TED2009
Diane Benscoter: How cults rewire the brain
Diane Benscoter, egykori mooni: Hogyan gondolkodnak a szekták
Filmed:
Readability: 2.9
1,248,922 views
Diane Benscoter arról beszél, hogyan csatlakozott a moonikhoz, és maradt velük öt hosszú évig. Megosztja velünk bennfentes nézeteit a szektákról és szélsőséges mozgalmakról, és egy új nézőpontot vet fel jelenkorunk legaggasztóbb konfliktusainak megértéséhez.
Diane Benscoter - Deprogrammer
Diane Benscoter, an ex-Moonie, is now invested in finding ways to battle extremist mentalities and their potentially deadly consequences. Full bio
Diane Benscoter, an ex-Moonie, is now invested in finding ways to battle extremist mentalities and their potentially deadly consequences. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:18
My journey to coming here today
0
0
4000
1974-ben kezdődött az utam,
00:22
started in 1974.
1
4000
2000
ami végül idevezetett.
00:24
That's me with the funny gloves.
2
6000
3000
Az ott én vagyok a mókás kesztyűben.
00:27
I was 17 and going on a peace walk.
3
9000
3000
17 voltam, és egy béketüntetésen vettem részt.
00:30
What I didn't know though, was most of those people, standing there
4
12000
3000
Ám amit akkor nem tudtam, hogy a legtöbb ember körülöttem
00:33
with me, were Moonies.
5
15000
2000
mooni volt. (Egyesítő Egyház)
00:35
(Laughter)
6
17000
4000
(Nevetés)
00:39
And within a week
7
21000
2000
És egy héten belül
00:41
I had come to believe
8
23000
2000
már hittem abban,
00:43
that the second coming of Christ had occurred,
9
25000
3000
hogy Krisztus második eljövetele megtörtént,
00:46
that it was Sun Myung Moon,
10
28000
2000
hogy ő Sun Myung Moon,
00:48
and that I had been specially chosen and prepared by God
11
30000
4000
és hogy engem Isten választott ki és készített fel arra,
00:52
to be his disciple.
12
34000
2000
hogy a tanítványa legyek.
00:54
Now as cool as that sounds,
13
36000
2000
Bármilyen klasszul is hangzik,
00:56
my family was not that thrilled with this.
14
38000
2000
a családom nem volt elragadtatva.
00:58
(Laughter)
15
40000
2000
(Nevetés)
01:00
And they tried everything they could to get me out of there.
16
42000
2000
És mindent megpróbáltak, hogy kihozzanak onnan.
01:02
There was an underground railroad of sorts
17
44000
2000
Volt egy földalatti szervezet,
01:04
that was going on during those years. Maybe some of you remember it.
18
46000
3000
ami akkoriban működött. Néhányan talán még emlékeznek rá.
01:07
They were called deprogrammers.
19
49000
3000
Átprogramozóknak hívták őket.
01:10
And after about five long years
20
52000
6000
Körülbelül öt hosszú év után
01:16
my family had me deprogrammed.
21
58000
2000
a családom átprogramozott.
01:18
And I then became a deprogrammer.
22
60000
5000
És aztán belőlem is átprogramozó lett.
01:23
I started going out on cases.
23
65000
2000
Eljártam esetekhez.
01:25
And after about five years of doing this,
24
67000
4000
Közel öt évi munka után
01:29
I was arrested for kidnapping.
25
71000
4000
letartóztattak emberrablásért.
01:33
Most of the cases I went out on
26
75000
2000
A legtöbb eset, amihez kimentem,
01:35
were called involuntary.
27
77000
2000
önkéntelen volt.
01:37
What happened was that the family
28
79000
2000
Az történt, hogy a családnak
01:39
had to get their loved ones some safe place somehow.
29
81000
3000
egy biztonságos helyre kellett vinnie a szeretteit.
01:42
And so they took them to some safe place.
30
84000
4000
Tehát elvitték őket egy biztonságos helyre.
01:46
And we would come in and talk to them, usually for about a week.
31
88000
3000
És aztán jöttünk mi, és általában egy hétig beszéltünk velük.
01:49
And so after this happened,
32
91000
4000
Miután letartóztattak,
01:53
I decided it was a good time to turn my back on this work.
33
95000
4000
úgy döntöttem, ideje hátat fordítanom ennek a munkának.
01:57
And about 20 years went by.
34
99000
5000
Majdnem 20 év telt el.
02:02
There was a burning question though that would not leave me.
35
104000
3000
Nem hagyott nyugodni az égető kérdés:
02:05
And that was, "How did this happen to me?"
36
107000
3000
Hogy történhetett ez velem?
02:08
And in fact, what did happen to my brain?
37
110000
3000
És tulajdonképpen mi történt az agyammal?
02:11
Because something did.
38
113000
3000
Mert valami történt.
02:14
And so I decided to write a book, a memoir,
39
116000
2000
Úgy döntöttem, írok egy könyvet, egy memoárt
02:16
about this decade of my life.
40
118000
3000
életemnek erről az évtizedéről.
02:19
And toward the end of writing that book
41
121000
2000
A könyv vége felé tartottam az írásban,
02:21
there was a documentary that came out.
42
123000
2000
amikor láttam egy dokumentumfilmet.
02:23
It was on Jonestown.
43
125000
2000
Jonestownról szólt.
02:25
And it had a chilling effect on me.
44
127000
5000
Mélységesen megdöbbentett.
02:30
These are the dead in Jonestown.
45
132000
3000
Ők a halottak Jonestownban.
02:33
About 900 people died that day,
46
135000
2000
Körülbelül 900 ember halt meg aznap.
02:35
most of them taking their own lives.
47
137000
3000
Többségük a saját életét oltotta ki.
02:38
Women gave poison to their babies,
48
140000
4000
A nők megmérgezték kisbabáikat,
02:42
and watched foam come from their mouths as they died.
49
144000
5000
és végignézték, ahogy habzik a szájuk haldoklás közben.
02:47
The top picture is a group of Moonies
50
149000
3000
A fölső képen egy csoport moonit láthatunk,
02:50
that have been blessed by their messiah.
51
152000
3000
akiket megáld a messiásuk.
02:53
Their mates were chosen for them.
52
155000
3000
A párjukat kiválasztották számukra.
02:56
The bottom picture is Hitler youth.
53
158000
4000
Az alsó kép Hitlerjugend.
03:00
This is the leg of a suicide bomber.
54
162000
4000
Ez egy öngyilkos merénylő lába.
03:04
The thing I had to admit to myself,
55
166000
2000
Elborzadva
03:06
with great repulsion,
56
168000
3000
kellett beismernem,
03:09
was that I get it.
57
171000
2000
hogy már értem.
03:11
I understand how this could happen.
58
173000
3000
Értem, hogy történhet meg ilyesmi.
03:14
I understand how someone's brain,
59
176000
3000
Értem, hogyan juthat el
03:17
how someone's mind can come to the place
60
179000
3000
valakinek az elméje addig a pontig,
03:20
where it makes sense --
61
182000
2000
ahol már ez ésszerűnek látszik,
03:22
in fact it would be wrong, when your brain is working like that --
62
184000
3000
sőt, amikor már így működik az agy, akkor helytelen lenne,
03:25
not to try to save the world through genocide.
63
187000
6000
ha nem próbálná tömeggyilkossággal megmenteni a világot.
03:31
And so what is this? How does this work?
64
193000
3000
Tehát, mi ez valójában? Hogyan működik?
03:34
And how I've come to view what happened to me
65
196000
4000
És megértettem, hogy ami velem történt,
03:38
is a viral, memetic infection.
66
200000
3000
az egy vírusos mémfertőzés.
03:41
For those of you who aren't familiar with memetics,
67
203000
2000
Annak mondom, aki nem ismeri a memetikát,
03:43
a meme has been defined as
68
205000
2000
hogy a mém egy olyan
03:45
an idea that replicates in the human brain
69
207000
2000
gondolat, ami lemásolja önmagát az emberi agyban,
03:47
and moves from brain to brain like a virus,
70
209000
5000
majd egyik agyról a másikra vándorol, mint egy vírus,
03:52
much like a virus. The way a virus works is --
71
214000
3000
pont, mint egy vírus. A vírus úgy működik,
03:55
it can infect and do the most damage to someone
72
217000
5000
hogy azt fertőzi meg a legsúlyosabban,
04:00
who has a compromised immune system.
73
222000
4000
akinek gyenge az immunrendszere.
04:04
In 1974, I was young, I was naive,
74
226000
4000
1974-ben fiatal voltam és naiv,
04:08
and I was pretty lost in my world.
75
230000
2000
és a saját világomban éltem.
04:10
I was really idealistic.
76
232000
3000
Nagyon idealista voltam.
04:13
These easy ideas to complex questions are very appealing
77
235000
4000
A bonyolult kérdésekre adott egyszerű válaszok
04:17
when you are emotionally vulnerable.
78
239000
3000
csábítóak, ha érzelmileg sebezhető vagy.
04:20
What happens is that
79
242000
3000
A gondolkodást
04:23
circular logic takes over.
80
245000
2000
körbenjáró logika veszi át.
04:25
"Moon is one with God.
81
247000
2000
"Moon egyenlő Istennel.
04:27
God is going to fix all the problems in the world.
82
249000
4000
Isten minden problémát megold a világban.
04:31
All I have to do is humbly follow.
83
253000
2000
Csak annyit kell tennem, hogy követem.
04:33
Because God is going to stop war and hunger --
84
255000
2000
Mert Isten megállítja a háborút és éhezést,
04:35
all these things I wanted to do --
85
257000
2000
mindezt én is akarom.
04:37
all I have to do is humbly follow.
86
259000
2000
Csak annyit kell tennem, hogy alázatosan követem.
04:39
Because after all, God is [working through] the messiah. He's going to fix all this."
87
261000
3000
Mert végső soron Isten a messiáson keresztül közvetít. Ő majd mindent megold."
04:42
It becomes impenetrable.
88
264000
3000
Nem lehet kikerülni belőle.
04:45
And the most dangerous part of this
89
267000
3000
És az egészben a legveszélyesebb,
04:48
is that is creates "us" and "them,"
90
270000
3000
hogy különbséget tesz "mi" és "ők",
04:51
"right" and "wrong,"
91
273000
2000
"helyes" és "helytelen",
04:53
"good" and "evil."
92
275000
4000
"jó" és "gonosz" között.
04:57
And it makes anything possible,
93
279000
4000
És bármi lehetséges lesz.
05:01
makes anything rationalizable.
94
283000
7000
Bármi ésszerűnek tűnik.
05:08
And the thing is, though,
95
290000
2000
És az a helyzet,
05:10
if you looked at my brain
96
292000
2000
hogy ha megvizsgálták volna az agyam,
05:12
during those years in the Moonies --
97
294000
2000
a moonikkal töltött éveim alatt...
05:14
neuroscience is expanding exponentially,
98
296000
3000
Az idegtudomány rohamosan fejlődik,
05:17
as Ray Kurzweil said yesterday. Science is expanding.
99
299000
2000
ahogy Ray Kurzweil mondta tegnap. A tudomány fejlődik.
05:19
We're beginning to look inside the brain.
100
301000
3000
Kezdünk belenézni az agyba.
05:22
And so if you looked at my brain, or any brain that's infected with
101
304000
2000
És ha belenéztek volna az agyamba, vagy bármely másikba,
05:24
a viral memetic infection like this,
102
306000
3000
amit egy ilyen vírusos mémfertőzés megtámadott,
05:27
and compared it to anyone in this room,
103
309000
2000
és összehasonlítottuk volna bárkivel ebben a szobában,
05:29
or anyone who uses critical thinking on a regular basis,
104
311000
2000
vagy bárkivel, aki rendszeresen kritikusan gondolkodik,
05:31
I am convinced it would look very, very different.
105
313000
5000
meggyőződésem, hogy nagy különbségeket látnánk.
05:36
And that, strange as it may sound,
106
318000
3000
Ám ez, bármilyen különösen is hangzik,
05:39
gives me hope.
107
321000
2000
reménnyel tölt el.
05:41
And the reason that gives me hope
108
323000
2000
Azért tölt el reménnyel,
05:43
is that the first thing is to admit
109
325000
3000
mert az az első lépés, hogy elismerjük,
05:46
that we have a problem.
110
328000
3000
hogy van egy problémánk.
05:49
But it's a human problem. It's a scientific problem, if you will.
111
331000
3000
De ez egy emberi probléma. Tudományos probléma, ha úgy tetszik.
05:52
It happens in the human brain. There is no evil force out there to get us.
112
334000
4000
Az emberi agyban történik. Nincsenek ránk vadászó gonosz erők odakint.
05:56
And so this is something that, through research and education,
113
338000
4000
Ezért úgy gondolom, hogy kutatással és oktatással
06:00
I believe that we can solve.
114
342000
3000
meg tudjuk oldani.
06:03
And so the first step is to realize
115
345000
8000
És az első lépés, hogy ráébredjünk,
06:11
that we can do this together,
116
353000
2000
hogy ezt együtt tudjuk megtenni,
06:13
and that there is no "us" and "them."
117
355000
3000
és hogy nincs "mi" és "ők".
06:16
Thank you very much. (Applause)
118
358000
2000
Köszönöm szépen. (Taps)
ABOUT THE SPEAKER
Diane Benscoter - DeprogrammerDiane Benscoter, an ex-Moonie, is now invested in finding ways to battle extremist mentalities and their potentially deadly consequences.
Why you should listen
At 17, Diane Benscoter joined The Unification Church -- the religious cult whose members are commonly known as “Moonies.” After five long years, her distressed family arranged to have her deprogrammed. Benscoter then left The Unification Church, and was so affected by her experience that she became a deprogrammer herself. She devoted her time to extracting others from cults, until she was arrested for kidnapping. The shock of her arrest caused her to abandon her efforts for almost 20 years.
Now, after decades of research and study, Diane has begun to speak about her experiences. She recently completed a memoir describing her years as a member of The Unification Church and as a deprogrammer.
Furthermore, she has embarked on a new project to define “extremist viral memetic infections”. She believes that defining extremism as a memetic infection, from a cognitive neurological perspective, might allow us to develop better memes that would inoculate against the memes of extremist thought. These inoculating memes could prevent the spread of extremist viral memetic infections and their inherent dangers.
Diane Benscoter | Speaker | TED.com