TED2005
Eva Vertes: Meet the future of cancer research
ايفا فيرتز: تعرف على مستقبل أبحاث السرطان
Filmed:
Readability: 4.6
1,137,786 views
ايفا فيرتز - بعمر 19 عندما قدمت هذه الندوه - تناقش رحلتها في دراسة الطب و الدافع لفهم جذور مرض السرطان و مرض الزهايمر
Eva Vertes - Neuroscience and cancer researcher
Eva Vertes is a microbiology prodigy. Her discovery, at age 17, of a compound that stops fruit-fly brain cells from dying was regarded as a step toward curing Alzheimer's. Now she aims to find better ways to treat -- and avoid -- cancer. Full bio
Eva Vertes is a microbiology prodigy. Her discovery, at age 17, of a compound that stops fruit-fly brain cells from dying was regarded as a step toward curing Alzheimer's. Now she aims to find better ways to treat -- and avoid -- cancer. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:26
Thank you. It's really an honor and a privilege to be here
0
2000
4000
شكراً، إنّه لشرفٌ وإمتياز أن أكون هنا
00:30
spending my last day as a teenager.
1
6000
2000
وأنا أُمضي آخر أيّامي كمراهقه.
00:32
Today I want to talk to you about the future, but
2
8000
4000
اليوم أود التحدث إليكم عن المستقبل، لكن
00:36
first I'm going to tell you a bit about the past.
3
12000
3000
بدايةً سأُخبركم قليلاً عن الماضي.
00:39
My story starts way before I was born.
4
15000
4000
القصّه بدأت قبل أن أُولد.
00:43
My grandmother was on a train to Auschwitz, the death camp.
5
19000
4000
كانت جدّتي على قطار متجهٍ الى أوشفتز، مخيّم الموت.
00:47
And she was going along the tracks, and the tracks split.
6
23000
5000
وكان القطار يسير على السكّه، ثم انفصلت السكّه.
00:52
And somehow -- we don't really know exactly the whole story -- but
7
28000
5000
وبطريقةٍ ما - لا نعرف كامل القصّه بالضبط - لكن
00:57
the train took the wrong track and went to a work camp rather than the death camp.
8
33000
5000
اتّخذ القطار السكّه الخطأ وأُرسلت الى مخيّم أشغال بدلاَ من مخيّم الموت.
01:02
My grandmother survived and married my grandfather.
9
38000
5000
نجت جدتي و تزوجت جدّي.
01:07
They were living in Hungary, and my mother was born.
10
43000
3000
كانوا يعيشون في هنغاريا، حيث وُلدت أُمّي.
01:10
And when my mother was two years old,
11
46000
2000
ولمّا بلغت أُمي الثانيه من عمرها،
01:12
the Hungarian revolution was raging, and they decided to escape Hungary.
12
48000
5000
احتدمت الثوره الهنغاريّه، فقرروا أن يهربوا.
01:17
They got on a boat, and yet another divergence --
13
53000
4000
صعدوا الى قارب، وحصل انحراف آخر...
01:21
the boat was either going to Canada or to Australia.
14
57000
3000
كان القارب متجهاً الى كندا أو استراليا.
01:24
They got on and didn't know where they were going, and ended up in Canada.
15
60000
4000
ركبوا ولم يعرفوا الى أين، فانتهى بهم المطاف في كندا.
01:28
So, to make a long story short, they came to Canada.
16
64000
3000
لذا، اختصاراً للقصه، أتوا الى كندا.
01:31
My grandmother was a chemist. She worked at the Banting Institute in Toronto,
17
67000
4000
كانت جدتي مختصه بالكيمياء. وعملت في معهد "بانتنج" في تورنتو.
01:35
and at 44 she died of stomach cancer. I never met my grandmother,
18
71000
8000
وقد توفيت بعمر 44 من سرطان المعده. لم ألتقي بها قط،
01:43
but I carry on her name -- her exact name, Eva Vertes --
19
79000
4000
لكنّي أحمل اسمها - حرفيّاً، إيفا فيرتز -
01:47
and I like to think I carry on her scientific passion, too.
20
83000
4000
ويسرني أن أفكر أني أحمل شغفها بالعلم أيضاً.
01:51
I found this passion not far from here, actually, when I was nine years old.
21
87000
6000
وجدت هذه الرغبه ليس بعيداً من هنا، في الواقع، عندما كنت في التاسعه من عمري.
01:57
My family was on a road trip and we were in the Grand Canyon.
22
93000
5000
ذهبت مع أسرتي في رحلةٍ الى "جراند كانيون ".
02:02
And I had never been a reader when I was young --
23
98000
3000
و لم أكن أهوى المطالعه و أنا صغيره -
02:05
my dad had tried me with the Hardy Boys; I tried Nancy Drew;
24
101000
3000
حاول أبي معي لقراءة "هاردي بويز"، وجرّبت مطالعة "نانسي درو"،
02:08
I tried all that -- and I just didn't like reading books.
25
104000
4000
جرّبت كل ذلك - لكنّي لم أهوى قراءة الكتب.
02:12
And my mother bought this book when we were at the Grand Canyon
26
108000
4000
اشترت أمي كتاباً حينما كنّا في "الجراند كانيون"
02:16
called "The Hot Zone." It was all about the outbreak of the Ebola virus.
27
112000
3000
عنوانه " ذا هوت زون" (أي المنطقه الساخنه). تحدّث عن انتشار فيروس "إيبولا".
02:19
And something about it just kind of drew me towards it.
28
115000
3000
شيءٌ ما جذبني لهذا الكتاب.
02:22
There was this big sort of bumpy-looking virus on the cover,
29
118000
3000
كان على الغلاف صوره لفيروس متجعّد المنظر،
02:25
and I just wanted to read it. I picked up that book,
30
121000
4000
شدّتني الرغبه لقرائته. فأخذت الكتاب،
02:29
and as we drove from the edge of the Grand Canyon
31
125000
3000
وبينما نحن في طريقنا الى حافّة "الجراند كانيون"
02:32
to Big Sur, and to, actually, here where we are today, in Monterey,
32
128000
3000
وإلى "بيج سُر"، وحتى إلى هنا، حيث نحن الآن - في "مونتيري".
02:35
I read that book, and from when I was reading that book,
33
131000
5000
لم أزل أقرأ ذلك الكتاب، ومن قرائتي لذلك الكتاب،
02:40
I knew that I wanted to have a life in medicine.
34
136000
3000
عرفت أني أريد مستقبلاً في الطب.
02:43
I wanted to be like the explorers I'd read about in the book,
35
139000
3000
أردت أن أصبح كالباحثين الذين قرأت عنهم في الكتاب،
02:46
who went into the jungles of Africa,
36
142000
2000
الذين ذهبوا الى أدغال إفريقيا،
02:48
went into the research labs and just tried to figure out
37
144000
2000
ذهبوا الى مختبرات البحث ليفهموا
02:50
what this deadly virus was. So from that moment on, I read every medical book
38
146000
6000
ماهيّة هذا الفيروس. لذا من تلك اللحظه، قرأت كل كتاب طب
02:56
I could get my hands on, and I just loved it so much.
39
152000
4000
استطعت الحصول عليه، وأحببت ذلك جدّا.
03:00
I was a passive observer of the medical world.
40
156000
4000
كنت فقط أتابع ما يحصل في عالم الطب.
03:04
It wasn't until I entered high school that I thought,
41
160000
4000
وحينما دخلت المدرسه الثانويه فكرت أنه،
03:08
"Maybe now, you know -- being a big high school kid --
42
164000
3000
"ربما الآن - كوني صرت كبيره -
03:11
I can maybe become an active part of this big medical world."
43
167000
5000
ربما استطيع أن أصبح ناشطه في عالم الطب الواسع."
03:16
I was 14, and I emailed professors at the local university
44
172000
5000
كان عمري 14، بعثت رسائل لأستاذه في الجامعه المحليّه
03:21
to see if maybe I could go work in their lab. And hardly anyone responded.
45
177000
5000
لأرى إن كان بالامكان ان اعمل في مختبراتهم. فلم يستجب أحد.
03:26
But I mean, why would they respond to a 14-year-old, anyway?
46
182000
4000
وعلى أي حال ما الذي سيدفعهم للرد على طفله؟
03:30
And I got to go talk to one professor, Dr. Jacobs,
47
186000
4000
تمكنت من التحدّث مع أستاذ، "د.جاكوب"،
03:34
who accepted me into the lab.
48
190000
3000
وقد وافق على دخولي مختبره.
03:37
At that time, I was really interested in neuroscience
49
193000
3000
في ذلك الوقت، كنت مهتمه بعلم الأعصاب
03:40
and wanted to do a research project in neurology --
50
196000
3000
وأردت ان أقوم بمشروع بحث في الأمراض العصبيه -
03:43
specifically looking at the effects of heavy metals on the developing nervous system.
51
199000
5000
تحديدا لبحث أثر المعادن الثقيله على تطوّر الجهاز العصبي.
03:48
So I started that, and worked in his lab for a year,
52
204000
5000
فبدأت، وعملت لدى الأستاذ لمدّة سنه،
03:53
and found the results that I guess you'd expect to find
53
209000
4000
وتوصلت لنتائج أعتقد أنها متوقعه
03:57
when you feed fruit flies heavy metals -- that it really, really impaired the nervous system.
54
213000
5000
عندما تطعم الحشرات معادن ثقيله - حتى تسبب اعتلالا في جهازها العصبي.
04:02
The spinal cord had breaks. The neurons were crossing in every which way.
55
218000
4000
فإنك تجد تشققات في النخاع الشوكي. و تتشعب العصاب في مختلف الاتجاهات.
04:06
And from then I wanted to look not at impairment, but at prevention of impairment.
56
222000
5000
منذ تلك اللحظه أردت البحث، ليس في العلّة نفسها، لكن في الوقاية منها.
04:11
So that's what led me to Alzheimer's. I started reading about Alzheimer's
57
227000
6000
وهذا ما قادني لمرض الزهايمر. بدأت أقرأ عن الزهايمر
04:17
and tried to familiarize myself with the research,
58
233000
3000
واطلعت على الأبحاث،
04:20
and at the same time when I was in the --
59
236000
2000
في ذات الوقت عندما كنت في
04:22
I was reading in the medical library one day, and I read this article
60
238000
3000
المكتبه أقرأ في أحد الايام، قرأت مقالاً
04:25
about something called "purine derivatives."
61
241000
2000
عن شيءٍ يدعى مشتقات البيورين
04:27
And they seemed to have cell growth-promoting properties.
62
243000
5000
ويبدو أن لها خواص منشطه لنمو الخليّه.
04:32
And being naive about the whole field, I kind of thought,
63
248000
3000
ولكوني ساذجه في هذا المجال، خطرت لي فكره،
04:35
"Oh, you have cell death in Alzheimer's
64
251000
2000
" تموت الخلايا في مرض الزهايمر
04:37
which is causing the memory deficit, and then you have this compound --
65
253000
5000
مما يسبب فقدان الذاكره، ثم هنالك هذا المركب -
04:42
purine derivatives -- that are promoting cell growth."
66
258000
2000
مشتقات البيورين - الذي يحفّز نمو الخليه."
04:44
And so I thought, "Maybe if it can promote cell growth,
67
260000
3000
ففكرت، " بما أنه يحفّز نمو الخليه،
04:47
it can inhibit cell death, too."
68
263000
2000
ربما يمنع موتها أيضاً."
04:49
And so that's the project that I pursued for that year,
69
265000
3000
وهذا هو المشروع الذي لاحقته تلك السنه،
04:52
and it's continuing now as well,
70
268000
3000
وهو مستمر حتى الآن،
04:55
and found that a specific purine derivative called "guanidine"
71
271000
5000
وجدنا ان أحد مشتقات لبيورين يسمّى "جوانيدين" تحديداً
05:00
had inhibited the cell growth by approximately 60 percent.
72
276000
3000
يثبط نمو الخليه بنسبة 60%.
05:03
So I presented those results at the International Science Fair,
73
279000
4000
فقدّمت هذه النتائج في معرض العلوم الدولي،
05:07
which was just one of the most amazing experiences of my life.
74
283000
4000
الذي كان من أكثر التجارب روعةً في حياتي.
05:11
And there I was awarded "Best in the World in Medicine,"
75
287000
3000
ومُنحت جائزة " الافضل في عالم الطب"،
05:14
which allowed me to get in, or at least get a foot in the door of the big medical world.
76
290000
7000
مما ساعدني لأضع قدمي على أول الطريق في عالم لطب الكبير.
05:21
And from then on, since I was now in this huge exciting world,
77
297000
6000
منذ ذاك، ولأني الآن في هذا العالم الممتع الواسع،
05:27
I wanted to explore it all. I wanted it all at once, but knew I couldn't really get that.
78
303000
5000
أردت استكشافه بأكمله. أردته كله بآن معاً، لكن عرفت أنه ليس بالإمكان.
05:32
And I stumbled across something called "cancer stem cells."
79
308000
2000
عثرت على شيءٍ يدعى الخلايا الجذعيّه.
05:34
And this is really what I want to talk to you about today -- about cancer.
80
310000
4000
وهذا ما أودُّ التحدث عنه اليوم - السرطان.
05:38
At first when I heard of cancer stem cells,
81
314000
4000
بدايةً عندما سمعت بخلايا السرطان الجذعيّه،
05:42
I didn't really know how to put the two together. I'd heard of stem cells,
82
318000
4000
لم أعرف عنها شيئاً. سمعت بالخلايا الجذعيّه،
05:46
and I'd heard of them as the panacea of the future --
83
322000
3000
وسمعت أنها مستقبلاً ستكون علاجاً شافياً -
05:49
the therapy of many diseases to come in the future, perhaps.
84
325000
3000
الدواء لكل داء في المستقبل، ربما،
05:52
But I'd heard of cancer as the most feared disease of our time,
85
328000
4000
لكن سمعت أيضا أن السرطان هو أكثر الأمراض رهبةً في عصرنا،
05:56
so how did the good and bad go together?
86
332000
4000
فكيف اجتمع الجيّد مع السيء؟
06:00
Last summer I worked at Stanford University, doing some research on cancer stem cells.
87
336000
6000
الصيف الماضي عملت في جامعة ستانفورد، على بحث في خلايا السرطان الجذعيّه.
06:06
And while I was doing this, I was reading the cancer literature,
88
342000
3000
أثناء ذلك، كنت أقرأ علوم السرطان،
06:09
trying to -- again -- familiarize myself with this new medical field.
89
345000
5000
لأُحاول - مرة أخرى- أن اتعرف على هذا الحقل الطبي الجديد.
06:14
And it seemed that tumors actually begin from a stem cell.
90
350000
8000
ويبدو أن هذه الأورام تنشا فعلياً من خلايا جذعيّه.
06:22
This fascinated me. The more I read, the more I looked at cancer differently
91
358000
7000
أدهشني هذا. كلما نظرت كلما رأيت السرطان بشكل مختلف
06:29
and almost became less fearful of it.
92
365000
2000
وكلما قلَّ خوفي منه.
06:32
It seems that cancer is a direct result to injury.
93
368000
5000
يبدو أن السرطان هو نتيجة مباشره لأذى.
06:37
If you smoke, you damage your lung tissue, and then lung cancer arises.
94
373000
5000
إذا دخّنت، فإنك تؤذي خلايا الرئه، مما يسبب سرطان الرئه.
06:42
If you drink, you damage your liver, and then liver cancer occurs.
95
378000
5000
إذا شربت الكحول، تؤذي خلايا الكبد، ثم يحدث سرطان الكبد.
06:47
And it was really interesting -- there were articles correlating
96
383000
3000
كان مشوقاً جدا - كان هناك ترابط بين المقالات
06:50
if you have a bone fracture, and then bone cancer arises.
97
386000
3000
إذا حصل كسر في العظم، ينشأ سرطان العظم.
06:53
Because what stem cells are -- they're these
98
389000
4000
لأن الخلايا الجذعيّه هي تلك
06:57
phenomenal cells that really have the ability to differentiate
99
393000
4000
الخلايا الإستثنائيه القادره على التخلًّق
07:01
into any type of tissue.
100
397000
2000
لأي نوع من الأنسجه.
07:03
So, if the body is sensing that you have damage to an organ
101
399000
5000
لذا اذا استشعر الجسم ضرراً لأي عضو
07:08
and then it's initiating cancer, it's almost as if this is a repair response.
102
404000
5000
ومن ثم يبدأ السرطان، كأنّه استجابه لترميم الضرر.
07:13
And the cancer, the body is saying the lung tissue is damaged,
103
409000
5000
والسرطان، هو أن الجسم يقول أن الرئه متضرره،
07:18
we need to repair the lung. And cancer is originating in the lung
104
414000
4000
نحتاج أن نصلحها. فينشا سرطان في الرئه
07:22
trying to repair -- because you have this excessive proliferation
105
418000
4000
محاولاً اصلاحها - أي أن هناك تكاثر مفرط
07:26
of these remarkable cells that really have the potential to become lung tissue.
106
422000
5000
من هذه الخلايا القادره على التخلُّق لنسيج رئوي.
07:31
But it's almost as if the body has originated this ingenious response,
107
427000
4000
لكن يبدو أن الجسم يباشر هذا الرد الذكي ،
07:35
but can't quite control it.
108
431000
2000
لكن لا يستطيع السيطره عليه.
07:37
It hasn't yet become fine-tuned enough to finish what has been initiated.
109
433000
5000
فلا يتمكّن من اتمام ما بدأه بدّقةٍ كافيه.
07:42
So this really, really fascinated me.
110
438000
3000
وهذا يذهلني جدّاً.
07:45
And I really think that we can't think about cancer --
111
441000
5000
اعتقد انّه ليس بوسعنا التفكير بالسرطان -
07:50
let alone any disease -- in such black-and-white terms.
112
446000
3000
أو حتى المرض ذاته - بمفهوم الأبيض والأسود.
07:53
If we eliminate cancer the way we're trying to do now, with chemotherapy and radiation,
113
449000
6000
اذا استطعنا القضاء على السرطان بالطرق الحاليه، بالعلاج الكيماوي والاشعاعي،
07:59
we're bombarding the body or the cancer with toxins, or with radiation, trying to kill it.
114
455000
5000
فإننا نقصف الجسم مع السرطان بالسموم او الاشعاع، محاولين قتله،
08:04
It's almost as if we're getting back to this starting point.
115
460000
3000
وكأننا رجعنا لنقطة البدايه.
08:07
We're removing the cancer cells, but we're revealing the previous damage
116
463000
5000
نزيل الخلايا السرطانيه، لكننا نزيد الضرر الاصلي
08:12
that the body has tried to fix.
117
468000
2000
الذي يحاول الجسم اصلاحه.
08:14
Shouldn't we think about manipulation, rather than elimination?
118
470000
5000
ربما علينا تعديله بدل القضاء عليه؟
08:19
If somehow we can cause these cells to differentiate --
119
475000
4000
اذا استطعنا ان نجعل الخلايا تتخلّق -
08:23
to become bone tissue, lung tissue, liver tissue,
120
479000
3000
لتصبح نسيج عظم، نسيج رئه، نسيج كبد،
08:26
whatever that cancer has been put there to do --
121
482000
3000
أو ما وجد هذا السرطان ليكون -
08:29
it would be a repair process. We'd end up better than we were before cancer.
122
485000
9000
فإنها تكون عمليّة اصلاح. وتعطي نتائج افضل مما قبل السرطان.
08:38
So, this really changed my view of looking at cancer.
123
494000
4000
وهذا ما غيّر نظرتي للسرطان.
08:42
And while I was reading all these articles about cancer,
124
498000
5000
وعندما كنت أقرأ كل هذه المقالات عن السرطان،
08:47
it seemed that the articles -- a lot of them -- focused on, you know,
125
503000
2000
بدا أن هذه المقالات - الكثير منها - تركز اهتمامها على، كما تعرفون،
08:49
the genetics of breast cancer, and the genesis
126
505000
2000
الجينات المتعلقه بسرطان الثدي. وطريقة نشؤ
08:51
and the progression of breast cancer --
127
507000
2000
وتطور سرطان الثدي -
08:53
tracking the cancer through the body, tracing where it is, where it goes.
128
509000
6000
ملاحقةً السرطان في الجسم، متتبعةً اين هو، واين يذهب.
08:59
But it struck me that I'd never heard of cancer of the heart,
129
515000
5000
لكنّي فوجئت أني لم أسمع بسرطان القلب،
09:04
or cancer of any skeletal muscle for that matter.
130
520000
3000
او بسرطان العضلات الهيكليّه كذلك.
09:07
And skeletal muscle constitutes 50 percent of our body,
131
523000
4000
والعضلات الهيكليّه تشكل 50% من أجسامنا،
09:11
or over 50 percent of our body. And so at first I kind of thought,
132
527000
5000
او أكثر من 50%. لذا كبدايه فكّرت،
09:16
"Well, maybe there's some obvious explanation
133
532000
2000
" ربما هناك تفسير واضح
09:18
why skeletal muscle doesn't get cancer -- at least not that I know of."
134
534000
4000
لعدم اصابة العضلات الهيكليه بالسرطان - ولا اعلم به."
09:22
So, I looked further into it, found as many articles as I could,
135
538000
5000
لذا، بحثت اكثر في الامر، جمعت كل ما استطعت من مقالات،
09:27
and it was amazing -- because it turned out that it was very rare.
136
543000
4000
وكان مدهشاً - لانّه اتضح انّه نادر جداً.
09:31
Some articles even went as far as to say that skeletal muscle tissue
137
547000
4000
حتى ان بعض المقالات ذهبت لتقول أن نسيج العضلات الهيكليه
09:35
is resistant to cancer, and furthermore, not only to cancer,
138
551000
5000
منيع للأصابه بالسرطان، وليس فقط السرطان،
09:40
but of metastases going to skeletal muscle.
139
556000
4000
بل انتشار السرطان لهذه العضلات.
09:44
And what metastases are is when the tumor --
140
560000
3000
والانتشار هو عندما الورم -
09:47
when a piece -- breaks off and travels through the blood stream
141
563000
3000
او جزء منه - ينقسم وينتقل عبر مجرى الدم
09:50
and goes to a different organ. That's what a metastasis is.
142
566000
4000
ويصل الى عضو آخر. هذا هو الانتشار " الانبثاث".
09:54
It's the part of cancer that is the most dangerous.
143
570000
3000
وهذا اخطر صفات السرطان.
09:57
If cancer was localized, we could likely remove it,
144
573000
3000
اذا كان السرطان محدد الموقع، فبامكاننا إستئصاله،
10:00
or somehow -- you know, it's contained. It's very contained.
145
576000
4000
او بطريقة ما احتوائه.
10:04
But once it starts moving throughout the body, that's when it becomes deadly.
146
580000
3000
لكن عندما يبدأ الانتقال داخل الجسم، عندئذ يصبح مميتاً.
10:07
So the fact that not only did cancer not seem to originate in skeletal muscles,
147
583000
5000
لذا فإن حقيقة ان السرطان لا ينشأ من العضلات الهيكليه،
10:12
but cancer didn't seem to go to skeletal muscle --
148
588000
3000
ولا ينتشر إلى العضلات -
10:15
there seemed to be something here.
149
591000
2000
فإن هناك أمراً ما هنا.
10:17
So these articles were saying, you know, "Skeletal --
150
593000
2000
فهذه المقالات كما تعرفون تقول، " الانتشار
10:19
metastasis to skeletal muscle -- is very rare."
151
595000
3000
للعضلات الهيكليه نادر جداً."
10:22
But it was left at that. No one seemed to be asking why.
152
598000
4000
تُرك الامر هنا. لم يسأل احد لماذا.
10:26
So I decided to ask why. At first -- the first thing I did
153
602000
7000
فقررت ان أسأل لماذا. بدايةً - أوّل ما فعلته
10:33
was I emailed some professors who
154
609000
2000
هو مراسلة بعض الاساتذه اللذين
10:35
specialized in skeletal muscle physiology, and pretty much said,
155
611000
3000
تخصصوا بفسيولوجيا العضلات الهيكليه، حيث قالوا
10:38
"Hey, it seems like cancer doesn't really go to skeletal muscle.
156
614000
6000
"يبدو أن السرطان لا يذهب الى العضلات،
10:44
Is there a reason for this?" And a lot of the replies I got were that
157
620000
4000
هل هناك سبب لذلك؟" والكثير من الاجابات التي حصلت عليها كانت
10:48
muscle is terminally differentiated tissue.
158
624000
4000
أن العضل نسيج متخلّق بشكل نهائي.
10:52
Meaning that you have muscle cells, but they're not dividing,
159
628000
3000
اي أنه هناك خلايا عضليه، لكنها لا تنقسم،
10:55
so it doesn't seem like a good target for cancer to hijack.
160
631000
4000
لذا فإنها لا تشكل هدفاً للسرطان.
10:59
But then again, this fact that the metastases
161
635000
3000
لكن مره اخرى، حقيقة ان الانتشار
11:02
didn't go to skeletal muscle made that seem unlikely.
162
638000
4000
لا يذهب للعضلات جعل هذا التفسير غير وارد.
11:06
And furthermore, that nervous tissue -- brain -- gets cancer,
163
642000
5000
علاوة على ذلك، النسيج العصبي - الدماغ - يصاب بالسرطان،
11:11
and brain cells are also terminally differentiated.
164
647000
3000
وخلايا الدماغ ايضاً متخلّقه بشكل نهائي.
11:14
So I decided to ask why. And here's some of, I guess, my hypotheses
165
650000
6000
فقررت أن أسأل لماذا. وهذا جزء من نظريّتي
11:20
that I'll be starting to investigate this May at the Sylvester Cancer Institute in Miami.
166
656000
9000
التي سأبدأ ببحثها في مايو/أيّار في معهد "سلفستر" للسرطان في ميامي.
11:29
And I guess I'll keep investigating until I get the answers.
167
665000
5000
واتصور اني ساتابع البحث حتى احصل على الاجابات.
11:34
But I know that in science, once you get the answers,
168
670000
3000
لكني اعرف انه في العلم، عندما تحصل على الاجابات،
11:37
inevitably you're going to have more questions.
169
673000
2000
فإنك حتميّاً ستسأل المزيد من الأسئله.
11:39
So I guess you could say that I'll probably be doing this for the rest of my life.
170
675000
5000
لذا اعتقد اني سافعل ذلك لبقيّة حياتي على الارجح.
11:44
Some of my hypotheses are that
171
680000
3000
بعضٌ من فرضيّاتي هي
11:47
when you first think about skeletal muscle,
172
683000
3000
انّك عند التفكير بالعضلات الهيكليه،
11:50
there's a lot of blood vessels going to skeletal muscle.
173
686000
3000
هناك الكثير من الاوعيه الدمويه الى هذه العضلات.
11:53
And the first thing that makes me think is that
174
689000
4000
وأول ما يجعلني افكر أن
11:57
blood vessels are like highways for the tumor cells.
175
693000
3000
هذه الاوعيه الدمويه هي بمثابة الطرق السريعه لخلايا السرطان.
12:00
Tumor cells can travel through the blood vessels.
176
696000
2000
بإمكان خلايا السرطان التنقل في هذه الاوعيه.
12:02
And you think, the more highways there are in a tissue,
177
698000
4000
وتتصوّر انه، كلما كثُرت الطرق السريعه في نسيج،
12:06
the more likely it is to get cancer or to get metastases.
178
702000
4000
كلما زاد احتمال اصابته بانتشار السرطان.
12:10
So first of all I thought, you know, "Wouldn't it be favorable
179
706000
3000
لذا اول ما فكرت به،" أليس من الارجح
12:13
to cancer getting to skeletal muscle?" And as well,
180
709000
3000
أن ينتشر السرطان الى العضلات الهيكليه؟" بالاضافة الى
12:16
cancer tumors require a process called angiogenesis,
181
712000
5000
ان الاورام تحتاج لعمليه تدعى "أنجيوجينسس"،
12:21
which is really, the tumor recruits the blood vessels to itself
182
717000
4000
وهي حقيقةً، تجنيد الاوعيه الدمويه لصالحها،
12:25
to supply itself with nutrients so it can grow.
183
721000
3000
لتزود نفسها بالمغذيات لتنمو.
12:28
Without angiogenesis, the tumor remains the size of a pinpoint and it's not harmful.
184
724000
7000
بدون "الانجيوجينسس"، يبقى الورم بحجم رأس دبّوس وليس مؤذياً.
12:35
So angiogenesis is really a central process to the pathogenesis of cancer.
185
731000
6000
لذا فإن "الانجيوجينسس" هو عمليه جوهريه لنشؤ السرطان.
12:41
And one article that really stood out to me
186
737000
3000
وبرز احد المقالات لي
12:44
when I was just reading about this, trying to figure out why cancer doesn't go to skeletal
187
740000
4000
عندما كنت بصدد القراءه عن هذا، محاوله ان اعرف لما لا يصيب السرطان العضلات
12:48
muscle, was that it had reported 16 percent of micro-metastases
188
744000
7000
وافاد انّ هناك 16% من الانتشارات الصغرى
12:55
to skeletal muscle upon autopsy.
189
751000
2000
في العضلات الهيكليه عند تشريح الجثث.
12:57
16 percent! Meaning that there were these pinpoint tumors in skeletal muscle,
190
753000
5000
16%! يعني ان هناك اورام دقيقه جداً في العضلات الهيكليه،
13:02
but only .16 percent of actual metastases --
191
758000
5000
لكن تشكل نقطه فاصله واحد سته من الانتشار الفعلي -
13:07
suggesting that maybe skeletal muscle is able to control the angiogenesis,
192
763000
6000
مما يدل ان العضلات الهيكليه ربما بإمكانها السيطره على "الانجيوجينسس"،
13:13
is able to control the tumors recruiting these blood vessels.
193
769000
5000
بإمكانها منع الاورام من تجنيد الاوعيه الدمويه.
13:18
We use skeletal muscles so much. It's the one portion of our body --
194
774000
5000
نحن نستخدم العضلات كثيراً. انها احد أعضاء الجسم -
13:23
our heart's always beating. We're always moving our muscles.
195
779000
3000
قلوبنا تخفق دوماً. نحرك عضلاتنا دوما.
13:26
Is it possible that muscle somehow intuitively knows
196
782000
4000
هل من الممكن ان العضلات تشعر بحدس ما
13:30
that it needs this blood supply? It needs to be constantly contracting,
197
786000
4000
انها بحاجة لهذا الدم؟ انها تنقبض باستمرار.
13:34
so therefore it's almost selfish. It's grabbing its blood vessels for itself.
198
790000
3000
لذلك فهي أنانيه. تحتفظ بالاوعي الدمويه لنفسها.
13:37
Therefore, when a tumor comes into skeletal muscle tissue,
199
793000
4000
لذلك، عند قدوم ورم الى نسيج العضلات الهيكليه،
13:41
it can't get a blood supply, and can't grow.
200
797000
3000
لا يتمكن من الحصول على تغذيه دمويه، ولا ينمو.
13:44
So this suggests that maybe if there is an anti-angiogenic factor
201
800000
5000
هذا يشير الى وجود عامل مضاد لتوّلد الأوعيه الدمويه
13:49
in skeletal muscle -- or perhaps even more,
202
805000
2000
في العضلات الهيكليه - او ربما اكثر من ذلك،
13:51
an angiogenic routing factor, so it can actually direct where the blood vessels grow --
203
807000
5000
عامل موَّجه للاوعيه الدمويّه، قادر على توجيه نمو الاوعيه.
13:56
this could be a potential future therapy for cancer.
204
812000
4000
من الممكن ان يكون هذا علاجاً للسرطان مستقبلاً.
14:00
And another thing that's really interesting is that
205
816000
5000
وشيء آخر مشوِّق أيضاً هو
14:05
there's this whole -- the way tumors move throughout the body,
206
821000
4000
أن هناك - كيفية تنقل الورم في الجسم
14:09
it's a very complex system -- and there's something called the chemokine network.
207
825000
4000
عمليه معقده جداً - وهناك شيء يدعى شبكة "الكيموكاين".
14:13
And chemokines are essentially chemical attractants,
208
829000
4000
و "الكيموكاين" هي عناصر جاذبه،
14:17
and they're the stop and go signals for cancer.
209
833000
3000
وهي اشارات "قف وانطلق" للسرطان.
14:20
So a tumor expresses chemokine receptors,
210
836000
5000
الورم له مستقطبات "للكيموكاين"،
14:25
and another organ -- a distant organ somewhere in the body --
211
841000
3000
وعضو آخر - في مكان آخر من الجسم -
14:28
will have the corresponding chemokines,
212
844000
2000
يملك المستقطبات المناظره،
14:30
and the tumor will see these chemokines and migrate towards it.
213
846000
4000
وعندما يرى الورم هذه المستقطبات يتوجّه نحوها.
14:34
Is it possible that skeletal muscle doesn't express this type of molecules?
214
850000
5000
من المحتمل ان العضلات الهيكليه ليس لها هذه الجزيئات؟
14:39
And the other really interesting thing is that
215
855000
3000
والشيء المشوق الآخر هو
14:42
when skeletal muscle -- there's been several reports that when skeletal
216
858000
4000
هناك عدّة تقارير انه عندما تتأذى
14:46
muscle is injured, that's what correlates with metastases going to skeletal muscle.
217
862000
7000
العضلات، فإن هذا يساعد على انتشار السرطان للعضل.
14:53
And, furthermore, when skeletal muscle is injured,
218
869000
3000
اضافةً لذلك، عندما تتأذى العضلات،
14:56
that's what causes chemokines -- these signals saying,
219
872000
4000
هذا ما يدفع "الكيموكاين" - تلك المؤشرات للقول،
15:00
"Cancer, you can come to me," the "go signs" for the tumors --
220
876000
4000
أيها السرطان تعال إلي، أي اشارة الانطلاق للسرطان
15:04
it causes them to highly express these chemokines.
221
880000
4000
تدفعها لاظهار "الكيموكاين" بقوّه.
15:08
So, there's so much interplay here.
222
884000
7000
لذا هناك الكثير من التفاعل هنا.
15:15
I mean, there are so many possibilities
223
891000
2000
اعني أن هناك الكثير من الاحتمالات
15:17
for why tumors don't go to skeletal muscle.
224
893000
3000
لعدم دخول الاورام للعضلات.
15:20
But it seems like by investigating, by attacking cancer,
225
896000
4000
لكن يبدو انه عن طريق التفحّص، عن طريق مهاجمة السرطان،
15:24
by searching where cancer is not, there has got to be something --
226
900000
4000
عن طريق البحث، حتما هناك شيء
15:28
there's got to be something -- that's making this tissue resistant to tumors.
227
904000
6000
حتماً سنجد شيئا يجعل هذا النسيج منيعاً للسرطان
15:34
And can we utilize -- can we take this property,
228
910000
3000
ونستطيع الاستفاده منه - نأخذ هذه الميّزه،
15:37
this compound, this receptor, whatever it is that's controlling these
229
913000
4000
هذا المركب، هذا المستقطب، أي شيء يسيطر على
15:41
anti-tumor properties and apply it to cancer therapy in general?
230
917000
7000
الخواص مضاده للسرطان ونطبقها في علاج السرطان؟
15:48
Now, one thing that kind of ties the resistance of skeletal muscle to cancer --
231
924000
8000
الآن، هناك شيء واحد يربط مقاومة العضلات للسرطان -
15:56
to the cancer as a repair response gone out of control in the body --
232
932000
5000
بالسرطان كعمليّة ترميم خارجه عن السيطره
16:01
is that skeletal muscle has a factor in it called "MyoD."
233
937000
8000
هو ان العضلات تملك عاملاً يدعى "مايو دي".
16:09
And what MyoD essentially does is, it causes cells to differentiate
234
945000
5000
واللذي يفعله "مايو دي" تحديداً، أنه يحفّز الخلايا للتخلّق
16:14
into muscle cells. So this compound, MyoD,
235
950000
5000
الى خلايا عضليّه، فهذا المركّب، "مايو دي"،
16:19
has been tested on a lot of different cell types and been shown to
236
955000
4000
تم تجريبه على الكثير من الخلايا مختلفة الأنواع وثبت انه
16:23
actually convert this variety of cell types into skeletal muscle cells.
237
959000
4000
فعلياً قادر على تحويل مختلف الخلايا الى خلايا عضليّه.
16:27
So, is it possible that the tumor cells are going to the skeletal muscle tissue,
238
963000
6000
لذا من المحتمل ان خلايا السرطان تصل نسيج العضل،
16:33
but once in contact inside the skeletal muscle tissue,
239
969000
4000
لكن عند دخولها النسيج،
16:37
MyoD acts upon these tumor cells and causes them
240
973000
5000
"مايو دي" يتفاعل على هذه الخلايا ويدفعها
16:42
to become skeletal muscle cells?
241
978000
3000
للتحوّل لخلايا عضليّه هيكليّه؟
16:45
Maybe tumor cells are being disguised as skeletal muscle cells,
242
981000
3000
ربما تتخفى خلايا السرطان كخلايا عضليّه،
16:48
and this is why it seems as if it is so rare.
243
984000
5000
ولهذا تبدو وكانها نادرة الوجود.
16:53
It's not harmful; it has just repaired the muscle.
244
989000
3000
ليست مؤذيه، انها ترمم العضل فقط.
16:56
Muscle is constantly being used -- constantly being damaged.
245
992000
3000
العضل يستخدم باستمرار - يتضرر باستمرار.
16:59
If every time we tore a muscle
246
995000
3000
لو في كل مرّه تمزّقت عضله
17:02
or every time we stretched a muscle or moved in a wrong way,
247
998000
3000
أو في كل مرّه شددنا عضله أو قمنا بحركه خطأ،
17:05
cancer occurred -- I mean, everybody would have cancer almost.
248
1001000
7000
نشا سرطان - أعني، كلنا سنصاب بالسرطان تقريباً.
17:12
And I hate to say that. But it seems as though muscle cell,
249
1008000
4000
واكره أن أقول ذلك. لكن يبدو كأن خلية العضل،
17:16
possibly because of all its use, has adapted
250
1012000
3000
لكثرة استخدامها، قد تاقلمت
17:19
faster than other body tissues to respond to injury,
251
1015000
3000
بشكل اسرع من باقي انسجة الجسم للاستجابه للضرر،
17:22
to fine-tune this repair response and actually be able to finish the process
252
1018000
6000
لضبط عملية الترميم والقدره على انهائها بدقّه
17:28
which the body wants to finish. I really believe that the human body is very,
253
1024000
5000
وهي ما يريد الجسم فعله. اعتقد جازمةً ان جسم الانسان،
17:33
very smart, and we can't counteract something the body is saying to do.
254
1029000
6000
ذكي جدا جدا، ولا نستطيع ابطال ما يود الجسم عمله.
17:39
It's different when a bacteria comes into the body --
255
1035000
3000
الامر مختلف عند دخول بكتيريا للجسم،
17:42
that's a foreign object -- we want that out.
256
1038000
4000
ذاك شيء غريب - نريده إخراجه.
17:46
But when the body is actually initiating a process
257
1042000
2000
لكن فعليا عندما يبدأ الجسم عمليةً
17:48
and we're calling it a disease, it doesn't seem as though elimination is
258
1044000
4000
نسميها مرضاّ، فلا يبدو ان الإزاله
17:52
the right solution. So even to go from there, it's possible, although far-fetched,
259
1048000
8000
هي الحل الأنسب. فمن هنا، يحتمل - مع انه احتمال بعيد -
18:00
that in the future we could almost think of cancer being used as a therapy.
260
1056000
7000
أن نفكّر بالسرطان مستقبلا كعلاج تقريباً.
18:07
If those diseases where tissues are deteriorating --
261
1063000
3000
اذا كانت هذه الامراض حيث تتدهور الانسجه -
18:10
for example Alzheimer's, where the brain, the brain cells, die
262
1066000
5000
كمثال في "الزهايمر"، حيث تموت خلايا الدماغ
18:15
and we need to restore new brain cells, new functional brain cells --
263
1071000
4000
ونحتاج لخلايا دماغ جديده، خلايا جديده فاعله -
18:19
what if we could, in the future, use cancer? A tumor --
264
1075000
4000
ماذا لو، مستقبلاً، استخدمنا السرطان؟ ورم
18:23
put it in the brain and cause it to differentiate into brain cells?
265
1079000
5000
يوضع في الدماغ ويدفع للتخلق لخلايا دماغيه؟
18:28
That's a very far-fetched idea, but I really believe that it may be possible.
266
1084000
6000
هذه فكره بعيدة المنال، لكني اعتقد أنها وارده.
18:34
These cells are so versatile, these cancer cells are so versatile --
267
1090000
4000
هذه الخلايا متقلّبه، خلايا السرطان متقلّبه بشدّه -
18:38
we just have to manipulate them in the right way.
268
1094000
3000
نحتاج فقط التلاعُب بها بالطريقه الصحيحه.
18:41
And again, some of these may be far-fetched, but
269
1097000
4000
مرةً أخرى، ربما كانت بعيدة المنال، لكن
18:45
I figured if there's anywhere to present far-fetched ideas, it's here at TED, so
270
1101000
5000
أتصور إذا كان هناك مكان للافكار بعيدة المنال فهو هنا في TED، لذا
18:50
thank you very much.
271
1106000
2000
شكراً جزيلاً لكم.
18:52
(Applause)
272
1108000
3000
(تصفيق)
ABOUT THE SPEAKER
Eva Vertes - Neuroscience and cancer researcherEva Vertes is a microbiology prodigy. Her discovery, at age 17, of a compound that stops fruit-fly brain cells from dying was regarded as a step toward curing Alzheimer's. Now she aims to find better ways to treat -- and avoid -- cancer.
Why you should listen
Eva Vertes may not yet have the answers she needs to cure cancer, but she's asking some important -- and radical questions: If smoking can cause lung cancer, and drinking can cause liver cancer, is it possible that cancer is a direct result of injury? If so, could cancer be caused by the body's own repair system going awry?
She asks this and other breathtaking questions in her conference-closing 2005 talk. Her approach marks an important shift in scientific thinking, looking in brand-new places for cancer's cause -- and its cure. Her ultimate goal, which even she calls far-fetched, is to fight cancer with cancer.
Eva Vertes | Speaker | TED.com