TED2009
Sophal Ear: Escaping the Khmer Rouge
סופאל איר: איך ברחנו מהקמר- רוז'
Filmed:
Readability: 4.5
685,840 views
חבר TED סופאל איר חולק איתנו את הסיפור המרתק של בריחת משפחתו מקמבודיה תחת משטר הקמר רוז'. הוא נזכר בפיקחותה של אמו ובנחישותה להציל את ילדיה.
Sophal Ear - Development economist
Sophal Ear leads research on post-conflict countries -- looking at the effectiveness of foreign aid and the challenge of development in places like his native land, Cambodia. Full bio
Sophal Ear leads research on post-conflict countries -- looking at the effectiveness of foreign aid and the challenge of development in places like his native land, Cambodia. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I normally teach courses on
0
0
3000
אני בדרך כלל מלמד קורסים על
00:15
how to rebuild states after war.
1
3000
4000
איך לשקם מדינות לאחר מלחמה.
00:19
But today I've got a personal story to share with you.
2
7000
2000
אבל היום יש לי סיפור אישי לחלוק אתכם.
00:21
This is a picture of my family,
3
9000
3000
זאת תמונה של המשפחה שלי,
00:24
my four siblings -- my mom and I -- taken in 1977.
4
12000
4000
ארבעת האחים שלי, אמא שלי ואני, התמונה צולמה ב1977.
00:28
And we're actually Cambodians.
5
16000
2000
אנחנו בעצם קמבודיים.
00:30
And this picture is taken in Vietnam.
6
18000
2000
והתמונה הזו צולמה בויטנאם.
00:32
So how did a Cambodian family end up in Vietnam in 1977?
7
20000
4000
אז איך הגיעה משפחה קמבודית לויטנאם ב1977?
00:36
Well to explain that, I've got a short video clip
8
24000
3000
טוב, כדי להסביר את זה יש לי וידאו-קליפ קצר
00:39
to explain the Khmer Rouge regime
9
27000
2000
שיסביר את משטר הקמר רוז' ("הקמרים האדומים")
00:41
during 1975 and 1979.
10
29000
3000
בין 1975 ל1979
00:44
Video: April 17th, 1975.
11
32000
4000
וידאו: 17 באפריל, 1975.
00:48
The communist Khmer Rouge
12
36000
2000
כוחות הקמר רוז' הקומוניסטי
00:50
enters Phnom Penh to liberate their people
13
38000
3000
נכנסים לפנום פן (הבירה) כדי לשחרר את בני ארצם
00:53
from the encroaching conflict in Vietnam,
14
41000
2000
מהקונפליקט בויטנאם, שגלש אל תוך ארצם,
00:55
and American bombing campaigns.
15
43000
4000
וממערכות של הפצצות מצד האמריקאים.
00:59
Led by peasant-born Pol Pot,
16
47000
3000
מונהגים על ידי יליד-הכפר, פול פוט,
01:02
the Khmer Rouge evacuates people to the countryside
17
50000
4000
הקמר רוז' מפנה אנשים אל מחוץ לעיר, אל הכפרים
01:06
in order to create a rural communist utopia,
18
54000
3000
כדי ליצור אוטופיה קומוניסטית- כפרית,
01:09
much like Mao Tse-tung's Cultural Revolution in China.
19
57000
6000
בדומה למהפכה התרבותית של מאו דזה-דונג בסין.
01:15
The Khmer Rouge closes the doors to the outside world.
20
63000
4000
הקמר רוז' סוגר את השערים לעולם החיצון.
01:19
But after four years the grim truth seeps out.
21
67000
4000
אבל אחרי ארבע שנים האמת העגומה מחלחלת החוצה.
01:23
In a country of only seven million people,
22
71000
2000
במדינה של שבעה מליון אנשים בלבד
01:25
one and a half million were murdered by their own leaders,
23
73000
4000
אחד וחצי מיליון נרצחו על ידי המנהיגים שלהם,
01:29
their bodies piled in the mass graves of the killing fields.
24
77000
4000
גופותיהם נערמו בקברי האחים של שדות הקטל.
01:33
Sophal Ear: So, notwithstanding the 1970s narration,
25
81000
3000
סופאל איר: אז, למרות הקריינות של שנות ה70',
01:36
on April 17th 1975
26
84000
2000
ב17 באפריל, 1975
01:38
we lived in Phnom Penh.
27
86000
2000
אנחנו גרנו בפנום פן.
01:40
And my parents were told by the Khmer Rouge
28
88000
3000
והקמר רוז' אמרו להורים שלי
01:43
to evacuate the city because of impending American bombing for three days.
29
91000
4000
לפנות את העיר בגלל שצפויה מתקפה אווירית אמריקאית למשך שלושה ימים.
01:47
And here is a picture of the Khmer Rouge.
30
95000
2000
והנה תמונה של הקמר רוז'.
01:49
They were young soldiers, typically child soldiers.
31
97000
3000
הם היו חיילים צעירים. באופן טיפוסי חיילים-ילדים.
01:52
And this is very normal now, of modern day conflict,
32
100000
3000
וזה מאד שכיח עכשיו, בקונפליקטים של ימינו.
01:55
because they're easy to bring into wars.
33
103000
3000
בגלל שקל להביא אותם לתוך מלחמות.
01:58
The reason that they gave about American bombing wasn't all that far off.
34
106000
4000
הסיבה שהם נתנו, לגבי ההפצצות האמריקאיות, לא הייתה כל כך מופרכת.
02:02
I mean, from 1965 to 1973 there were
35
110000
2000
כלומר, מ1965 עד 1973
02:04
more munitions that fell on Cambodia
36
112000
4000
יותר תחמושת נפלה על קמבודיה
02:08
than in all of World War II Japan,
37
116000
2000
מאשר על כל יפן במלחמת העולם השנייה,
02:10
including the two nuclear bombs
38
118000
2000
כולל שתי פצצות האטום
02:12
of August 1945.
39
120000
3000
של אוגוסט 1945.
02:15
The Khmer Rouge didn't believe in money.
40
123000
3000
הקמר רוז' לא האמין בכסף.
02:18
So the equivalent of the Federal Reserve Bank
41
126000
2000
אז המקבילה של הבנק הפדרלי
02:20
in Cambodia was bombed.
42
128000
2000
בקמבודיה הופצצה.
02:22
But not just that, they actually banned money.
43
130000
3000
אבל לא רק זאת, הם למעשה הוציאו את הכסף מחוץ לחוק.
02:25
I think it's the only precedent in which
44
133000
2000
אני חושב שזה התקדים היחיד שבו
02:27
money has ever been stopped from being used.
45
135000
2000
אי פעם נאסר על שימוש בכסף.
02:29
And we know money is the root of all evil,
46
137000
2000
וכולנו יודעים שכסף הוא מקור כל הרשע,
02:31
but it didn't actually stop evil from happening in Cambodia, in fact.
47
139000
4000
אבל למעשה, זה בעצם לא מנע מהרשע להתרחש בקמבודיה.
02:35
My family was moved from Phnom Penh to Pursat province.
48
143000
4000
המשפחה שלי הועברה מפנום פן למחוז פרסאט.
02:39
This is a picture of what Pursat looks like.
49
147000
2000
זאת תמונה של איך פרסאט נראית.
02:41
It's actually a very pretty area of Cambodia,
50
149000
3000
זה בעצם אזור מאד יפה בקמבודיה,
02:44
where rice growing takes place.
51
152000
2000
בו מגדלים אורז.
02:46
And in fact they were forced to work the fields.
52
154000
2000
ובעצם כפו עליהם לעבוד בשדות.
02:48
So my father and mother ended up in
53
156000
3000
אז אבא ואמא שלי הגיעו לבסוף
02:51
a sort of concentration camp, labor camp.
54
159000
3000
למעין מחנה ריכוז, מחנה עבודה.
02:54
And it was at that time that my mother got word
55
162000
2000
ובשלב הזה אמא שלי שמעה
02:56
from the commune chief
56
164000
3000
מראש היישוב השיתופי
02:59
that the Vietnamese were actually asking
57
167000
2000
שהויטנאמים בעצם מבקשים
03:01
for their citizens to go back to Vietnam.
58
169000
3000
מהתושבים שלהם לחזור לויטנאם.
03:04
And she spoke some Vietnamese,
59
172000
2000
היא דיברה מעט ויטנאמית,
03:06
as a child having grown up with Vietnamese friends.
60
174000
3000
כילדה שגדלה בסביבת חברים ויטנאמים.
03:09
And she decided, despite the advice of her neighbors,
61
177000
4000
והיא החליטה, בניגוד לעצת השכנים שלה,
03:13
that she would take the chance
62
181000
2000
שהיא תיקח את הסיכון
03:15
and claim to be Vietnamese
63
183000
2000
ותטען שהיא ויטנאמית
03:17
so that we could have a chance to survive,
64
185000
2000
כדי שיהיה לנו סיכוי לשרוד.
03:19
because at this point they're forcing everybody to work.
65
187000
2000
בגלל שבשלב זה הם הכריחו את כולם לעבוד.
03:21
And they're giving about --
66
189000
2000
והם נותנים בערך--
03:23
in a modern-day, caloric-restriction diet, I guess --
67
191000
3000
בדיאטה מוגבלת קלוריות של היום, אני מניח--
03:26
they're giving porridge, with a few grains of rice.
68
194000
4000
הם נותנים דייסה, עם כמה גרגרי אורז.
03:30
And at about this time actually
69
198000
2000
ובערך בסביבות הזמן הזה
03:32
my father got very sick.
70
200000
2000
אבא שלי נעשה מאד חולה.
03:34
And he didn't speak Vietnamese.
71
202000
2000
והוא לא דיבר ויטנאמית.
03:36
So he died actually, in January 1976.
72
204000
3000
אז הוא מת בינואר 1976.
03:39
And it made it possible, in fact,
73
207000
3000
ולמעשה, אז היה אפשרי
03:42
for us to take on this plan.
74
210000
2000
בשבילנו להוציא את התכנית הזו לפועל.
03:44
So the Khmer Rouge took us
75
212000
2000
אז הקמר רוז' לקחו אותנו
03:46
from a place called Pursat to Kaoh Tiev,
76
214000
2000
ממקום שנקרא פרסאט אל קו- טיאב.
03:48
which is across from the border from Vietnam.
77
216000
3000
שנמצא מעבר לגבול עם ויטנאם.
03:51
And there they had a detention camp
78
219000
2000
והיה להם מחנה מעבר
03:53
where alleged Vietnamese would be tested, language tested.
79
221000
4000
שבו ויטנאמים לכאורה היו נבחנים, מבחני שפה.
03:57
And my mother's Vietnamese was so bad
80
225000
3000
והויטנאמית של אמא שלי הייתה כל-כך גרועה
04:00
that to make our story more credible,
81
228000
4000
שעל מנת להפוך את הסיפור שלנו לאמין יותר,
04:04
she'd given all the boys and girls new Vietnamese names.
82
232000
3000
היא נתנה לכל הבנים והבנות שמות ויטנאמים חדשים.
04:07
But she'd given the boys girls' names,
83
235000
2000
אבל היא נתנה לבנים שמות של בנות,
04:09
and the girls boys' names.
84
237000
3000
ולבנות שמות של בנים.
04:12
And it wasn't until she met a Vietnamese lady
85
240000
2000
ורק כשהיא פגשה אישה ויטנאמית
04:14
who told her this, and then tutored her for two days intensively,
86
242000
4000
שאמרה לה את זה, ואז לימדה אותה באינטנסיביות במשך יומיים,
04:18
that she was able to go into her exam
87
246000
3000
היא יכלה ללכת למבחן שלה
04:21
and -- you know, this was a moment of truth.
88
249000
3000
ואתם יודעים, זה היה רגע האמת.
04:24
If she fails, we're all headed to the gallows;
89
252000
3000
אם היא נכשלת, אנחנו כולנו נישלח לגרדום.
04:27
if she passes, we can leave to Vietnam.
90
255000
2000
אם היא עוברת, אנחנו יכולים לעזוב לויטנאם.
04:29
And she actually, of course -- I'm here, she passes.
91
257000
4000
והיא בעצם, כמובן- אני כאן, היא עברה.
04:33
And we end up in Hong Ngu on the Vietnamese side.
92
261000
3000
ואנחנו מוצאים את עצמנו בהונג נו, בצד הויטנאמי.
04:36
And then onwards to Chau Doc.
93
264000
2000
ומשם הלאה לצ'או דוק.
04:38
And this is a picture of Hong Ngu, Vietnam today.
94
266000
2000
וזאת תמונה של הונג נו בויטנאם, היום.
04:40
A pretty idyllic place on the Mekong Delta.
95
268000
2000
מקום חלומי על גדות דלתת נהר המקונג.
04:42
But for us it meant freedom.
96
270000
2000
אבל המשמעות שלו בשבילנו הייתה חופש.
04:44
And freedom from persecution from the Khmer Rouge.
97
272000
5000
וחופש מרדיפתם של הקמר רוז'.
04:49
Last year, the Khmer Rouge Tribunal,
98
277000
3000
בשנה שעברה, בית הדין המיוחד לקמר רוז',
04:52
which the U.N. is helping Cambodia take on,
99
280000
2000
שהאו"ם עוזר לקמבודיה בהפעלתו,
04:54
started, and I decided that as a matter of record
100
282000
2000
החל לפעול, ואני החלטתי
04:56
I should file a Civil Complaint
101
284000
3000
שאני אגיש תלונה אזרחית
04:59
with the Tribunal about my father's passing away.
102
287000
3000
לבית הדין, בגין מותו של אבא שלי.
05:02
And I got word last month
103
290000
3000
שמעתי מהם בחודש שעבר
05:05
that the complaint was officially accepted by the Khmer Rouge Tribunal.
104
293000
3000
שהתלונה התקבלה באופן רשמי על ידי בית הדין של הקמר רוז'.
05:08
And it's for me a matter of justice for history, and accountability for the future,
105
296000
5000
בעיניי זה עניין של צדק כלפי העבר, ואחריות כלפי העתיד.
05:13
because Cambodia remains a pretty lawless place, at times.
106
301000
5000
בגלל שקמבודיה נותרה היום מקום ללא-חוק, לעתים.
05:18
Five years ago my mother and I went back to Chau Doc.
107
306000
4000
לפני חמש שנים אמא שלי ואני חזרנו לצ'או דוק.
05:22
And she was able to return to a place
108
310000
2000
והיא יכלה לחזור למקום
05:24
that for her meant freedom, but also fear,
109
312000
3000
שעבורה סימל חופש, אבל גם פחד,
05:27
because we had just come out of Cambodia.
110
315000
3000
בגלל שזה עתה יצאנו מקמבודיה.
05:30
I'm happy, actually, today, to present her.
111
318000
4000
אני שמח, היום, להציג אותה בפניכם.
05:34
She's here today with us in the audience.
112
322000
2000
היא נמצאת איתנו היום בקהל.
05:36
Thank you mother.
113
324000
2000
תודה לך אמא.
05:38
(Applause)
114
326000
14000
(מחיאות כפיים).
ABOUT THE SPEAKER
Sophal Ear - Development economistSophal Ear leads research on post-conflict countries -- looking at the effectiveness of foreign aid and the challenge of development in places like his native land, Cambodia.
Why you should listen
Elected to the Crescenta Valley Town Council in November 2015 for a 3-year term, encompassing more than 20,000 residents in unincorporated La Crescenta and Montrose, California, Sophal Ear, Ph.D., is a tenured Associate Professor of Diplomacy & World Affairs at Occidental College in Los Angeles where he lectures on political economy, security, development and Asia.
Previously, he taught how to rebuild countries after wars at the U.S. Naval Postgraduate School and international development at the Maxwell School of Syracuse University. He consulted for the World Bank, was Assistant Resident Representative for the United Nations in East Timor and Advisor to Cambodia's 1st private equity fund Leopard Capital. A TED Fellow, Fulbright Specialist, Term Member of the Council on Foreign Relations and Young Global Leader of the World Economic Forum, he sits on the board of the Nathan Cummings Foundation, Refugees International, Partners for Development, the Southeast Asia Resource Action Center, the Southeast Asia Development Program, Diagnostic Microbiology Development Program, the Journal of International Relations and Development (Palgrave), the International Public Management Journal (Taylor & Francis), Journal of South-East Asian American Education & Advancement (Purdue), and Politics and the Life Sciences (Cambridge University Press).
He is the author of Aid Dependence in Cambodia: How Foreign Assistance Undermines Democracy (Columbia University Press, 2013) and co-author of The Hungry Dragon: How China’s Resources Quest is Reshaping the World (Routledge, 2013). He wrote and narrated the award-winning documentary film "The End/Beginning: Cambodia" (47 minutes, 2011) based on his 2009 TED Talk and has appeared in four other documentaries.
A graduate of Princeton and Berkeley, he moved to the United States from France as a Cambodian refugee at the age of 10.
Sophal Ear | Speaker | TED.com