TEDGlobal 2005
Steven Levitt: Surprising stats about child carseats
Steven Levitt: A gyerekülések meglepő baleseti statisztikája
Filmed:
Readability: 3
1,039,922 views
Steven Levitt adatokkal szemlélteti, hogy a kocsik gyerekülései nem védenek hatékonyabban a baleseti halál ellen, mint a biztonsági övek. De egy hallgatói kérdésre válaszolva lényeges ellentmondásra mutat rá.
Steven Levitt - Economist
Steven Levitt's eye-opening Freakonomics took economic theory into the real world of suburban parenting and urban drug gangs, turning conventional wisdom upside-down. Full bio
Steven Levitt's eye-opening Freakonomics took economic theory into the real world of suburban parenting and urban drug gangs, turning conventional wisdom upside-down. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:18
Once upon a time, there was a dread disease that afflicted children.
0
0
5000
Egyszer volt, hol nem volt,
volt egyszer egy szörnyű gyerekbetegség.
volt egyszer egy szörnyű gyerekbetegség.
00:23
And in fact, among all the diseases that existed in this land,
1
5000
4000
Az azon a tájon létező betegségek közül
00:27
it was the worst. It killed the most children.
2
9000
3000
ez volt a legszörnyűbb,
mert abba halt bele a legtöbb gyerek.
mert abba halt bele a legtöbb gyerek.
00:30
And along came a brilliant inventor, a scientist,
3
12000
3000
De egy ragyogó feltaláló,
egy tudós, előállt valamivel,
ami részben gyógyította a betegséget.
ami részben gyógyította a betegséget.
00:33
who came up with a partial cure for that disease.
4
15000
3000
00:36
And it wasn't perfect. Many children still died,
5
18000
4000
De módszere tökéletlen volt,
és sok-sok gyerek továbbra is meghalt,
és sok-sok gyerek továbbra is meghalt,
00:40
but it was certainly better than what they had before.
6
22000
3000
bár a helyzet a korábbihoz képest javult.
00:43
And one of the good things about this cure was that it was free,
7
25000
6000
A kezelésben az volt a jó,
hogy voltaképpen ingyen volt,
hogy voltaképpen ingyen volt,
00:49
virtually free, and was very easy to use.
8
31000
2000
és nagyon könnyű volt a használata.
00:51
But the worst thing about it was that you couldn't use it
9
33000
3000
De a legrosszabb benne az volt,
hogy nem használhatták
hogy nem használhatták
00:54
on the youngest children, on infants, and on one-year-olds.
10
36000
4000
a legkisebb gyerekeknél:
a csecsemőknél s az egyéveseknél.
a csecsemőknél s az egyéveseknél.
00:58
And so, as a consequence, a few years later,
11
40000
2000
Így aztán pár év múlva egy másik tudós
01:00
another scientist -- perhaps maybe this scientist
12
42000
2000
– talán ez a tudós
01:02
not quite as brilliant as the one who had preceded him,
13
44000
4000
nem olyan eszes, mint az elődje volt –
01:06
but building on the invention of the first one --
14
48000
2000
de épített elődje találmányára,
01:08
came up with a second cure.
15
50000
3000
és előállt egy másik megoldással.
01:11
And the beauty of the second cure for this disease
16
53000
3000
A betegségre kitalált
gyógyír szépsége abban állt,
gyógyír szépsége abban állt,
01:14
was that it could be used on infants and one-year-olds.
17
56000
4000
hogy csecsemőkre és egyévesekre
is alkalmazható volt.
is alkalmazható volt.
01:18
And the problem with this cure was it was very expensive,
18
60000
5000
Ám vele az volt a baj,
hogy igencsak drága volt,
hogy igencsak drága volt,
01:23
and it was very complicated to use.
19
65000
1000
s használni sem volt egyszerű.
01:24
And although parents tried as hard as they could to use it properly,
20
66000
4000
S bár a szülők mindent beleadtak,
hogy helyesen használják,
hogy helyesen használják,
01:28
almost all of them ended up using it wrong in the end.
21
70000
4000
végül mégis nagyon ritkán sikerült nekik.
01:32
But what they did, of course, since it was so complicated and expensive,
22
74000
3000
De lévén oly bonyolult és drága,
01:35
they only used it on the zero-year-olds and the one-year-olds.
23
77000
3000
ezért csak csecsemőknél
s egyéveseknél használták.
s egyéveseknél használták.
01:38
And they kept on using the existing cure that they had
24
80000
3000
És továbbra is a meglévő
gyógyírt alkalmazták
gyógyírt alkalmazták
kétévesekre s idősebbekre.
01:41
on the two-year-olds and up.
25
83000
1000
01:42
And this went on for quite some time. People were happy.
26
84000
2000
Így ment ez sokáig; s az emberek örültek.
01:44
They had their two cures. Until a particular mother,
27
86000
3000
Megvolt mindkét gyógyír.
Mígnem egy anya, akinek kétéves
gyereke meghalt e betegségben,
gyereke meghalt e betegségben,
01:47
whose child had just turned two, died of this disease.
28
89000
5000
01:52
And she thought to herself, "My child just turned two,
29
94000
4000
azt gondolta: "Gyerekem
most töltötte be a kettőt,
most töltötte be a kettőt,
01:56
and until the child turned two, I had always used
30
98000
4000
és eleddig én mindig
02:00
this complicated, expensive cure, you know, this treatment.
31
102000
5000
a bonyolult s drága gyógyírt
használtam kezelésre.
használtam kezelésre.
02:05
And then the child turned two, and I started using
32
107000
1000
Betöltötte a kettőt,
s áttértem az ingyenes,
egyszerű gyógyírra...",
egyszerű gyógyírra...",
02:06
the cheap and easy treatment, and I wonder" --
33
108000
3000
s eltűnődött, mint mindenki,
aki elvesztette gyerekét:
aki elvesztette gyerekét:
02:09
and she wondered, like all parents who lose children wonder --
34
111000
2000
02:11
"if there isn't something that I could have done,
35
113000
2000
"Vajon nem tehettem volna valami mást,
02:13
like keep on using that complicated, expensive cure."
36
115000
4000
mint tovább használom
a drága s bonyolult gyógyírt?"
a drága s bonyolult gyógyírt?"
02:17
And she told all the other people, and she said,
37
119000
3000
Elhíresztelte ezt mindenkinek, mondván:
02:20
"How could it possibly be that something
38
122000
2000
"Hogy lehet, hogy az olcsó és egyszerű,
02:22
that's cheap and simple works as well as something
39
124000
3000
ugyanolyan jó,
02:25
that's complicated and expensive?"
40
127000
2000
mint a bonyolult és drága?"
02:27
And the people thought, "You know, you're right.
41
129000
2000
A népek azt gondolták: "Igazad van!
02:29
It probably is the wrong thing to do to switch
42
131000
2000
Tehát valószínűleg helytelen áttérni
02:31
and use the cheap and simple solution."
43
133000
3000
az olcsó és egyszerű megoldásra."
A kormány pedig, megismerve a nő
történetét s a nép véleményét,
történetét s a nép véleményét,
02:34
And the government, they heard her story and the other people,
44
136000
3000
02:37
and they said, "Yeah, you're right, we should make a law.
45
139000
3000
így szólt: "Igazatok van;
törvényt kell hoznunk.
törvényt kell hoznunk.
02:40
We should outlaw this cheap and simple treatment
46
142000
2000
Betiltjuk az olcsó és egyszerű gyógyírt,
02:42
and not let anybody use this on their children."
47
144000
3000
és nem hagyjuk, hogy bárki
alkalmazza gyerekein."
alkalmazza gyerekein."
A nép pedig örült, és elégedett volt.
02:45
And the people were happy. They were satisfied.
48
147000
2000
02:47
For many years this went along, and everything was fine.
49
149000
3000
Tartott ez sok esztendeig,
s mindenki remekül elvolt.
s mindenki remekül elvolt.
02:50
But then along came a lowly economist, who had children himself,
50
152000
5000
Ám föltűnt egy szerény közgazdász;
neki is voltak gyerekei,
neki is voltak gyerekei,
02:55
and he used the expensive and complicated treatment.
51
157000
7000
ő is a drága és bonyolult
gyógyírt használta.
gyógyírt használta.
03:02
But he knew about the cheap and simple one.
52
164000
2000
De tudott az olcsó és egyszerű gyógyírról.
03:04
And he thought about it, and the expensive one
53
166000
2000
Elgondolkodott, és neki az a drága szer
egyáltalán nem tűnt
egyáltalán nem tűnt
03:06
didn't seem that great to him. So he thought,
54
168000
3000
olyan kiválónak. Azt gondolta:
03:09
"I don't know anything about science, but I do know something about data,
55
171000
3000
"Nem konyítok a természettudományhoz,
de az adatokhoz értek,
de az adatokhoz értek,
03:12
so maybe I should go and look at the data
56
174000
2000
megyek és megnézem őket,
03:14
and see whether this expensive and complicated treatment
57
176000
4000
hogy e drága és bonyolult gyógyír
03:18
actually works any better than the cheap and simple one."
58
180000
3000
jobban hat-e, mint az olcsó és egyszerű."
03:21
And lo and behold, when he went through the data,
59
183000
2000
S lám, amikor átnézte az adatokat,
03:23
he found that it didn't look like the expensive, complicated
60
185000
3000
rájött, hogy bizony a drága,
bonyolult megoldás
bonyolult megoldás
03:26
solution was any better than the cheap one,
61
188000
3000
csöppet sem jobb az olcsónál,
legalábbis a két éven felüli gyerekeknél –
03:29
at least for the children who were two and older --
62
191000
2000
03:31
the cheap one still didn't work on the kids who were younger.
63
193000
3000
az olcsó még mindig
nem használt a kisebbeknek.
nem használt a kisebbeknek.
03:34
And so, he went forth to the people and he said,
64
196000
4000
Ezért a nép elé állt, és azt mondta:
"Csodás dologra jöttem rá!
03:38
"I've made this wonderful finding:
65
200000
2000
03:40
it looks as if we could just use the cheap and simple solution,
66
202000
3000
Úgy látszik, használhatjuk
az olcsó és egyszerű megoldást,
az olcsó és egyszerű megoldást,
03:43
and by doing so we could save ourselves 300 million dollars a year,
67
205000
3000
és így évente megtakaríthatunk
magunknak 300 millió dollárt,
magunknak 300 millió dollárt,
amit más módon költhetünk gyerekeinkre."
03:46
and we could spend that on our children in other ways."
68
208000
2000
03:48
And the parents were very unhappy, and they said,
69
210000
4000
A szülők zúgolódtak, és így szóltak:
03:52
"This is a terrible thing, because how can the cheap and easy thing
70
214000
2000
"Ez rémes! Már hogy lenne
az olcsó s egyszerű portéka
az olcsó s egyszerű portéka
03:54
be as good as the hard thing?" And the government was very upset.
71
216000
4000
ugyanolyan jó, mint a másik.
A kormány nagyon begurult,
s csakúgy azok is,
s csakúgy azok is,
03:58
And in particular, the people who made this expensive solution
72
220000
3000
akik a drága megoldást gyártották:
04:01
were very upset because they thought,
73
223000
2000
04:03
"How can we hope to compete with something that's essentially free?
74
225000
3000
"Hát hogy versenyezzünk
valamivel, ami ingyér van?
valamivel, ami ingyér van?
04:06
We would lose all of our market."
75
228000
2000
Elveszítjük a teljes piacot!"
04:08
And people were very angry, and they called him horrible names.
76
230000
3000
A népek megdühödtek,
s kígyót-békát kiabáltak rá.
s kígyót-békát kiabáltak rá.
04:11
And he decided that maybe he should leave the country
77
233000
3000
Ő meg úgy döntött,
hogy elhagyja az országot,
hogy elhagyja az országot,
04:14
for a few days, and seek out some more intelligent,
78
236000
4000
és megnézi, vannak-e intelligens,
04:18
open-minded people in a place called Oxford,
79
240000
3000
széles látókörű népek
az Oxford nevű helyen,
az Oxford nevű helyen,
04:21
and come and try and tell the story at that place.
80
243000
3000
és elmondja nekik a történetet.
04:24
And so, anyway, here I am. It's not a fairy tale.
81
246000
4000
Hiphop, itt vagyok, mert nem mese ez.
Igaz történet a mai Egyesült Államokról,
04:28
It's a true story about the United States today,
82
250000
2000
04:30
and the disease I'm referring to is actually
83
252000
3000
és a betegség, amelyről beszéltem,
04:33
motor vehicle accidents for children.
84
255000
3000
a gyermekeket ért autóbalesetek.
04:36
And the free cure is adult seatbelts, and the expensive cure --
85
258000
6000
Az ingyen gyógyír a felnőtt biztonsági öv,
a drága, évi 300 millió dolláros
pedig a gyerekülés.
pedig a gyerekülés.
04:42
the 300-million-dollar-a-year cure -- is child car seats.
86
264000
4000
04:46
And what I'd like to talk to you about today
87
268000
2000
Ma arról szeretnék beszélni,
04:48
is some of the evidence why I believe this to be true:
88
270000
3000
milyen bizonyítékok
alapján tartom igaznak,
alapján tartom igaznak,
04:51
that for children two years old and up,
89
273000
2000
hogy a kétévesnél idősebb gyerekeknek
04:53
there really is no real benefit -- proven benefit -- of car seats,
90
275000
5000
nem jelent valódi előnyt –
igazolt előnyt – a gyerekülés,
igazolt előnyt – a gyerekülés,
04:58
in spite of the incredible energy
91
280000
5000
annak a hihetetlen energiának a dacára,
05:03
that has been devoted toward expanding the laws
92
285000
3000
amelyet a törvény
kiterjesztésére fordítottak,
kiterjesztésére fordítottak,
05:06
and making it socially unacceptable
93
288000
2000
és hogy az övhasználat társadalmilag
05:08
to put your children into seatbelts. And then talk about why --
94
290000
5000
elfogadhatatlan legyen a
nagyobb gyerekek esetében.
nagyobb gyerekek esetében.
Aztán elsorolom a bizonyítékaimat.
05:13
what is it that makes that true?
95
295000
1000
05:14
And then, finally talk a little bit about a third way,
96
296000
3000
Végül szólok egy harmadik módszerről,
05:17
about another technology, which is probably better than anything we have,
97
299000
3000
egy más technológiáról,
amely valószínűleg jobb a maiaknál,
amely valószínűleg jobb a maiaknál,
05:20
but which -- there hasn't been any enthusiasm for adoption
98
302000
3000
amely elfogadásáért nemigen lelkesednek,
05:23
precisely because people are so enamored
99
305000
2000
mert az emberek úgy belebolondultak
a mostani gyerekülés-megoldásba.
05:25
with the current car seat solution. OK.
100
307000
3000
Gyakran, ha kutatáshoz adatot gyűjtünk,
05:28
So, many times when you try to do research on data,
101
310000
3000
05:31
it records complicated stories -- it's hard to find in the data.
102
313000
4000
bonyolult történetekkel találkozunk,
de adatot nehéz találnunk.
de adatot nehéz találnunk.
Nem ez helyzet a biztonsági öv
és gyerekülés összehasonlításával.
és gyerekülés összehasonlításával.
05:35
It doesn't turn out to be the case when you look at seatbelts versus car seats.
103
317000
3000
05:38
So the United States keeps a data set
104
320000
2000
Az USA minden halálos
baleset adatát tárolja,
baleset adatát tárolja,
05:40
of every fatal accident that's happened since 1975.
105
322000
3000
amely 1975 óta történt.
05:43
So in every car crash in which at least one person dies,
106
325000
3000
Minden halálos áldozattal járó baleset
05:46
they have information on all of the people.
107
328000
2000
összes érintettjéről információnk van.
05:48
So if you look at that data -- it's right up on the National Highway
108
330000
3000
Az adatokat megnézve – fönn vannak
a Nemzeti Autópálya Közlekedés-
biztonsági Hivatal honlapján –,
biztonsági Hivatal honlapján –,
05:51
Transportation Safety Administration's website --
109
333000
2000
05:53
you can just look at the raw data,
110
335000
2000
elég csak ránézni a nyers adatokra,
05:55
and begin to get a sense of the limited amount of evidence
111
337000
4000
és az az érzésünk támad,
hogy kevés a bizonyíték
hogy kevés a bizonyíték
05:59
that's in favor of car seats for children aged two and up.
112
341000
3000
a gyermekülés előnyére
a két év fölöttiek esetében.
a két év fölöttiek esetében.
06:02
So, here is the data. Here I have, among two- to six-year-olds --
113
344000
4000
Ezek a 2-6 évesek adatai;
a hat év fölöttiek már
nem használnak gyerekülést,
nem használnak gyerekülést,
06:06
anyone above six, basically no one uses car seats,
114
348000
2000
ezért őket nincs mivel összevetni.
06:08
so you can't compare -- 29.3 percent of the children who are unrestrained
115
350000
6000
Ha van halálos áldozat, a védelem nélkül
hagyott gyerekek 29,3%-a maga is az.
hagyott gyerekek 29,3%-a maga is az.
06:14
in a crash in which at least one person dies, themselves die.
116
356000
4000
06:18
If you put a child in a car seat, 18.2 percent of the children die.
117
360000
5000
A gyerekülésbe tett
gyerekek 18,2%-a hal meg,
gyerekek 18,2%-a hal meg,
06:23
If they're wearing a lap-and-shoulder belt, in this raw data,
118
365000
2000
A hárompontos övvel bekötött gyerekek
19,4%-a hal meg a nyers adatok szerint,
19,4%-a hal meg a nyers adatok szerint,
06:25
19.4 percent die. And interestingly, wearing a lap-only seatbelt,
119
367000
5000
míg a kétpontossal
bekötöttek közül 16,7%.
bekötöttek közül 16,7%.
06:30
16.7 percent die. And actually, the theory tells you
120
372000
2000
Elméletileg a kétpontos öv
06:32
that the lap-only seatbelt's got to be worse
121
374000
3000
gyengébb hatásfokú kéne legyen,
mint a hárompontos.
mint a hárompontos.
06:35
than the lap-and-shoulder belt. And that just reminds you
122
377000
1000
06:36
that when you deal with raw data, there are hundreds
123
378000
2000
Ez figyelmeztet, hogy ha
nyers adatokkal dolgozunk,
nyers adatokkal dolgozunk,
06:38
of confounding variables that may be getting in the way.
124
380000
3000
százával bukkanhatnak föl
zavaró változók.
06:41
So what we do in the study is -- and this is just presenting
125
383000
5000
Ezért a következőképpen járunk el:
– ugyanazt az infót mutatjuk be, csak
a könnyebb érthetőségért diagramban
a könnyebb érthetőségért diagramban
06:46
the same information, but turned into a figure to make it easier.
126
388000
3000
06:49
So the yellow bar represents car seats,
127
391000
3000
A sárga oszlop mutatja az üléseket,
06:52
the orange bar lap-and-shoulder, and the red bar lap-only seatbelts.
128
394000
4000
a narancssárga a hárompontos
és a vörös a kétpontos öveket.
és a vörös a kétpontos öveket.
Mindegyik a védtelenhez képest:
06:56
And this is all relative to unrestrained --
129
398000
2000
minél magasabb az oszlop, annál jobb.
06:58
the bigger the bar, the better. Okay.
130
400000
1000
06:59
So, this is the data I just showed, OK?
131
401000
2000
Ezeket az adatokat mutattam idáig is.
07:01
So the highest bar is what you're striving to beat.
132
403000
3000
Célunk a legmagasabb oszlop.
Nézzük a helyzetet az alapvető tényezők –
az ütközés ereje, a gyerekülés fajtája,
az ütközés ereje, a gyerekülés fajtája,
07:04
So you can control for the basic things, like how hard the crash was,
133
406000
4000
07:08
what seat the child was sitting in, etc., the age of the child.
134
410000
4000
a gyerek kora stb. – figyelembe
vétele esetén.
vétele esetén.
07:12
And that's that middle set of bars.
135
414000
2000
Ez a középső oszlopegyüttes.
07:14
And so, you can see that the lap-only seatbelts
136
416000
3000
Látható, hogy a korrekció után
a kétpontos övek már rosszabbak.
07:17
start to look worse once you do that.
137
419000
2000
Végül az utolsó oszlopegyüttes,
07:19
And then finally, the last set of bars,
138
421000
2000
07:21
which are really controlling for everything
139
423000
3000
amely minden tényezőt figyelembe vesz,
ami csak ütközéskor számíthat,
07:24
you could possibly imagine about the crash,
140
426000
2000
07:26
50, 75, 100 different characteristics of the crash.
141
428000
3000
az ütközés 50, 75, 100 jellemzőjét.
07:29
And what you find is that the car seats and the lap-and-shoulder belts,
142
431000
3000
S azt látjuk, hogy az ülések és a
hárompontos övek életvédelmi szempontból
hárompontos övek életvédelmi szempontból
07:32
when it comes to saving lives, fatalities look exactly identical.
143
434000
4000
hatása ugyanakkora a halálos
kimenetelű balesetben.
kimenetelű balesetben.
A standard hiba határa is viszonylag
kicsi a becslés környezetében.
kicsi a becslés környezetében.
07:36
And the standard error bands are relatively small around these estimates as well.
144
438000
4000
07:40
And it's not just overall. It's very robust
145
442000
3000
S ez nem csak általában igaz;
megállja a helyét.
ha a részleteket nézzük is.
ha a részleteket nézzük is.
07:43
to anything you want to look at.
146
445000
2000
07:45
One thing that's interesting: if you look at frontal-impact crashes --
147
447000
3000
Érdekes, hogy ha
a frontális ütközéseket nézzük,
a frontális ütközéseket nézzük,
07:48
when the car crashes, the front hits into something --
148
450000
3000
amikor a kocsi eleje ütközik valamivel,
07:51
indeed, what you see is that the car seats look a little bit better.
149
453000
4000
valóban az látható, hogy az ülés
tűnik egy kissé jobbnak.
tűnik egy kissé jobbnak.
07:55
And I think this isn't just chance.
150
457000
2000
Azt hiszem, ez nem véletlen.
A jóváhagyáshoz
07:57
In order to have the car seat approved,
151
459000
1000
07:58
you need to pass certain federal standards,
152
460000
3000
meg kell feleljen az ülés
bizonyos szabványoknak,
bizonyos szabványoknak,
08:01
all of which involve slamming your car into a direct frontal crash.
153
463000
5000
amelyek mindegyike
a frontális ütközésre is vonatkozik.
a frontális ütközésre is vonatkozik.
De ha másfajta ütközést nézünk,
pl. az ütközést hátulról,
pl. az ütközést hátulról,
08:06
But when you look at other types of crashes, like rear-impact crashes,
154
468000
2000
08:08
indeed, the car seats don't perform as well.
155
470000
3000
az ülések már nem annyira jók.
08:11
And I think that's because they've been optimized to pass,
156
473000
2000
Szerintem azért, mert az üléseket
a bevizsgálásra optimalizálják,
a bevizsgálásra optimalizálják,
08:13
as we always expect people to do,
157
475000
2000
ahogy az lenni szokott,
08:15
to optimize relative to bright-line rules
158
477000
2000
az emberek a hatályos
szabályokhoz igazodnak,
szabályokhoz igazodnak,
08:17
about how affected the car will be.
159
479000
4000
pl., hogy az autó milyen állapotú legyen.
08:21
And the other thing you might argue is,
160
483000
1000
Fölvethetik azt is:
08:22
"Well, car seats have got a lot better over time.
161
484000
2000
"De az ülések azóta tökéletesedtek.
08:24
And so if we look at recent crashes --
162
486000
3000
Ha megnézzük a mostani baleseteket –
az adathalmaz majd' 30 éves,
08:27
the whole data set is almost 30 years' worth of data --
163
489000
2000
a mai balesetekre nem ez jellemző;
az új ülések sokkal jobbak."
az új ülések sokkal jobbak."
08:29
you won't see it in the recent crashes. The new car seats are far, far better."
164
491000
2000
08:31
But indeed, in recent crashes the lap-and-shoulder seatbelts,
165
493000
4000
De a közelmúlt baleseteiben
a hárompontos övek
a hárompontos övek
08:35
actually, are doing even better than the car seats.
166
497000
3000
az üléseknél jobbnak bizonyulnak.
08:38
They say, "Well, that's impossible, that can't be."
167
500000
3000
Erre azt mondják:
"Ez lehetetlen, nem lehet igaz."
"Ez lehetetlen, nem lehet igaz."
08:41
And the line of argument, if you ask parents, is,
168
503000
2000
A szülők így magyarázzák:
08:43
"But car seats are so expensive and complicated,
169
505000
3000
"Az ülések olyan drágák és bonyolultak,
08:46
and they have this big tangle of latches,
170
508000
3000
nagy, cseles reteszek vannak rajtuk,
08:49
how could they possibly not work better than seatbelts
171
511000
3000
hát hogy működnének
kevésbé jól, mint az övek,
kevésbé jól, mint az övek,
08:52
because they are so expensive and complicated?"
172
514000
2000
hiszen olyan drágák és bonyolultak?"
08:54
It's kind of an interesting logic,
173
516000
3000
Elég érdekes megközelítés.
08:57
I think, that people use. And the other logic, they say,
174
519000
3000
A másik dolog, amivel érvelnek:
09:00
"Well, the government wouldn't have told us [to] use them
175
522000
2000
"A kormány nem mondta
volna, hogy használjuk,
volna, hogy használjuk,
09:02
if they weren't much better."
176
524000
2000
ha nem volnának sokkal jobbak."
De az az érdekes, hogy nem sok alappal
09:04
But what's interesting is the government telling us to use them
177
526000
2000
09:06
is not actually based on very much.
178
528000
2000
mondja a kormány, hogy azt használjuk.
09:08
It really is based on some impassioned pleas of parents
179
530000
3000
Valójában pár olyan szülő
szenvedélyes kérésére került
szenvedélyes kérésére került
09:11
whose children died after they turned two,
180
533000
3000
e cikkely a törvénybe, akinek
kétévesnél idősebb gyereke meghalt,
kétévesnél idősebb gyereke meghalt,
09:14
which has led to the passage of all these laws -- not very much on data.
181
536000
4000
nem pedig az adatok alapján.
09:18
So you can only get so far, I think, in telling your story
182
540000
4000
Történetünkben csak eddig juthatunk
az elvont statisztika alapján.
09:22
by using these abstract statistics.
183
544000
2000
09:24
And so I had some friends over to dinner, and I was asking --
184
546000
5000
Barátaimmal sütögettünk,
s megkérdeztem őket,
s megkérdeztem őket,
09:29
we had a cookout -- I was asking them what advice they might have for me
185
551000
3000
hogyan bizonyíthatnám be az igazam.
09:32
about proving my point. They said, "Why don't you run some crash tests?"
186
554000
4000
Azt mondták: "Csináltass törésteszteket!"
09:36
And I said, "That's a great idea."
187
558000
2000
Én: "Remek ötlet!"
Így hát próbáltunk
megrendelni pár töréstesztet.
megrendelni pár töréstesztet.
09:38
So we actually tried to commission some crash tests.
188
560000
2000
09:40
And it turns out that as we called around to the independent
189
562000
5000
De kiderült, ahogy sorra fölhívogattuk
az ország független törésteszt-cégeit,
az ország független törésteszt-cégeit,
09:45
crash test companies around the country,
190
567000
3000
09:48
none of them wanted to do our crash test
191
570000
2000
hogy egyik sem vállalja
09:50
because they said, some explicitly, some not so explicitly,
192
572000
4000
a teszt elvégzését,
mert – ahogy egyesek nyíltan,
mások burkoltan elmondták –,
mások burkoltan elmondták –,
09:54
"All of our business comes from car seat manufacturers.
193
576000
2000
"Minden megrendelésünk a gyártóktól jön .
09:56
We can't risk alienating them by testing seatbelts relative to car seats."
194
578000
4000
Nem kockáztatunk velük egy összeveszést
az ülések és övek összevetése miatt."
az ülések és övek összevetése miatt."
10:00
Now, eventually, one did. Under the conditions of anonymity,
195
582000
4000
Az egyik végül elvállalta –
névtelenséget kérve.
névtelenséget kérve.
10:04
they said they would be happy to do this test for us --
196
586000
3000
Azt mondták, örömmel elvégzik
számunkra a tesztet
számunkra a tesztet
10:07
so anonymity, and 1,500 dollars per seat that we crashed.
197
589000
5000
névtelenül és 1 500 dollár/ülés fejében.
10:12
And so, we went to Buffalo, New York,
198
594000
2000
Így elmentünk a New York-i Buffalóba.
10:14
and here is the precursor to it.
199
596000
2000
Egy pár szó az előkészületekről.
10:16
These are the crash test dummies,
200
598000
2000
Ezek a törésteszt-bábuk,
10:18
waiting for their chance to take the center stage.
201
600000
3000
amelyek arra várnak,
hogy szerephez jussanak.
hogy szerephez jussanak.
10:21
And then, here's how the crash test works.
202
603000
2000
A törésteszt pedig így zajlik.
10:23
Here, they don't actually crash the entire car, you know --
203
605000
3000
Nem törnek össze egy egész kocsit,
10:26
it's not worth ruining a whole car to do it.
204
608000
3000
az túl drága, nem érné meg.
Csak padokat használnak, mint ez,
10:29
So they just have these bench seats,
205
611000
1000
10:30
and they strap the car seat and the seatbelt onto it.
206
612000
2000
rájuk vannak erősítve
az övek és a gyerekülések.
az övek és a gyerekülések.
10:32
So I just wanted you to look at this.
207
614000
2000
Nézzék csak meg őket!
10:34
And I think this gives you a good idea of why parents think
208
616000
2000
Így már megértik, miért hiszik
a szülők, hogy az ülések remekek.
a szülők, hogy az ülések remekek.
10:36
car seats are so great. Look at the kid in the car seat.
209
618000
2000
Nézzék a gyereket az ülésben!
10:38
Does he not look content, ready to go,
210
620000
3000
Hát nem elégedettnek, útra késznek
tűnik, mint aki bármit túlélhet?
tűnik, mint aki bármit túlélhet?
10:41
like he could survive anything? And then, if you look at the kid in back,
211
623000
2000
S a hátul ülő gyerek már eleve,
10:43
it looks like he's already choking before the crash even happens.
212
625000
3000
még a baleset előtt fuldokolni látszik.
10:46
It's hard to believe, when you look at this, that
213
628000
3000
Ha ránézünk, nehéz elhinni,
hogy a hátul ülő megússza a balesetet.
10:49
that kid in back is going to do very well when you get in a crash.
214
631000
2000
10:51
So this is going to be a crash
215
633000
2000
Az összeütközés úgy történik,
10:53
where they're going to slam this thing forward into a wall
216
635000
3000
hogy a szerkezetet frontálisan
falnak ütköztetik
falnak ütköztetik
kb. 50 km/h sebességgel,
aztán megnézik, mi történt.
aztán megnézik, mi történt.
10:56
at 30 miles an hour, and see what happens. OK?
217
638000
3000
10:59
So, let me show you what happens.
218
641000
2000
Megmutatom, mi történik.
11:01
These are three-year-old dummies, by the way.
219
643000
3000
Ezek "hároméves" bábuk.
11:04
So here -- this is the car seat. Now watch two things:
220
646000
2000
Ezek meg az ülések.
Két dologra figyeljenek:
hogyan bukik előre a fej
hogyan bukik előre a fej
11:06
watch how the head goes forward,
221
648000
2000
11:08
and basically hits the knees -- and this is in the car seat --
222
650000
2000
s üti meg a térdet – az ülésben –,
11:10
and watch how the car seat flies around, in the rebound, up in the air.
223
652000
5000
és figyeljék, hogyan imbolyog
mindenfelé az ülés visszacsapódáskor.
mindenfelé az ülés visszacsapódáskor.
11:15
The car seat's moving all over the place.
224
657000
2000
Az ülés mindenfelé mozog.
11:17
Bear in mind there are two things about this.
225
659000
2000
Két dologról ne feledkezzünk meg.
11:19
This is a car seat that was installed by someone
226
661000
3000
Olyasvalaki rakta be az ülést,
11:22
who has installed 1,000 car seats, who knew exactly how to do it.
227
664000
3000
aki már ezer ülést rakott be,
és pontosan tudja a módját.
és pontosan tudja a módját.
11:25
And also it turned out these bench seats
228
667000
1000
Kiderült, hogy ezek a padok
11:26
are the very best way to install car seats.
229
668000
3000
a legjobbak gyerekülések behelyezéséhez.
11:29
Having a flat back makes it much easier to install them.
230
671000
3000
Lapos háttámlájukra
könnyen illeszkednek az ülések.
könnyen illeszkednek az ülések.
11:32
And so this is a test that's very much rigged in favor of the car seat,
231
674000
3000
Ez a teszt direkt az ülésekhez
van megbundázva.
van megbundázva.
11:35
OK? So, that kid in this crash fared very well.
232
677000
3000
E balesetben a gyerek
kedvező helyzetben van.
kedvező helyzetben van.
11:38
The federal standards are
233
680000
2000
A szövetségi szabvány szerint
11:40
that you have to score below a 1,000
234
682000
2000
e töréstesztben 1 000 alatt kell maradni
11:42
to be an approved car seat on this crash,
235
684000
2000
a jóváhagyáshoz
11:44
in some metric of units which are not important.
236
686000
4000
egy bizonyos mértékegységben,
itt most mellékes, hogy mi az.
itt most mellékes, hogy mi az.
11:48
And this crash would have been about a 450.
237
690000
3000
Ennél az ütközésnél az eredmény kb. 450 volt.
11:51
So this car seat was actually an above-average car seat
238
693000
2000
Egy fogyasztóvédelmi lap szerint
11:53
from Consumer Reports, and did quite well.
239
695000
2000
ez az ülés átlag feletti minősítésű.
11:55
So the next one. Now, this is the kid, same crash,
240
697000
3000
Itt a következő. Nos. itt a gyerek,
azonos töréstesztben, de övvel:
a másik gyerekhez képest alig mozdul.
a másik gyerekhez képest alig mozdul.
11:58
who is in the seatbelt. He hardly moves at all, actually,
241
700000
5000
12:03
relative to the other child. The funny thing is,
242
705000
3000
A kamera igen rosszul vesz,
12:06
the cam work is terrible because they've only set it up
243
708000
3000
mert csak az ülések
filmezésére lett beállítva,
filmezésére lett beállítva,
12:09
to do the car seats, and so, they actually don't even have a way
244
711000
2000
és nem tudják ráirányítani a gyerekre,
12:11
to move the camera so you can see the kid that's on the rebound.
245
713000
2000
hogy lássuk a történteket
visszacsapódás közben.
visszacsapódás közben.
12:13
Anyway, it turns out that those two crashes, that actually
246
715000
4000
A háromévessel végzett két
tesztben kissé rosszabbak az eredmények,
tesztben kissé rosszabbak az eredmények,
12:17
the three-year-old did slightly worse. So, he gets about a 500
247
719000
4000
olyan 500 körül van
12:21
out of -- you know, on this range -- relative to a 400 and something.
248
723000
4000
abban a tartományban,
a 400-valamennyihez képest.
a 400-valamennyihez képest.
12:25
But still, if you just took that data from that crash
249
727000
3000
De ha ezekkel az adatokkal elmennek
a szövetségi hivatalba,
a szövetségi hivatalba,
12:28
to the federal government, and said, "I have invented a new car seat.
250
730000
3000
s közlik: "Új gyerekülést találtam föl,
12:31
I would like you to approve it for selling,"
251
733000
3000
Kérem az engedélyezését!",
12:34
then they would say, "This is a fantastic new car seat, it works great.
252
736000
3000
azt felelnék: "Fantasztikus gyerekülés,
kifogástalanul működik,
kifogástalanul működik,
12:37
It only got a 500, it could have gotten as high up as a 1,000."
253
739000
2000
az 1 000 hibapontból
csak 500-at szerzett."
csak 500-at szerzett."
12:39
And this seatbelt would have passed with flying colors
254
741000
3000
Az öv kitűnő eredménnyel
átmenne a teszten
átmenne a teszten
12:42
into being approved as a car seat.
255
744000
2000
ülésnek álcázva.
12:44
So, in some sense, what this is suggesting
256
746000
2000
Ebből következik,
hogy nemcsak az a baj,
hogy nemcsak az a baj,
12:46
is that it's not just that people are setting up their car seats wrong,
257
748000
3000
hogy rosszul teszik be az ülést,
s ezzel veszélynek teszik ki a gyereket,
s ezzel veszélynek teszik ki a gyereket,
12:49
which is putting children at risk. It's just that, fundamentally,
258
751000
2000
hanem az is,
12:51
the car seats aren't doing much.
259
753000
2000
hogy az ülések sem sokat érnek.
12:53
So here's the crash. So these are timed at the same time,
260
755000
2000
Itt ez az ütközés. Ezek ugyanúgy
vannak időzítve,
vannak időzítve,
12:55
so you can see that it takes much longer with the car seat --
261
757000
2000
látják, hogy az ülés esetében
12:57
at rebound, it takes a lot longer --
262
759000
2000
sokkal tovább tart a visszacsapódás;
12:59
but there's just a lot less movement for child who's in the seatbelt.
263
761000
4000
és az övvel bekötött gyereknél
sokkal kisebbek az elmozdulások.
sokkal kisebbek az elmozdulások.
13:03
So, I'll show you the six-year-old crashes as well.
264
765000
2000
Bemutatom az ütközést a hatéveseknél.
13:05
The six-year-old is in a car seat, and it turns out
265
767000
5000
A hatéves az ülésben, szörnyű a látvány,
13:10
that looks terrible, but that's great. That's like a 400, OK?
266
772000
5000
de az eredmény nagyszerű. olyan 400.
Tehát a gyerek megússza.
13:15
So that kid would do fine in the crash.
267
777000
1000
13:16
Nothing about that would have been problematic to the child at all.
268
778000
4000
Arról semmi, hogy bármi baj érné.
13:20
And then here's the six-year-old in the seatbelt,
269
782000
3000
Ez pedig az övvel bekötött hatéves.
13:23
and in fact, they get exactly within, you know,
270
785000
2000
majdnem szinkronban mozog az előzővel.
13:25
within one or two points of the same. So really, for the six-year-old,
271
787000
4000
Eszerint a hatéveseknek
13:29
the car seat did absolutely nothing whatsoever.
272
791000
4000
az ülés semmiféle előnyt nem jelent.
13:33
That's some more evidence, so in some sense --
273
795000
3000
Bizonyos szempontból
ez további bizonyíték.
ez további bizonyíték.
13:36
I was criticized by a scientist, who said, "You could never publish
274
798000
4000
Egy tudós megbírált, mondván:
"Nem készíthetünk tanulmányt
"Nem készíthetünk tanulmányt
négy esetre támaszkodva",
s a négy tesztre gondolt.
s a négy tesztre gondolt.
13:40
a study with an n of 4," meaning those four crashes.
275
802000
2000
13:42
So I wrote him back and I said, "What about an n of 45,004?"
276
804000
4000
Visszaírtam neki:
"És mit szólna 45 004 esethez?"
"És mit szólna 45 004 esethez?"
13:46
Because I had the other 45,000 other real-world crashes.
277
808000
2000
Mert megvolt a 45 000 valódi baleset.
13:48
And I just think that it's interesting that the idea
278
810000
4000
Érdekes, hogy az igazi balesetek
adatainak elemzése,
adatainak elemzése,
13:52
of using real-world crashes, which is very much something
279
814000
2000
amit a közgazdászok
13:54
that economists think would be the right thing to do,
280
816000
2000
helyesnek tartanának,
13:56
is something that scientists don't actually, usually think --
281
818000
2000
a tudósoknak nemigen jut eszébe,
13:58
they would rather use a laboratory,
282
820000
3000
inkább hagyatkoznának kísérletekre,
ami nagyon gyenge tudást ad
a bábuk vizsgálatából
a bábuk vizsgálatából
14:01
a very imperfect science of looking at the dummies,
283
823000
2000
14:03
than actually 30 years of data of what we've seen
284
825000
4000
ahhoz a 30 évnyi adathoz képest,
14:07
with children and with car seats.
285
829000
3000
amelyek rendelkezésre állnak
a gyerekekről és ülésekről.
a gyerekekről és ülésekről.
Hogy van ugyan sokkal jobb megoldás,
14:10
And so I think the answer to this puzzle
286
832000
4000
14:14
is that there's a much better solution out there,
287
836000
3000
de senkit nem hoz lázba,,
14:17
that's gotten nobody excited because everyone
288
839000
3000
azon múlhat szerintem,
14:20
is so delighted with the way car seats are presumably working.
289
842000
4000
hogy mindenkinek nagyon tetszik,
ahogy az ülések feltehetőleg működnek.
ahogy az ülések feltehetőleg működnek.
14:24
And if you think from a design perspective,
290
846000
3000
Ha tervezőként úgy gondolkoznánk:
visszatérni az alapproblémához azzal, hogy
14:27
about going back to square one, and say,
291
849000
2000
"biztonságot akarok
a gyereknek a hátsó ülésen."
a gyereknek a hátsó ülésen."
14:29
"I just want to protect kids in the back seat."
292
851000
2000
14:31
I don't there's anyone in this room who'd say,
293
853000
2000
Kétlem, hogy bármelyikük is
azt mondaná:
azt mondaná:
14:33
"Well, the right way to start would be,
294
855000
1000
"Egy jó felnőtt biztonsági öv
14:34
let's make a great seat belt for adults.
295
856000
3000
készítésével kéne kezdeni,
14:37
And then, let's make this really big contraption
296
859000
2000
Aztán csináljuk meg ezt a fontos valamit,
14:39
that you have to rig up to it in this daisy chain."
297
861000
3000
amit rögzíteni kell hozzá,
14:42
I mean, why not start -- who's sitting in the back seat anyway except for kids?
298
864000
3000
Kezdjük csak el... Egyébként,
a gyerekeken kívül kik ülnek hátul?
a gyerekeken kívül kik ülnek hátul?
14:45
But essentially, do something like this,
299
867000
3000
Csináljunk valami ilyesfélét,
14:48
which I don't know exactly how much it would cost to do,
300
870000
2000
nem tudom, mennyibe fog kerülni,
14:50
but there's no reason I could see
301
872000
1000
de nem valószínű,
hogy sokkal drágább lesz
a szokásos üléseknél.
a szokásos üléseknél.
14:51
why this should be much more expensive than a regular car seat.
302
873000
2000
14:53
It's just actually -- you see, this is folding up -- it's behind the seat.
303
875000
4000
Látják, felhajtható [,mint a karfa],
hozzásimul a háttámlához.
hozzásimul a háttámlához.
Van a szokásos autóülés,
ezt lehajtjuk rá,
ezt lehajtjuk rá,
14:57
You've got a regular seat for adults, and then you fold it down,
304
879000
2000
14:59
and the kid sits on top, and it's integrated.
305
881000
2000
erre ül a gyerek, ez hozzá van építve.
15:01
It seems to me that this can't be a very expensive solution,
306
883000
4000
Szerintem nem lesz nagyon drága megoldás,
15:05
and it's got to work better than what we already have.
307
887000
3000
és jobban kell működjön a jelenleginél.
15:08
So the question is, is there any hope for adoption of something like this,
308
890000
5000
A kérdés: van-e remény
ilyesmi bevezetésére,
ilyesmi bevezetésére,
amely feltehetőleg
sok életet menthetne meg?
sok életet menthetne meg?
15:13
which would presumably save a lot of lives?
309
895000
2000
15:15
And I think the answer, perhaps, lies in a story.
310
897000
4000
Szerintem a felelet
egy történetben rejlik.
egy történetben rejlik.
15:19
The answer both to why has a car seat been so successful,
311
901000
4000
Ez válasz arra, hogy miért
oly sikeresek az ülések,
oly sikeresek az ülések,
15:23
and why this may someday be adopted or not,
312
905000
3000
és arra is, bevezetik-e
őket valaha vagy sem.
őket valaha vagy sem.
15:26
lies in a story that my dad told me, relating to when he was a doctor
313
908000
4000
A papám mesélte, hogy amikor
orvosként szolgált Angliában
orvosként szolgált Angliában
15:30
in the U.S. Air Force in England. And this is a long time ago:
314
912000
3000
az amerikai légierőnél
– jó régen történt –,
– jó régen történt –,
15:33
you were allowed to do things then you can't do today.
315
915000
2000
olyat is megtehettek, amit ma nem.
15:35
So, my father would have patients come in
316
917000
4000
A papámnál megjelentek a páciensek,
15:39
who he thought were not really sick.
317
921000
3000
akiket ő szimulánsnak gondolt.
15:42
And he had a big jar full of placebo pills that he would give them,
318
924000
4000
Volt egy nagy bögréje tele placebóval,
azt adta nekik azzal:
azt adta nekik azzal:
15:46
and he'd say, "Come back in a week, if you still feel lousy."
319
928000
3000
"Jöjjön vissza egy hét múlva,
ha nem használ."
ha nem használ."
15:49
OK, and most of them would not come back,
320
931000
1000
A legtöbben nem jöttek vissza,
15:50
but some of them would come back.
321
932000
2000
de egy páran igen.
15:52
And when they came back, he, still convinced they were not sick,
322
934000
4000
Amikor visszajöttek, még mindig
meg volt győződve, hogy szimulálnak,
meg volt győződve, hogy szimulálnak,
15:56
had another jar of pills. In this jar were huge horse pills.
323
938000
5000
egy másik bögréből böhöm
nagy tablettát adott nekik,
nagy tablettát adott nekik,
16:01
They were almost impossible to swallow.
324
943000
2000
amit alig lehetett lenyelni.
16:03
And these, to me, are the analogy for the car seats.
325
945000
4000
Szerintem hasonló a helyzet az ülésekkel.
16:07
People would look at these and say, "Man, this thing is so big
326
949000
4000
A páciensek meglátva
a tablettát, megjegyezték:
a tablettát, megjegyezték:
16:11
and so hard to swallow. If this doesn't make me feel better,
327
953000
2000
"Doki, ez akkora s oly nehéz lenyelni,
16:13
you know, what possibly could?"
328
955000
3000
hogy ha ez sem használ, akkor semmi."
16:16
And it turned out that most people wouldn't come back,
329
958000
2000
Ez után a legtöbben nem jöttek vissza,
16:18
because it worked. But every once in a while,
330
960000
3000
mert használt, de néha akadt,
16:21
there was still a patient convinced that he was sick,
331
963000
5000
aki állította, hogy beteg, és visszajött.
16:26
and he'd come back. And my dad had a third jar of pills.
332
968000
3000
A papámnak volt egy harmadik bögréje,
16:29
And the jar of pills he had, he said,
333
971000
2000
tele olyan apró placebotablettákkal,
16:31
were the tiniest little pills he could find,
334
973000
3000
amekkorákat csak szerezni tudott.
16:34
so small you could barely see them.
335
976000
2000
Alig lehetett észrevenni őket.
16:36
And he would say, listen, I know I gave you that huge pill,
336
978000
2000
A papám azt mondta: "Tudom,
hogy legutóbb nagy tablettát kapott,
hogy legutóbb nagy tablettát kapott,
16:38
that complicated, hard-to-swallow pill before,
337
980000
4000
amelyet nehéz volt lenyelni,
16:42
but now I've got one that's so potent,
338
984000
2000
de ez most olyan hatékony,
16:44
that is really tiny and small and almost invisible.
339
986000
2000
hogy pici és majdnem láthatatlan.
16:46
It's almost like this thing here, which you can't even see."
340
988000
3000
Majdnem mint ezek, amik nem is láthatók."
16:49
And it turned out that never,
341
991000
2000
Soha,
16:51
in all the times my dad gave out this pill, the really tiny pill,
342
993000
3000
amíg a papám a pici tablettát osztogatta,
16:54
did anyone ever come back still complaining of sickness.
343
996000
3000
senki nem ment vissza hozzá
a betegségével.
a betegségével.
16:57
So, my dad always took that as evidence
344
999000
3000
A papám szerint itt a bizonyíték,
hogy annak az incifinci
hogy annak az incifinci
17:00
that this little, teeny, powerful pill
345
1002000
4000
erős tablettának volt
a legnagyobb placebohatása.
a legnagyobb placebohatása.
17:04
had the ultimate placebo effect. And in some sense, if that's the right story,
346
1006000
4000
Ha a történet igaz,
17:08
I think integrated car seats you will see, very quickly,
347
1010000
2000
hamarosan elterjed a beépített ülés.
17:10
becoming something that everyone has. The other possible conclusion
348
1012000
4000
A másik lehetséges következtetés:
17:14
is, well, maybe after coming to my father three times,
349
1016000
3000
ha a páciens három vizit,
három placebó után
három placebó után
17:17
getting sent home with placebos, he still felt sick,
350
1019000
2000
még mindig betegnek érezte magát,
17:19
he went and found another doctor.
351
1021000
2000
akkor másik orvost keresett magának.
17:21
And that's completely possible. And if that's the case,
352
1023000
2000
Ez teljesen elképzelhető.
Ebben az esetben maradunk
a hagyományos üléseknél.
a hagyományos üléseknél.
17:23
then I think we're stuck with conventional car seats for a long time to come.
353
1025000
3000
17:26
Thank you very much.
354
1028000
1000
Köszönöm szépen.
17:27
(Applause)
355
1029000
4000
(Taps)
Néző: Amikor bekötjük magunkat,
17:31
(Audience: I just wanted to ask you, when we wear seatbelts
356
1033000
2000
nemcsak halálos baleset ellen védekezünk,
17:33
we don't necessarily wear them just to prevent loss of life,
357
1035000
3000
hanem súlyos sérülésektől
is meg akarjuk óvni magunkat.
is meg akarjuk óvni magunkat.
17:36
it's also to prevent lots of serious injury.
358
1038000
2000
17:38
Your data looks at fatalities. It doesn't look at serious injury.
359
1040000
4000
Adatai a halálos eseteket,
s nem a súlyos sérüléseket mutatják.
s nem a súlyos sérüléseket mutatják.
17:42
Is there any data to show that child seats
360
1044000
2000
Vannak-e adatok, hogy az ülések
kevésbé hatékonyak
kevésbé hatékonyak
17:44
are actually less effective, or just as effective as seatbelts
361
1046000
3000
vagy nem jobbak az öveknél
súlyos sérülés esetén sem?
súlyos sérülés esetén sem?
17:47
for serious injury? Because that would prove your case.)
362
1049000
2000
Mert az igazolná az állítását.
17:49
Steven Levitt: Yeah, that's a great question. In my data, and in another data set
363
1051000
3000
Steven Levitt: Jó kérdés.
Megnéztem a New Jersey-i
balesetek adatait,
balesetek adatait,
17:52
I've looked at for New Jersey crashes,
364
1054000
3000
17:55
I find very small differences in injury.
365
1057000
4000
csekély különbséget találtam.
17:59
So in this data, it's statistically insignificant differences
366
1061000
2000
Ezen adatokban statisztikailag
nincs szignifikáns különbség
nincs szignifikáns különbség
18:01
in injury between car seats and lap-and-shoulder belts.
367
1063000
4000
a sérüléseket tekintve az ülések
és a hárompontos övek között.
és a hárompontos övek között.
A New Jersey-i adatok másak,
18:05
In the New Jersey data, which is different,
368
1067000
1000
18:06
because it's not just fatal crashes,
369
1068000
3000
mert nemcsak a haláleseteket,
hanem az összes esetet tartalmazzák.
18:09
but all crashes in New Jersey that are reported,
370
1071000
2000
18:11
it turns out that there is a 10 percent difference in injuries,
371
1073000
3000
10%-os eltérés van a sérülések terén,
18:14
but generally they're the minor injuries.
372
1076000
2000
de ezek apró sérülések.
18:16
Now, what's interesting, I should say this as a disclaimer,
373
1078000
2000
Megjegyzem, hogy az orvosi irodalomban
18:18
there is medical literature that is very difficult to resolve with this other data,
374
1080000
5000
vannak ellentmondásos adatok,
18:23
which suggests that car seats are dramatically better.
375
1085000
4000
amelyek az ülések
nagyobb előnyét sugallják.
nagyobb előnyét sugallják.
Ott egészen más metodikával dolgoznak.
18:27
And they use a completely different methodology that involves --
376
1089000
2000
A baleset után megkapják
18:29
after the crash occurs, they get from the insurance companies
377
1091000
3000
a biztosítóktól az érintettek nevét,
18:32
the names of the people who were in the crash,
378
1094000
2000
18:34
and they call them on the phone,
379
1096000
1000
fölhívják s kikérdezik őket,
18:35
and they asked them what happened.
380
1097000
1000
mi történt.
18:36
And I really can't resolve, yet,
381
1098000
3000
Nem egészen értem ezt,
18:39
and I'd like to work with these medical researchers
382
1101000
2000
szívesen együttműködnék e kutatókkal,
18:41
to try to understand how there can be these differences,
383
1103000
3000
hogy megértsem az eltéréseket,
18:44
which are completely at odds with one another.
384
1106000
3000
amelyek teljesen ellentmondanak egymásnak.
18:47
But it's obviously a critical question.
385
1109000
3000
Ez kétségtelenül fontos kérdés.
A kérdés: elég sok-e a súlyos sérülés,
hogy az ülés költséghatékony legyen?
hogy az ülés költséghatékony legyen?
18:50
The question is even if -- are there enough serious injuries
386
1112000
3000
18:53
to make these cost-effective? It's kind of tricky.
387
1115000
3000
Fogas kérdés.
18:56
Even if they're right, it's not so clear
388
1118000
2000
Még ha igazuk van is, akkor sem biztos,
18:58
that they're so cost-effective.
389
1120000
1000
hogy költséghatékonyak.
ABOUT THE SPEAKER
Steven Levitt - EconomistSteven Levitt's eye-opening Freakonomics took economic theory into the real world of suburban parenting and urban drug gangs, turning conventional wisdom upside-down.
Why you should listen
With his 2005 book Freakonomics (co-authored with Stephen Dubner, a writer who profiled him for the New York Times), Steven Levitt carried hardcore economic method into the squishy real world and produced a pop-culture classic. Freakonomics is both an economics textbook and a series of cautionary tales about the fallacy of conventional wisdom. Levitt examines the links between real-world events, and finds many instances where the data simply doesn't back up popular belief.
He asks provocative questions: If selling crack is so lucrative, why do dealers live with their mothers? Does parental doting really improve children's test scores? Did New York City's crime rate really drop because of police tactics (or population trends)? His controversial answers stir debate, and sometimes backlash.
Steven Levitt | Speaker | TED.com