TEDGlobal 2011
Svante Pääbo: DNA clues to our inner neanderthal
سفانتي بابو: جذور فصيل "النيدرثيلس" في الحمض النووي خاصتنا
Filmed:
Readability: 4.6
1,530,771 views
يشاركنا ستيف بابو بعض المعلومات من دراسة ضخمة جدا قام بها هو وفريقه تخص الفصائل الاولية للبشر و متعلقة بفصيل " النيدرثيلس " معتمدا على الحمض النووي - الدي إن إيه - ويشرح كيف غادر اسلافنا افريقيا وكيف تزاوجوا مع فصائل جديدة وكيف استطاع من خلال خنصر قديم ان يكتشف فصيلاً جديداً
Svante Pääbo - Geneticist
Svante Pääbo explores human genetic evolution by analyzing DNA extracted from ancient sources, including mummies, an Ice Age hunter and the bone fragments of Neanderthals. Full bio
Svante Pääbo explores human genetic evolution by analyzing DNA extracted from ancient sources, including mummies, an Ice Age hunter and the bone fragments of Neanderthals. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
What I want to talk to you about
0
0
3000
ما أريد ان أتحدث لكم عنه اليوم
00:18
is what we can learn from studying the genomes
1
3000
2000
هو ما يمكننا تعلمه من دراسة الجينوم (الخارطة الوراثية )
00:20
of living people
2
5000
2000
للأشخاص الذين مازالوا على قيد الحياة
00:22
and extinct humans.
3
7000
2000
و أولئك الذين إنقرضوا
00:24
But before doing that,
4
9000
2000
ولكن قبل هذا
00:26
I just briefly want to remind you about what you already know:
5
11000
3000
أريد ان اذكركم بصورة مقتبضة بما يعرفه معظمكم
00:29
that our genomes, our genetic material,
6
14000
2000
أن الجينوم (الخارطة الوراثية ) .. ومكوناتها
00:31
are stored in almost all cells in our bodies in chromosomes
7
16000
3000
مُخزّنة في خلايانا .. في ما يسمى بالكروموسومات
00:34
in the form of DNA,
8
19000
2000
على شكل الحمض النووي (الدي إن إيه)
00:36
which is this famous double-helical molecule.
9
21000
3000
وهو ذا شكل حلزوني مزدوج شهير
00:39
And the genetic information
10
24000
2000
والمعلومات الجينية
00:41
is contained in the form of a sequence
11
26000
2000
تحفظ بشكل تتابع جزيئات شيفرة الحمض النووي
00:43
of four bases
12
28000
2000
لأربعة أجزاء
00:45
abbreviated with the letters A, T, C and G.
13
30000
3000
أدنين A، غوانين G , ثايمين T، سايتوسين C
00:48
And the information is there twice --
14
33000
2000
وتخزن المعلومات بصورة مزدوجة
00:50
one on each strand --
15
35000
2000
على كل شريط من الاشرطة
00:52
which is important,
16
37000
2000
وهذا امر مهم
00:54
because when new cells are formed, these strands come apart,
17
39000
2000
لان الشريط المزدوج ذاك ينفصل لكي يساهم في تشكيل الخلايا الجديدة
00:56
new strands are synthesized with the old ones as templates
18
41000
3000
حيث تقوم الجزيئات بتشكيل شريط آخر نسخة طبق الاصل عن الشريط الاول الذي يعمل كنموذج
00:59
in an almost perfect process.
19
44000
3000
بعملية نسخ تكاد تصل الى الكمال في معظم الاحيان
01:02
But nothing, of course, in nature
20
47000
2000
ولكن لا شيء في الطبيعة
01:04
is totally perfect,
21
49000
2000
يتم بصورة تامة تماماً
01:06
so sometimes an error is made
22
51000
2000
احيانا يشوب الامر بعض الاخطاء
01:08
and a wrong letter is built in.
23
53000
3000
فيرتصف حرفاً بصورة خاطئة
01:11
And we can then see the result
24
56000
2000
ويمكننا ان نرى حينها النتائج
01:13
of such mutations
25
58000
2000
جراء ذاك الخطأ
01:15
when we compare DNA sequences
26
60000
2000
عندما نقارن الحمض النووي
01:17
among us here in the room, for example.
27
62000
3000
الموجود في داخلنا نحن هنا في هذه القاعة
01:20
If we compare my genome to the genome of you,
28
65000
3000
فإن تمت مقارنة الجينوم الخاص بي مع الجينوم خاصتك
01:23
approximately every 1,200, 1,300 letters
29
68000
4000
سوف نجد تمايزا بما يقارب 1200-1300
01:27
will differ between us.
30
72000
2000
حرف في الجينوم
01:29
And these mutations accumulate
31
74000
2000
فتتراكم الطفرات
01:31
approximately as a function of time.
32
76000
3000
على مدى الزمن
01:34
So if we add in a chimpanzee here, we will see more differences.
33
79000
3000
وإن أضفنا " قرد الشامبنزي " سوف نرى إختلافات أكثر ..
01:37
Approximately one letter in a hundred
34
82000
3000
فتقريباً .. حرف من مئة حرف
01:40
will differ from a chimpanzee.
35
85000
2000
سوف يختلف في " قرد الشامبنزي "
01:42
And if you're then interested in the history
36
87000
2000
وإن كنت مهتم بتاريخ ..
01:44
of a piece of DNA, or the whole genome,
37
89000
2000
جزء من الحمض النووي أو كامل الجينوم
01:46
you can reconstruct the history of the DNA
38
91000
3000
فسيمكنك أن تعيد بناء تاريخ كل الحمض النووي
01:49
with those differences you observe.
39
94000
2000
عن طريق مراقبة تلك الاختلافات
01:51
And generally we depict our ideas about this history
40
96000
4000
وعادة ما نمثل أفكارنا عن ذلك التاريخ ..
01:55
in the form of trees like this.
41
100000
2000
في شكل شجرة مثل هذه
01:57
In this case, it's very simple.
42
102000
2000
في هذه الحالة الوضع بسيط جداً
01:59
The two human DNA sequences
43
104000
2000
السلسلاتان للحمض النووي الخاص بالبشر
02:01
go back to a common ancestor quite recently.
44
106000
3000
ترجع الى الاسلاف المشتركين للبشر
02:04
Farther back is there one shared with chimpanzees.
45
109000
4000
وواحد منها نتشاركه مع الشامبنزي
02:08
And because these mutations
46
113000
3000
ولأن هذه الطفرات
02:11
happen approximately as a function of time,
47
116000
2000
تحدث تقريبا على مدى الزمن
02:13
you can transform these differences
48
118000
2000
يمكنك أن تستند على تلك الاختلافات
02:15
to estimates of time,
49
120000
2000
لكي تقدر الزمن
02:17
where the two humans, typically,
50
122000
2000
عندما كان البشر لديهم نفس الخارطة الجينية تماماً عبر أسلافهم
02:19
will share a common ancestor about half a million years ago,
51
124000
4000
وهذا بتقدرينا ربما منذ نصف مليون سنة
02:23
and with the chimpanzees,
52
128000
2000
واما بالنسبة لقرد الشامبنزي
02:25
it will be in the order of five million years ago.
53
130000
3000
فمنذ 5 ملايين سنة كنا نملك سوية نفس الخريطة الجينية
02:28
So what has now happened in the last few years
54
133000
2000
وما حدث في السنوات الاخيرة
02:30
is that there are account technologies around
55
135000
2000
هو انه تم إستحداث تكنلوجيات " قاعدة بيانات "
02:32
that allow you to see many, many pieces of DNA very quickly.
56
137000
4000
تستطيع عن طريقها إستعراض الحمض النووي بسرعة كبيرة
02:36
So we can now, in a matter of hours,
57
141000
2000
والآن و خلال ساعات فقط
02:38
determine a whole human genome.
58
143000
3000
يمكننا أن نحدد الجينوم البشري
02:41
Each of us, of course, contains two human genomes --
59
146000
3000
كل واحد منا يملك إثنين من الجينوم البشري
02:44
one from our mothers and one from our fathers.
60
149000
3000
الأول من الوالد .. والثاني من الوالدة
02:47
And they are around three billion such letters long.
61
152000
4000
ويملك كل جينوم 3 مليارات حرف
02:51
And we will find that the two genomes in me,
62
156000
2000
وسوف نرى في كلا الجينوم الخاص بي
02:53
or one genome of mine we want to use,
63
158000
2000
او في واحد منهما جينوم
02:55
will have about three million differences
64
160000
3000
ما يقارب 3 ملايين إختلاف
02:58
in the order of that.
65
163000
2000
عن الأصل
03:00
And what you can then also begin to do
66
165000
2000
و من ثم ما يمكن القيام به
03:02
is to say, "How are these genetic differences
67
167000
2000
هو القول ان هذه الاختلافات الجينية ..
03:04
distributed across the world?"
68
169000
2000
موزعة حول العالم
03:06
And if you do that,
69
171000
2000
وان قمنا بالاستناد الى ذلك
03:08
you find a certain amount of genetic variation in Africa.
70
173000
4000
سوف تجد طيفاً من الاختلافات الجينية في أفريقيا
03:12
And if you look outside Africa,
71
177000
3000
وان نظرت خارج أفريقيا
03:15
you actually find less genetic variation.
72
180000
3000
سوف تجد اختلافات جينية أقل
03:18
This is surprising, of course,
73
183000
2000
هذا مفاجىء .. طبعاً ..
03:20
because in the order of six to eight times fewer people
74
185000
3000
لان من يعيش خارج افريقيا هم اكثر ب 6-8
03:23
live in Africa than outside Africa.
75
188000
3000
مرات ممن يعيشون داخل افريقيا
03:26
Yet the people inside Africa
76
191000
3000
ولكن لدى الاشخاص في افريقيا
03:29
have more genetic variation.
77
194000
3000
تمايز واختلاف جيني أكثر
03:32
Moreover, almost all these genetic variants
78
197000
2000
والاكثر من هذا .. كل تلك الاختلافات الجينية
03:34
we see outside Africa
79
199000
2000
التي نراها خارج افريقيا
03:36
have closely related DNA sequences
80
201000
2000
لديها تسلسل متشابه في الحمض النووي
03:38
that you find inside Africa.
81
203000
2000
داخل أفريقيا
03:40
But if you look in Africa,
82
205000
2000
ولكن إن نظرت الى الاختلافات الجينية
03:42
there is a component of the genetic variation
83
207000
3000
الموجودة في افريقيا
03:45
that has no close relatives outside.
84
210000
3000
فانك لن تجد لها شبيها خارجها
03:48
So a model to explain this
85
213000
3000
ولكي نوضح هذا ..
03:51
is that a part of the African variation, but not all of it,
86
216000
3000
هو ان جزء من الاختلاف الجيني الموجود في افريقيا .. جزء فقط ..
03:54
[has] gone out and colonized the rest of the world.
87
219000
4000
قد غادرها وذهب لاستعمار بقية العالم
03:58
And together with the methods to date these genetic differences,
88
223000
4000
وتبعاً لهذه النتائج و تواريخ الاختلافات الجينية
04:02
this has led to the insight
89
227000
2000
يمكننا ان نحصل على معلومة
04:04
that modern humans --
90
229000
2000
عن البشر الحديثين ..
04:06
humans that are essentially indistinguishable from you and me --
91
231000
3000
البشر الذين لا يختلفون عني وعنك
04:09
evolved in Africa, quite recently,
92
234000
3000
جميعنا تطورنا في أفريقا منذ زمن ليس بالبعيد
04:12
between 100 and 200,000 years ago.
93
237000
4000
بين 100-200 ألف عام مضت
04:16
And later, between 100 and 50,000 years ago or so,
94
241000
4000
ورحلنا عن أفريقيا منذ
04:20
went out of Africa
95
245000
2000
100-50 ألف عام مضت
04:22
to colonize the rest of the world.
96
247000
2000
لكي نستعمر باقي العالم
04:24
So what I often like to say
97
249000
2000
ما أحاول قوله هو أننا
04:26
is that, from a genomic perspective,
98
251000
2000
ومن منظور الجينوم
04:28
we are all Africans.
99
253000
2000
نحن جميعاً أفارقة
04:30
We either live inside Africa today,
100
255000
3000
سواء كنا نعيش في أفريقيا ..
04:33
or in quite recent exile.
101
258000
2000
أو في خارج القارة
04:35
Another consequence
102
260000
2000
تبعة أخرى
04:37
of this recent origin of modern humans
103
262000
3000
لأصل مكونات الانسان البشري الحديث
04:40
is that genetic variants
104
265000
2000
هو أن الاختلافات الجينية
04:42
are generally distributed widely in the world,
105
267000
2000
منتشرة في انحاء العالم بصورة عامة
04:44
in many places,
106
269000
2000
في أماكن شتى
04:46
and they tend to vary as gradients,
107
271000
3000
وتميل نحو التغير تدريجيا
04:49
from a bird's-eye perspective at least.
108
274000
4000
من منظور علوي على الاقل
04:53
And since there are many genetic variants,
109
278000
2000
ولان هناك كثير من التغيرات الجينية
04:55
and they have different such gradients,
110
280000
3000
تملك تدرجات مختلفة
04:58
this means that if we determine a DNA sequence --
111
283000
3000
يمكننا من تحديد تسلسل الحمض النووي
05:01
a genome from one individual --
112
286000
3000
أو شكل الجينوم الخاص بفرد ما
05:04
we can quite accurately estimate
113
289000
2000
يمكننا بدقة مقبولة تقدير
05:06
where that person comes from,
114
291000
2000
المكان الذي جاء منه هذا الفرد
05:08
provided that its parents or grandparents
115
293000
2000
لكي نبين إن كان أبويه أو أجداده تحركوا كثيراً او لم
05:10
haven't moved around too much.
116
295000
3000
يتحركوا على الاطلاق
05:13
But does this then mean,
117
298000
2000
ولكن هل يعني هذا
05:15
as many people tend to think,
118
300000
2000
كما يتراءى للكثيرين
05:17
that there are huge genetic differences between groups of people --
119
302000
3000
ان هناك فروق جينية كبيرة بين المجموعات
05:20
on different continents, for example?
120
305000
2000
في مختلف القارات على سبيل المثال ؟
05:22
Well we can begin to ask those questions also.
121
307000
3000
حسناً يمكننا طرح هذا السؤال ايضا .
05:25
There is, for example, a project that's underway
122
310000
3000
هناك على سبيل المثال مشروع يجري
05:28
to sequence a thousand individuals --
123
313000
2000
لسلسلة جينات الآلاف الافراد
05:30
their genomes -- from different parts of the world.
124
315000
3000
الجينوم الخاص بهم من مختلف أنحاء العالم
05:33
They've sequenced 185 Africans
125
318000
3000
وقد تم تعقب تغيرات الجينات ل185 أفريقي
05:36
from two populations in Africa.
126
321000
3000
من مجموعتين في أفريقياً
05:39
[They've] sequenced approximately equally [as] many people
127
324000
3000
وقد وجد ان التمايز في تلك الشريحة
05:42
in Europe and in China.
128
327000
3000
يقارب الكثير من الناس في أوروبا و الصين
05:45
And we can begin to say how much variance do we find,
129
330000
3000
وهذا يدفعنا الى السؤال الثاني .. كم من الاختلافات يمكن ان نجد
05:48
how many letters that vary
130
333000
3000
كم عدد الاحرف المختلفة التي يمكن ان نجدها
05:51
in at least one of those individual sequences.
131
336000
3000
في تمايز واحد على الاقل
05:54
And it's a lot: 38 million variable positions.
132
339000
4000
في الحقيقة يمكن ان نجد الكثير .. اذ ان هناك 38 مليون " تموضع " مختلف
05:58
But we can then ask: Are there any absolute differences
133
343000
3000
ويمكننا ان ننتقل الى تساؤل آخر
06:01
between Africans and non-Africans?
134
346000
2000
وهو هل هناك اختلاف واضح جداً بين الافارقة و غير الافارقة ؟
06:03
Perhaps the biggest difference
135
348000
2000
ربما يوجد أكبر إختلاف
06:05
most of us would imagine existed.
136
350000
2000
قد يتوقعه معظمنا
06:07
And with absolute difference --
137
352000
2000
ولكني اعني بالاختلاف الواضح
06:09
and I mean a difference
138
354000
2000
هو تلك الحالة
06:11
where people inside Africa at a certain position,
139
356000
3000
التي يكون لدى الافارقة " تموضع جيني "
06:14
where all individuals -- 100 percent -- have one letter,
140
359000
3000
في حرف معين موجود في 100% منهم
06:17
and everybody outside Africa has another letter.
141
362000
4000
ولدى كل من هو خارج افريقيا حرف آخر
06:21
And the answer to that, among those millions of differences,
142
366000
3000
والجواب لذلك انه و ضمن ملايين الاختلافات التي وجدناها
06:24
is that there is not a single such position.
143
369000
3000
لا يوجد اختلاف واحد ينطبق عليه ذلك المعيار
06:29
This may be surprising.
144
374000
2000
ربما هذا مفاجىء
06:31
Maybe a single individual is misclassified or so.
145
376000
3000
وربما هناك خطأ في التصنيف او نحو ذلك
06:34
So we can relax the criterion a bit
146
379000
2000
لذا يتوجب ان نقلل من الدقة تماما في المعيار
06:36
and say: How many positions do we find
147
381000
2000
لكي نقول كم عدد الاختلافات التي
06:38
where 95 percent of people in Africa have
148
383000
2000
نجدها عند المقارنة بين 95% من الافارقة
06:40
one variant,
149
385000
2000
كمتغير أول
06:42
95 percent another variant,
150
387000
2000
وبين 95% من غير الافارقة كمتغير ثاني
06:44
and the number of that is 12.
151
389000
2000
والجواب لهذا السؤال هو 12 اختلافاً
06:46
So this is very surprising.
152
391000
2000
وهذا أمرٌ مميز
06:48
It means that when we look at people
153
393000
2000
انه يعني انه في حين النظر
06:50
and see a person from Africa
154
395000
3000
الى شخص قادم من افريقا
06:53
and a person from Europe or Asia,
155
398000
3000
وآخر قادم من اوروبا او آسيا
06:56
we cannot, for a single position in the genome with 100 percent accuracy,
156
401000
4000
لا يمكننا من أجل تموضع واحد للجينوم ان نكون 100% دقيقين
07:00
predict what the person would carry.
157
405000
2000
لكي نتوقع ما الذي يحمله من تلك الجينات
07:02
And only for 12 positions
158
407000
2000
ولكن يمكننا ان نقول ان هناك 12 تموضعاً
07:04
can we hope to be 95 percent right.
159
409000
4000
يمكننا ان نتوقع بنسبة 95% انه موجود
07:08
This may be surprising,
160
413000
2000
وهذا ربما يفاجئ
07:10
because we can, of course, look at these people
161
415000
2000
اذ انه يمكننا النظر الى هؤلاء الافراد
07:12
and quite easily say where they or their ancestors came from.
162
417000
4000
لنعرف من أي الأسلاف قد قدموا
07:16
So what this means now
163
421000
2000
وهذا يعني وبناءاً عليه
07:18
is that those traits we then look at
164
423000
2000
ان تلك الجذور التي ننظر إليها
07:20
and so readily see --
165
425000
2000
هي ما نراها
07:22
facial features, skin color, hair structure --
166
427000
3000
اي ملامح الوجه .. لون البشرة .. نمط الشعر
07:25
are not determined by single genes with big effects,
167
430000
4000
وهي ليست محددة بجينات وحيدة ذات إختلافات وتمايزات كبيرة
07:29
but are determined by many different genetic variants
168
434000
3000
ولكنها محددة بواسطة عدة انواع من الجينات ذات تموضعات مختلفة
07:32
that seem to vary in frequency
169
437000
2000
وهذا شائعٌ بين
07:34
between different parts of the world.
170
439000
2000
المناطق المختلفة من العالم
07:36
There is another thing with those traits
171
441000
3000
وهناك أمرٌ آخر يخص تلك الجذور
07:39
that we so easily observe in each other
172
444000
3000
وهو أنها وبسهولة جداً تندمج سوية
07:42
that I think is worthwhile to consider,
173
447000
2000
وهو أمرٌ يجب أخذه بعين الاعتبار
07:44
and that is that, in a very literal sense,
174
449000
3000
إذا بالمعنى الأعم
07:47
they're really on the surface of our bodies.
175
452000
3000
هذه الاختلافات واضحة وجلية لنا
07:50
They are what we just said --
176
455000
2000
وهي كما قلنا منذ قليل
07:52
facial features, hair structure, skin color.
177
457000
3000
تشمل التعبيرات الوجهية .. ونمط الشعر و لون البشرة
07:55
There are also a number of features
178
460000
2000
ولكن هناك بعض الاختلافات
07:57
that vary between continents like that
179
462000
2000
والتي تختلف بين القارات ولا يمكن رؤيتها بالعين
07:59
that have to do with how we metabolize food that we ingest,
180
464000
4000
وهي الطريقة التي نعالج فيها الاطعمة والاستقلاب الداخلي في اجسادنا
08:03
or that have to do
181
468000
2000
وايضا
08:05
with how our immune systems deal with microbes
182
470000
3000
ما يقوم به جهاز المناعة في التعامل مع الميكروبات
08:08
that try to invade our bodies.
183
473000
2000
حين تحاول اختراق اجسادنا
08:10
But so those are all parts of our bodies
184
475000
2000
ولكن كل تلك الاختلافات الموجودة في اجسامنا
08:12
where we very directly interact with our environment,
185
477000
3000
كما تلاحظون موجودة في الاجزاء التي تتفاعل
08:15
in a direct confrontation, if you like.
186
480000
4000
بصورة مباشرة مع البيئة .. او تتواجه ان صح التعبير
08:19
It's easy to imagine
187
484000
2000
انه من السهل ان نتخيل
08:21
how particularly those parts of our bodies
188
486000
2000
كيف هذه الاجزاء تحديد من اجسادنا
08:23
were quickly influenced by selection from the environment
189
488000
3000
تفاعلت وتأثرت بواسطة الانتخاب الطبيعي جراء الاحتكاك مع البيئة
08:26
and shifted frequencies of genes
190
491000
2000
والذي أدى الى تغير تواتر الجينات
08:28
that are involved in them.
191
493000
2000
المنخرطة بها
08:30
But if we look on other parts of our bodies
192
495000
3000
ولكن ان نظرنا الى الاجزاء الاخرى من اجسادنا
08:33
where we don't directly interact with the environment --
193
498000
2000
والتي لا تتفاعل مع البيئة بصورة مباشرة
08:35
our kidneys, our livers, our hearts --
194
500000
3000
مثل الكبد والطحال والقلب
08:38
there is no way to say,
195
503000
2000
فانه لا مجال على الاطلاق
08:40
by just looking at these organs,
196
505000
2000
في حين النظر الى الجينات المتعلقة بها
08:42
where in the world they would come from.
197
507000
3000
معرفة اصل و موطن صاحب تلك الجينات
08:46
So there's another interesting thing
198
511000
2000
اي ان هناك أمرٌ مثير آخر
08:48
that comes from this realization
199
513000
3000
يأتي من هذه الواقعة
08:51
that humans have a recent common origin in Africa,
200
516000
4000
وهو ان البشر قد تطورت اعضائهم الجديدة في افريقيا
08:55
and that is that when those humans emerged
201
520000
3000
اي عندما تطور الجنس البشري
08:58
around 100,000 years ago or so,
202
523000
2000
منذ مايقارب 100 ألف عام
09:00
they were not alone on the planet.
203
525000
2000
وحينها وجراء هذا التحليل لم نكن لوحدنا ..
09:02
There were other forms of humans around,
204
527000
3000
اذا كان هناك اشكال أخرى من البشر حولنا
09:05
most famously perhaps, Neanderthals --
205
530000
3000
ربما الاكثر شهرة منها هم " النيدرثيلس "
09:08
these robust forms of humans,
206
533000
2000
وهي نسخة مشابهة للبشر
09:10
compared to the left here
207
535000
2000
كما ترون على الجهة اليسرى
09:12
with a modern human skeleton on the right --
208
537000
4000
تملك جمجمة بشرية هنا على الطرف الأيمن
09:16
that existed in Western Asia and Europe
209
541000
3000
والتي عاشت في أسيا الشرقية وأوربا
09:19
since several hundreds of thousands of years.
210
544000
2000
منذ بضع مئات من آلاف السنين
09:21
So an interesting question is,
211
546000
2000
والسؤال المثير الآن هو ..
09:23
what happened when we met?
212
548000
2000
ماذا حدث عندما تلاقى الجنسين ؟
09:25
What happened to the Neanderthals?
213
550000
2000
ماذا حدث لفصيل " النيدرثيلس "
09:27
And to begin to answer such questions,
214
552000
2000
ولكي نجيب على هذا السؤال
09:29
my research group -- since over 25 years now --
215
554000
4000
قمت انا وفريق بحثي منذ 25 عاماً والى اليوم
09:33
works on methods to extract DNA
216
558000
2000
بالعمل حثيثياً على استخراج الحمض النووي
09:35
from remains of Neanderthals
217
560000
2000
من بقايا " النيدرثيلس "
09:37
and extinct animals
218
562000
2000
والحيوانات المنقرضة
09:39
that are tens of thousands of years old.
219
564000
3000
هذه عمرها عشرات آلاف السنين
09:42
So this involves a lot of technical issues
220
567000
3000
وقد واجهتنا الكثير من المشاكل التقنية
09:45
in how you extract the DNA,
221
570000
2000
في كيفية استخراج الحمض النووي
09:47
how you convert it to a form you can sequence.
222
572000
3000
وكيف يمكننا تحويله الى تسلسل جيني
09:50
You have to work very carefully
223
575000
2000
عليك ان تعمل بتروٍ جداً
09:52
to avoid contamination of experiments
224
577000
3000
لكي تتجنب التلوث و الاختلال بالشروط اذا أردت
09:55
with DNA from yourself.
225
580000
3000
إستخراج الحمض النووي منك
09:58
And this then, in conjunction with these methods
226
583000
3000
وبناءا عليه
10:01
that allow very many DNA molecules to be sequenced very rapidly,
227
586000
4000
فإننا نستطيع ان نستشف تسلسل الحمض النووي بسرعة كبيرة
10:05
allowed us last year
228
590000
2000
وقد مكننا ذلك السنة الماضية
10:07
to present the first version of the Neanderthal genome,
229
592000
3000
من ان نقدم الاصدار الاول من جينوم لفصيل " النيدرثيلس "
10:10
so that any one of you
230
595000
2000
حيث يمكن لاي فرد
10:12
can now look on the Internet, on the Neanderthal genome,
231
597000
2000
ان يستعرض جينوم فصيل " النيدرثيلس " من على الانترنت
10:14
or at least on the 55 percent of it
232
599000
3000
او على الاقل 55% منها
10:17
that we've been able to reconstruct so far.
233
602000
3000
تلك التي استطعنا الآن اعادة بناءها
10:20
And you can begin to compare it to the genomes
234
605000
2000
ويمكن ان نقوم بمقارنة ذلك الجينوم
10:22
of people who live today.
235
607000
3000
بتلك الموجودة في البشر اليوم
10:25
And one question
236
610000
2000
وهناك سؤالٌ آخر
10:27
that you may then want to ask
237
612000
2000
ربما يخطر على بالكم
10:29
is, what happened when we met?
238
614000
2000
ماذا حدث عندما تلاقى الفصيلين ؟
10:31
Did we mix or not?
239
616000
2000
هل اندمجت جيناتنا أم لا ؟
10:33
And the way to ask that question
240
618000
2000
وللإجابة على هذا السؤال علينا
10:35
is to look at the Neanderthal that comes from Southern Europe
241
620000
3000
ان ننظر الى " النيدرثيلس " القادم من جنوب أوروبا
10:38
and compare it to genomes
242
623000
2000
وأن نقارن الجينوم الخاص به
10:40
of people who live today.
243
625000
2000
مع الجنس البشري اليوم
10:42
So we then look
244
627000
2000
ولكي ندرس هذا
10:44
to do this with pairs of individuals,
245
629000
2000
اخذنا زوجين
10:46
starting with two Africans,
246
631000
2000
في البداية اعتمدنا على زوجين من افريقيا
10:48
looking at the two African genomes,
247
633000
2000
فقمنا بتحليل الجينوم الخاص بهم
10:50
finding places where they differ from each other,
248
635000
3000
لكي نجد الاختلافات فيما بينهما
10:53
and in each case ask: What is a Neanderthal like?
249
638000
3000
وكنا نطرح على الدوام التساؤل التالي .. من يشبه " النيدرثيلس " أكثر
10:56
Does it match one African or the other African?
250
641000
3000
الافريقي الاول ام الثاني
10:59
We would expect there to be no difference,
251
644000
3000
وكنا نظن ان التمايز يجب ان يكون تام بين ال" النيدرثيلس " وبين الافريقين " كلاهما "
11:02
because Neanderthals were never in Africa.
252
647000
2000
لان " النيدرثيلس " لم يقطن في افريقيا
11:04
They should be equal, have no reason to be closer
253
649000
3000
لذا يجب ان لا يكون هناك اي سبب يجعل " النيدرثيلس " اكثر تشابهاً مع الافريقي الاول
11:07
to one African than another African.
254
652000
3000
او الافريقي الثاني
11:10
And that's indeed the case.
255
655000
2000
وهذه النظرية
11:12
Statistically speaking, there is no difference
256
657000
2000
كانت احصائية بحتة .. اذ من المنطقي ان لايكون
11:14
in how often the Neanderthal matches one African or the other.
257
659000
4000
هناك اختلاف بين مدى تمايز ال" النيدرثيلس " مع الافارقة
11:18
But this is different
258
663000
2000
كما هو الحال مع الاوروبي
11:20
if we now look at the European individual and an African.
259
665000
4000
وبين الافريقي اذ لا بد من وجود اختلاف فيما بينهما
11:24
Then, significantly more often,
260
669000
3000
ومن ثم طرح تساؤلاً آخر
11:27
does a Neanderthal match the European
261
672000
2000
وهو هل يشابه " النيدرثيلس " الاوروبين
11:29
rather than the African.
262
674000
2000
بدلا من الافارقة
11:31
The same is true if we look at a Chinese individual
263
676000
3000
والامر ذاته يجب طرحه .. حين ننظر الى الافراد الصينين في
11:34
versus an African,
264
679000
2000
مقابلة الافريقين أي أقصد ..
11:36
the Neanderthal will match the Chinese individual more often.
265
681000
4000
هل " النيدرثيلس " يشابه الصينيين اكثر من الافارقة
11:40
This may also be surprising
266
685000
2000
فإن وجدنا ذلك سيثير ذلك الاهتمام حتماً
11:42
because the Neanderthals were never in China.
267
687000
2000
لأن " النيدرثيلس " لم يكن في الصين على الاطلاق
11:44
So the model we've proposed to explain this
268
689000
4000
حسناً .. ان النموذج الذي اقترحناه لتفسير هذا
11:48
is that when modern humans came out of Africa
269
693000
2000
هو ان الانسان الحديث عندما خرج من افريقيا
11:50
sometime after 100,000 years ago,
270
695000
3000
منذ ما يقارب 100 ألف عام
11:53
they met Neanderthals.
271
698000
2000
قابل فصيل " النيدرثيلس "
11:55
Presumably, they did so first in the Middle East,
272
700000
3000
وفرضاً تم ذلك في الشرق الأوسط
11:58
where there were Neanderthals living.
273
703000
2000
حيث كان " النيدرثيلس " يقطن حينها
12:00
If they then mixed with each other there,
274
705000
2000
فإن تزاوجوا حينها
12:02
then those modern humans
275
707000
2000
فان الانسان الحديث
12:04
that became the ancestors
276
709000
2000
الناتج عن الاختلاط هو " سلف " كل البشر اليوم
12:06
of everyone outside Africa
277
711000
2000
وقد تكون ذلك خارج افريقيا
12:08
carried with them this Neanderthal component in their genome
278
713000
3000
ويجب ان نحمل جزء من جينوم " النيدرثيلس "
12:11
to the rest of the world.
279
716000
2000
في شتى أنحاء العالم
12:13
So that today, the people living outside Africa
280
718000
3000
أي بمعنى آخر من يعيش اليوم خارج افريقيا يحمل في طيته
12:16
have about two and a half percent of their DNA
281
721000
3000
حوالي نصف الحمض النووي لفصيل البشر
12:19
from Neanderthals.
282
724000
2000
والنصف الآخر من " النيدرثيلس "
12:21
So having now a Neanderthal genome
283
726000
3000
إذا لدينا الآن الجينوم الخاص ب " النيدرثيلس "
12:24
on hand as a reference point
284
729000
2000
كنقطة مرجع
12:26
and having the technologies
285
731000
2000
ولدينا التكنولوجيات
12:28
to look at ancient remains
286
733000
2000
لكي نبحث في بقايا الأسلاف
12:30
and extract the DNA,
287
735000
2000
و نستخرج الحمض النووي
12:32
we can begin to apply them elsewhere in the world.
288
737000
4000
ويمكننا ان نطبق ذلك في كل انحاء العالم
12:36
And the first place we've done that is in Southern Siberia
289
741000
3000
وقد بدأنا البحث في جنوب سيبيريا
12:39
in the Altai Mountains
290
744000
2000
في جبال التاي
12:41
at a place called Denisova,
291
746000
2000
في موقع يدعى " دينيسوفا "
12:43
a cave site in this mountain here,
292
748000
2000
حيث هناك كهف في ذلك الجبل
12:45
where archeologists in 2008
293
750000
3000
حيث وجد علماء الآثار في عام 2008
12:48
found a tiny little piece of bone --
294
753000
2000
قطعة عظام صغيرة
12:50
this is a copy of it --
295
755000
2000
هذه صورة لها
12:52
that they realized came from the last phalanx
296
757000
4000
انها ربما السلامية الاخيرة
12:56
of a little finger of a pinky of a human.
297
761000
3000
من خنصر كف إنسان
12:59
And it was well enough preserved
298
764000
2000
وكانت محفوظة بصورة جيدة
13:01
so we could determine the DNA from this individual,
299
766000
3000
مما يمكننا من استخراج الحمض النووي
13:04
even to a greater extent
300
769000
2000
افضل بكثير مما اذا وجدنا جثة كاملة
13:06
than for the Neanderthals actually,
301
771000
2000
لفصيل " النيدرثيلس "
13:08
and start relating it to the Neanderthal genome
302
773000
2000
لكي نبدأ بإيجاد نقاط الوصل بين الجينوم الخاص ب" النيدرثيلس "
13:10
and to people today.
303
775000
3000
وبين تلك الخاصة بالبشر
13:13
And we found that this individual
304
778000
2000
ووجدنا في هذه العينة
13:15
shared a common origin for his DNA sequences
305
780000
3000
أصل مشترك لسلسلة الحمض النووي خاصته
13:18
with Neanderthals around 640,000 years ago.
306
783000
4000
مع الموجود في " النيدرثيلس " من 640 الف عام خلت
13:22
And further back, 800,000 years ago
307
787000
3000
والموجود منذ 800 الف عام خلت
13:25
is there a common origin
308
790000
2000
هل سنجد ياترى ما هو مشترك
13:27
with present day humans.
309
792000
2000
مع الانسان الحديث
13:29
So this individual comes from a population
310
794000
2000
لان هذا الفرد الذي وجدنا خنصره .. كان عنصراً في جماعة
13:31
that shares an origin with Neanderthals,
311
796000
3000
" النيدرثيلس "
13:34
but far back and then have a long independent history.
312
799000
3000
ولكنهم استقلوا فيما مضى منذ زمن بعيد
13:37
We call this group of humans,
313
802000
2000
نحن نسمي هذا الفصيل من البشر
13:39
that we then described for the first time
314
804000
2000
والذي نعتقد انه لم يوصف منذ قبل
13:41
from this tiny, tiny little piece of bone,
315
806000
2000
والذي اكتشفناه جراء ذلك الخنصر
13:43
the Denisovans,
316
808000
2000
بفصيل " الديسوفانس "
13:45
after this place where they were first described.
317
810000
3000
ثم بحثنا عن الأماكن التي تواجدوا فيها غير هذا المكان
13:48
So we can then ask for Denisovans
318
813000
3000
لكي نطرح الاسئلة على فصيل " الديسوفانس " كما
13:51
the same things as for the Neanderthals:
319
816000
2000
كنا نطرحها على فصيل " النيدرثيلس "
13:53
Did they mix with ancestors of present day people?
320
818000
4000
هل اختلط فصيل " الديسوفانس " مع اسلاف البشر اليوم
13:57
If we ask that question,
321
822000
2000
وكجواب لذلك التساؤل
13:59
and compare the Denisovan genome
322
824000
2000
وبمقارنة الجينوم لل " الديسوفانس "
14:01
to people around the world,
323
826000
2000
مع البشر اليوم
14:03
we surprisingly find
324
828000
2000
وجدنا
14:05
no evidence of Denisovan DNA
325
830000
2000
انه لا دليل على ان الحمض النووي لل " الديسوفانس "
14:07
in any people living even close to Siberia today.
326
832000
5000
يشابه باي صورة هؤلاء الذين يقطنون حتى اقرب الناس اليهم في سيبيريا اليوم
14:12
But we do find it in Papua New Guinea
327
837000
2000
ولكن وجدنا تشابه في غينيا الجديدة في بابوا
14:14
and in other islands in Melanesia and the Pacific.
328
839000
4000
وفي ميلانيزيا في المحيط
14:18
So this presumably means
329
843000
2000
وهذا يعني فرضياً
14:20
that these Denisovans had been more widespread in the past,
330
845000
3000
ان فصيل " الديسوفانس " كان منتشراً على بقاع الارض فيما مضى
14:23
since we don't think that the ancestors of Melanesians
331
848000
3000
لاننا لا نعتقد ان اسلاف شعب الميلانيزيا كانوا يقطنون
14:26
were ever in Siberia.
332
851000
2000
في سيبيريا
14:28
So from studying
333
853000
2000
ومن دراستنا
14:30
these genomes of extinct humans,
334
855000
3000
للجينينيوم لهذه الفصائل البشرية المنقرضة
14:33
we're beginning to arrive at a picture of what the world looked like
335
858000
3000
نحن نقترب من رسم صورة عن ماهية العالم فيما مضى
14:36
when modern humans started coming out of Africa.
336
861000
3000
عندما بدأ البشر يخرجون من أفريقيا
14:39
In the West, there were Neanderthals;
337
864000
3000
وكان " النيدرثيلس " موجود في الغرب
14:42
in the East, there were Denisovans --
338
867000
2000
ووجود ال " الديسوفانس " في الشرق
14:44
maybe other forms of humans too
339
869000
2000
وربما كان هناك فصائل اخرى
14:46
that we've not yet described.
340
871000
2000
والتي لم تكتشف بعد
14:48
We don't know quite where the borders between these people were,
341
873000
3000
نحن حتى اليوم لانعرف حدود التواصل بين هذه الفصائل
14:51
but we know that in Southern Siberia,
342
876000
2000
ولكننا نعلم ان في جنوب سيبيريا
14:53
there were both Neanderthals and Denisovans
343
878000
2000
كان هناك فصيل " الديسوفانس " وفصيل " النيدرثيلس "
14:55
at least at some time in the past.
344
880000
3000
في مرحلة ما من الماضي
14:58
Then modern humans emerged somewhere in Africa,
345
883000
3000
ونعلم ان الانسان الحديث تطور بصورة ما في افريقيا
15:01
came out of Africa, presumably in the Middle East.
346
886000
3000
وخرج من افريقيا الى الشرق الاوسط
15:04
They meet Neanderthals, mix with them,
347
889000
3000
وقد قابل ال" النيدرثيلس " وتزاوج معه
15:07
continue to spread over the world,
348
892000
3000
ومن ثم استمر في نشر سلالته حول انحاء العالم
15:10
and somewhere in Southeast Asia,
349
895000
3000
وفي مكان ما من جنوب شرق اسيا
15:13
they meet Denisovans and mix with them
350
898000
2000
قابلوا " الديسوفانس " وتزاوجوا معهم
15:15
and continue on out into the Pacific.
351
900000
3000
ومن ثم انتشروا في المحيط الهادىء
15:18
And then these earlier forms of humans disappear,
352
903000
3000
ومن ثم اختفت الفصائل الاولية للبشر
15:21
but they live on a little bit today
353
906000
3000
ولكنها حتى اليوم متواجدة
15:24
in some of us --
354
909000
2000
بصورة ما في اجسادنا
15:26
in that people outside of Africa have two and a half percent of their DNA
355
911000
3000
فالناس خارج افريقيا تحمل في طيتها جزء من جينات
15:29
from Neanderthals,
356
914000
2000
" النيدرثيلس "
15:31
and people in Melanesia
357
916000
2000
والناس في ميلانيزيا
15:33
actually have an additional five percent approximately
358
918000
3000
تحمل نحو 5%
15:36
from the Denisovans.
359
921000
3000
من فصيل " الديسوفانس "
15:39
Does this then mean that there is after all
360
924000
2000
ولكن هل يعني هذا في الختام
15:41
some absolute difference
361
926000
2000
وجود اختلافات واضحة
15:43
between people outside Africa and inside Africa
362
928000
3000
بين الافراد خارج افريقيا و بين الافراد داخل افريقيا
15:46
in that people outside Africa
363
931000
2000
وهل الافراد خارج افريقيا
15:48
have this old component in their genome
364
933000
2000
يحملون في الجينوم الخاص بهم
15:50
from these extinct forms of humans,
365
935000
2000
جينات من فصائل منقرضة للبشر
15:52
whereas Africans do not?
366
937000
2000
والناس في أفريقيا لا يحملون ذلك ؟
15:54
Well I don't think that is the case.
367
939000
3000
حسناً .. لا اعتقد هذا ..
15:57
Presumably, modern humans
368
942000
2000
فرضيا الانسان الحديث
15:59
emerged somewhere in Africa.
369
944000
2000
تطور في افريقيا
16:01
They spread across Africa also, of course,
370
946000
3000
ومن ثم انتشر عبرها
16:04
and there were older, earlier forms of humans there.
371
949000
3000
وكان هناك في ذلك الاثناء جماعات من الفصائل الاولية للبشر
16:07
And since we mixed elsewhere,
372
952000
2000
ولاننا ربما اختلطنا مع تلك الجماعات في مكان آخر
16:09
I'm pretty sure that one day,
373
954000
2000
فانا متاكد انه في يوم ما
16:11
when we will perhaps have a genome
374
956000
2000
سوف نملك الجينوم
16:13
of also these earlier forms in Africa,
375
958000
2000
لتلك الفصائل الاولية في افريقيا
16:15
we will find that they have also mixed
376
960000
2000
وسوف نجد انها اختلطت
16:17
with early modern humans in Africa.
377
962000
3000
مع الانسان الحديث في افريقيا
16:21
So to sum up,
378
966000
2000
ولكي الخص كل هذا
16:23
what have we learned from studying genomes
379
968000
2000
اعتقد انه ما يمكن تعلمه من دراسة الجينوم
16:25
of present day humans
380
970000
2000
للبشر اليوم
16:27
and extinct humans?
381
972000
2000
وللفصائل المنقرضة
16:29
We learn perhaps many things,
382
974000
2000
في الحقيقة يمكن تعلم الكثير
16:31
but one thing that I find sort of important to mention
383
976000
5000
ولكن الشيء الاهم الذي اظن انه يجب ذكره
16:36
is that I think the lesson is that we have always mixed.
384
981000
3000
اننا دوما نختلط فيما بيننا ونتشارك كل شيء
16:39
We mixed with these earlier forms of humans,
385
984000
2000
لقد اختلطت فصائلنا الاولى فيما مضى
16:41
wherever we met them,
386
986000
2000
في كل فرصة تقابلوا فيها
16:43
and we mixed with each other ever since.
387
988000
4000
ونحن نختلط حتى هذا اليوم
16:47
Thank you for your attention.
388
992000
2000
شُكراً لإصغائكم
16:49
(Applause)
389
994000
6000
(تصفيق)
ABOUT THE SPEAKER
Svante Pääbo - GeneticistSvante Pääbo explores human genetic evolution by analyzing DNA extracted from ancient sources, including mummies, an Ice Age hunter and the bone fragments of Neanderthals.
Why you should listen
Svante Pääbo's research on the DNA of human and nonhuman primates has exposed the key genetic changes that transformed our grunting ape-like ancestors into the charming latte-sipping humans we are today. As a director at the Max Planck Institute for Evolutionary Anthropology in Leipzig, Germany, Pääbo and his team developed a technique of isolating and sequencing the DNA of creatures long extinct, using a variety of fragile, ancient source material from Homo sapiens and other human species.
His work shows that all humans trace their ancestry to a small population of Africans who later spread out across the world. We’ve also learned that Neanderthals, the short stocky hunters who disappeared 30,000 years ago, mated with the more modern human species and left their imprint deep within our genome. In 2007, Time named the Swedish biologist one of the 100 Most Influential People in the World for his work.
He says: "Neanderthals are not totally extinct. In some of us they live on, a little bit."
Svante Pääbo | Speaker | TED.com