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Stanley McChrystal: The military case for sharing knowledge
Stanley McChrystal: O processo militar para partilhar conhecimento
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Quando o General Stanley McChrystal começou a lutar contra a Al Qaeda em 2003, as informações e segredos eram a força vital das suas operações. Mas à medida que a batalha não convencional prosseguia, ele começou a pensar que a cultura de manter informações importantes classificadas era equivocada e realmente contraprodutiva. Numa curta, mas poderosa conversa, McChrystal defende a partilha ativa de conhecimento.
Stanley McChrystal - Military leader
General Stanley McChrystal is the former commander of U.S. and International forces in Afghanistan. A four-star general, he is credited for creating a revolution in warfare that fuses intelligence and operations. Full bio
General Stanley McChrystal is the former commander of U.S. and International forces in Afghanistan. A four-star general, he is credited for creating a revolution in warfare that fuses intelligence and operations. Full bio
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00:12
When I was a young officer, they told me
0
656
1970
Quando eu era um jovem oficial,
00:14
to follow my instincts,
1
2626
2268
disseram-me para confiar
nos meus instintos,
nos meus instintos,
00:16
to go with my gut,
2
4894
2256
para seguir a minha intuição.
00:19
and what I've learned
3
7150
2010
Mas aprendi que, muitas vezes,
00:21
is that often our instincts are wrong.
4
9160
4384
os nossos instintos estão errados.
00:25
In the summer of 2010,
5
13544
3176
No verão de 2010,
00:28
there was a massive leak of classified documents
6
16720
3339
foram divulgados
muitos documentos confidenciais
muitos documentos confidenciais
00:32
that came out of the Pentagon.
7
20059
2973
do Pentágono.
00:35
It shocked the world,
8
23032
1816
O mundo ficou chocado,
00:36
it shook up the American government,
9
24848
1575
o governo americano ficou abalado
00:38
and it made people ask a lot of questions,
10
26423
2153
e surgiram muitas perguntas,
00:40
because the sheer amount of information
11
28576
2681
pois a quantidade de informação
00:43
that was let out, and the potential impacts,
12
31257
3575
que foi divulgada e o seu impacto
00:46
were significant.
13
34832
2576
foram significativos.
00:49
And one of the first questions we asked ourselves
14
37408
4022
A primeira pergunta que surgiu foi
00:53
was why would a young soldier have access
15
41430
2718
como pôde um jovem soldado ter acesso
00:56
to that much information?
16
44148
2932
a tantas informações?
00:59
Why would we let sensitive things
17
47080
2526
Porque é que confiariam coisas sensíveis
01:01
be with a relatively young person?
18
49606
4158
a uma pessoa relativamente jovem?
01:05
In the summer of 2003, I was assigned to command
19
53764
3122
No verão de 2003,
fui destacado para comandar
fui destacado para comandar
01:08
a special operations task force,
20
56886
2504
uma força de operações especial
01:11
and that task force was spread across the Mideast
21
59390
2140
que estava espalhada pelo Médio Oriente
01:13
to fight al Qaeda.
22
61530
1588
para combater a Al-Qaeda.
01:15
Our main effort was inside Iraq,
23
63118
2997
O nosso principal esforço era no Iraque
01:18
and our specified mission
24
66115
1967
e a nossa missão específica
01:20
was to defeat al Qaeda in Iraq.
25
68082
1854
era derrotar a Al-Qaeda no Iraque.
01:21
For almost five years I stayed there,
26
69936
3104
Permaneci lá quase cinco anos
01:25
and we focused on fighting a war
27
73040
1810
e concentrámo-nos em combater uma guerra
01:26
that was unconventional and it was difficult
28
74850
5046
não convencional, difícil e sangrenta
01:31
and it was bloody
29
79896
1840
01:33
and it often claimed its highest price
30
81736
3094
que, muitas vezes, custava a vida
a pessoas inocentes.
a pessoas inocentes.
01:36
among innocent people.
31
84830
3074
01:39
We did everything we could
32
87904
2505
Fizemos tudo o que pudemos
01:42
to stop al Qaeda
33
90409
1909
para deter a Al-Qaeda
01:44
and the foreign fighters that
came in as suicide bombers
came in as suicide bombers
34
92318
3285
e os combatentes estrangeiros
que chegavam como bombistas suicidas
que chegavam como bombistas suicidas
01:47
and as accelerants to the violence.
35
95603
5115
e incitadores à violência.
01:52
We honed our combat skills,
36
100718
2022
Honrámos as nossas técnicas de combate,
01:54
we developed new equipment,
37
102740
2836
desenvolvemos equipamento novo,
01:57
we parachuted, we helicoptered,
38
105576
2454
saltámos de paraquedas,
voámos em helicópteros,
voámos em helicópteros,
02:00
we took small boats, we drove, and we walked
39
108030
2458
andámos em pequenas embarcações,
conduzimos veículos,
conduzimos veículos,
02:02
to objectives night after night to stop
40
110488
3010
e andámos em direção a objetivos
noites seguidas,
noites seguidas,
02:05
the killing that this network was putting forward.
41
113498
5352
para pôr termo à matança
que esta rede levava a efeito.
que esta rede levava a efeito.
02:10
We bled,
42
118850
2540
Sangrámos,
02:13
we died,
43
121390
1489
morremos
02:14
and we killed to stop that organization
44
122879
4851
e matámos para impedir aquela organização
02:19
from the violence that they were putting
45
127730
1743
da violência que exerciam
02:21
largely against the Iraqi people.
46
129473
4229
principalmente
contra a população iraquiana.
contra a população iraquiana.
02:25
Now, we did what we knew,
47
133702
2578
Fizemos o que sabíamos,
conforme tínhamos aprendido.
conforme tínhamos aprendido.
02:28
how we had grown up, and
one of the things that we knew,
one of the things that we knew,
48
136280
2914
Uma das coisas que sabíamos,
02:31
that was in our DNA, was secrecy.
49
139194
3126
que estava no nosso ADN, era o sigilo.
02:34
It was security. It was protecting information.
50
142320
1917
Era uma questão de segurança.
Era a proteção da informação.
Era a proteção da informação.
02:36
It was the idea that information was the lifeblood
51
144237
2813
Era a ideia de que a informação
era a força vital
era a força vital
02:39
and it was what would protect and keep people safe.
52
147050
3640
e de que era ela que protegeria
e manteria as pessoas a salvo.
e manteria as pessoas a salvo.
02:42
And we had a sense that,
53
150690
1895
Tínhamos a impressão de que,
02:44
as we operated within our organizations,
54
152585
2011
assim como operávamos
nas nossas organizações
nas nossas organizações
02:46
it was important to keep information
55
154596
1918
era importante manter
a informação nos cofres
a informação nos cofres
02:48
in the silos within the organizations,
56
156514
2311
dentro das organizações,
02:50
particularly only give information
57
158825
2914
só fornecendo informação, especificamente,
02:53
to people had a demonstrated need to know.
58
161739
4192
a pessoas que tivessem
real necessidade de saber.
real necessidade de saber.
02:57
But the question often came, who needed to know?
59
165931
4639
Mas frequentemente vinha a pergunta:
"Quem é que precisava de saber?"
03:02
Who needed, who had to have the information
60
170570
3363
Quem precisava,
quem tinha que ter essas informações
quem tinha que ter essas informações
03:05
so that they could do the important
parts of the job that you needed?
parts of the job that you needed?
61
173933
3071
para poder realizar partes importantes
do trabalho que precisava?
do trabalho que precisava?
03:09
And in a tightly coupled world,
62
177004
2052
Num mundo extremamente interligado,
03:11
that's very hard to predict.
63
179056
2798
isso é muito difícil de prever.
03:13
It's very hard to know who needs to have information
64
181854
2944
É muito difícil saber quem
precisa de ter informação
precisa de ter informação
03:16
and who doesn't.
65
184798
1507
e quem não precisa.
03:18
I used to deal with intelligence agencies,
66
186305
1979
Eu trabalhava com
agências de informações
agências de informações
03:20
and I'd complain that they weren't
sharing enough intelligence,
sharing enough intelligence,
67
188284
2167
e queixei-me que não recebia
informações suficientes.
informações suficientes.
03:22
and with a straight face, they'd
look at me and they'd say,
look at me and they'd say,
68
190451
2390
Com uma cara muito séria,
olharam para mim e disseram:
olharam para mim e disseram:
03:24
"What aren't you getting?" (Laughter)
69
192841
2147
"O que é que tu não recebes?"
03:26
I said, "If I knew that, we wouldn't have a problem."
70
194988
5482
(Risos)
Eu disse: "Se eu soubesse,
não havia problema."
não havia problema."
03:32
But what we found is we had to change.
71
200470
1602
Mas descobrimos que tínhamos de mudar.
03:34
We had to change our culture about information.
72
202072
2177
Tínhamos de mudar a cultura
sobre as informações.
sobre as informações.
03:36
We had to knock down walls. We had to share.
73
204249
2117
Tínhamos de derrubar muros,
de partilhar.
de partilhar.
03:38
We had to change from who needs to know
74
206366
3068
Tínhamos de mudar de
"quem é que precisa de saber"
"quem é que precisa de saber"
03:41
to the fact that who doesn't know,
75
209434
2123
para "quem não sabe"
03:43
and we need to tell, and tell
them as quickly as we can.
them as quickly as we can.
76
211557
3234
e a quem precisamos de contar
o mais rápido possível.
o mais rápido possível.
03:46
It was a significant culture shift for an organization
77
214791
3126
Foi uma mudança de cultura
significativa para uma organização
significativa para uma organização
03:49
that had secrecy in its DNA.
78
217917
5324
que tinha o sigilo no seu ADN.
03:55
We started by doing things, by building,
79
223241
2276
Começámos a fazer coisas, a construir,
03:57
not working in offices,
80
225517
1705
em vez de trabalhar em gabinetes,
03:59
knocking down walls, working in things we called
81
227222
1665
a derrubar paredes, a trabalhar
em coisas a que chamávamos
em coisas a que chamávamos
04:00
situation awareness rooms,
82
228887
2458
"salas de conhecimento da situação".
04:03
and in the summer of 2007,
83
231345
2476
No verão de 2007,
04:05
something happened which demonstrated this.
84
233821
1623
aconteceu algo que demonstrou isso.
04:07
We captured the personnel records
85
235444
2192
Capturámos os registos pessoais
04:09
for the people who were bringing foreign fighters
86
237636
2200
das pessoas que estavam a levar
combatentes estrangeiros para o Iraque.
combatentes estrangeiros para o Iraque.
04:11
into Iraq.
87
239836
2155
Normalmente, quando obtínhamos
registos pessoais,
registos pessoais,
04:13
And when we got the personnel records, typically,
88
241991
1848
04:15
we would have hidden these,
89
243839
1314
tê-los-íamos escondido,
04:17
shared them with a few intelligence agencies,
90
245153
2338
só os partilhávamos com
agências de informações,
agências de informações,
04:19
and then try to operate with them.
91
247491
1796
e tentávamos trabalhar com elas.
04:21
But as I was talking to my intelligence officer,
92
249287
2038
Falei com o meu
oficial de informações e disse:
oficial de informações e disse:
04:23
I said, "What do we do?"
93
251325
850
04:24
And he said, "Well, you found them." Our command.
94
252175
3026
"O que vamos fazer?"
E ele: "Tu é que os encontraste.
O comando é nosso
O comando é nosso
04:27
"You can just declassify them."
95
255201
2364
"Podes torná-los públicos."
04:29
And I said, "Well, can we declassify them?
96
257565
1648
E eu: "Podemos torná-los públicos?
E se o inimigo descobrir?"
E se o inimigo descobrir?"
04:31
What if the enemy finds out?"
97
259213
1010
04:32
And he says, "They're their personnel records."
98
260223
2612
E ele disse:
"São os registos pessoais deles."
"São os registos pessoais deles."
04:34
(Laughter)
99
262835
1400
(Risos)
04:36
So we did,
100
264235
1082
E assim fizemos.
04:37
and a lot of people got upset about that,
101
265317
2034
Muita gente ficou incomodada com isso,
04:39
but as we passed that information around,
102
267351
2484
mas, ao divulgarmos essas informações,
04:41
suddenly you find that information is only of value
103
269835
2890
de repente descobrimos
que as informações só têm valor
que as informações só têm valor
04:44
if you give it to people who have the ability
104
272725
1856
se as dermos às pessoas
que têm a capacidade
que têm a capacidade
04:46
to do something with it.
105
274581
2138
de fazer algo com elas.
04:48
The fact that I know something has zero value
106
276719
2126
O facto de eu saber alguma coisa
não tem valor algum
não tem valor algum
04:50
if I'm not the person who can actually
107
278845
1488
se eu não for a pessoa
que pode tirar proveito dela.
que pode tirar proveito dela.
04:52
make something better because of it.
108
280333
1874
04:54
So as a consequence, what we did was
109
282207
1876
Então, consequentemente,
o que fizemos
o que fizemos
04:56
we changed the idea of information,
110
284083
3110
foi mudar a ideia da informação,
04:59
instead of knowledge is power,
111
287193
2284
em vez de "conhecimento é poder",
05:01
to one where sharing is power.
112
289477
2946
para "partilha é poder".
05:04
It was the fundamental shift,
113
292423
1972
Foi a mudança fundamental,
05:06
not new tactics, not new weapons,
114
294395
2338
não em novas técnicas, em novas armas,
05:08
not new anything else.
115
296733
1304
em nada de novo.
05:10
It was the idea that we were now part of a team
116
298037
2778
Foi a ideia de que agora
fazíamos parte de uma equipa
fazíamos parte de uma equipa
05:12
in which information became the essential link
117
300815
2348
em que as informações se tornaram
no elo essencial entre nós,
no elo essencial entre nós,
05:15
between us, not a block between us.
118
303163
4498
e não num obstáculo entre nós.
05:19
And I want everybody to take a deep breath
119
307661
2582
Quero que todos respirem fundo
05:22
and let it out,
120
310243
2122
e expirem,
05:24
because in your life, there's going to be information
121
312365
1934
porque, na vossa vida,
haverá informações vossas
haverá informações vossas
05:26
that leaks out you're not going to like.
122
314299
2332
que vão ser divulgadas
e vocês não vão gostar.
e vocês não vão gostar.
05:28
Somebody's going to get my college grades out,
123
316631
2246
Alguém vai divulgar as minhas
notas da universidade,
notas da universidade,
05:30
a that's going to be a disaster. (Laughter)
124
318877
4027
e isso vai ser um desastre.
(Risos)
05:34
But it's going to be okay, and I will tell you that
125
322904
3369
Mas tudo vai ficar bem, e posso dizer
05:38
I am more scared of the bureaucrat
126
326273
3220
que tenho mais medo do burocrata
05:41
that holds information in a desk drawer
127
329493
2452
que guarda informações
dentro da gaveta ou num cofre,
dentro da gaveta ou num cofre,
05:43
or in a safe than I am of someone who leaks,
128
331945
2796
do que de uma pessoa
que divulga informações,
que divulga informações,
05:46
because ultimately, we'll be better off if we share.
129
334741
2936
porque, por fim, será melhor
para nós se partilharmos.
para nós se partilharmos.
05:49
Thank you.
130
337677
1760
Obrigado.
(Aplausos)
05:51
(Applause)
131
339437
4402
Helen Walters:
Não sei se esteve aqui de manhã,
Não sei se esteve aqui de manhã,
05:57
Helen Walters: So I don't know if
you were here this morning,
you were here this morning,
132
345761
1576
05:59
if you were able to catch Rick Ledgett,
133
347337
2300
se chegou a ver o Rick Ledgett,
06:01
the deputy director of the NSA
134
349637
1832
o vice-diretor da NSA
06:03
who was responding to Edward
Snowden's talk earlier this week.
Snowden's talk earlier this week.
135
351469
3664
que estava a responder à palestra
do Edward Snowden do início da semana.
do Edward Snowden do início da semana.
06:07
I just wonder, do you think the American government
136
355133
2312
Só queria saber: Acha que
o governo americano
o governo americano
06:09
should give Edward Snowden amnesty?
137
357445
2688
devia conceder amnistia
ao Edward Snowden?
ao Edward Snowden?
Stanley McChrystal: Acho que o Rick
disse algo muito importante.
disse algo muito importante.
06:12
Stanley McChrystal: I think that
Rick said something very important.
Rick said something very important.
138
360133
2448
06:14
We, most people, don't know all the facts.
139
362581
2620
A maioria de nós
não conhece todos os factos.
não conhece todos os factos.
06:17
I think there are two parts of this.
140
365201
1352
Acho que existem dois lados.
06:18
Edward Snowden shined a
light on an important need
light on an important need
141
366553
3740
Edward Snowden chamou a atenção
para uma necessidade importante
para uma necessidade importante
06:22
that people had to understand.
142
370293
1490
que as pessoas tinham de entender.
06:23
He also took a lot of documents that he didn't have
143
371783
2982
Ele também pegou em vários documentos
cuja importância ele desconhecia.
cuja importância ele desconhecia.
06:26
the knowledge to know the importance of,
144
374765
2592
Acho que precisamos de
conhecer os factos deste caso,
conhecer os factos deste caso,
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so I think we need to learn the facts about this case
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before we make snap judgments
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antes de fazermos
julgamentos precipitados
julgamentos precipitados
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about Edward Snowden.
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sobre o Edward Snowden.
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HW: Thank you so much. Thank you.
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HW: Muito obrigada. Obrigada.
(Aplausos)
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(Applause)
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ABOUT THE SPEAKER
Stanley McChrystal - Military leaderGeneral Stanley McChrystal is the former commander of U.S. and International forces in Afghanistan. A four-star general, he is credited for creating a revolution in warfare that fuses intelligence and operations.
Why you should listen
With a remarkable record of achievement, General Stanley McChrystal has been praised for creating a revolution in warfare that fused intelligence and operations. A four-star general, he is the former commander of U.S. and international forces in Afghanistan and the former leader of Joint Special Operations Command (JSOC), which oversees the military’s most sensitive forces. McChrystal’s leadership of JSOC is credited with the December 2003 capture of Saddam Hussein and the June 2006 location and killing of Abu Musab al-Zarqawi, the leader of al-Qaeda in Iraq. McChrystal, a former Green Beret, is known for his candor.
After McChrystal graduated from West Point, he was commissioned as an infantry officer, and spent much of his career commanding special operations and airborne infantry units. During the Persian Gulf War, McChrystal served in a Joint Special Operations Task Force and later commanded the 75th Ranger Regiment. He completed year-long fellowships at Harvard’s John F. Kennedy School of Government in 1997 and in 2000 at the Council on Foreign Relations. In 2002, he was appointed chief of staff of military operations in Afghanistan. Two years later, McChrystal was selected to deliver nationally televised Pentagon briefings about military operations in Iraq. From 2003 to 2008, McChrystal commanded JSOC and was responsible for leading the nation’s deployed military counter-terrorism efforts around the globe. He assumed command of all International Forces in Afghanistan in June 2009. President Obama’s order for an additional 30,000 troops to Afghanistan was based on McChrystal’s assessment of the war there. McChrystal retired from the military in August 2010.
Stanley McChrystal | Speaker | TED.com