TEDGlobal 2011
Svante Pääbo: DNA clues to our inner neanderthal
Саванте Паабо: подсказки ДНК о нашем внутреннем неандертальце
Filmed:
Readability: 4.6
1,530,771 views
Делясь результатами массивного, всемирного исследования, генетик Саванте Паабо предъявляет ДНК-доказательство о том, что ренние люди смешивались с Неандертальцами после выхода из Африки. (Да, у многих из нас есть Неандертальское ДНК). Он также показывает как мизерной кости пальца ребенка было достаточно для определения целого нового вида гуманоида.
Svante Pääbo - Geneticist
Svante Pääbo explores human genetic evolution by analyzing DNA extracted from ancient sources, including mummies, an Ice Age hunter and the bone fragments of Neanderthals. Full bio
Svante Pääbo explores human genetic evolution by analyzing DNA extracted from ancient sources, including mummies, an Ice Age hunter and the bone fragments of Neanderthals. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
What I want to talk to you about
0
0
3000
Я хочу вам рассказать о том,
00:18
is what we can learn from studying the genomes
1
3000
2000
что мы можем узнать из изучения генома
00:20
of living people
2
5000
2000
живых людей
00:22
and extinct humans.
3
7000
2000
и вымерших людей.
00:24
But before doing that,
4
9000
2000
Но перед тем, как я это сделаю,
00:26
I just briefly want to remind you about what you already know:
5
11000
3000
я хочу вам кратко напомнить то, что вы уже и так знаете:
00:29
that our genomes, our genetic material,
6
14000
2000
что наши геномы, наш генетический материал,
00:31
are stored in almost all cells in our bodies in chromosomes
7
16000
3000
хранятся почти в каждой клетке наших тел в хромосомах
00:34
in the form of DNA,
8
19000
2000
в форме ДНК,
00:36
which is this famous double-helical molecule.
9
21000
3000
которая является известной двухцепочечной спиральной молекулой.
00:39
And the genetic information
10
24000
2000
И генетическая информация
00:41
is contained in the form of a sequence
11
26000
2000
содержится в форме последовательности
00:43
of four bases
12
28000
2000
из четырёх оснований,
00:45
abbreviated with the letters A, T, C and G.
13
30000
3000
которые обозначаются буквами А, Т, Ц и Г
00:48
And the information is there twice --
14
33000
2000
Информация в ней дублирована --
00:50
one on each strand --
15
35000
2000
по одному набору на каждой цепи,
00:52
which is important,
16
37000
2000
что очень важно,
00:54
because when new cells are formed, these strands come apart,
17
39000
2000
поскольку когда формируются новые клетки, эти цепи расходятся
00:56
new strands are synthesized with the old ones as templates
18
41000
3000
и новые цепи синтезируются на основе старых
00:59
in an almost perfect process.
19
44000
3000
в практически безупречном процессе.
01:02
But nothing, of course, in nature
20
47000
2000
Но ничто, конечно, в природе
01:04
is totally perfect,
21
49000
2000
не безупречно на 100%,
01:06
so sometimes an error is made
22
51000
2000
так что иногда происходит ошибка
01:08
and a wrong letter is built in.
23
53000
3000
и встраивается неправильное основание.
01:11
And we can then see the result
24
56000
2000
И мы можем увидеть результат
01:13
of such mutations
25
58000
2000
такой мутации,
01:15
when we compare DNA sequences
26
60000
2000
если сравним последовательности ДНК
01:17
among us here in the room, for example.
27
62000
3000
между сидящими в этом зале, например.
01:20
If we compare my genome to the genome of you,
28
65000
3000
Если мы сравним мой геном с вашими,
01:23
approximately every 1,200, 1,300 letters
29
68000
4000
приблизительно каждые 1200-1300 букв
01:27
will differ between us.
30
72000
2000
у нас будут отличаться.
01:29
And these mutations accumulate
31
74000
2000
И такие мутации накапливаются
01:31
approximately as a function of time.
32
76000
3000
равномерно с течением времени.
01:34
So if we add in a chimpanzee here, we will see more differences.
33
79000
3000
А если мы добавим сюда шимпанзе, мы увидим больше различий.
01:37
Approximately one letter in a hundred
34
82000
3000
Приблизительно одна буква из ста
01:40
will differ from a chimpanzee.
35
85000
2000
У шимпанзе будет отличаться.
01:42
And if you're then interested in the history
36
87000
2000
И если вы потом заинтересуетесь историей
01:44
of a piece of DNA, or the whole genome,
37
89000
2000
части ДНК или всего генома,
01:46
you can reconstruct the history of the DNA
38
91000
3000
вы можете реконструировать историю ДНК,
01:49
with those differences you observe.
39
94000
2000
пользуясь теми различиями, которые вы увидели.
01:51
And generally we depict our ideas about this history
40
96000
4000
И обычно мы изображаем предположения о ходе истории
01:55
in the form of trees like this.
41
100000
2000
В форме деревьев как вот это.
01:57
In this case, it's very simple.
42
102000
2000
В этом случае всё очень просто.
01:59
The two human DNA sequences
43
104000
2000
Две последовательности человеческой ДНК
02:01
go back to a common ancestor quite recently.
44
106000
3000
ведут к общему предшественнику довольно быстро.
02:04
Farther back is there one shared with chimpanzees.
45
109000
4000
Гораздо дальше расположен наш общий предок с шимпанзе.
02:08
And because these mutations
46
113000
3000
И так как эти мутации
02:11
happen approximately as a function of time,
47
116000
2000
возникают равномерно с течением времени,
02:13
you can transform these differences
48
118000
2000
вы можете преобразовать эти различия
02:15
to estimates of time,
49
120000
2000
в приблизительное время,
02:17
where the two humans, typically,
50
122000
2000
когда два человека, обычно,
02:19
will share a common ancestor about half a million years ago,
51
124000
4000
имели общего предка - около половины миллиона лет тому назад,
02:23
and with the chimpanzees,
52
128000
2000
а с шимпанзе,
02:25
it will be in the order of five million years ago.
53
130000
3000
это будет в порядке пяти миллионов лет тому назад.
02:28
So what has now happened in the last few years
54
133000
2000
Итак, то, что случилось в последние несколько лет,
02:30
is that there are account technologies around
55
135000
2000
это то, что появились технологии,
02:32
that allow you to see many, many pieces of DNA very quickly.
56
137000
4000
которые позволяют видеть много-много частей ДНК очень быстро
02:36
So we can now, in a matter of hours,
57
141000
2000
Так мы теперь можем в пределах часа
02:38
determine a whole human genome.
58
143000
3000
определить весь человеческий геном.
02:41
Each of us, of course, contains two human genomes --
59
146000
3000
Генотип каждого из нас, конечно,сформировался на основе двух геномов человека:
02:44
one from our mothers and one from our fathers.
60
149000
3000
одного от матери и одного от отца.
02:47
And they are around three billion such letters long.
61
152000
4000
И их длина составляет около трех миллиардов таких букв.
02:51
And we will find that the two genomes in me,
62
156000
2000
И мы обнаружим, что два генома во мне,
02:53
or one genome of mine we want to use,
63
158000
2000
или один мой геном, который мы хотим использовать,
02:55
will have about three million differences
64
160000
3000
Будет нести три миллиона различий,
02:58
in the order of that.
65
163000
2000
что-то около.
03:00
And what you can then also begin to do
66
165000
2000
И потом, что вы можете также сделать,
03:02
is to say, "How are these genetic differences
67
167000
2000
это спросить: «Как эти генетические различия
03:04
distributed across the world?"
68
169000
2000
распределены по миру?»
03:06
And if you do that,
69
171000
2000
И если вы так сделаете,
03:08
you find a certain amount of genetic variation in Africa.
70
173000
4000
вы найдете некоторое количество генетических вариаций в Африке.
03:12
And if you look outside Africa,
71
177000
3000
А если вы посмотрите за пределы Африки,
03:15
you actually find less genetic variation.
72
180000
3000
вы вообще-то найдете меньше разнообразия.
03:18
This is surprising, of course,
73
183000
2000
Это удивительно, конечно,
03:20
because in the order of six to eight times fewer people
74
185000
3000
потому что примерно в шесть-восемь раз меньше людей
03:23
live in Africa than outside Africa.
75
188000
3000
проживает в Африке, чем за пределами Африки.
03:26
Yet the people inside Africa
76
191000
3000
Но у людей в Африке
03:29
have more genetic variation.
77
194000
3000
генетическое разнообразие больше.
03:32
Moreover, almost all these genetic variants
78
197000
2000
Более того, почти все генетические варианты,
03:34
we see outside Africa
79
199000
2000
которые мы видим за пределами Африки,
03:36
have closely related DNA sequences
80
201000
2000
имеют близкородственные последовательности ДНК
03:38
that you find inside Africa.
81
203000
2000
к тем, которые вы находите в Африке.
03:40
But if you look in Africa,
82
205000
2000
Но если вы посмотрите на Африку,
03:42
there is a component of the genetic variation
83
207000
3000
там есть компонент генетической вариации
03:45
that has no close relatives outside.
84
210000
3000
у которого нет близких соответствий снаружи.
03:48
So a model to explain this
85
213000
3000
Поэтому модель для объяснения этого,
03:51
is that a part of the African variation, but not all of it,
86
216000
3000
основана на том, что часть африканских мутаций, но не все они,
03:54
[has] gone out and colonized the rest of the world.
87
219000
4000
распространились и колонизовали остальную часть мира.
03:58
And together with the methods to date these genetic differences,
88
223000
4000
И датирование этих генетических различий
04:02
this has led to the insight
89
227000
2000
привело к пониманию,
04:04
that modern humans --
90
229000
2000
что современные люди -
04:06
humans that are essentially indistinguishable from you and me --
91
231000
3000
люди, практически не отличающиеся от меня и вас -
04:09
evolved in Africa, quite recently,
92
234000
3000
развились в Африке достаточно недавно,
04:12
between 100 and 200,000 years ago.
93
237000
4000
от 100 до 200 тысяч лет назад.
04:16
And later, between 100 and 50,000 years ago or so,
94
241000
4000
И позже, между 100 и 50 тысячами лет назад или около
04:20
went out of Africa
95
245000
2000
вышли из Африки,
04:22
to colonize the rest of the world.
96
247000
2000
чтобы колонизовать весь остальной мир.
04:24
So what I often like to say
97
249000
2000
Поэтому мне нравится говорить,
04:26
is that, from a genomic perspective,
98
251000
2000
что с генетической точки зрения
04:28
we are all Africans.
99
253000
2000
мы все африканцы.
04:30
We either live inside Africa today,
100
255000
3000
Мы либо живем внутри Африки сегодня,
04:33
or in quite recent exile.
101
258000
2000
или мы в недавней ссылке.
04:35
Another consequence
102
260000
2000
Другой вывод
04:37
of this recent origin of modern humans
103
262000
3000
из этих недавних истоков современного человека
04:40
is that genetic variants
104
265000
2000
состоит в том, что генетические вариации
04:42
are generally distributed widely in the world,
105
267000
2000
в общем и целом широко распространены в мире
04:44
in many places,
106
269000
2000
в разных местах,
04:46
and they tend to vary as gradients,
107
271000
3000
и они обыкновенно изменяются постепенно,
04:49
from a bird's-eye perspective at least.
108
274000
4000
если смотреть с высоты птичьего полета, по крайней мере.
04:53
And since there are many genetic variants,
109
278000
2000
И поскольку существует множество генетических вариаций
04:55
and they have different such gradients,
110
280000
3000
и у них есть различные степени,
04:58
this means that if we determine a DNA sequence --
111
283000
3000
если мы определим последовательность ДНК -
05:01
a genome from one individual --
112
286000
3000
геном одного индивидуума -
05:04
we can quite accurately estimate
113
289000
2000
мы можем довольно точно оценить,
05:06
where that person comes from,
114
291000
2000
откуда этот человек,
05:08
provided that its parents or grandparents
115
293000
2000
при условии что его родители и деды
05:10
haven't moved around too much.
116
295000
3000
не очень далеко передвигались.
05:13
But does this then mean,
117
298000
2000
Но значит ли это,
05:15
as many people tend to think,
118
300000
2000
как многие люди полагают,
05:17
that there are huge genetic differences between groups of people --
119
302000
3000
что существуют огромные генетические различия между группами людей:
05:20
on different continents, for example?
120
305000
2000
на разных континентах, к примеру?
05:22
Well we can begin to ask those questions also.
121
307000
3000
Итак, мы тоже можем начать задавать такие вопросы.
05:25
There is, for example, a project that's underway
122
310000
3000
В процессе реализации, например, находится проект
05:28
to sequence a thousand individuals --
123
313000
2000
по определению последовательности ДНК тысячи человек,
05:30
their genomes -- from different parts of the world.
124
315000
3000
чьи геномы из разных частей мира.
05:33
They've sequenced 185 Africans
125
318000
3000
Они определили последовательности 185 африканцев
05:36
from two populations in Africa.
126
321000
3000
из двух популяций Африки.
05:39
[They've] sequenced approximately equally [as] many people
127
324000
3000
(Они) определили последовательности ДНК у приблизительно такого же количества людей
05:42
in Europe and in China.
128
327000
3000
В Европе и в Китае.
05:45
And we can begin to say how much variance do we find,
129
330000
3000
И мы можем начать говорить о том, как много различий мы находим,
05:48
how many letters that vary
130
333000
3000
как много оснований, которые различны
05:51
in at least one of those individual sequences.
131
336000
3000
по крайней мере в одной из тех индивидуальных последовательностей.
05:54
And it's a lot: 38 million variable positions.
132
339000
4000
И их много: 38 миллионов различных позиций.
05:58
But we can then ask: Are there any absolute differences
133
343000
3000
Но мы можем поставить вопрос: «Есть ли какие-либо абсолютные различия
06:01
between Africans and non-Africans?
134
346000
2000
между Африканцами и не-Африканцами?»
06:03
Perhaps the biggest difference
135
348000
2000
Возможно, большинство из нас представляет,
06:05
most of us would imagine existed.
136
350000
2000
что различия огромны.
06:07
And with absolute difference --
137
352000
2000
И с абсолютным различием,
06:09
and I mean a difference
138
354000
2000
я имею в виду различие,
06:11
where people inside Africa at a certain position,
139
356000
3000
когда у всех людей внутри Африки в определенном положении,
06:14
where all individuals -- 100 percent -- have one letter,
140
359000
3000
у ста процентов, - находится одна буква,
06:17
and everybody outside Africa has another letter.
141
362000
4000
а у каждого за пределами Африки другая буква.
06:21
And the answer to that, among those millions of differences,
142
366000
3000
Ответ на это заключается в том, что среди тех миллионов различий,
06:24
is that there is not a single such position.
143
369000
3000
нет ни одного такого положения.
06:29
This may be surprising.
144
374000
2000
Это может быть удивительным.
06:31
Maybe a single individual is misclassified or so.
145
376000
3000
Может быть один человек был ошибочно классифицирован или что-то вроде того.
06:34
So we can relax the criterion a bit
146
379000
2000
Мы можем несколько упростить задачу
06:36
and say: How many positions do we find
147
381000
2000
и сказать: «В скольких положениях мы обнаружим
06:38
where 95 percent of people in Africa have
148
383000
2000
у 95 процентов людей в Африке
06:40
one variant,
149
385000
2000
один вариант,
06:42
95 percent another variant,
150
387000
2000
95 процентов иной вариант,
06:44
and the number of that is 12.
151
389000
2000
и число таких положений - 12.
06:46
So this is very surprising.
152
391000
2000
Итак, это очень удивительно.
06:48
It means that when we look at people
153
393000
2000
Это значит, что когда мы смотрим на людей,
06:50
and see a person from Africa
154
395000
3000
на человека из Африки
06:53
and a person from Europe or Asia,
155
398000
3000
и человека из Европы или Азии,
06:56
we cannot, for a single position in the genome with 100 percent accuracy,
156
401000
4000
мы не можем, для отдельного локуса генома предугадать с 100 процентной точностью,
07:00
predict what the person would carry.
157
405000
2000
какой ген несёт человек.
07:02
And only for 12 positions
158
407000
2000
И только в 12 случаях
07:04
can we hope to be 95 percent right.
159
409000
4000
мы можем быть уверенными на 95 процентов.
07:08
This may be surprising,
160
413000
2000
Это может показаться удивительным,
07:10
because we can, of course, look at these people
161
415000
2000
потому что мы можем, конечно, посмотреть на этих людей
07:12
and quite easily say where they or their ancestors came from.
162
417000
4000
и довольно легко сказать, откуда родом их предки.
07:16
So what this means now
163
421000
2000
Это означает,
07:18
is that those traits we then look at
164
423000
2000
что те черты, которые мы рассматриваем
07:20
and so readily see --
165
425000
2000
и с лёгкостью замечаем:
07:22
facial features, skin color, hair structure --
166
427000
3000
черты лица, цвет кожи, структура волос, -
07:25
are not determined by single genes with big effects,
167
430000
4000
определены не отдельными генами с большим влиянием,
07:29
but are determined by many different genetic variants
168
434000
3000
но большим количеством генетических вариаций,
07:32
that seem to vary in frequency
169
437000
2000
которые отличаются по частоте встречаемости
07:34
between different parts of the world.
170
439000
2000
в разных частях мира.
07:36
There is another thing with those traits
171
441000
3000
Есть еще один факт относительно признаков,
07:39
that we so easily observe in each other
172
444000
3000
которые нам так легко заметить друг в друге,
07:42
that I think is worthwhile to consider,
173
447000
2000
который, я думаю, стоит рассмотреть,
07:44
and that is that, in a very literal sense,
174
449000
3000
это то, что в буквальном смысле слова
07:47
they're really on the surface of our bodies.
175
452000
3000
они правда на поверхности нашей кожи.
07:50
They are what we just said --
176
455000
2000
Это то, о чем мы только что говорили:
07:52
facial features, hair structure, skin color.
177
457000
3000
черты лица, структура волос, цвет кожи.
07:55
There are also a number of features
178
460000
2000
Есть также множество характеристик,
07:57
that vary between continents like that
179
462000
2000
которые различаются между континентами, такие,
07:59
that have to do with how we metabolize food that we ingest,
180
464000
4000
которые относятся к тому, как мы перерабатываем пищу, которую едим,
08:03
or that have to do
181
468000
2000
или как наш иммунитет
08:05
with how our immune systems deal with microbes
182
470000
3000
справляется с микробами,
08:08
that try to invade our bodies.
183
473000
2000
которые пытаются внедриться в наш организм.
08:10
But so those are all parts of our bodies
184
475000
2000
Но это все части нашего тела,
08:12
where we very directly interact with our environment,
185
477000
3000
которыми мы непосредственно взаимодействуем с нашей окружающей средой,
08:15
in a direct confrontation, if you like.
186
480000
4000
в непосредственной конфронтации, если позволите.
08:19
It's easy to imagine
187
484000
2000
Легко представить,
08:21
how particularly those parts of our bodies
188
486000
2000
как в особенности на эти части тела
08:23
were quickly influenced by selection from the environment
189
488000
3000
быстро оказывалось влияние отбора окружающей среды
08:26
and shifted frequencies of genes
190
491000
2000
и как это сдвинуло частоту генов
08:28
that are involved in them.
191
493000
2000
которые затронуты этим отбором.
08:30
But if we look on other parts of our bodies
192
495000
3000
Но если мы взглянем на другие части нашего тела,
08:33
where we don't directly interact with the environment --
193
498000
2000
где мы не взаимодействуем напрямую с окружающей средой:
08:35
our kidneys, our livers, our hearts --
194
500000
3000
наши почки, наши печени, наши сердца,-
08:38
there is no way to say,
195
503000
2000
невозможно сказать,
08:40
by just looking at these organs,
196
505000
2000
просто взглянув на органы,
08:42
where in the world they would come from.
197
507000
3000
из какой они части света.
08:46
So there's another interesting thing
198
511000
2000
Также существует ещё один интересный факт,
08:48
that comes from this realization
199
513000
3000
который следует из осознания того,
08:51
that humans have a recent common origin in Africa,
200
516000
4000
что у людей есть недавний общий предок из Африки,
08:55
and that is that when those humans emerged
201
520000
3000
и он заключается в том, что когда эти люди появились
08:58
around 100,000 years ago or so,
202
523000
2000
около 100000 лет назад,
09:00
they were not alone on the planet.
203
525000
2000
они не были единственными на планете.
09:02
There were other forms of humans around,
204
527000
3000
Вокруг были и другие формы человека,
09:05
most famously perhaps, Neanderthals --
205
530000
3000
и возможно наиболее известные из них -неандертальцы,
09:08
these robust forms of humans,
206
533000
2000
эти формы человека, отличающиеся крепостью телосложения,
09:10
compared to the left here
207
535000
2000
по сравнению с оставшимся здесь
09:12
with a modern human skeleton on the right --
208
537000
4000
современным человеческим скелетом справа -
09:16
that existed in Western Asia and Europe
209
541000
3000
существовавшим в Западной Азии и Европе
09:19
since several hundreds of thousands of years.
210
544000
2000
начиная с нескольких сотен тысяч лет тому назад.
09:21
So an interesting question is,
211
546000
2000
Поэтому интересным вопросом является,
09:23
what happened when we met?
212
548000
2000
что же случилось, когда они встретились?
09:25
What happened to the Neanderthals?
213
550000
2000
Что случилось с неандертальцами?
09:27
And to begin to answer such questions,
214
552000
2000
И чтобы начать отвечать на эти вопросы,
09:29
my research group -- since over 25 years now --
215
554000
4000
моя исследовательская группа, которая уже 25 лет
09:33
works on methods to extract DNA
216
558000
2000
работает над методами выделения ДНК
09:35
from remains of Neanderthals
217
560000
2000
из остатков неандертальцев
09:37
and extinct animals
218
562000
2000
и вымерших животных,
09:39
that are tens of thousands of years old.
219
564000
3000
которым уже десятки тысяч лет.
09:42
So this involves a lot of technical issues
220
567000
3000
Это связано со множеством технических проблем:
09:45
in how you extract the DNA,
221
570000
2000
как извлечь ДНК,
09:47
how you convert it to a form you can sequence.
222
572000
3000
как как преобразовать её так, чтобы можно было секвенировать.
09:50
You have to work very carefully
223
575000
2000
Необходимо работать очень аккуратно,
09:52
to avoid contamination of experiments
224
577000
3000
чтобы сохранить чистоту эксперимента, избегая
09:55
with DNA from yourself.
225
580000
3000
занесения вашей собственной ДНК.
09:58
And this then, in conjunction with these methods
226
583000
3000
Все вышесказанное, объединенное с этими методами,
10:01
that allow very many DNA molecules to be sequenced very rapidly,
227
586000
4000
которые дают возможность очень быстро секвенировать много молекул ДНК,
10:05
allowed us last year
228
590000
2000
позволили нам в прошлом году
10:07
to present the first version of the Neanderthal genome,
229
592000
3000
представить первую версию генома неандертальца,
10:10
so that any one of you
230
595000
2000
чтобы теперь любой из вас
10:12
can now look on the Internet, on the Neanderthal genome,
231
597000
2000
мог посмотреть в интернете, на геном неандертальца,
10:14
or at least on the 55 percent of it
232
599000
3000
или хотя бы на 55 процентов от него,
10:17
that we've been able to reconstruct so far.
233
602000
3000
которые мы пока что смогли реконструировать.
10:20
And you can begin to compare it to the genomes
234
605000
2000
И Вы можете начать сравнивать его с геномами
10:22
of people who live today.
235
607000
3000
людей, которые живут сегодня.
10:25
And one question
236
610000
2000
И один вопрос,
10:27
that you may then want to ask
237
612000
2000
который вы затем можете захотеть задать
10:29
is, what happened when we met?
238
614000
2000
это: что же случилось, когда мы встретились?
10:31
Did we mix or not?
239
616000
2000
Мы скрещивались или нет?
10:33
And the way to ask that question
240
618000
2000
И, чтобы ответить на этот вопрос,
10:35
is to look at the Neanderthal that comes from Southern Europe
241
620000
3000
нужно посмотреть на неандертальца, который пришел из Южной Европы,
10:38
and compare it to genomes
242
623000
2000
и сравнить его с геномами
10:40
of people who live today.
243
625000
2000
людей, живущих сегодня.
10:42
So we then look
244
627000
2000
Поэтому мы теперь пытаемся
10:44
to do this with pairs of individuals,
245
629000
2000
сделать то же с парами людей,
10:46
starting with two Africans,
246
631000
2000
начиная с двух Африканцев,
10:48
looking at the two African genomes,
247
633000
2000
смотря на два африканских генома,
10:50
finding places where they differ from each other,
248
635000
3000
мы находим места, где они отличаются друг от друга,
10:53
and in each case ask: What is a Neanderthal like?
249
638000
3000
и в каждом случае мы спрашиваем: «Каков неандерталец?
10:56
Does it match one African or the other African?
250
641000
3000
Он похож скорее на одного африканца или на другого?»
10:59
We would expect there to be no difference,
251
644000
3000
Мы ожидаем не увидеть никакой разницы,
11:02
because Neanderthals were never in Africa.
252
647000
2000
потому что неандертальцы никогда не были в Африке.
11:04
They should be equal, have no reason to be closer
253
649000
3000
Они должны одинаково отличаться, потому что нет никакой причины, по которой один африканец
11:07
to one African than another African.
254
652000
3000
был бы генетически ближе неандертальцу, чем другой.
11:10
And that's indeed the case.
255
655000
2000
Так и есть.
11:12
Statistically speaking, there is no difference
256
657000
2000
Говоря на языке статистики, нет никакой разницы
11:14
in how often the Neanderthal matches one African or the other.
257
659000
4000
между тем, как часто гены одного африканца соответствуют генам неандертальца, по сравнению с другим африканцем.
11:18
But this is different
258
663000
2000
Но разница есть,
11:20
if we now look at the European individual and an African.
259
665000
4000
если мы посмотрим на европейского человека и на африканца.
11:24
Then, significantly more often,
260
669000
3000
Тогда, гораздо более часто,
11:27
does a Neanderthal match the European
261
672000
2000
неандерталец соответствует европейцу,
11:29
rather than the African.
262
674000
2000
по сравнению с африканцем.
11:31
The same is true if we look at a Chinese individual
263
676000
3000
То же самое верно, если мы посмотрим на человека из Китая
11:34
versus an African,
264
679000
2000
и на африканца,
11:36
the Neanderthal will match the Chinese individual more often.
265
681000
4000
неандерталец соответствует человеку из Китая чаще.
11:40
This may also be surprising
266
685000
2000
Это может показаться удивительным,
11:42
because the Neanderthals were never in China.
267
687000
2000
потому что неандертальцы никогда не были в Китае.
11:44
So the model we've proposed to explain this
268
689000
4000
Поэтому модель, которую мы предложили для объяснения этого явления,
11:48
is that when modern humans came out of Africa
269
693000
2000
в том, что когда современный человек вышел из Африки,
11:50
sometime after 100,000 years ago,
270
695000
3000
когда-то позже, чем 100000 лет назад,
11:53
they met Neanderthals.
271
698000
2000
они встретились с неандертальцами.
11:55
Presumably, they did so first in the Middle East,
272
700000
3000
Предположительно, это впервые случилось на Ближнем Востоке,
11:58
where there were Neanderthals living.
273
703000
2000
где жили неандертальцы.
12:00
If they then mixed with each other there,
274
705000
2000
Если они скрещивались друг с другом там,
12:02
then those modern humans
275
707000
2000
тогда современные люди,
12:04
that became the ancestors
276
709000
2000
которые стали предшественниками
12:06
of everyone outside Africa
277
711000
2000
всех за пределами Африки
12:08
carried with them this Neanderthal component in their genome
278
713000
3000
передали этот Неандертальский компонент в составе их генома
12:11
to the rest of the world.
279
716000
2000
остальному миру.
12:13
So that today, the people living outside Africa
280
718000
3000
Так что сегодня люди, живущие вне Африки,
12:16
have about two and a half percent of their DNA
281
721000
3000
имеют около двух с половиной процентов ДНК
12:19
from Neanderthals.
282
724000
2000
от неандертальцев.
12:21
So having now a Neanderthal genome
283
726000
3000
Поэтому, имея геном неандертальца
12:24
on hand as a reference point
284
729000
2000
на руках в качестве точки опоры
12:26
and having the technologies
285
731000
2000
и имея технологии
12:28
to look at ancient remains
286
733000
2000
для исследования древних останков
12:30
and extract the DNA,
287
735000
2000
и для извлечения ДНК,
12:32
we can begin to apply them elsewhere in the world.
288
737000
4000
мы можем начать применять их где-то ещё в мире.
12:36
And the first place we've done that is in Southern Siberia
289
741000
3000
И впервые мы так и сделали в Южной Сибири,
12:39
in the Altai Mountains
290
744000
2000
в Алтайских горах,
12:41
at a place called Denisova,
291
746000
2000
в месте, называемым Денисова,
12:43
a cave site in this mountain here,
292
748000
2000
в пещере в этой горе,
12:45
where archeologists in 2008
293
750000
3000
где археологи в 2008 году
12:48
found a tiny little piece of bone --
294
753000
2000
нашли маленький кусочек кости -
12:50
this is a copy of it --
295
755000
2000
это его копия -
12:52
that they realized came from the last phalanx
296
757000
4000
и поняли, что эта часть кости является дистальной фалангой
12:56
of a little finger of a pinky of a human.
297
761000
3000
мизинца человека.
12:59
And it was well enough preserved
298
764000
2000
И она достаточно хорошо сохранилась,
13:01
so we could determine the DNA from this individual,
299
766000
3000
чтобы мы установили ДНК этого человека,
13:04
even to a greater extent
300
769000
2000
и даже лучше
13:06
than for the Neanderthals actually,
301
771000
2000
чем для неандертальцев в целом,
13:08
and start relating it to the Neanderthal genome
302
773000
2000
и начать сопоставлять эту ДНК с геномом неандертальца
13:10
and to people today.
303
775000
3000
и с сегодняшними людьми.
13:13
And we found that this individual
304
778000
2000
И мы обнаружили, что этот человек
13:15
shared a common origin for his DNA sequences
305
780000
3000
имел общего предка по последовательности ДНК
13:18
with Neanderthals around 640,000 years ago.
306
783000
4000
с неандертальцами около 640000 лет назад.
13:22
And further back, 800,000 years ago
307
787000
3000
И еще раньше, 800000 лет назад
13:25
is there a common origin
308
790000
2000
есть общий предшественник
13:27
with present day humans.
309
792000
2000
с сегодняшними людьми.
13:29
So this individual comes from a population
310
794000
2000
Так что этот человек происходит из популяции,
13:31
that shares an origin with Neanderthals,
311
796000
3000
которая имеет общее начало с неандертальцами,
13:34
but far back and then have a long independent history.
312
799000
3000
но очень давно, и потом ведет долгую независимую историю.
13:37
We call this group of humans,
313
802000
2000
Мы называем эту группу людей,
13:39
that we then described for the first time
314
804000
2000
которую мы описали впервые
13:41
from this tiny, tiny little piece of bone,
315
806000
2000
из этого маленького-маленького кусочка кости,
13:43
the Denisovans,
316
808000
2000
денисовскими людьми,
13:45
after this place where they were first described.
317
810000
3000
в честь этого места, где они были впервые описаны.
13:48
So we can then ask for Denisovans
318
813000
3000
Теперь мы можем задать про денисовских людей тот же вопрос,
13:51
the same things as for the Neanderthals:
319
816000
2000
что и про неандертальцев:
13:53
Did they mix with ancestors of present day people?
320
818000
4000
«Скрещивались ли они с предками современных людей?»
13:57
If we ask that question,
321
822000
2000
Если мы зададим этот вопрос,
13:59
and compare the Denisovan genome
322
824000
2000
и сравним геном денисовских людей
14:01
to people around the world,
323
826000
2000
с людьми по всему миру,
14:03
we surprisingly find
324
828000
2000
мы будем удивлены, не найдя
14:05
no evidence of Denisovan DNA
325
830000
2000
никакого остатка ДНК денисовских людей
14:07
in any people living even close to Siberia today.
326
832000
5000
в людях, живущих в Сибири сегодня.
14:12
But we do find it in Papua New Guinea
327
837000
2000
Но мы находим его в Папуа – Новой Гвинее
14:14
and in other islands in Melanesia and the Pacific.
328
839000
4000
и на в других островах Меланезии и Тихого океана.
14:18
So this presumably means
329
843000
2000
Так что это, по-видимому, значит,
14:20
that these Denisovans had been more widespread in the past,
330
845000
3000
что денисовские люди в прошлом были более распространены,
14:23
since we don't think that the ancestors of Melanesians
331
848000
3000
так как мы не думаем, что предки меланезийцев
14:26
were ever in Siberia.
332
851000
2000
когда-то были в Сибири.
14:28
So from studying
333
853000
2000
Благодаря изучению
14:30
these genomes of extinct humans,
334
855000
3000
этих геномов вымерших людей,
14:33
we're beginning to arrive at a picture of what the world looked like
335
858000
3000
мы начнем приходить к картине того каким был мир,
14:36
when modern humans started coming out of Africa.
336
861000
3000
когда современные люди начинали выходить из Африки.
14:39
In the West, there were Neanderthals;
337
864000
3000
На Западе были неандертальцы;
14:42
in the East, there were Denisovans --
338
867000
2000
на Востоке - денисовские люди и
14:44
maybe other forms of humans too
339
869000
2000
может быть также другие формы людей,
14:46
that we've not yet described.
340
871000
2000
которые еще не открыты.
14:48
We don't know quite where the borders between these people were,
341
873000
3000
Мы не знаем, где проходили точные границы между этими людьми,
14:51
but we know that in Southern Siberia,
342
876000
2000
но мы знаем, что в Южной Сибири,
14:53
there were both Neanderthals and Denisovans
343
878000
2000
были как неандертальцы, так и денисовские люди,
14:55
at least at some time in the past.
344
880000
3000
по крайней мере некоторое время в прошлом.
14:58
Then modern humans emerged somewhere in Africa,
345
883000
3000
Потом современные люди появились где-то в Африке,
15:01
came out of Africa, presumably in the Middle East.
346
886000
3000
вышли из Африки, по-видимому на Ближний Восток.
15:04
They meet Neanderthals, mix with them,
347
889000
3000
Они встретились с неандертальцами, смешались с ними,
15:07
continue to spread over the world,
348
892000
3000
продолжили распространяться по миру,
15:10
and somewhere in Southeast Asia,
349
895000
3000
и где-то в Южной Азии
15:13
they meet Denisovans and mix with them
350
898000
2000
они встретили денисовских людей, смешались с ними
15:15
and continue on out into the Pacific.
351
900000
3000
и продолжили двигаться дальше в сторону Тихого океана.
15:18
And then these earlier forms of humans disappear,
352
903000
3000
И потом эти ранние формы людей исчезают,
15:21
but they live on a little bit today
353
906000
3000
но они продолжают жить немножко сегодня
15:24
in some of us --
354
909000
2000
в некоторых из нас -
15:26
in that people outside of Africa have two and a half percent of their DNA
355
911000
3000
в тех людях за пределами Африки, в которых два с половиной процента их ДНК
15:29
from Neanderthals,
356
914000
2000
передалось от неандертальцев,
15:31
and people in Melanesia
357
916000
2000
а люди в Меланезии
15:33
actually have an additional five percent approximately
358
918000
3000
хранят приблизительно дополнительные пять процентов
15:36
from the Denisovans.
359
921000
3000
от денисовских людей.
15:39
Does this then mean that there is after all
360
924000
2000
Значит ли это,
15:41
some absolute difference
361
926000
2000
что всё-таки существует абсолютная разница
15:43
between people outside Africa and inside Africa
362
928000
3000
между людьми за пределами Африки и внутри Африки,
15:46
in that people outside Africa
363
931000
2000
в том, что люди за пределами Африки
15:48
have this old component in their genome
364
933000
2000
имеют этот древний компонент в их геноме
15:50
from these extinct forms of humans,
365
935000
2000
от этих вымерших форм людей,
15:52
whereas Africans do not?
366
937000
2000
когда у Африканцев его нет?
15:54
Well I don't think that is the case.
367
939000
3000
Я не думаю, что это так.
15:57
Presumably, modern humans
368
942000
2000
По-видимому, современные люди
15:59
emerged somewhere in Africa.
369
944000
2000
зародились где-то в Африке.
16:01
They spread across Africa also, of course,
370
946000
3000
Они распространились также по всей Африке и, конечно,
16:04
and there were older, earlier forms of humans there.
371
949000
3000
и там были более древние, ранние формы людей.
16:07
And since we mixed elsewhere,
372
952000
2000
И так как мы смешивались где-то ещё,
16:09
I'm pretty sure that one day,
373
954000
2000
я почти уверен, что однажды,
16:11
when we will perhaps have a genome
374
956000
2000
когда у нас, возможно, будет геном
16:13
of also these earlier forms in Africa,
375
958000
2000
также ранних форм людей из Африки,
16:15
we will find that they have also mixed
376
960000
2000
мы обнаружим, что они смешивались
16:17
with early modern humans in Africa.
377
962000
3000
с ранними современными людьми в Африке.
16:21
So to sum up,
378
966000
2000
Итак, подведём итог:
16:23
what have we learned from studying genomes
379
968000
2000
что мы узнали, изучая геномы
16:25
of present day humans
380
970000
2000
сегодняшних людей
16:27
and extinct humans?
381
972000
2000
и вымерших людей?
16:29
We learn perhaps many things,
382
974000
2000
Мы узнали, возможно, много вещей,
16:31
but one thing that I find sort of important to mention
383
976000
5000
но одна вещь, которую я нахожу важной для упоминания,
16:36
is that I think the lesson is that we have always mixed.
384
981000
3000
это то, что я думаю, урок в том, что мы всегда смешивались.
16:39
We mixed with these earlier forms of humans,
385
984000
2000
Мы смешивались с этими ранними формами людей,
16:41
wherever we met them,
386
986000
2000
когда мы их встречали,
16:43
and we mixed with each other ever since.
387
988000
4000
и мы смешивались друг с другом после.
16:47
Thank you for your attention.
388
992000
2000
Спасибо за внимание.
16:49
(Applause)
389
994000
6000
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Svante Pääbo - GeneticistSvante Pääbo explores human genetic evolution by analyzing DNA extracted from ancient sources, including mummies, an Ice Age hunter and the bone fragments of Neanderthals.
Why you should listen
Svante Pääbo's research on the DNA of human and nonhuman primates has exposed the key genetic changes that transformed our grunting ape-like ancestors into the charming latte-sipping humans we are today. As a director at the Max Planck Institute for Evolutionary Anthropology in Leipzig, Germany, Pääbo and his team developed a technique of isolating and sequencing the DNA of creatures long extinct, using a variety of fragile, ancient source material from Homo sapiens and other human species.
His work shows that all humans trace their ancestry to a small population of Africans who later spread out across the world. We’ve also learned that Neanderthals, the short stocky hunters who disappeared 30,000 years ago, mated with the more modern human species and left their imprint deep within our genome. In 2007, Time named the Swedish biologist one of the 100 Most Influential People in the World for his work.
He says: "Neanderthals are not totally extinct. In some of us they live on, a little bit."
Svante Pääbo | Speaker | TED.com