000
ที่พูดถึงการฟื้นชีวิตให้ไดโนเสาร์
03:21
You all know the story, right.
68
186000
2000
คุณรู้เรื่องราวของมันอยู่แล้วใช่ไหม
03:23
I mean, I assume everyone here has seen "Jurassic Park."
69
188000
3000
คือผมคิดว่า ทุกคนในที่นี้คงเคยดู "จูราสสิก ปาร์ค"
03:26
If you want to make a dinosaur,
70
191000
2000
ถ้าคุณจะสร้างไดโนเสาร์
03:28
you go out, you find yourself a piece of petrified tree sap --
71
193000
4000
คุณต้องออกไปหาน้ำจากเนื้อไม้ ที่ถูกทำให้แข็ง --
03:32
otherwise known as amber --
72
197000
2000
หรือที่เราเรียกว่า ยางไม้ --
03:34
that has some blood-sucking insects in it,
73
199000
3000
ที่มีแมลงดูดเลือดถูกฝังไว้
03:37
good ones,
74
202000
2000
ในสภาพสมบูรณ์
03:39
and you get your insect and you drill into it
75
204000
3000
แล้วคุณก็เจาะเข้าไป
03:42
and you suck out some DNA,
76
207000
2000
ดูดดีเอ็นเอออกมา
03:44
because obviously all insects that sucked blood in those days
77
209000
3000
โดยติ๊ต่างว่า แมลงดูดเลือดในยุคนั้นทุกตัว
03:47
sucked dinosaur DNA out.
78
212000
3000
จะดูดดีเอ็นเอของไดโนเสาร์ออกมา
03:50
And you take your DNA back to the laboratory
79
215000
3000
แล้วคุณก็นำดีเอ็นเอนี้กลับไปที่ห้องทดลอง
03:53
and you clone it.
80
218000
3000
แล้วโคลนมันซะ
03:56
And I guess you inject it into maybe an ostrich egg,
81
221000
3000
ฉีดมันเข้าไปในไข่นกกระจอกเทศ
03:59
or something like that,
82
224000
2000
หรืออะไรเทือกๆนั้น
04:01
and then you wait,
83
226000
2000
แล้วคุณก็รอ
04:03
and, lo and behold, out pops a little baby dinosaur.
84
228000
3000
ทันใดนั้น ไดโนเสาร์น้อยๆก็จะกระเทาะเปลือกออกมา
04:06
And everybody's happy about that.
85
231000
3000
แล้วเราก็ฉลองกัน
04:09
(Laughter)
86
234000
3000
(เสียงหัวเราะ)
04:12
And they're happy over and over again.
87
237000
2000
ด้วยความสำเร็จนั้น
04:14
They keep doing it; they just keep making these things.
88
239000
3000
เราก็ทำมันเพิ่มเรื่อยๆ
04:17
And then, then, then, and then ...
89
242000
4000
เพิ่มไปเรื่อยๆ เรื่อยๆ
04:21
Then the dinosaurs, being social,
90
246000
3000
แล้วด้วยความที่ไดโนเสาร์เป็นสัตว์สังคม
04:24
act out their socialness,
91
249000
3000
มันก็เริ่มแสดงอาการให้เห็น
04:27
and they get together,
92
252000
2000
พวกมันรวมตัวกัน
04:29
and they conspire.
93
254000
3000
แล้วก็สมคบคิดกัน
04:32
And, of course, that's what makes Steven Spielberg's movie --
94
257000
4000
และแน่นอน เราก็ได้ภาพยนตร์ของ สตีเว่น สปีลเบิร์ก หนึ่งเรื่องถ้วน --
04:36
conspiring dinosaurs chasing people around.
95
261000
3000
ไดโนเสาร์สมคบคิดกัน วิ่งไล่คนไปมา
04:39
So I assume everybody knows
96
264000
2000
ผมคิดว่าทุกคนคงรู้
04:41
that if you actually had a piece of amber and it had an insect in it,
97
266000
3000
ว่าถ้าเรามีแมลงอยู่ในยางไม้ก้อนหนึ่ง
04:44
and you drilled into it,
98
269000
3000
เจาะลงไปในนั้น
04:47
and you got something out of that insect,
99
272000
2000
แล้วดูดแมลงนั้นออกมา
04:49
and you cloned it, and you did it over and over and over again,
100
274000
3000
คุณโคลนมันเรื่อยๆ เรื่อยๆ
04:52
you'd have a room full of mosquitos.
101
277000
2000
คุณก็จะได้ห้องที่เต็มไปด้วยยุง
04:54
(Laughter)
102
279000
2000
(เสียงหัวเราะ)
04:56
(Applause)
103
281000
5000
(เสียงปรบมือ)
05:01
And probably a whole bunch of trees as well.
104
286000
3000
อาจจะได้ต้นไม้เป็นของแถมด้วยนะ
05:04
Now if you want dinosaur DNA,
105
289000
2000
ถ้าคุณต้องการดีเอ็นเอของไดโนเสาร์จริงๆ
05:06
I say go to the dinosaur.
106
291000
3000
ผมคิดว่าเราต้องไปหาจากไดโนเสาร์
05:09
So that's what we've done.
107
294000
2000
และนั่นคือสิ่งที่เราทำ
05:11
Back in 1993 when the movie came out,
108
296000
2000
ย้อนกลับไปในปี 1993 ที่ จูราสสิก ปาร์ค เข้าฉาย
05:13
we actually had a grant from the National Science Foundation
109
298000
3000
เราได้รับเงินทุนจากมูลนิธิวิทยาศาสตร์แห่งชาติ
05:16
to attempt to extract DNA from a dinosaur,
110
301000
3000
เพื่อวิจัยการสกัดดีเอ็นเอจากไดโนเสาร์
05:19
and we chose the dinosaur on the left,
111
304000
3000
เราเลือกใช้ไดโนเสาร์ด้านขวามือ
05:22
a Tyrannosaurus rex, which was a very nice specimen.
112
307000
3000
ทีเร็กซ์ ซึ่งเป็นตัวอย่างที่ดี
05:25
And one of my former doctoral students,
113
310000
2000
และหนึ่งในนักเรียนปริญญาเอกของผม
05:27
Dr. Mary Schweitzer,
114
312000
2000
ดอกเตอร์ แมรี่ ชไวท์เซอร์
05:29
actually had the background
115
314000
2000
ก็มีพื้นฐาน
05:31
to do this sort of thing.
116
316000
2000
ในการทำสิ่งเหล่านี้
05:33
And so she looked into the bone of this T. rex,
117
318000
3000
เธอจึงเข้าไปดูกระดูกของทีเร็กซ์ตัวนี้
05:36
one of the thigh bones,
118
321000
2000
ในกระดูกต้นขา
05:38
and she actually found
119
323000
2000
และเธอก็ค้นพบ
05:40
some very interesting structures in there.
120
325000
3000
โครงสร้างที่น่าสนใจในกระดูกชิ้นนั้น
05:43
They found these red circular-looking objects,
121
328000
4000
พวกเขาค้นพบก้อนแดงๆเหล่านี้
05:47
and they looked, for all the world,
122
332000
2000
ซึ่งดูเหมือน
05:49
like red blood cells.
123
334000
2000
เซลล์เม็ดเลือดแดง
05:51
And they're in
124
336000
2000
แถมเรายังเจอมัน
05:53
what appear to be the blood channels
125
338000
2000
ในสิ่งที่ดูเหมือนเส้นเลือด
05:55
that go through the bone.
126
340000
2000
ที่อยู่ในกระดูก
05:57
And so she thought, well, what the heck.
127
342000
3000
ด้วยความสงสัยว่ามันคืออะไร
06:00
So she sampled some material out of it.
128
345000
3000
เธอจึงศึกษามัน
06:03
Now it wasn't DNA; she didn't find DNA.
129
348000
3000
มันไม่ใช่ดีเอ็นเอ
06:06
But she did find heme,
130
351000
3000
แต่เธอค้นพบฮีม
06:09
which is the biological foundation
131
354000
2000
ซึ่งเป็นส่วนประกอบ
06:11
of hemoglobin.
132
356000
2000
ของฮีโมโกลบิน
06:13
And that was really cool.
133
358000
2000
มันเจ๋งมากๆ
06:15
That was interesting.
134
360000
2000
มันน่าสนใจมากครับ
06:17
That was -- here we have 65-million-year-old heme.
135
362000
5000
เราได้ก็ค้นพบ ฮีม ที่มีอายุกว่า 65 ล้านปี
06:22
Well we tried and tried
136
367000
2000
เราลองแล้วลองอีก
06:24
and we couldn't really get anything else out of it.
137
369000
2000
แต่ก็ไม่สามารถดึงอะไรออกมาได้อีก
06:26
So a few years went by,
138
371000
2000
หลายปีผ่านไป
06:28
and then we started the Hell Creek Project.
139
373000
2000
เราเริ่มต้นโปรเจกต์ใหม่ ชื่อว่าโปรเจกต์ลำธารนรก
06:30
And the Hell Creek Project was this massive undertaking
140
375000
3000
โปรเจกต์ลำธารนรกนี้ ทุ่มเทพลังงานทั้งหมด
06:33
to get as many dinosaurs as we could possibly find,
141
378000
3000
เพื่อค้นหาไดโนเสาร์ให้ได้มากที่สุด
06:36
and hopefully find some dinosaurs
142
381000
2000
และหวังว่าเราจะพบสักตัว
06:38
that had more material in them.
143
383000
3000
ที่เราสามารถเล่นอะไรกับมันได้มากขึ้น
06:41
And out in eastern Montana
144
386000
3000
และในมอนทาน่าตะวันออก
06:44
there's a lot of space, a lot of badlands,
145
389000
2000
มีพื้นที่มากมาย พื้นที่รกร้าง
06:46
and not very many people,
146
391000
2000
และมีคนอยู่ไม่มาก
06:48
and so you can go out there and find a lot of stuff.
147
393000
2000
เราสามารถออกไปค้นหาอะไรได้มากมาย
06:50
And we did find a lot of stuff.
148
395000
2000
และเราก็ค้นพบอะไรเยอะแยะจริงๆ
06:52
We found a lot of Tyrannosaurs,
149
397000
2000
เราเจอ ไทแรนโนซอร์ จำนวนมาก
06:54
but we found one special Tyrannosaur,
150
399000
2000
แต่มีตัวหนึ่งที่มีความพิเศษ
06:56
and we called it B-rex.
151
401000
2000
เราเรียกมันว่า บี-เรกซ์
06:58
And B-rex was found
152
403000
2000
เราพบ บี-เรกซ์ ตัวนี้
07:00
under a thousand cubic yards of rock.
153
405000
2000
ภายใต้ชั้นหินกว่าพันหลา
07:02
It wasn't a very complete T. rex,
154
407000
3000
มันไม่ใช่ ทีเร็กซ์ที่สมบูรณ์นัก
07:05
and it wasn't a very big T. rex,
155
410000
3000
และก็ไม่ใช่ตัวที่ใหญ่มาก
07:08
but it was a very special B-rex.
156
413000
3000
แต่มันเป็น บี-เร็กซ์ที่พิเศษมาก
07:11
And I and my colleagues cut into it,
157
416000
2000
ผมและเพื่อนๆผมศึกษามัน
07:13
and we were able to determine,
158
418000
2000
และเราสามารถชี้ได้
07:15
by looking at lines of arrested growth, some lines in it,
159
420000
3000
โดยการดูเส้นต่างๆนี้
07:18
that B-rex had died at the age of 16.
160
423000
3000
ว่า บี-เร็กซ์ตัวนี้ ตายตอนอายุ 16
07:21
We don't really know how long dinosaurs lived,
161
426000
3000
เราไม่รู้ว่าไดโนเสาร์มีอายุได้กี่ปี
07:24
because we haven't found the oldest one yet.
162
429000
2000
เพราะเรายังไม่เจอตัวที่แก่ที่สุด
07:26
But this one died at the age of 16.
163
431000
3000
แต่ตัวนี้ตายตอนอายุ 16
07:29
We gave samples to Mary Schweitzer,
164
434000
2000
เราส่งตัวอย่างให้ แมรี่ ชไวท์เซอร์
07:31
and she was actually able to determine
165
436000
2000
และเธอก็สามารถบอกได้ว่า
07:33
that B-rex was a female
166
438000
2000
บี-เร็กซ์ตัวนั้น เป็นตัวเมีย
07:35
based on medullary tissue
167
440000
2000
โดยดูจากเนื้อเยื่อไขสันหลัง
07:37
found on the inside of the bone.
168
442000
2000
ที่พบในกระดูก
07:39
Medullary tissue is the calcium build-up,
169
444000
3000
เนื้อเยื่อไขสันหลังเป็นแหล่งสะสมแคลเซียม
07:42
the calcium storage basically,
170
447000
2000
เป็นที่เก็บแคลเซียมเลยก็ว่าได้
07:44
when an animal is pregnant,
171
449000
2000
สำหรับเวลาที่สัตว์ตั้งครรภ์
07:46
when a bird is pregnant.
172
451000
2000
เวลาที่นกตั้งครรภ์
07:48
So here was the character
173
453000
2000
นั่นคืออีกสิ่งหนึ่ง
07:50
that linked birds and dinosaurs.
174
455000
2000
ที่เชื่อมโยงนกกับไดโนเสาร์
07:52
But Mary went further.
175
457000
2000
แต่แมรี่ก็ยังค้นคว้าต่อไป
07:54
She took the bone, and she dumped it into acid.
176
459000
3000
เธอนำกระดูกไปใส่ในน้ำกรด
07:57
Now we all know that bones are fossilized,
177
462000
3000
เราทุกคนรู้ว่ากระดูกพวกนี้เป็นฟอสซิล
08:00
and so if you dump it into acid,
178
465000
2000
ซึ่งถ้านำไปจุ่มในน้ำกรด
08:02
there shouldn't be anything left.
179
467000
2000
ก็คงไม่มีอะไรเหลือให้เห็น
08:04
But there was something left.
180
469000
2000
แต่เราก็พบบางอย่าง
08:06
There were blood vessels left.
181
471000
3000
เราพบเส้นเลือด
08:09
There were flexible, clear blood vessels.
182
474000
4000
มันคือเส้นเลือดที่ยืดหยุ่นและโปร่งแสง
08:13
And so here was the first soft tissue from a dinosaur.
183
478000
3000
และนี่คือเนื้อเยื่อแรกที่เราได้จากไดโนเสาร์
08:16
It was extraordinary.
184
481000
2000
มันน่าตื่นใจมาก
08:18
But she also found osteocytes,
185
483000
3000
และเธอก็พบ ออสติโอไซท์
08:21
which are the cells that laid down the bones.
186
486000
3000
ซึ่งเป็นเซลล์ที่ประกอบเป็นกระดูก
08:24
And try and try, we could not find DNA,
187
489000
4000
ด้วยความพยายามทั้งหมด เราก็ยังไม่เจอดีเอ็นเอ
08:28
but she did find evidence of proteins.
188
493000
3000
แต่เธอก็พบหลักฐานของโปรตีน
08:31
But we thought maybe --
189
496000
3000
เราคิดว่า
08:34
well, we thought maybe
190
499000
2000
ไม่แน่นะ
08:36
that the material was breaking down after it was coming out of the ground.
191
501000
3000
อาจเป็นเพราะสิ่งเหล่านี้สลายตัวลงตอนถูกขุดขึ้นมา
08:39
We thought maybe it was deteriorating very fast.
192
504000
2000
มันอาจจะสลายตัวเร็วเกินไป
08:41
And so we built a laboratory
193
506000
2000
เราจึงสร้างห้องทดลอง
08:43
in the back of an 18-wheeler trailer,
194
508000
3000
ในรถเทรลเลอร์ 18 ล้อคันนี้
08:46
and actually took the laboratory to the field
195
511000
3000
เราจะได้มีห้องทดลองนอกสถานที่
08:49
where we could get better samples.
196
514000
2000
ไปยังที่ที่เราจะรักษาตัวอย่างได้ดีขึ้น
08:51
And we did. We got better material.
197
516000
3000
แล้วเราก็ได้ตัวอย่างที่ดีขึ้น
08:54
The cells looked better.
198
519000
2000
เซลล์ดูดีกว่าเดิม
08:56
The vessels looked better.
199
521000
2000
เส้นเลือดดูดีกว่าเดิม
08:58
Found the protein collagen.
200
523000
2000
แล้วเราก็พบคอลลาเจน
09:00
I mean, it was wonderful stuff.
201
525000
3000
ผมว่ามันเป็นสิ่งที่งดงามมาก
09:03
But it's not dinosaur DNA.
202
528000
4000
แต่ก็ยังไม่ใช่ดีเอ็นเอไดโนเสาร์
09:07
So we have discovered
203
532000
2000
เราจึงพบว่า
09:09
that dinosaur DNA, and all DNA,
204
534000
2000
ดีเอ็นเอของไดโนเสาร์ และสัตว์ทุกชนิด
09:11
just breaks down too fast.
205
536000
2000
สลายตัวเร็วเกินไป
09:13
We're just not going to be able
206
538000
2000
เราจะไม่สามารถทำ
09:15
to do what they did in "Jurassic Park."
207
540000
3000
อย่างที่ใน "จูราสสิก ปาร์ค" ทำได้
09:18
We're not going to be able to make a dinosaur
208
543000
3000
เราไม่สามารถสร้างไดโนเสาร์
09:21
based on a dinosaur.
209
546000
3000
จากซากไดโนเสาร์ที่เรามี
09:24
But birds are dinosaurs.
210
549000
4000
แต่นกคือไดโนเสาร์
09:29
Birds are living dinosaurs.
211
554000
3000
นกคือไดโนเสาร์ที่ยังมีชีวิต
09:32
We actually classify them
212
557000
2000
เราจำแนกประเภทมัน
09:34
as dinosaurs.
213
559000
2000
เป็นไดโนเสาร์
09:36
We now call them non-avian dinosaurs
214
561000
2000
เดี๋ยวนี้เราเรียกมันว่า ไดโนเสาร์ที่บินไม่ได้
09:38
and avian dinosaurs.
215
563000
2000
กับไดโนเสาร์ที่บินได้
09:40
So the non-avian dinosaurs
216
565000
2000
ไดโนเสาร์ที่บินไม่ได้
09:42
are the big clunky ones that went extinct.
217
567000
2000
คือพวกที่ตัวใหญ่ๆ ที่สูญพันธุ์ไปแล้ว
09:44
Avian dinosaurs are our modern birds.
218
569000
3000
แต่ไดโนเสาร์ที่บินได้ ก็คือนกในปัจจุบัน
09:47
So we don't have to make a dinosaur
219
572000
2000
ดังนั้น เราไม่ต้องสร้างไดโนเสาร์
09:49
because we already have them.
220
574000
3000
เพราะเรามีพวกมันอยู่แล้ว
09:54
(Laughter)
221
579000
4000
(เสียงหัวเราะ)
09:58
I know, you're as bad as the sixth-graders.
222
583000
4000
ผมรู้น่ะว่าพวกคุณก็เหมือนเด็ก ป.6 นั่นแหละ
10:02
(Laughter)
223
587000
2000
(เสียงหัวเราะ)
10:04
The sixth-graders look at it and they say, "No."
224
589000
3000
เด็ก ป.6 จะมองสัตว์พวกนี้ แล้วบอกว่า "ไม่!"
10:07
(Laughter)
225
592000
2000
(เสียงหัวเราะ)
10:09
"You can call it a dinosaur,
226
594000
2000
"พี่เรียกมันว่าไดโนเสาร์ก็ได้
10:11
but look at the velociraptor: the velociraptor is cool."
227
596000
3000
แต่ดูพวก เวโลซิแรพเตอร์ สิ พวกเวโลซิแรพเตอร์น่ะ เจ๋ง"
10:14
(Laughter)
228
599000
2000
(เสียงหัวเราะ)
10:16
"The chicken is not."
229
601000
2000
"แต่นี่มัน... ไก่"
10:18
(Laughter)
230
603000
2000
(เสียงหัวเราะ)
10:20
So this is our problem,
231
605000
2000
และนี่คือปัญหาของเรา
10:22
as you can imagine.
232
607000
3000
อย่างที่ผมบอกไป
10:25
The chicken is a dinosaur.
233
610000
2000
ไก่ ก็คือไดโนเสาร์
10:27
I mean it really is.
234
612000
2000
ผมพูดจริงนะ
10:29
You can't argue with it
235
614000
2000
คุณเถียงไม่ได้หรอก
10:31
because we're the classifiers and we've classified it that way.
236
616000
3000
เพราะเราคือคนที่จำแนกมัน และเราก็จำแนกมันอย่างนั้น
10:34
(Laughter)
237
619000
2000
(เสียงหัวเราะ)
10:36
(Applause)
238
621000
4000
(เสียงปรบมือ)
10:41
But the sixth-graders demand it.
239
626000
2000
แต่เด็ก ป.6 งอแง
10:43
"Fix the chicken."
240
628000
2000
"นั่นมัน...ไก่"
10:45
(Laughter)
241
630000
2000
(เสียงหัวเราะ)
10:47
So that's what I'm here to tell you about:
242
632000
2000
และนี่คือสิ่งที่ผมจะพูดในวันนี้
10:49
how we are going to fix a chicken.
243
634000
3000
เราจะทำไก่ให้เป็นไดโนเสาร์อย่างไร
10:52
So we have a number of ways
244
637000
3000
เรามีหลายวิธี
10:55
that we actually can fix the chicken.
245
640000
5000
ที่จะแปลงร่างไก่พวกนี้
11:00
Because evolution works,
246
645000
2000
เพราะว่าวิวัฒนาการเกิดขึ้นจริง
11:02
we actually have some evolutionary tools.
247
647000
3000
เราจึงมีอุปกรณ์ทางวิวัฒนาการ
11:05
We'll call them biological modification tools.
248
650000
3000
เราเรียกว่า อุปกรณ์ดัดแปลงพันธุกรรม
11:08
We have selection.
249
653000
2000
เรามีการเลือก
11:10
And we know selection works.
250
655000
2000
และเรารู้ว่าการเลือกนั้นได้ผล
11:12
We started out with a wolf-like creature
251
657000
3000
เราเริ่มจากสัตว์อย่างสุนัขจิ้งจอก
11:15
and we ended up with a Maltese.
252
660000
3000
แล้วเราก็แปลงร่างให้มันเป็นสัตว์เลี้ยงในบ้าน
11:18
I mean, that's --
253
663000
3000
นั่นแหละ
11:21
that's definitely genetic modification.
254
666000
4000
คือการดัดแปลงพันธุกรรมของจริง
11:25
Or any of the other funny-looking little dogs.
255
670000
4000
ยกตัวอย่างสุนัขหน้าตาประหลาดๆตัวอื่นก็ได้
11:30
We also have transgenesis.
256
675000
2000
แถมเรายังมีการตัดต่อพันธุกรรม
11:32
Transgenesis is really cool too.
257
677000
2000
อันนี้ก็เจ๋งเหมือนกัน
11:34
That's where you take a gene out of one animal and stick it in another one.
258
679000
3000
มันคือการที่เราดึงยีนจากสัตว์ตัวหนึ่ง แล้วไปใส่ในอีกตัวหนึ่ง
11:37
That's how people make GloFish.
259
682000
3000
นั่นคือวิธีที่เราสร้างปลาเรืองแสง
11:40
You take a glow gene
260
685000
3000
คุณเอายีนที่ทำให้เรืองแสง
11:43
out of a coral or a jellyfish
261
688000
4000
จากปะการัง หรือแมงกะพรุน
11:47
and you stick it in a zebrafish,
262
692000
2000
แล้วยัดใส่ในปลาคาร์ฟ
11:49
and, puff, they glow.
263
694000
2000
แล้วปลาก็เรืองแสงได้
11:51
And that's pretty cool.
264
696000
2000
มันเจ๋งดีนะ
11:53
And they obviously make a lot of money off of them.
265
698000
3000
แน่นอนว่าเราทำเงินได้มหาศาล
11:56
And now they're making Glow-rabbits
266
701000
2000
ตอนนี้เรากำลังจะมีกระต่ายเรืองแสง
11:58
and Glow-all-sorts-of-things.
267
703000
2000
และอะไรต่อมิอะไรเรืองแสงอีกมากมาย
12:00
I guess we could make a glow chicken.
268
705000
3000
ผมว่าเราก็น่าจะทำไก่เรืองแสงได้นะ
12:03
(Laughter)
269
708000
2000
(เสียงหัวเราะ)
12:05
But I don't think that'll satisfy the sixth-graders either.
270
710000
3000
แต่มันคงไม่ทำให้เด็ก ป.6 พอใจหรอก
12:08
But there's another thing.
271
713000
2000
แต่มีอีกเรื่องหนึ่งครับ
12:10
There's what we call atavism activation.
272
715000
3000
มีสิ่งที่เราเรียกว่า atavism
12:13
And atavism activation
273
718000
2000
หรือการที่คนเรา
12:15
is basically --
274
720000
2000
เกิดมากับลักษณะทางพันธุกรรม
12:17
an atavism is an ancestral characteristic.
275
722000
4000
ที่ขาดหายไปหลายช่วงคนแล้ว
12:21
You heard
276
726000
2000
คุณคงเคยได้ยิน
12:23
that occasionally children are born with tails,
277
728000
3000
ว่ามีเด็กที่เกิดมาพร้อมกับหาง
12:26
and it's because it's an ancestral characteristic.
278
731000
4000
เพราะมันคือลักษณะทางพันธุกรรมตั้งแต่เก่าก่อน
12:30
And so there are a number of atavisms
279
735000
3000
มีอาการแบบนี้ที่เกิดขึ้น
12:33
that can happen.
280
738000
2000
ได้อีกหลายแบบครับ
12:35
Snakes are occasionally born with legs.
281
740000
3000
บางที งูเกิดมาพร้อมกับขา
12:38
And here's an example.
282
743000
2000
และนี่คือตัวอย่างหนึ่ง
12:40
This is a chicken with teeth.
283
745000
3000
นี่คือไก่ ที่มีฟัน
12:43
A fellow by the name of Matthew Harris
284
748000
2000
เพื่อนของผม แมทธิว แฮริส
12:45
at the University of Wisconsin in Madison
285
750000
3000
จากมหาวิทยาลัยวิสคอนซิน ในแมดิสัน
12:48
actually figured out a way to stimulate
286
753000
3000
ค้นพบวิธีการกระตุ้น
12:51
the gene for teeth,
287
756000
3000
ยีนของฟัน
12:54
and so was able to actually turn the tooth gene on
288
759000
3000
ทำให้เขาสามารถเปิดการทำงานของยีนตัวนี้
12:57
and produce teeth in chickens.
289
762000
3000
และทำให้ไก่มีฟันงอกได้
13:00
Now that's a good characteristic.
290
765000
3000
เราได้คุณสมบัติหนึ่งแล้ว
13:03
We can save that one.
291
768000
3000
เราเก็บมันไว้ก่อนนะครับ
13:06
We know we can use that.
292
771000
2000
เรารู้แล้วว่าเราสามารถใช้มันได้
13:08
We can make a chicken with teeth.
293
773000
3000
เราสร้างไก่ที่มีฟันได้แล้ว
13:12
That's getting closer.
294
777000
2000
ใกล้ขึ้นมาอีกหนึ่งสเตป
13:14
That's better than a glowing chicken.
295
779000
2000
ใกล้เคียงกว่าไก่เรืองแสงแน่ๆ
13:16
(Laughter)
296
781000
2000
(เสียงหัวเราะ)
13:18
A friend of mine, a colleague of mine,
297
783000
2000
เพื่อนของผม
13:20
Dr. Hans Larsson at McGill University,
298
785000
2000
ดอกเตอร์ แฮนส์ ลาร์ซสัน จากมหาวิทยาลัยแมคกิลล์
13:22
is actually looking at atavisms.
299
787000
2000
ก็ศึกษาเรื่อง atavism เหมือนกัน
13:24
And he's looking at them
300
789000
2000
เขากำลังศึกษา
13:26
by looking at the embryo genesis of birds
301
791000
3000
จากตัวอ่อนของนก
13:29
and actually looking at how they develop,
302
794000
3000
เพื่อดูว่ามันมีพัฒนาการอย่างไร
13:32
and he's interested in how birds actually lost their tail.
303
797000
4000
และเขาก็สนใจว่า นกเสียหางของมันไปอย่างไร
13:36
He's also interested in the transformation
304
801000
2000
เขายังสนใจการเปลี่ยนแปลงของ
13:38
of the arm, the hand, to the wing.
305
803000
3000
แขน มือ ที่ทำให้มันกลายเป็นปีก
13:41
He's looking for those genes as well.
306
806000
2000
เขากำลังมองหายีนเหล่านั้นอยู่เช่นกัน
13:43
And I said, "Well, if you can find those,
307
808000
3000
ผมเลยกล่าวว่า "ถ้าคุณหายีนพวกนั้นเจอ
13:46
I can just reverse them
308
811000
2000
ผมก็ย้อนมันกลับได้นะ
13:48
and make what I need to make for the sixth-graders."
309
813000
3000
ผมก็จะได้สิ่งที่เด็ก ป.6 ต้องการ"
13:51
And so he agreed.
310
816000
2000
เขาตอบตกลง
13:53
And so that's what we're looking into.
311
818000
2000
และนี่คือสิ่งที่เรากำลังศึกษา
13:55
If you look at dinosaur hands,
312
820000
2000
ถ้าคุณลองดูมือของไดโนเสาร์
13:57
a velociraptor
313
822000
2000
เวโลซิแรพเตอร์ตัวนี้
13:59
has that cool-looking hand with the claws on it.
314
824000
2000
มีมือกับกรงเล็บที่สวยงาม
14:01
Archaeopteryx, which is a bird, a primitive bird,
315
826000
3000
Archaeopteryx ซึ่งเป็นนกดึกดำบรรพ์
14:04
still has that very primitive hand.
316
829000
3000
ก็มีมือลักษณะคล้ายๆกัน
14:07
But as you can see, the pigeon,
317
832000
2000
แต่ลองดูนกพิราบสิ
14:09
or a chicken or anything else, another bird,
318
834000
2000
หรือไก่ หรือนกสมัยใหม่
14:11
has kind of a weird-looking hand,
319
836000
3000
มือมันแปลกมาก
14:14
because the hand is a wing.
320
839000
2000
เพราะมือของพวกมัน ก็คือปีกในปัจจุบัน
14:16
But the cool thing is
321
841000
2000
แต่ที่เจ๋งกว่าก็คือ
14:18
that, if you look in the embryo,
322
843000
3000
ถ้าคุณดูตั้งแต่มันเป็นตัวอ่อน
14:21
as the embryo is developing
323
846000
2000
ระหว่างที่ตัวอ่อนกำลังเจริญเติบโต
14:23
the hand actually looks
324
848000
3000
มือของมัน
14:26
pretty much like the archaeopteryx hand.
325
851000
2000
ดูคล้ายนกดึกดำบรรพ์มากๆ
14:28
It has the three fingers, the three digits.
326
853000
3000
มีนิ้วมือสามนิ้ว
14:31
But a gene turns on that actually fuses those together.
327
856000
3000
แต่มียีนตัวหนึ่ง ที่ทำให้นิ้วเหล่านั้นรวมตัวกัน
14:34
And so what we're looking for is that gene.
328
859000
3000
เราจึงออกตามหายีนตัวนั้น
14:37
We want to stop that gene from turning on,
329
862000
2000
แล้วหยุดการทำงานของมัน
14:39
fusing those hands together,
330
864000
2000
นิ้วมือจะได้ไม่ถูกรวมเข้าด้วยกัน
14:41
so we can get a chicken that hatches out with a three-fingered hand,
331
866000
3000
เพื่อที่เราจะได้ไก่ ที่มีนิ้วสามนิ้ว
14:44
like the archaeopteryx.
332
869000
2000
เหมือนนกดึกดำบรรพ์
14:46
And the same goes for the tails.
333
871000
3000
หางก็เหมือนกัน
14:49
Birds have basically
334
874000
3000
นกทั่วไป
14:52
rudimentary tails.
335
877000
2000
มีหางในช่วงแรก
14:54
And so we know
336
879000
3000
เรารู้ว่า
14:57
that in embryo,
337
882000
2000
ในตัวอ่อน
14:59
as the animal is developing,
338
884000
2000
ในขณะที่นกเจริญเติบโต
15:01
it actually has a relatively long tail.
339
886000
3000
มันมีหางที่ค่อนข้างยาว
15:04
But a gene turns on
340
889000
2000
แต่ระหว่างนั้น มียีนตัวหนึ่งทำงาน
15:06
and resorbs the tail, gets rid of it.
341
891000
3000
แล้วหางก็หดลงเรื่อยๆ จนหายไป
15:09
So that's the other gene we're looking for.
342
894000
3000
นั่นคืออีกยีนที่เราตามหา
15:12
We want to stop that tail from resorbing.
343
897000
4000
เราต้องการหยุดยั้งการหดตัวของหาง
15:16
So what we're trying to do really
344
901000
3000
พูดรวมๆ เรากำลังพยายาม
15:19
is take our chicken,
345
904000
3000
ใช้ไก่ที่เรามี
15:22
modify it
346
907000
2000
ดัดแปลงมัน
15:24
and make the chickenosaurus.
347
909000
2000
แล้วสร้าง "ชิกเกนโนซอรัส"
15:26
(Laughter)
348
911000
3000
(เสียงหัวเราะ)
15:29
It's a cooler-looking chicken.
349
914000
3000
มันเป็นไก่ที่ดูเท่ห์กว่าเดิมเยอะ
15:32
But it's just the very basics.
350
917000
3000
แต่นี่เป็นเพียงจุดเริ่มต้น
15:35
So that really is what we're doing.
351
920000
2000
นั่นคือสิ่งที่เรากำลังพยายามอยู่
15:37
And people always say, "Why do that?
352
922000
2000
ผู้คนชอบถามผมว่า "ทำไปทำไม?
15:39
Why make this thing?
353
924000
2000
ทำไมต้องทำด้วย?
15:41
What good is it?"
354
926000
2000
ทำแล้วได้อะไร?"
15:43
Well, that's a good question.
355
928000
2000
เป็นคำถามที่ดีนะ
15:45
Actually, I think it's a great way to teach kids
356
930000
2000
ผมคิดว่ามันเป็นวิธีที่ดี
15:47
about evolutionary biology
357
932000
2000
ที่จะสอนเด็กเรื่องวิวัฒนาการ
15:49
and developmental biology
358
934000
2000
และชีววิทยาการเจริญเติบโต
15:51
and all sorts of things.
359
936000
2000
และอื่นๆอีกมากมาย
15:53
And quite frankly, I think
360
938000
3000
ผมว่านะ
15:56
if Colonel Sanders
361
941000
2000
ถ้าผู้พันแซนเดอร์ส
15:58
was to be careful how he worded it,
362
943000
3000
สามารถร้อยเรียงถ้อยคำขึ้นมาได้
16:01
he could actually advertise an extra piece.
363
946000
3000
เขาอาจจะขายไก่เคเอฟซีได้เยอะขึ้นนะ
16:04
(Laughter)
364
949000
4000
(เสียงหัวเราะ)
16:08
Anyway --
365
953000
2000
อย่างไรก็ตาม --
16:12
When our dino-chicken hatches,
366
957000
4000
เมื่อใดที่ ไก่ไดโนเสาร์ของเราฟักตัว
16:16
it will be, obviously, the poster child,
367
961000
3000
มันจะเป็นหน้าเป็นตา
16:19
or what you might call a poster chick,
368
964000
3000
หรือเป็นมาสคอตให้กับ
16:22
for technology, entertainment and design.
369
967000
3000
เทคโนโลยี ความบันเทิง และการออกแบบ (ชื่อเต็มของ TED) แน่นอน
16:25
Thank you.
370
970000
2000
ขอบคุณครับ
16:27
(Applause)
371
972000
3000
(เสียงปรบมือ)
ABOUT THE SPEAKER
Jack Horner - Dinosaur diggerJack Horner and his dig teams have discovered the first evidence of parental care in dinosaurs, extensive nesting grounds, evidence of dinosaur herds, and the world’s first dinosaur embryos. He's now exploring how to build a dinosaur.
Why you should listen
Paleontologist Jack Horner discovered the first dinosaur eggs in the Western Hemisphere, the first evidence of dinosaur colonial nesting, the first evidence of parental care among dinosaurs, and the first dinosaur embryos.
Horner's research covers a wide range of topics about dinosaurs, including their behavior, physiology, ecology and evolution. Due to struggles with the learning disability, dyslexia, Horner does not hold a formal college degree but was awarded an Honorary Doctorate of Science from the University of Montana in 1986. Also in 1986 he was awarded a MacArthur Fellowship.
He's the Curator of Paleontology at the Museum of the Rockies in Bozeman, Montana, and is widely acknowledged to be the inspiration for the main character in the book and film Jurassic Park.
Jack Horner | Speaker | TED.com