TEDxHousesOfParliament
Rory Stewart: Why democracy matters
רורי סטיוארט: מדוע הדמוקרטיה חשובה?
Filmed:
Readability: 4.7
959,226 views
הציבור מאבד את האמון בדמוקרטיה, לדברי חבר הפרלמנט הבריטי רורי סטיוארט. הדמוקרטיות החדשות של עירק ואפגניסטן מושחתות עד היסוד, ומנגד, 84 אחוזים מן העם הבריטי טוענים שהפוליטיקה מעורערת. בהרצאה חשובה זו קורא סטיוארט לפעול למען שיקום הדמוקרטיה, ולהתחיל מכך שנבין מדוע הדמוקרטיה חשובה - לא כאמצעי, אלא כאידיאל.
Rory Stewart - Politician
Rory Stewart -- a perpetual pedestrian, a diplomat, an adventurer and an author -- is the member of British Parliament for Penrith and the Border. Full bio
Rory Stewart -- a perpetual pedestrian, a diplomat, an adventurer and an author -- is the member of British Parliament for Penrith and the Border. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
So little Billy goes to school,
0
803
2784
בילי הקטן הולך לבית הספר,
00:19
and he sits down and the teacher says,
1
3587
2757
הוא מתיישב והמורה שואלת,
00:22
"What does your father do?"
2
6344
3005
"במה עוסק אביך?"
00:25
And little Billy says, "My father plays the piano
3
9349
3657
ובילי הקטן עונה,
"אבי מנגן בפסנתר
"אבי מנגן בפסנתר
00:28
in an opium den."
4
13006
3106
במאורת אופיום."
00:32
So the teacher rings up the parents, and says,
5
16112
1989
המורה מתקשרת להוריו ואומרת,
00:34
"Very shocking story from little Billy today.
6
18101
3254
"בילי הקטן סיפר היום
סיפור מזעזע מאוד.
סיפור מזעזע מאוד.
00:37
Just heard that he claimed that you play the piano
7
21355
3749
הוא טוען שאתה מנגן בפסנתר
00:41
in an opium den."
8
25104
2160
במאורת אופיום."
00:43
And the father says, "I'm very sorry. Yes, it's true, I lied.
9
27264
3859
והאב עונה, "אני מצטער מאוד.
נכון, שיקרתי.
נכון, שיקרתי.
00:47
But how can I tell an eight-year-old boy
10
31123
3631
אבל איך אוכל לספר
לילד בן שמונה
לילד בן שמונה
00:50
that his father is a politician?" (Laughter)
11
34754
4409
שאביו הוא פוליטיקאי?"
[צחוק]
[צחוק]
00:55
Now, as a politician myself, standing in front of you,
12
39163
3248
כפוליטיקאי בעצמי, שניצב לפניכם,
00:58
or indeed, meeting any stranger anywhere in the world,
13
42411
3655
ובעצם כשאני פוגש כל זר
בכל מקום בעולם,
בכל מקום בעולם,
01:01
when I eventually reveal the nature of my profession,
14
46066
2576
כשאני חושף לבסוף
את טיבו של המקצוע שלי,
את טיבו של המקצוע שלי,
01:04
they look at me as though I'm somewhere between
15
48642
3094
הוא מסתכל עלי
כאילו אני משהו בין
כאילו אני משהו בין
01:07
a snake, a monkey and an iguana,
16
51736
4754
נחש, קוף ואיגואנה,
01:12
and through all of this, I feel, strongly,
17
56490
3942
ואז אני מרגיש,
בעוצמה רבה,
בעוצמה רבה,
01:16
that something is going wrong.
18
60432
2982
שמשהו משתבש.
01:19
Four hundred years of maturing democracy,
19
63414
3196
400 שנים של דמוקרטיה בשלה,
01:22
colleagues in Parliament who seem to me, as individuals,
20
66610
2868
עמיתים בפרלמנט,
שנראים בעיני, איש-איש,
שנראים בעיני, איש-איש,
01:25
reasonably impressive, an increasingly educated,
21
69478
3578
מרשימים למדי,
משכילים יותר ויותר,
משכילים יותר ויותר,
01:28
energetic, informed population, and yet
22
73056
4647
נמרצים, מתמצאים,
ועם כל זאת -
ועם כל זאת -
01:33
a deep, deep sense of disappointment.
23
77703
4904
תחושה עמוקה מאד של אכזבה.
01:38
My colleagues in Parliament include, in my new intake,
24
82607
3972
עמיתי בפרלמנט כוללים,
במבחר החדש שלי,
במבחר החדש שלי,
01:42
family doctors, businesspeople, professors,
25
86579
4754
רופאי משפחה,
אנשי עסקים, פרופסורים,
אנשי עסקים, פרופסורים,
01:47
distinguished economists, historians, writers,
26
91333
4223
כלכלנים מכובדים, היסטוריונים, סופרים,
01:51
army officers ranging from colonels down to regimental sergeant majors.
27
95556
5002
קציני צבא, מאלופי-משנה
ועד רס"רים גדודיים.
ועד רס"רים גדודיים.
01:56
All of them, however, including myself, as we walk underneath
28
100558
3661
אבל כולם, כולל אותי,
כשאנו צועדים מתחת
כשאנו צועדים מתחת
02:00
those strange stone gargoyles just down the road,
29
104219
4108
לפסלי המפלצות המוזרים האלה
שבהמשך הדרך,
שבהמשך הדרך,
02:04
feel that we've become less than the sum of our parts,
30
108327
4026
מרגישים שהפכנו להיות
פחות מסך חלקינו,
פחות מסך חלקינו,
02:08
feel as though we have become profoundly diminished.
31
112353
5673
מרגישים שערכנו פחת מאד.
02:13
And this isn't just a problem in Britain.
32
118026
4128
וזו לא רק בעיה של בריטניה.
02:18
It's a problem across the developing world,
33
122154
2733
זו בעיה בכל העולם המתפתח,
02:20
and in middle income countries too. In Jamaica,
34
124887
2634
וגם של מדינות
עם הכנסה בינונית. למשל בג'מיקה --
עם הכנסה בינונית. למשל בג'מיקה --
02:23
for example -- look at Jamaican members of Parliament,
35
127521
3308
הביטו בחברי הפרלמנט הג'מייקני,
02:26
you meet them, and they're often people who are
36
130829
2980
אתה פוגש אותם,
והם בדרך כלל אנשים
והם בדרך כלל אנשים
02:29
Rhodes Scholars, who've studied at Harvard or at Princeton,
37
133809
5444
בעלי מילגת רודס,
שלמדו בהרווארד או בפרינסטון,
שלמדו בהרווארד או בפרינסטון,
02:35
and yet, you go down to downtown Kingston,
38
139253
3061
אבל כשאתה יורד
לעיר התחתית של קינגסטון,
לעיר התחתית של קינגסטון,
02:38
and you are looking at one of the most depressing sites
39
142314
3644
ומביט באחד מהאתרים המדכאים ביותר
02:41
that you can see in any middle-income country in the world:
40
145958
4085
שניתן לראות בכל מדינה
של הכנסה בינונית:
של הכנסה בינונית:
02:45
a dismal, depressing landscape
41
150043
2763
נוף קודר ומדכא
02:48
of burnt and half-abandoned buildings.
42
152806
3190
של בניינים שרופים ונטושים למחצה,
02:51
And this has been true for 30 years, and the handover
43
155996
3128
זה המצב כבר 30 שנה,
והעברת הסמכויות
והעברת הסמכויות
02:55
in 1979, 1980, between one Jamaican leader who was
44
159124
4266
בשנים 1979, 1980,
ממנהיג ג'מייקני אחד,
ממנהיג ג'מייקני אחד,
02:59
the son of a Rhodes Scholar and a Q.C. to another
45
163390
3475
בנו של בעל מילגת רודס
ועו"ד בריטי, לאדם אחר
ועו"ד בריטי, לאדם אחר
03:02
who'd done an economics doctorate at Harvard,
46
166865
3230
שעשה דוקטורט בכלכלה בהרווארד,
03:05
over 800 people were killed in the streets
47
170095
3003
מעל ל-800 אנשים נרצחו ברחובות
03:08
in drug-related violence.
48
173098
3527
באלימות על רקע סמים.
03:12
Ten years ago, however, the promise of democracy
49
176625
3482
עם זאת, לפני 10 שנים,
הבטחת הדמוקרטיה
הבטחת הדמוקרטיה
03:16
seemed to be extraordinary. George W. Bush stood up
50
180107
3983
נראתה נהדרת.
ג'ורג' וו' בוש התייצב
ג'ורג' וו' בוש התייצב
03:19
in his State of the Union address in 2003
51
184090
3160
בנאומו על מצב האומה ב-2003
03:23
and said that democracy was the force that would beat
52
187250
4029
ואמר שהדמוקרטיה היא כוח
שיכול להביס
שיכול להביס
03:27
most of the ills of the world. He said,
53
191279
3026
את רוב רעות העולם.
הוא אמר,
הוא אמר,
03:30
because democratic governments respect their own people
54
194305
3773
שהואיל והממשלים הדמוקרטיים
מכבדות את עמיהם
מכבדות את עמיהם
03:33
and respect their neighbors, freedom will bring peace.
55
198078
5734
ואת שכניהם,
החופש יביא שלום.
החופש יביא שלום.
03:39
Distinguished academics at the same time argued that
56
203812
3634
אקדמאים מכובדים
טענו בדיוק אז
טענו בדיוק אז
03:43
democracies had this incredible range of side benefits.
57
207446
3678
שלדמוקרטיות יש
יתרונות לוואי מופלאים.
יתרונות לוואי מופלאים.
03:47
They would bring prosperity, security,
58
211124
3300
הדמוקרטיות יביאו שגשוג, בטחון,
03:50
overcome sectarian violence,
59
214424
2821
יתגברו על אלימות בין מגזרים,
03:53
ensure that states would never again harbor terrorists.
60
217245
4465
יבטיחו שהמדינות לעולם לא יעניקו
מחסה למחבלים.
מחסה למחבלים.
03:57
Since then, what's happened?
61
221710
2354
ומאז, מה קרה?
03:59
Well, what we've seen is the creation, in places like Iraq
62
224064
3194
ובכן, חזינו בהיווצרותן,
במקומות כמו עירק ואפגניסטן,
במקומות כמו עירק ואפגניסטן,
04:03
and Afghanistan, of democratic systems of government
63
227258
3988
של מערכות ממשל דמוקרטיות
04:07
which haven't had any of those side benefits.
64
231246
2890
שלא היו להן
שום יתרונות לוואי כאלה.
שום יתרונות לוואי כאלה.
04:10
In Afghanistan, for example, we haven't just had one election
65
234136
2993
באפגניסטן, למשל,
לא היו בחירות פעם אחת
לא היו בחירות פעם אחת
04:13
or two elections. We've gone through three elections,
66
237129
2667
או שתיים,
אלא עברנו שלוש מערכות בחירות,
אלא עברנו שלוש מערכות בחירות,
04:15
presidential and parliamentary. And what do we find?
67
239796
3127
לנשיאות ולבית הנבחרים.
ומה קיבלנו?
ומה קיבלנו?
04:18
Do we find a flourishing civil society, a vigorous rule of law
68
242923
3611
האם קיבלנו חברה אזרחית פורחת,
שלטון-חוק נמרץ
שלטון-חוק נמרץ
04:22
and good security? No. What we find in Afghanistan
69
246534
3461
ובטחון טוב? לא.
מה שיש לנו באפגניסטן
מה שיש לנו באפגניסטן
04:25
is a judiciary that is weak and corrupt,
70
249995
4145
זו מערכת משפטית
חלשה ומושחתת,
חלשה ומושחתת,
04:30
a very limited civil society which is largely ineffective,
71
254140
4185
חברה אזרחית מוגבלת ביותר
וברובה לא-יעילה,
וברובה לא-יעילה,
04:34
a media which is beginning to get onto its feet
72
258325
3004
תקשורת שרק מתחילה
לעמוד על רגליה
לעמוד על רגליה
04:37
but a government that's deeply unpopular,
73
261329
2825
אבל ממשל מאד לא-פופולרי,
04:40
perceived as being deeply corrupt, and security
74
264154
3768
שנתפש בעיני רבים למושחת, ובטחון
04:43
that is shocking, security that's terrible.
75
267922
3813
במצב מזעזע, במצב נורא.
04:47
In Pakistan, in lots of sub-Saharan Africa,
76
271735
4658
בפקיסטן, ברוב אפריקה
של תת-הסהרה,
של תת-הסהרה,
04:52
again you can see democracy and elections are compatible
77
276393
2992
מוצאים שוב דמוקרטיה ובחירות
04:55
with corrupt governments, with states that are unstable
78
279385
3849
לצד ממשל מושחת,
מדינות לא-יציבות
מדינות לא-יציבות
04:59
and dangerous.
79
283234
2857
ומסוכנות.
05:01
And when I have conversations with people, I remember
80
286091
2284
וכשאני משוחח עם אנשים,
אני נזכר
אני נזכר
05:04
having a conversation, for example, in Iraq,
81
288375
2881
בשיחה אחת, למשל, בעירק,
05:07
with a community that asked me
82
291256
2689
שהיתה לי עם קהילה,
שחבריה שאלו אותי
שחבריה שאלו אותי
05:09
whether the riot we were seeing in front of us,
83
293945
3510
אם ההפגנות שראינו לנגד עינינו,
05:13
this was a huge mob ransacking a provincial council building,
84
297455
3823
של המון עצום שבזז בניין
של מועצה אזורית,
של מועצה אזורית,
05:17
was a sign of the new democracy.
85
301278
4692
הם סימן של
הדמוקרטיה החדשה.
הדמוקרטיה החדשה.
05:21
The same, I felt, was true in almost every single one
86
305970
4141
הרגשתי שזה נכון
לגבי כמעט כל אחת
לגבי כמעט כל אחת
05:26
of the middle and developing countries that I went to,
87
310111
2948
מהמדינות בעלות ההכנסה הבינונית
והמתפתחות בהן ביקרתי,
והמתפתחות בהן ביקרתי,
05:28
and to some extent the same is true of us.
88
313059
4051
ובמידה מסוימת
זה נכון גם לגבינו.
זה נכון גם לגבינו.
05:33
Well, what is the answer to this? Is the answer to just
89
317110
2576
אז מה התשובה?
האם התשובה היא פשוט
האם התשובה היא פשוט
05:35
give up on the idea of democracy?
90
319686
2658
לוותר על רעיון הדמוקרטיה?
05:38
Well, obviously not. It would be absurd
91
322344
3742
ברור שלא. זה יהיה מגוחך,
05:41
if we were to engage again in the kind of operations
92
326086
2787
אם נחזור להיות מעורבים
במבצעים מאותו הסוג
במבצעים מאותו הסוג
05:44
we were engaged in, in Iraq and Afghanistan
93
328873
3076
שבהם עסקנו בעירק ובאפגניסטן
05:47
if we were to suddenly find ourselves in a situation
94
331949
3520
ושוב נמצא את עצמנו לפתע
05:51
in which we were imposing
95
335469
2675
במצב בו אנו אוכפים
05:54
anything other than a democratic system.
96
338144
2439
משהו שאיננו מערכת דמוקרטית.
05:56
Anything else would run contrary to our values,
97
340583
2552
כל דבר אחר
יהיה מנוגד לערכינו,
יהיה מנוגד לערכינו,
05:59
it would run contrary to the wishes of the people
98
343135
2251
ויהיה מנוגד לרצון האנשים בשטח,
06:01
on the ground, it would run contrary to our interests.
99
345386
3623
זה יהיה מנוגד לאינטרסים שלנו.
06:04
I remember in Iraq, for example, that we went through
100
349009
3307
אני זוכר בעירק, למשל,
שהיתה תקופה מסוימת
שהיתה תקופה מסוימת
06:08
a period of feeling that we should delay democracy.
101
352316
2541
שבה חשנו שכדאי לנו
לעכב את הדמוקרטיה.
לעכב את הדמוקרטיה.
06:10
We went through a period of feeling that the lesson learned
102
354857
2692
היתה תקופה מסוימת שבה חשנו
שהלקח שהופק
שהלקח שהופק
06:13
from Bosnia was that elections held too early
103
357549
3578
מבוסניה הוא שקיום
מוקדם מדי של בחירות
מוקדם מדי של בחירות
06:17
enshrined sectarian violence, enshrined extremist parties,
104
361127
4234
קידש את האלימות הבין-מגזרית,
קידש מפלגות קיצוניות,
קידש מפלגות קיצוניות,
06:21
so in Iraq in 2003 the decision was made,
105
365361
2818
ולכן בעירק, ב-2003,
התקבלה החלטה:
התקבלה החלטה:
06:24
let's not have elections for two years. Let's invest in
106
368179
3117
הבה לא נקיים בחירות
במשך שנתיים. הבה נשקיע
במשך שנתיים. הבה נשקיע
06:27
voter education. Let's invest in democratization.
107
371296
4172
בהשכלת המצביעים.
הבה נשקיע בדמוקרטיזציה.
הבה נשקיע בדמוקרטיזציה.
06:31
The result was that I found stuck outside my office
108
375468
4018
התוצאה היתה שמצאתי
שמחוץ למשרדי נאסף
שמחוץ למשרדי נאסף
06:35
a huge crowd of people, this is actually a photograph
109
379486
2172
המון עצום,
זו בעצם תמונה שצולמה בלוב
זו בעצם תמונה שצולמה בלוב
06:37
taken in Libya but I saw the same scene in Iraq
110
381658
3480
אבל ראיתי אותה סצנה בעירק
06:41
of people standing outside screaming for the elections,
111
385138
4125
של אנשים שעומדים בחוץ
וצועקים בדרישה לקיים בחירות,
וצועקים בדרישה לקיים בחירות,
06:45
and when I went out and said, "What is wrong
112
389263
2766
וכשיצאתי ושאלתי,
"מה לא בסדר
"מה לא בסדר
06:47
with the interim provincial council?
113
392029
2960
עם המועצה הזמנית?
06:50
What is wrong with the people that we have chosen?
114
394989
3668
מה לא בסדר עם האנשים
שאנחנו בחרנו?
שאנחנו בחרנו?
06:54
There is a Sunni sheikh, there's a Shiite sheikh,
115
398657
2745
יש שם שייך סוני,
יש שם שייך שיעי,
יש שם שייך שיעי,
06:57
there's the seven -- leaders of the seven major tribes,
116
401402
3151
יש שם מנהיגים
של 7 השבטים העיקריים,
של 7 השבטים העיקריים,
07:00
there's a Christian, there's a Sabian,
117
404553
2554
יש שם נוצרי, יש שם סבאי,
07:03
there are female representatives, there's every political party in this council,
118
407107
4244
יש נציגות נשית, כמעט כל
מפלגה פוליטית מיוצגת במועצה,
מפלגה פוליטית מיוצגת במועצה,
07:07
what's wrong with the people that we chose?"
119
411351
2640
מה לא בסדר עם האנשים שבחרנו?"
07:09
The answer came, "The problem isn't the people
120
413991
3098
התשובה היתה,
"הבעיה אינם האנשים שבחרתם,
"הבעיה אינם האנשים שבחרתם,
07:12
that you chose. The problem is that you chose them."
121
417089
5801
אלא העובדה
שאתם בחרתם אותם."
שאתם בחרתם אותם."
07:18
I have not met, in Afghanistan, in even the most
122
422890
3432
לא פגשתי, באפגניסטן,
אפילו בקהילה הכי נידחת
אפילו בקהילה הכי נידחת
07:22
remote community, anybody who does not want
123
426322
3127
אדם שלא רוצה
07:25
a say in who governs them.
124
429449
2784
להביע את דעתו
לגבי מי ישלוט בו.
לגבי מי ישלוט בו.
07:28
Most remote community, I have never met a villager
125
432233
2061
בקהילה הכי נידחת,
לא פגשתי שום כפרי
לא פגשתי שום כפרי
07:30
who does not want a vote.
126
434294
3582
שלא רוצה להצביע.
07:33
So we need to acknowledge
127
437876
3280
כך שעלינו להכיר בכך
07:37
that despite the dubious statistics, despite the fact that
128
441156
3582
שלמרות הסטטיסטיקה המפוקפקת,
למרות העובדה
למרות העובדה
07:40
84 percent of people in Britain feel politics is broken,
129
444738
5423
ש-84% מהעם הבריטי
חשים שהדמוקרטיה הרוסה,
חשים שהדמוקרטיה הרוסה,
07:46
despite the fact that when I was in Iraq, we did an opinion poll
130
450161
2972
למרות העובדה שכשהייתי בעירק,
ערכנו משאל
ערכנו משאל
07:49
in 2003 and asked people what political systems they preferred,
131
453133
4258
ב-2003 ושאלנו את האנשים
מהם המערכות הפוליטיות שהם מעדיפים,
מהם המערכות הפוליטיות שהם מעדיפים,
07:53
and the answer came back that
132
457391
2324
והתשובה היתה
07:55
seven percent wanted the United States,
133
459715
3061
ש-7% מעדיפים את ארה"ב,
07:58
five percent wanted France,
134
462776
2723
5% רצו את צרפת,
08:01
three percent wanted Britain,
135
465499
2655
3% רצו את בריטניה,
08:04
and nearly 40 percent wanted Dubai, which is, after all,
136
468154
4355
וכמעט 40% רצו את דובאי,
שהיא הרי
שהיא הרי
08:08
not a democratic state at all but a relatively prosperous
137
472509
2766
לא מדינה דמוקרטית כלל,
אלא שלטון מלוכני משגשג יחסית
אלא שלטון מלוכני משגשג יחסית
08:11
minor monarchy, democracy is a thing of value
138
475275
4703
של מיעוט,
דמוקרטיה היא משהו ערכי
דמוקרטיה היא משהו ערכי
08:15
for which we should be fighting. But in order to do so
139
479978
3162
שעליו עלינו להילחם.
אך לשם כך
אך לשם כך
08:19
we need to get away from instrumental arguments.
140
483140
3352
עלינו להתרחק מטיעונים תועלתניים.
08:22
We need to get away from saying democracy matters
141
486492
3568
עלינו להתרחק מהאמירה
שהדמוקרטיה חשובה
שהדמוקרטיה חשובה
08:25
because of the other things it brings.
142
490060
3107
בגלל יתר הדברים שהיא מביאה.
08:29
We need to get away from feeling, in the same way,
143
493167
2125
עלינו להתרחק מהתחושה,
שבאותה צורה
שבאותה צורה
08:31
human rights matters because of the other things it brings,
144
495292
3597
יש חשיבות לזכויות האדם
בגלל יתר הדברים שזה מביא,
בגלל יתר הדברים שזה מביא,
08:34
or women's rights matters for the other things it brings.
145
498889
3692
או לזכויות הנשים,
בגלל יתר הדברים שזה מביא
בגלל יתר הדברים שזה מביא
08:38
Why should we get away from those arguments?
146
502581
2304
מדוע עלינו להתרחק
מהטיעונים האלה?
מהטיעונים האלה?
08:40
Because they're very dangerous. If we set about saying,
147
504885
2404
כי הם מאד מסוכנים.
אם נתחיל לומר,
אם נתחיל לומר,
08:43
for example, torture is wrong because it doesn't extract
148
507289
4693
למשל, שעינויים הם פסולים
כי הם לא מספקים
כי הם לא מספקים
08:47
good information, or we say, you need women's rights
149
511982
5198
מידע נכון, או שנאמר
"אתם צריכים זכויות לנשים
"אתם צריכים זכויות לנשים
08:53
because it stimulates economic growth by doubling the size of the work force,
150
517180
4680
כי זה תורם לצמיחה הכלכלית
ע"י הכפלת כוח העבודה",
ע"י הכפלת כוח העבודה",
08:57
you leave yourself open to the position where
151
521860
1657
אנו חושפים את עצמנו למצב
08:59
the government of North Korea can turn around and say,
152
523517
2093
שבו ממשלת קוריאה
יכולה להחזיר לנו ולומר,
יכולה להחזיר לנו ולומר,
09:01
"Well actually, we're having a lot of success extracting
153
525610
2863
"למעשה, יש לנו הצלחה רבה
09:04
good information with our torture at the moment,"
154
528473
2501
בחילוץ מידע טוב בעזרת עינויים,
לפי שעה,"
לפי שעה,"
09:06
or the government of Saudi Arabia to say, "Well,
155
530974
1960
או שממשלת סעודיה תאמר לנו,
09:08
our economic growth's okay, thank you very much,
156
532934
1729
"הצמיחה הכלכלית שלנו בסדר גמור,
תודה רבה לכם.
תודה רבה לכם.
09:10
considerably better than yours,
157
534663
1460
והיא טובה יותר משלכם,
09:12
so maybe we don't need to go ahead with this program on women's rights."
158
536123
4806
אז אולי לא כדאי שנתקדם
עם התכנית למען זכויות הנשים".
עם התכנית למען זכויות הנשים".
09:16
The point about democracy is not instrumental.
159
540929
3681
העניין עם הדמוקרטיה
הוא שהיא איננה תועלתנית.
הוא שהיא איננה תועלתנית.
09:20
It's not about the things that it brings.
160
544610
2789
והעיקר איננו הדברים שהיא מביאה.
09:23
The point about democracy is not that it delivers
161
547399
2565
העיקר בדמוקרטיה
איננו העובדה שהיא מספקת
איננו העובדה שהיא מספקת
09:25
legitimate, effective, prosperous rule of law.
162
549964
6244
שלטון חוק לגיטימי, יעיל, משגשג.
09:32
It's not that it guarantees peace with itself or with its neighbors.
163
556208
4645
ולא שהיא מבטיחה שלום
מבית או מחוץ.
מבית או מחוץ.
09:36
The point about democracy is intrinsic.
164
560853
2917
העיקר בדמוקרטיה
הוא המהות שלה.
הוא המהות שלה.
09:39
Democracy matters because it reflects an idea of equality
165
563770
5331
הדמוקרטיה חשובה
משום שהיא משקפת רעיון של שוויון
משום שהיא משקפת רעיון של שוויון
09:45
and an idea of liberty. It reflects an idea of dignity,
166
569101
4408
ורעיון של חירות,
היא משקפת רעיון של כבוד,
היא משקפת רעיון של כבוד,
09:49
the dignity of the individual, the idea that each individual
167
573509
3870
של כבוד האדם,
את הרעיון שכל אחד ואחת
את הרעיון שכל אחד ואחת
09:53
should have an equal vote, an equal say,
168
577379
3601
ראויים לזכות הצבעה שווה,
לזכות דיבור שווה,
לזכות דיבור שווה,
09:56
in the formation of their government.
169
580980
3995
לגבי יצירת הממשלה שלהם.
10:00
But if we're really to make democracy vigorous again,
170
584975
4066
אך אם אנו באמת רוצים
להפוך את הדמוקרטיה שוב לנמרצת,
להפוך את הדמוקרטיה שוב לנמרצת,
10:04
if we're ready to revivify it, we need to get involved
171
589041
2613
אם אנו מוכנים להחיות אותה,
עלינו להיעשות מעורבים
עלינו להיעשות מעורבים
10:07
in a new project of the citizens and the politicians.
172
591654
4801
במיזם חדש של אזרחים ופוליטיקאים.
10:12
Democracy is not simply a question of structures.
173
596455
4388
הדמוקרטיה אינה סתם סוגיה
של מבנים.
של מבנים.
10:16
It is a state of mind. It is an activity.
174
600843
4017
זהו הלך-רוח.
זאת פעילות.
זאת פעילות.
10:20
And part of that activity is honesty.
175
604860
3791
וחלק מהפעילות הוא כנות.
10:24
After I speak to you today, I'm going on a radio program
176
608651
3538
אחרי שאסיים לשוחח איתכם,
אני אתארח בתכנית רדיו
אני אתארח בתכנית רדיו
10:28
called "Any Questions," and the thing you will have noticed
177
612189
2303
בשם "יש שאלות?"
ואתם ודאי שמתם לב
ואתם ודאי שמתם לב
10:30
about politicians on these kinds of radio programs
178
614492
3800
שפוליטיקאים, בתכניות רדיו כאלה,
10:34
is that they never, ever say that they don't know the answer
179
618292
3465
לעולם לא יאמרו שהם
לא יודעים מה התשובה
לא יודעים מה התשובה
10:37
to a question. It doesn't matter what it is.
180
621757
1635
לשאלה כלשהי.
ולא משנה מהי השאלה.
ולא משנה מהי השאלה.
10:39
If you ask about child tax credits, the future of the penguins
181
623392
3352
אתם יכולים לשאול על
זכאויות מס לילדים, על עתיד הפינגווינים
זכאויות מס לילדים, על עתיד הפינגווינים
10:42
in the south Antarctic, asked to hold forth on whether or not
182
626744
4622
באזור הקוטב הדרומי,
לשאול האם
לשאול האם
10:47
the developments in Chongqing contribute
183
631366
2632
הפיתוח בצ'ונגצ'ינג תורם
10:49
to sustainable development in carbon capture,
184
633998
2334
להתפתחות בת-קיימא
מבחינת לכידת הפחמן,
מבחינת לכידת הפחמן,
10:52
and we will have an answer for you.
185
636332
2762
ותמיד תהיה לנו תשובה בשבילכם.
10:54
We need to stop that, to stop pretending to be
186
639094
3185
עלינו להפסיק עם זה,
להפסיק להעמיד פנים
להפסיק להעמיד פנים
10:58
omniscient beings.
187
642279
1885
שאנחנו יודעי-כל.
11:00
Politicians also need to learn, occasionally, to say that
188
644164
3560
הפוליטיקאים צריכים מידי פעם
גם ללמוד לומר
גם ללמוד לומר
11:03
certain things that voters want, certain things that voters
189
647724
3746
שדברים מסוימים שהבוחר רוצה,
דברים מסוימים
דברים מסוימים
11:07
have been promised, may be things
190
651470
3863
שהובטחו לו,
עלולים להיות דברים
עלולים להיות דברים
11:11
that we cannot deliver
191
655333
3145
שלא נוכל לקיים
11:14
or perhaps that we feel we should not deliver.
192
658478
3782
או אולי תחושתנו היא
שלא כדאי שנקיים.
שלא כדאי שנקיים.
11:18
And the second thing we should do is understand
193
662260
2891
והדבר השני שעלינו לעשות
הוא להבין
הוא להבין
11:21
the genius of our societies.
194
665151
2992
את הגאונות שקיימת בחברות שלנו.
11:24
Our societies have never been so educated, have never
195
668143
4029
החברות שלנו מעולם לא היו
כה משכילות, מעולם לא היו
כה משכילות, מעולם לא היו
11:28
been so energized, have never been so healthy,
196
672172
2936
כה נמרצות, מעולם לא היו
כה בריאות,
כה בריאות,
11:31
have never known so much, cared so much,
197
675108
2948
מעולם לא ידעו כל-כך הרבה,
היו כה איכפתיות,
היו כה איכפתיות,
11:33
or wanted to do so much, and it is a genius of the local.
198
678056
5896
או רצו לעשות כה הרבה,
וזו חוכמתו של האדם הפשוט.
וזו חוכמתו של האדם הפשוט.
11:39
One of the reasons why we're moving away
199
683952
2698
אחת הסיבות לכך שאנו מתרחקים
11:42
from banqueting halls such as the one in which we stand,
200
686650
3501
מאולמות נשפים
כמו זה שבו אנו נמצאים,
כמו זה שבו אנו נמצאים,
11:46
banqueting halls with extraordinary images on the ceiling
201
690151
4476
אולמות נשפים
עם ציורים מופלאים על התקרה,
עם ציורים מופלאים על התקרה,
11:50
of kings enthroned,
202
694627
1775
של הכתרת מלכים,
11:52
the entire drama played out here on this space,
203
696402
3152
כל הדרמה שנגולה כאן,
בחלל הזה,
בחלל הזה,
11:55
where the King of England had his head lopped off,
204
699554
2859
שבו מלך אנגליה איבד את ראשו,
11:58
why we've moved from spaces like this, thrones like that,
205
702413
4331
מדוע עברנו מחללים כאלה,
מכסאות-מלכות כאלה,
מכסאות-מלכות כאלה,
12:02
towards the town hall, is we're moving more and more
206
706744
3725
לבית העיריה,
היא שאנו מתקרבים יותר ויותר
היא שאנו מתקרבים יותר ויותר
12:06
towards the energies of our people, and we need to tap that.
207
710469
3948
אל האנרגיות של עמנו,
ועלינו לנצל אותן.
ועלינו לנצל אותן.
12:10
That can mean different things in different countries.
208
714417
2790
לכך עשויה להיות משמעות שונה
במדינות שונות.
במדינות שונות.
12:13
In Britain, it could mean looking to the French,
209
717207
3313
בבריטניה, המשמעות היא אולי
להסתכל על צרפת,
להסתכל על צרפת,
12:16
learning from the French,
210
720520
1743
ללמוד מהצרפתים,
12:18
getting directly elected mayors in place
211
722263
3629
שבוחרים ראשי ערים בבחירות ישירות
12:21
in a French commune system.
212
725892
2488
במסגרת מערכת הקומונה הצרפתית.
12:24
In Afghanistan, it could have meant instead of concentrating
213
728380
2834
באפגניסטן, המשמעות עשויה להיות
שבמקום להתמקד
שבמקום להתמקד
12:27
on the big presidential and parliamentary elections,
214
731214
2554
בבחירות הגדולות לנשיאות
ולבית הנבחרים,
ולבית הנבחרים,
12:29
we should have done what was in the Afghan constitution
215
733768
2317
היה עלינו לנהוג
לפי מה שנכתב בחוקה האפגנית
לפי מה שנכתב בחוקה האפגנית
12:31
from the very beginning, which is to get direct local elections going
216
736085
4680
מלכתחילה, כלומר לקיים
בחירות ישירות ומקומיות
בחירות ישירות ומקומיות
12:36
at a district level and elect people's provincial governors.
217
740765
5547
ברמת המחוז,
ולבחור מושלים מחוזיים.
ולבחור מושלים מחוזיים.
12:42
But for any of these things to work,
218
746312
2723
אך כדי שמשהו
מכל אלה יצליח,
מכל אלה יצליח,
12:44
the honesty in language, the local democracy,
219
749035
2823
הכנות בשפה, הדמוקרטיה המקומית,
12:47
it's not just a question of what politicians do.
220
751858
2768
השאלה איננה רק
מה הפוליטיקאים עושים.
מה הפוליטיקאים עושים.
12:50
It's a question of what the citizens do.
221
754626
2068
אלא גם מה האזרחים עושים.
12:52
For politicians to be honest, the public needs to allow them to be honest,
222
756694
4907
כדי שפוליטיקאים יהיו כנים,
על הציבור לאפשר להם להיות כנים,
על הציבור לאפשר להם להיות כנים,
12:57
and the media, which mediates between the politicians
223
761601
2579
וגם התקשורת,
שמתווכת בין הפוליטיקאים
שמתווכת בין הפוליטיקאים
13:00
and the public, needs to allow those politicians to be honest.
224
764180
4631
לבין הציבור, צריכה לאפשר
לפוליטיקאים אלה להיות כנים.
לפוליטיקאים אלה להיות כנים.
13:04
If local democracy is to flourish, it is about the active
225
768811
3622
אם רוצים שהדמוקרטיה תשגשג,
נדרשת מעורבות פעילה ומושכלת
נדרשת מעורבות פעילה ומושכלת
13:08
and informed engagement of every citizen.
226
772433
4236
של כל אזרח ואזרח.
13:12
In other words, if democracy is to be rebuilt,
227
776669
4401
במלים אחרות,
אם רוצים לשקם את הדמוקרטיה,
אם רוצים לשקם את הדמוקרטיה,
13:16
is to become again vigorous and vibrant,
228
781070
4324
אם רוצים שהיא תחזור להיות
נמרצת ותוססת,
נמרצת ותוססת,
13:21
it is necessary not just for the public
229
785394
3146
חשוב שלא רק הציבור ילמד
13:24
to learn to trust their politicians,
230
788540
2914
לתת אמון בפוליטיקאים,
13:27
but for the politicians to learn to trust the public.
231
791454
4872
אלא שגם הפוליטיקאים ילמדו
לתת אמון בציבור.
לתת אמון בציבור.
13:32
Thank you very much indeed. (Applause)
232
796326
4000
באמת תודה רבה לכם.
[מחיאות כפיים]
[מחיאות כפיים]
ABOUT THE SPEAKER
Rory Stewart - PoliticianRory Stewart -- a perpetual pedestrian, a diplomat, an adventurer and an author -- is the member of British Parliament for Penrith and the Border.
Why you should listen
Now the member of British Parliament for Penrith and the Border, in rural northwest England, Rory Stewart has led a fascinatingly broad life of public service. He joined the Foreign Office after school, then left to begin a years-long series of walks across the Muslim world. In 2002, his extraordinary walk across post-9/11 Afghanistan resulted in his first book, The Places in Between. After the invasion of Iraq in 2003, he served as a Deputy Governorate Co-Ordinator in Southern Iraq for the coalition forces, and later founded a charity in Kabul.
To secure his Conservative seat in Parliament, he went on a walking tour of Penrith, covering the entire county as he talked to voters. In 2008, Esquire called him one of the 75 most influential people of the 21st century.
He says: "The world isn't one way or another. Things can be changed very, very rapidly by someone with sufficient confidence, sufficient knowledge and sufficient authority."
Rory Stewart | Speaker | TED.com