TEDGlobal 2005
Iqbal Quadir: How mobile phones can fight poverty
Iqbal Quadir: Mobiltelefonnal a szegénység ellen
Filmed:
Readability: 3.2
589,394 views
Iqbal Quadir elmeséli gyerekkori élményeit a szegény Bangladesben, majd bankárként New Yorkban, mely elvezette az útra, melynek végén most mobiltelefon-szolgáltatást vezetett be 80 millió vidéki bangladesi életébe. Ő az alulról való építkezés és fejlesztés bajnoka.
Iqbal Quadir - Founder, GrameenPhone
Iqbal Quadir is an advocate of business as a humanitarian tool. With GrameenPhone, he brought the first commercial telecom services to poor areas of Bangladesh. His latest project will help rural entrepreneurs build power plants. Full bio
Iqbal Quadir is an advocate of business as a humanitarian tool. With GrameenPhone, he brought the first commercial telecom services to poor areas of Bangladesh. His latest project will help rural entrepreneurs build power plants. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:25
I'll just take you to Bangladesh for a minute.
0
0
3000
Pár perc Bangladesről.
01:07
Before I tell that story, we should ask ourselves the question:
1
42000
3000
Mielőtt elkezdem, tegyük fel a kérdést:
01:10
Why does poverty exist?
2
45000
2000
Miért van szegénység?
01:12
I mean, there is plenty of knowledge and scientific breakthroughs.
3
47000
5000
A sok tudás és tudományos áttörés korában.
01:17
We all live in the same planet,
4
52000
3000
Mind ugyanazon a bolygón élünk,
01:20
but there's still a great deal of poverty in the world.
5
55000
2000
de még mindig létezik a szegénység.
01:22
And I think -- so I want to throw a perspective that I have,
6
57000
4000
Szeretnék adni egy perspektívát,
01:26
so that we can assess this project, or any other project, for that matter,
7
61000
6000
hogy értékeljék ezt a projektet,
vagy másik hasonlót,
vagy másik hasonlót,
01:33
to see whether it's contributing or --
8
68000
3000
hogy hozzájárul vagy
01:36
contributing to poverty or trying to alleviate it.
9
71000
2000
csökkenti a szegénységet.
01:38
Rich countries have been sending aid to poor countries for the last 60 years.
10
73000
5000
A gazdag országok már 60 éve
küldenek segélyt a szegény országoknak.
küldenek segélyt a szegény országoknak.
01:43
And by and large, this has failed.
11
78000
3000
De ez egyáltalán nem volt sikeres.
01:46
And you can see this book,
12
81000
2000
Itt van ez a könyv, melynek szerzője
01:48
written by someone who worked in the World Bank for 20 years,
13
83000
3000
a Világbanknál dolgozott
az elmúlt 20 évben.
az elmúlt 20 évben.
01:51
and he finds economic growth in this country to be elusive.
14
86000
5000
Azt írja, hogy a gazdasági növekedés
ebben az országban csalóka.
ebben az országban csalóka.
01:56
By and large, it did not work.
15
91000
3000
Tehát nem működött.
01:59
So the question is, why is that?
16
94000
4000
A kérdés az, hogy miért?
02:03
In my mind, there is something to learn from the history of Europe.
17
98000
5000
Szerintem Európa történelméhez van köze.
02:08
I mean, even here, yesterday I was walking across the street,
18
103000
4000
Épp tegnap jöttem át az úton,
02:12
and they showed three bishops were executed 500 years ago,
19
107000
4000
a hely mellett, ahol 3 püspököt
kivégeztek 500 éve,
kivégeztek 500 éve,
02:16
right across the street from here.
20
111000
2000
pont az út túloldalán.
02:18
So my point is, there's a lot of struggle has gone in Europe,
21
113000
4000
Az én meglátásom,
hogy Európában sok harc dúlt,
hogy Európában sok harc dúlt,
02:22
where citizens were empowered by technologies.
22
117000
3000
ahol az embereket segítette a technológia.
02:25
And they demanded authorities from --
23
120000
3000
A kormányoktól azt követelték,
02:28
to come down from their high horses.
24
123000
3000
hogy szálljanak le a magas lóról.
02:31
And in the end, there's better bargaining
25
126000
3000
Végül született egy jobb egyezség
02:34
between the authorities and citizens,
26
129000
3000
a kormány és a polgárok között,
02:37
and democracies, capitalism -- everything else flourished.
27
132000
3000
és a demokrácia, kapitalizmus,
és minden más felvirágzott.
és minden más felvirágzott.
02:40
And so you can see, the real process of --
28
135000
3000
Láthatják a valódi folyamatot --
02:43
and this is backed up by this 500-page book --
29
138000
4000
ezt írja ez az 500 oldalas könyv is --
02:47
that the authorities came down and citizens got up.
30
142000
5000
hogy a kormányok leszálltak
és a polgárok felemelkedtek.
és a polgárok felemelkedtek.
02:52
But if you look, if you have that perspective,
31
147000
2000
De ha figyelmesek és ebből
a nézőpontból nézik, láthatják,
a nézőpontból nézik, láthatják,
02:55
then you can see what happened in the last 60 years.
32
150000
3000
mi történt az utóbbi 60 évben.
02:58
Aid actually did the opposite.
33
153000
3000
A külső segítség éppen
az ellenkezőjét tette.
az ellenkezőjét tette.
03:01
It empowered authorities,
34
156000
1000
Több hatalmat adott a kormánynak,
03:03
and, as a result, marginalized citizens.
35
158000
3000
és a polgárokat szétszakította.
03:06
The authorities did not have the reason to make economic growth happen
36
161000
3000
A kormánynak nem volt érdeke
a gazdasági növekedés,
a gazdasági növekedés,
03:09
so that they could tax people
37
164000
3000
03:12
and make more money for to run their business.
38
167000
4000
hogy adókat szedjenek be,
hogy még több pénzt keressenek,
hogy tovább vállalkozzanak.
hogy tovább vállalkozzanak.
03:16
Because they were getting it from abroad.
39
171000
3000
Ezt a pénzt megkapta külföldről.
03:19
And in fact, if you see oil-rich countries,
40
174000
4000
Ha az olajban gazdag országokat nézzük,
03:23
where citizens are not yet empowered, the same thing goes --
41
178000
3000
ahol az embereknek nincs hatalma,
ugyanez van --
ugyanez van --
03:26
Nigeria, Saudi Arabia, all sorts of countries.
42
181000
3000
Nigériában, Szaúd-Arábiában és máshol.
03:29
Because the aid and oil or mineral money acts the same way.
43
184000
5000
Mert a segély és az olajból származó pénz
ugyanúgy működik.
ugyanúgy működik.
03:34
It empowers authorities, without activating the citizens --
44
189000
4000
Hatalmat ad a hatalomnak,
a polgárok részvétele nélkül,
a polgárok részvétele nélkül,
03:38
their hands, legs, brains, what have you.
45
193000
4000
nem használják a kezüket, lábukat,
eszüket, amijük van.
eszüket, amijük van.
03:42
And if you agree with that, then I think the best way to improve these countries
46
197000
6000
Ha egyetértenek, úgy azt hiszem,
hogy a legjobb út a fejlődésre,
hogy a legjobb út a fejlődésre,
03:48
is to recognize that economic development is of the people,
47
203000
3000
ha felismerjük, hogy a gazdaság
fejlesztése az emberek fejlesztése,
fejlesztése az emberek fejlesztése,
03:51
by the people, for the people.
48
206000
3000
emberekkel, az emberekért.
03:54
And that is the real network effect.
49
209000
2000
Ennek hálózatépítő hatása van.
03:56
If citizens can network and make themselves more organized and productive,
50
211000
4000
Ha az emberek kapcsolatba lépnek,
szervezettebbek, termelékenyebbek lesznek,
szervezettebbek, termelékenyebbek lesznek,
04:00
so that their voices are heard,
51
215000
2000
hallathatják a hangjukat,
04:02
so then things would improve.
52
217000
2000
és a dolgok jobbra fordulnak.
04:04
And to contrast that, you can see the most important institution in the world,
53
219000
5000
Ezzel ellentétben a világ legfontosabb
intézménye,
intézménye,
04:09
the World Bank, is an organization of the government,
54
224000
4000
a Világbank, inkább a kormány szerve,
04:13
by the government, for the governments.
55
228000
3000
a kormánnyal, a kormányért.
04:16
Just see the contrast.
56
231000
2000
Nézzék az ellentétet!
Ez az a perspektíva, ahonnan kiindulok.
04:18
And that is the perspective I have, and then I can start my story.
57
233000
5000
04:23
Of course, how would you empower citizens?
58
238000
3000
Hogy adhatunk több hatalmat az embereknek?
04:26
There could be all sorts of technologies. And one is cell phones.
59
241000
2000
Több technológia létezik.
Az egyik a mobiltelefon.
Az egyik a mobiltelefon.
04:28
Recently "The Economist" recognized this,
60
243000
3000
Nemrég a The Economist felismerte ezt,
04:31
but I stumbled upon the idea 12 years ago,
61
246000
5000
de én már 12 éve találkoztam az ötlettel,
04:36
and that's what I've been working on.
62
251000
3000
és épp ezen dolgoztam.
04:42
So 12 years ago, I was trying to be an investment banker in New York.
63
257000
3000
12 éve megpróbáltam befektetési bankár
lenni New Yorkban.
lenni New Yorkban.
04:45
We had -- quite a few our colleagues were connected by a computer network.
64
260000
7000
Volt néhány társam, akikkel számítógépes
hálózaton voltunk összekapcsolva.
hálózaton voltunk összekapcsolva.
04:53
And we got more productive because we didn't have to exchange floppy disks;
65
268000
7000
És hatékonyabbak voltunk, mert nem kellett
floppy lemezeket cserélgetnünk,
floppy lemezeket cserélgetnünk,
05:00
we could update each other more often.
66
275000
4000
gyakrabban tudtuk átadni egymásnak
az új információkat.
az új információkat.
05:04
But one time it broke down.
67
279000
2000
De ez egyszer elromlott.
05:06
And it reminded me of a day in 1971.
68
281000
4000
Ez egy 1971-es napra emlékeztetett.
05:10
There was a war going on in my country.
69
285000
4000
Akkor háború volt az országomban.
A családom a városból, ahol laktunk,
05:14
And my family moved out of an urban place, where we used to live,
70
289000
3000
05:17
to a remote rural area where it was safer.
71
292000
4000
kiköltözött egy biztonságosabb vidékre.
05:21
And one time my mother asked me to get some medicine for a younger sibling.
72
296000
3000
Anyám megkért, hogy hozzak el
egy gyógyszert az öcsémnek.
egy gyógyszert az öcsémnek.
05:24
And I walked 10 miles or so, all morning, to get there, to the medicine man.
73
299000
7000
10 mérföldet gyalogoltam, hogy odaérjek.
05:31
And he wasn't there, so I walked all afternoon back.
74
306000
3000
És a gyógyszeres nem volt ott,
úgyhogy jöhettem vissza.
úgyhogy jöhettem vissza.
05:34
So I had another unproductive day.
75
309000
2000
És volt egy haszontalan napom.
05:36
So while I was sitting in a tall building in New York,
76
311000
3000
Míg ültem egy magas épületben New Yorkban,
05:39
I put those two experiences together side by side,
77
314000
3000
egymás mellé tettem a két tapasztalatot.
05:42
and basically concluded that connectivity is productivity --
78
317000
3000
Rájöttem, hogy az összekapcsolódás
maga a hatékonyság.
maga a hatékonyság.
05:45
whether it's in a modern office or an underdeveloped village.
79
320000
5000
Egy modern irodában és
egy fejletlen faluban is.
egy fejletlen faluban is.
05:50
So naturally, I -- the implication of that is
80
325000
3000
A következtetés az,
05:53
that the telephone is a weapon against poverty.
81
328000
5000
hogy a telefon fegyver a szegénység ellen.
05:58
And if that's the case, then the question is
82
333000
2000
Ha így állnak a dolgok, akkor kérdés:
06:00
how many telephones did we have at that time?
83
335000
4000
hány telefon volt akkoriban?
06:04
And it turns out, that there was one telephone in Bangladesh
84
339000
5000
Kiderült, hogy Bangladesben 500 emberre
06:09
for every 500 people.
85
344000
2000
jutott egy telefon.
06:11
And all those phones were in the few urban places.
86
346000
3000
Ezek a telefonok
városközpontokban voltak.
városközpontokban voltak.
06:15
The vast rural areas, where 100 million people lived,
87
350000
3000
Szerte a vidéken, ahol 100 millióan élnek,
06:18
there were no telephones.
88
353000
3000
nem volt telefon.
06:21
So just imagine how many man-months or man-years are wasted,
89
356000
3000
Hány hónapot vagy évet vesztegetnek el
06:24
just like I wasted a day.
90
359000
3000
azok az emberek,
ahogy én is tettem azon a napon.
ahogy én is tettem azon a napon.
06:27
If you just multiply by 100 million people, let's say losing one day a month,
91
362000
3000
Ha 100 millióan elvesztenek
havonta egy napot,
havonta egy napot,
06:31
whatever, and you see a vast amount of resource wasted.
92
366000
4000
akkor hatalmas források vesznek el.
06:35
And after all, poor countries, like rich countries, one thing we've got equal,
93
370000
3000
A gazdag és szegény országokban egyaránt,
06:38
is their days are the same length: 24 hours.
94
373000
3000
egy nap 24 órából áll.
06:41
So if you lose that precious resource,
95
376000
3000
Ezt a hasznos időt elvesztegetni,
06:44
where you are somewhat equal to the richer countries,
96
379000
3000
amiben szegény és gazdag
egyformán részesül,
egyformán részesül,
06:47
that's a huge waste.
97
382000
2000
nagy veszteség.
06:50
So I started looking for any evidence that --
98
385000
4000
Elkezdtem bizonyítékokat keresni,
06:54
does connectivity really increase productivity?
99
389000
4000
hogy a kapcsolat növeli-e
a termelékenységet.
a termelékenységet.
06:58
And I couldn't find much, really, but I found this graph produced by the ITU,
100
393000
4000
Nem találtam túl sokat.
Ezt a grafikont az ITU,
Ezt a grafikont az ITU,
07:02
which is the International Telecommunication Union, based in Geneva.
101
397000
6000
a genfi Nemzetközi Telekommunikációs
Egyesület készítette.
Egyesület készítette.
07:08
They show an interesting thing.
102
403000
3000
Érdekes dolgot mutat.
07:11
That you see, the horizontal axis is where you place your country.
103
406000
4000
A vízszintesen vannak az országok,
07:15
So the United States or the UK would be here, outside.
104
410000
3000
USA és Nagy-Britannia itt van, kívül esik.
07:18
And so the impact of one new telephone,
105
413000
3000
E szerint egy újabb telefon hatása,
07:22
which is on the vertical axis, is very little.
106
417000
5000
ami a függőlegesen jelenik meg,
nagyon kicsi.
nagyon kicsi.
07:27
But if you come back to a poorer country, where the GNP per capita is,
107
422000
3000
Egy szegény országnál,
ahol az egy főre jutó nemzeti termék
ahol az egy főre jutó nemzeti termék
07:30
let's say, 500 dollars, or 300 dollars,
108
425000
3000
mondjuk 500, vagy 300 dollár,
07:33
then the impact is huge: 6,000 dollars. Or 5,000 dollars.
109
428000
7000
a hatás nagy: 6000 dollár.
Vagy 5000 dollár.
Vagy 5000 dollár.
A kérdés az volt,
07:40
The question was,
110
435000
1000
07:41
how much did it cost to install a new telephone in Bangladesh?
111
436000
4000
hogy mennyibe kerül Bangladesben
egy új telefon bevezetése.
egy új telefon bevezetése.
07:45
It turns out: 2,000 dollars.
112
440000
4000
Kiderült, hogy 2000 dollárba.
07:49
So if you spend 2,000 dollars, and let's say the telephone lasts 10 years,
113
444000
3000
Ha a költség 2000 dollár, és
a telefon 10 évet bír,
a telefon 10 évet bír,
07:52
and if 5,000 dollars every year -- so that's 50,000 dollars.
114
447000
3000
és ha évente 5000 dollár ---
az összesen 50 000 dollár lesz.
az összesen 50 000 dollár lesz.
07:55
So obviously this was a gadget to have.
115
450000
4000
Tehát evidens, hogy
ez egy szükséges eszköz.
ez egy szükséges eszköz.
07:59
And of course, if the cost of installing a telephone is going down,
116
454000
5000
Természetesen a telefonvonal-létesítés
díja csökken,
díja csökken,
08:04
because there's a digital revolution going on,
117
459000
2000
mert digitális forradalmat élünk,
08:06
then it would be even more dramatic.
118
461000
3000
s így még látványosabb lesz.
08:10
And I knew a little economics by then --
119
465000
3000
A közgazdaságtanból már tudjuk --
08:13
it says Adam Smith taught us that specialization leads to productivity.
120
468000
3000
Adam Smith óta, hogy a specializáció
termelékenységhez vezet.
termelékenységhez vezet.
08:16
But how would you specialize?
121
471000
3000
De hogyan specializálódsz?
08:19
Let's say I'm a fisherman and a farmer.
122
474000
4000
Mondjuk halász és farmer vagyok.
08:23
And Chris is a fisherman farmer. Both are generalists.
123
478000
6000
Chris is halász farmer.
Nem specialisták.
Nem specialisták.
08:29
So the point is that we could only -- the only way we could depend on each other,
124
484000
4000
Akkor számíthatunk egymásra,
08:33
is if we can connect with each other.
125
488000
3000
ha tartjuk a kapcsolatot.
08:36
And if we are neighbors, I could just walk over to his house.
126
491000
5000
Ha szomszédok vagyunk, átsétálhatok hozzá.
08:41
But then we are limiting our economic sphere to something very small area.
127
496000
4000
Ekkor a gazdasági környezetünk
csak igen kicsi.
csak igen kicsi.
08:45
But in order to expand that, you need a river,
128
500000
3000
A terjeszkedéshez kell egy folyó,
08:48
or you need a highway, or you need telephone lines.
129
503000
2000
vagy egy autópálya, vagy telefon vonalak.
08:50
But in any event, it's connectivity that leads to dependability.
130
505000
5000
Minden esetre az összekapcsolódás
vezet a megbízhatósághoz.
vezet a megbízhatósághoz.
08:55
And that leads to specialization.
131
510000
2000
Ez pedig specializálódáshoz vezet.
08:57
That leads to productivity.
132
512000
2000
Ami pedig termelékenységhez.
08:59
So the question was, I started looking at this issue,
133
514000
4000
A feladat adott volt,
és elkezdtem vizsgálódni,
és elkezdtem vizsgálódni,
09:03
and going back and forth between Bangladesh and New York.
134
518000
2000
utazgattam Banglades és New York között.
09:05
There were a lot of reasons people told me
135
520000
4000
Több indokot felsoroltak, hogy miért nincs
09:09
why we don't have enough telephones.
136
524000
3000
elég telefonjuk.
09:12
And one of them is the lacking buying power.
137
527000
2000
Az egyik a vásárlóerő hiánya.
09:14
Poor people apparently don't have the power to buy.
138
529000
3000
A szegényeknek nincs vásárlóerejük.
09:17
But the point is, if it's a production tool, why do we have to worry about that?
139
532000
3000
Ha ez egy termelő eszköz,
akkor miért kellene aggódunk miatta?
akkor miért kellene aggódunk miatta?
09:20
I mean, in America, people buy cars,
140
535000
3000
Mármint, Amerikában az emberek
autót vásárolnak,
autót vásárolnak,
09:23
and they put very little money down.
141
538000
3000
kis előleggel.
09:26
They get a car, and they go to work.
142
541000
3000
Az autóval elmennek dolgozni.
A munkájukért kapnak fizetést.
09:29
The work pays them a salary;
143
544000
3000
Ebből idővel kifizetik az autót.
09:32
the salary allows them to pay for the car over time.
144
547000
3000
Az autó behozza az árát.
09:35
The car pays for itself.
145
550000
1000
09:36
So if the telephone is a production tool,
146
551000
3000
Tehát, ha a telefon termelőeszköz,
09:39
then we don't quite have to worry about the purchasing power.
147
554000
3000
akkor nem kell foglalkoznunk
a vásárlóerővel.
a vásárlóerővel.
09:42
And of course, even if that's true, then what about initial buying power?
148
557000
5000
És ha ez igaz, akkor mi van
a kezdeti vásárlóerővel?
a kezdeti vásárlóerővel?
09:47
So then the question is, why can't we have some kind of shared access?
149
562000
5000
Miért nem lehet egyfajta
megosztott hozzáférés?
megosztott hozzáférés?
09:52
In the United States, we have -- everybody needs a banking service,
150
567000
4000
Az USA-ban mindenkinek szüksége
van banki szolgáltatásra,
van banki szolgáltatásra,
09:56
but very few of us are trying to buy a bank.
151
571000
3000
de csak nagyon kevesen vesznek bankot.
09:59
So it's -- a bank tends to serve a whole community.
152
574000
4000
Egy bank szolgál ki egy közösséget.
10:03
So we could do that for telephones.
153
578000
3000
Ezt megtehetjük telefonnal is.
10:06
And also people told me that we have a lot of important primary needs to meet:
154
581000
5000
Az embereknek vannak
elsődleges szükségleteik,
elsődleges szükségleteik,
10:11
food, clothing, shelter, whatever.
155
586000
3000
élelem, ruha, lakás, egyebek.
10:14
But again, it's very paternalistic.
156
589000
2000
Ismétlem, ez nagyon atyáskodó.
10:16
You should be raising income
157
591000
3000
Növelni kellene a bevételt,
10:19
and let people decide what they want to do with their money.
158
594000
4000
és hagyni kell az embereket, hogy
eldöntsék, mire költik a pénzüket.
eldöntsék, mire költik a pénzüket.
10:24
But the real problem is the lack of other infrastructures.
159
599000
3000
A valódi probléma azonban az
egyéb infrastruktúra hiánya.
egyéb infrastruktúra hiánya.
10:27
See, you need some kind of infrastructure to bring a new thing.
160
602000
5000
Kell egy infrastruktúra ahhoz,
hogy új dolgokat bevezess.
hogy új dolgokat bevezess.
10:32
For instance, the Internet was booming in the U.S.
161
607000
3000
Például az internet
felvirágzott az USA-ban,
felvirágzott az USA-ban,
10:35
because there were -- there were people who had computers.
162
610000
3000
mert voltak olyanok,
akiknek volt számítógépük.
akiknek volt számítógépük.
10:38
They had modems.
163
613000
2000
Volt modemük.
10:40
They had telephone lines, so it's very easy to bring in a new idea, like the Internet.
164
615000
4000
Voltak telefonvonalak, így nagyon könnyű
volt az újat, az internetet bevezetni.
volt az újat, az internetet bevezetni.
10:44
But that's what's lacking in a poor country.
165
619000
3000
Ez hiányzik a szegény országokban.
10:47
So for example, we didn't have ways to have credit checks,
166
622000
2000
Pl. nincs mód hitelképesség-ellenőrzésre,
10:49
few banks to collect bills, etc.
167
624000
5000
kevés a bank beszedni a számlákat, stb.
10:54
But that's why I noticed Grameen Bank, which is a bank for poor people,
168
629000
3000
Ezért gondoltam a Grameen Bankra,
a szegények bankjára,
a szegények bankjára,
10:57
and had 1,100 branches, 12,000 employees, 2.3 million borrowers.
169
632000
7000
amelynek van 1100 fiókja,
12000 alkalmazottja, 2,3 millió hitelese.
12000 alkalmazottja, 2,3 millió hitelese.
11:04
And they had these branches.
170
639000
2000
És vannak fiókjaik.
11:06
I thought I could put cell towers and create a network.
171
641000
5000
Gondoltam, telepíthetnék mobiltornyokat
és hálózatot.
és hálózatot.
11:11
And anyway, to cut the time short -- so I started --
172
646000
4000
Rövidre fogva - belevágtam.
11:15
I first went to them and said,
173
650000
3000
Először elmentem hozzájuk,
és azt mondtam:
és azt mondtam:
11:18
"You know, perhaps I could connect all your branches and make you more efficient."
174
653000
3000
"Összekapcsolhatnám a fiókokat,
így még hatékonyabbak lesztek."
így még hatékonyabbak lesztek."
11:21
But you know, they have, after all, evolved in a country without telephones,
175
656000
4000
De ők egy telefon nélküli
országban voltak jelen,
országban voltak jelen,
11:25
so they are decentralized. I mean, of course there might be other good reasons,
176
660000
5000
így nem központosítottan működtek.
Lehet más jó okuk is,
Lehet más jó okuk is,
11:30
but this was one of the reasons -- they had to be.
177
665000
2000
de ez egy jó ok volt.
11:32
And so they were not that interested to connect all their branches,
178
667000
4000
Nem voltak érdekeltek az összeköttetésben,
11:36
and then to be -- and rock the boat.
179
671000
2000
így zátonyra futottam.
11:38
So I started focusing. What is it that they really do?
180
673000
4000
Fókuszálni kezdtem.
Mit is csinálnak ők valójában?
Mit is csinálnak ők valójában?
11:42
So what happens is that somebody borrows money from the bank.
181
677000
3000
Valaki kölcsönt vesz fel.
11:45
She typically buys a cow. The cow gives milk.
182
680000
4000
Tipikus esetben vesz egy tehenet.
A tehén tejet ad.
A tehén tejet ad.
11:49
And she sells the milk to the villagers, and pays off the loan.
183
684000
4000
Eladja a tejet,
és visszafizeti a kölcsönt.
és visszafizeti a kölcsönt.
11:53
And this is a business for her, but it's milk for everybody else.
184
688000
5000
Neki ez üzlet, és mindenki másnak tej.
11:58
And suddenly I realized that a cell phone could be a cow.
185
693000
2000
Egyszer csak bevillant:
a mobil lehetne a tehén.
a mobil lehetne a tehén.
12:00
Because some way she could borrow 200 dollars from the bank,
186
695000
4000
Mert mondjuk kér egy
200 dolláros kölcsönt a banktól,
200 dolláros kölcsönt a banktól,
12:04
get a phone and have the phone for everybody.
187
699000
3000
vesz egy mobilt,
és azt mindenki használja.
és azt mindenki használja.
12:07
And it's a business for her.
188
702000
3000
Ez pedig üzlet neki.
12:10
So I wrote to the bank, and they thought for a while, and they said,
189
705000
4000
Írtam a banknak, gondolkoztak
és azt válaszolták:
és azt válaszolták:
12:14
"It's a little crazy, but logical.
190
709000
2000
"Kicsit őrült, de logikus.
12:16
If you think it can be done, come and make it happen."
191
711000
4000
Ha úgy gondolja, hogy működik,
akkor csinálja meg."
akkor csinálja meg."
12:20
So I quit my job; I went back to Bangladesh.
192
715000
3000
Kiléptem a munkahelyemről,
és visszatértem Bangladesbe.
és visszatértem Bangladesbe.
12:23
I created a company in America called Gonofone,
193
718000
3000
Létrehoztam Amerikában
a Gonofone céget,
a Gonofone céget,
12:26
which in Bengali means "people's phone."
194
721000
3000
ami bengáli nyelven
"a nép telefonját" jelenti.
"a nép telefonját" jelenti.
12:29
And angel investors in America put in money into that.
195
724000
2000
Angyali befektetők Amerikában
pénzt fektettek ebbe.
pénzt fektettek ebbe.
12:31
I flew around the world.
196
726000
2000
Repültem a világ körül.
12:33
After about a million -- I mean, I got rejected from lots of places,
197
728000
3000
Millió visszautasítás után -
12:36
because I was not only trying to go to a poor country,
198
731000
3000
mert nem csak a szegény országokba mentem,
12:39
I was trying to go to the poor of the poor country.
199
734000
2000
hanem a szegények közül is
a legszegényebbe.
a legszegényebbe.
12:41
After about a million miles, and a meaningful --
200
736000
4000
Másfél millió kilométer,
12:45
a substantial loss of hair, I eventually put together a consortium, and --
201
740000
3000
és jelentős hajveszteség után,
sikerült megalkotni egy konzorciumot
sikerült megalkotni egy konzorciumot
12:48
which involved the Norwegian telephone company,
202
743000
4000
egy norvég telefontársasággal,
12:52
which provided the know-how,
203
747000
3000
aki adta a know-how-t,
12:55
and the Grameen Bank provided the infrastructure to spread the service.
204
750000
6000
és a Grameen Bank adta az
infrastruktúrát a szolgáltatáshoz.
infrastruktúrát a szolgáltatáshoz.
13:01
To make the story short, here is the coverage of the country.
205
756000
4000
Röviden, itt látható
az ország lefedettsége.
az ország lefedettsége.
13:05
You can see it's pretty much covered.
206
760000
3000
Nagy részben lefedett.
13:08
Even in Bangladesh, there are some empty places.
207
763000
3000
Még Bangladesben is vannak üres részek.
13:11
But we are also investing around another 300 million dollars this year
208
766000
4000
De idén is befektetünk 300 millió dollárt,
13:15
to extend that coverage.
209
770000
3000
hogy növeljük a lefedettséget.
13:20
Now, about that cow model I talked about.
210
775000
3000
Erről a tehenes modellről,
amiről beszéltem.
amiről beszéltem.
13:23
There are about 115,000 people who are retailing telephone services
211
778000
6000
115 000 körül van azok száma,
akik telefonszolgáltatást nyújtanak
akik telefonszolgáltatást nyújtanak
13:29
in their neighborhoods.
212
784000
2000
a környezetükben.
13:31
And it's serving 52,000 villages, which represent about 80 million people.
213
786000
6000
Ezzel 52 000 települést,
80 millió embert szolgálnak ki.
80 millió embert szolgálnak ki.
13:37
And these phones are generating
214
792000
4000
Ezek a telefonok kb. 100 millió dollárt
13:41
about 100 million dollars for the company.
215
796000
3000
hoznak évente a társaságnak.
Napi 2 dollár a profit vállalkozónként,
ami 700 dollár évente.
ami 700 dollár évente.
13:44
And two dollars profit per entrepreneur per day, which is like 700 dollars per year.
216
799000
5000
13:53
And of course, it's very beneficial in a lot of ways.
217
808000
2000
Ez persze több szempontból
is nyereséges.
is nyereséges.
13:55
It increases income, improves welfare, etc.
218
810000
3000
Növeli a bevételt, növeli a jólétet, stb.
13:58
And the result is, right now, this company is the largest telephone company,
219
813000
4000
Ennek eredményeképpen
ez a legnagyobb telefontársaság,
ez a legnagyobb telefontársaság,
14:02
with 3.5 million subscribers,
220
817000
3000
3,5 millió felhasználóval.
14:05
115,000 of these phones I talked about --
221
820000
2000
Ez a 115 000 telefon, amiről beszéltem,
14:07
that produces about a third of the traffic in the network.
222
822000
5000
adja a forgalom egyharmadát a hálózatban.
14:12
And 2004, the net profit, after taxes --
223
827000
4000
2004-ben a nyereség, adózás után --
14:16
very serious taxes -- was 120 million dollars.
224
831000
4000
komoly adók után - 120 millió dollár volt.
14:20
And the company contributed about 190 million dollars to the government coffers.
225
835000
5000
A társaság 190 millió dollárral járult
hozzá a kormány költségeihez.
hozzá a kormány költségeihez.
14:26
And again, here are some of the lessons.
226
841000
2000
Íme tehát néhány tanulság.
14:28
"The government needs to provide economically viable services."
227
843000
2000
"A kormány gazdaságilag életképes
szolgáltatásokat kell, hogy adjon"
szolgáltatásokat kell, hogy adjon"
14:30
Actually, this is an instance where private companies can provide that.
228
845000
3000
Ez egy olyan eset, ahol ezt
magáncégek biztosíthatják.
magáncégek biztosíthatják.
14:33
"Governments need to subsidize private companies."
229
848000
3000
"A kormány támogassa
a magánvállalatokat!"
a magánvállalatokat!"
14:36
This is what some people think.
230
851000
2000
14:38
And actually, private companies help governments with taxes.
231
853000
3000
Néhányan ezt gondolják.
Valójában a magáncégek segítik
a kormányt az adókon keresztül.
a kormányt az adókon keresztül.
14:41
"Poor people are recipients."
232
856000
2000
14:43
Poor people are a resource.
233
858000
3000
"A szegény emberek a címzettek"
A szegény emberek források.
14:46
"Services cost too much for the poor."
234
861000
2000
"A szolgáltatások túl drágák
a szegényeknek"
a szegényeknek"
14:48
Their involvement reduces the cost.
235
863000
4000
Ha bevonjuk őket is, akkor
csökkennek a költségek.
csökkennek a költségek.
14:52
"The poor are uneducated and cannot do much."
236
867000
3000
"A szegények tanulatlanok,
nem tudnak sokat tenni"
nem tudnak sokat tenni"
Nagyon buzgó tanulók
és alkalmazkodó túlélők.
és alkalmazkodó túlélők.
14:55
They are very eager learners and very capable survivors.
237
870000
3000
Nagyon meglepődtem.
14:58
I've been very surprised.
238
873000
2000
Legtöbbjük egy nap alatt megtanulta
kezelni a telefont.
kezelni a telefont.
15:00
Most of them learn how to operate a telephone within a day.
239
875000
3000
"A szegény országoknak segély kell"
15:03
"Poor countries need aid."
240
878000
3000
Üzletek --- ez a társaság felemelte ---
15:06
Businesses -- this one company has raised the --
241
881000
3000
Ha az ideális görbének csak 5%-a igaz,
akkor ez az egy cég
akkor ez az egy cég
15:09
if the ideal figures are even five percent true, this one company
242
884000
5000
többet emel a GDP-n, mint a segély.
15:14
is raising the GNP of the country much more than the aid the country receives.
243
889000
5000
15:19
And as I was trying to show you, as far as I'm concerned,
244
894000
3000
Amit még megpróbáltam megmutatni,
hogy legjobb tudomásom szerint
hogy legjobb tudomásom szerint
15:22
aid does damages because it removes the government from its citizens.
245
897000
5000
a segély káros, mert eltávolítja
a kormányt a néptől.
a kormányt a néptől.
15:27
And this is a new project I have with Dean Kamen, the famous inventor in America.
246
902000
4000
Ez egy új projektem Dean Kamennel,
a híres amerikai feltalálóval.
a híres amerikai feltalálóval.
15:31
He has produced some power generators,
247
906000
3000
Gyártott néhány áramfejlesztőt,
15:34
which we are now doing an experiment in Bangladesh,
248
909000
4000
melyeket most tesztelünk Bangladesben,
15:38
in two villages where cow manure is producing biogas,
249
913000
3000
két faluban, ahol marhatrágyából
biogázt állítanak elő,
biogázt állítanak elő,
15:41
which is running these generators.
250
916000
4000
amik ezeket a generátorokat működtetik.
15:45
And each of these generators is selling electricity to 20 houses each.
251
920000
3000
Minden egyes ilyen generátor
20 házat képes ellátni árammal.
20 házat képes ellátni árammal.
15:48
It's just an experiment.
252
923000
4000
Ez csak egy kísérlet.
15:52
We don't know how far it will go,
253
927000
1000
15:53
but it's going on.
254
928000
2000
Nem tudjuk, meddig jutunk,
de működik a dolog.
15:55
Thank you.
255
930000
1000
Köszönöm.
ABOUT THE SPEAKER
Iqbal Quadir - Founder, GrameenPhoneIqbal Quadir is an advocate of business as a humanitarian tool. With GrameenPhone, he brought the first commercial telecom services to poor areas of Bangladesh. His latest project will help rural entrepreneurs build power plants.
Why you should listen
As a kid in rural Bangladesh in 1971, Iqbal Quadir had to walk half a day to another village to find the doctor -- who was not there. Twenty years later he felt the same frustration while working at a New York bank, using diskettes to share information during a computer network breakdown. His epiphany: In both cases, "connectivity is productivity." Had he been able to call the doctor, it would have saved him hours of walking for nothing.
Partnering with microcredit pioneer GrameenBank, in 1997 Quadir established GrameenPhone, a wireless operator now offering phone services to 80 million rural Bangladeshi. It's become the model for a bottom-up, tech-empowered approach to development. "Phones have a triple impact," Quadir says. "They provide business opportunities; connect the village to the world; and generate over time a culture of entrepreneurship, which is crucial for any economic development."
Iqbal Quadir | Speaker | TED.com