TED2018
Emily Nagoski: The truth about unwanted arousal
Emily Nagoski: La verità sull'eccitamento discordante
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La sessuologa Emily Nagoski fa a pezzi uno dei miti più pericolosi sul sesso e ci introduce a una spiegazione scientifica dietro l'eccitamento discordante: quando c'è una discordanza tra la risposta fisica e l'esperienza del piacere e del desiderio. Parlare di questi momenti così intimi e privati può sembrare strano o difficile eppure, in questo talk, Nagoski ci invita a condividere queste informazioni importanti con qualcuno: giudici, avvocati, partner, ragazzi. "Con ogni conversazione coraggiosa che abbiamo, rendiamo il mondo un posto migliore", dice. (Questo talk contiene materiale per adulti)
Emily Nagoski - Sex educator
Emily Nagoski teaches women to live with confidence and joy inside their bodies. Full bio
Emily Nagoski teaches women to live with confidence and joy inside their bodies. Full bio
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409
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La mia specialità,
in quanto educatrice sessuale,
in quanto educatrice sessuale,
00:16
My specialty, as a sex educator,
is I bring the science.
is I bring the science.
1
4825
4484
è di portare in campo la scienza.
00:22
But my first and most important job
is that I stay neutral
is that I stay neutral
2
10076
4041
Ma il mio primo dovere è rimanere neutrale
00:26
when I talk about anything sex-related,
3
14141
2365
quando parlo di tutto ciò
che riguarda il sesso,
che riguarda il sesso,
00:28
no embarrassment, no titillation,
no judgment, no shame,
no judgment, no shame,
4
16530
4222
niente imbarazzo, provocazione,
giudizio o vergogna,
giudizio o vergogna,
00:32
no matter where I am.
5
20776
1333
ovunque mi trovi.
00:34
No matter what question you ask me.
6
22411
3118
Non importa la domanda che mi ponete.
00:38
At the end of a conference
in a hotel lobby once,
in a hotel lobby once,
7
26347
2349
Una volta, alla fine di una conferenza
nella hall di un hotel,
nella hall di un hotel,
00:40
I'm literally on my way out the door
and a colleague chases me down.
and a colleague chases me down.
8
28720
3215
mentre stavo uscendo
un collega inizia a seguirmi.
un collega inizia a seguirmi.
00:43
"Emily, I just have
a really quick question.
a really quick question.
9
31959
2205
"Emily, ho una domanda veloce veloce.
00:47
A friend of mine --
10
35061
1357
Una mia amica...
00:48
(Laughter)
11
36442
1151
(Risate)
00:49
wants to know if it's possible
to get addicted to her vibrator."
to get addicted to her vibrator."
12
37617
3483
chiede se è possibile
essere dipendenti da un vibratore".
essere dipendenti da un vibratore".
00:54
The answer is no,
but it is possible to get spoiled.
but it is possible to get spoiled.
13
42085
3238
La risposta è no,
ma è facile abituarsi.
ma è facile abituarsi.
00:58
A different conference,
this one in an outdoor tropical paradise,
this one in an outdoor tropical paradise,
14
46284
3261
In occasione di un'altra conferenza,
stavolta in un paradiso tropicale,
stavolta in un paradiso tropicale,
01:01
I'm at the breakfast buffet,
and a couple approaches me.
and a couple approaches me.
15
49569
3062
una coppia mi si avvicina
mentre sono al buffet della colazione.
mentre sono al buffet della colazione.
01:05
"Hi, Emily, we're sorry to interrupt you
16
53540
1909
"Ciao Emily, ci dispiace interromperti
01:07
but we just wanted to ask a quick question
about premature ejaculation."
about premature ejaculation."
17
55473
4794
ma volevamo farti una domandina
sull'eiaculazione precoce".
sull'eiaculazione precoce".
01:13
"Sure, let me tell you
about the stop/start technique."
about the stop/start technique."
18
61092
3001
"Ma certo, lasciate che vi spieghi
la tecnica start&stop".
la tecnica start&stop".
01:17
That is my life.
19
65025
1151
La mia vita va così.
01:18
I stay neutral when
other people might "squick."
other people might "squick."
20
66526
3650
Rimango neutrale quando altri
potrebbero sperimentare lo "squick":
potrebbero sperimentare lo "squick":
01:22
Squick is an emotion
that combines surprise
that combines surprise
21
70534
3566
un'emozione che unisce sorpresa
01:26
with embarrassment plus some disgust
22
74124
2958
e imbarazzo, con l'aggiunta
di un po' di disgusto
di un po' di disgusto
01:29
and like, not knowing
what to do with your hands.
what to do with your hands.
23
77106
2820
senza sapere bene dove mettere le mani.
01:33
So, it's a product.
24
81688
1614
È un risultato.
01:35
The reason you experience it
25
83326
1354
Il fatto è che
01:36
is because you spent
the first two decades of your life
the first two decades of your life
26
84704
2587
nei primi vent'anni
della nostra vita impariamo
della nostra vita impariamo
01:39
learning that sex is a dangerous
and disgusting source of everlasting shame
and disgusting source of everlasting shame
27
87315
4175
che il sesso è una fonte pericolosa
e disgustosa di perenna vergogna
e disgustosa di perenna vergogna
01:43
and if you're not really good at it,
no one will ever love you.
no one will ever love you.
28
91514
3444
e che se non siamo bravissimi
a farlo nessuno mai ci amerà.
a farlo nessuno mai ci amerà.
01:46
(Laughter)
29
94982
1690
(Risate)
01:48
So you might squick,
hearing me talk about sex
hearing me talk about sex
30
96696
2762
Sentendomi parlare di sesso,
potreste provare lo "squick".
potreste provare lo "squick".
01:51
while you're sitting in a room
full of strangers -- that is normal.
full of strangers -- that is normal.
31
99482
3143
Siete in una sala piena di sconosciuti,
direi che è normale.
direi che è normale.
01:54
I invite you to breathe.
32
102649
1341
Fate un bel respiro.
01:56
Feelings are tunnels.
33
104014
1555
È come essere in un tunnel:
01:57
We make our way through the darkness
to get to the light at the end.
to get to the light at the end.
34
105593
3199
ci facciamo strada nell'oscurità
per raggiungere la luce in fondo.
per raggiungere la luce in fondo.
02:00
And I promise it's worth it.
35
108816
1348
Giuro che ne vale la pena.
02:02
Because I want to share with you
today a piece of science
today a piece of science
36
110188
2699
Oggi voglio condividere con voi
alcune informazioni
alcune informazioni
02:04
that has changed
how I think about everything,
how I think about everything,
37
112911
2341
che hanno cambiato il mio modo
di vedere le cose
di vedere le cose
02:07
from the behavior of neurotransmitters
in our emotional brain,
in our emotional brain,
38
115276
3746
dal comportamento dei neurotrasmettitori
nella parte del nostro cervello emotivo
nella parte del nostro cervello emotivo
02:11
to the dynamics of our
interpersonal relationships.
interpersonal relationships.
39
119046
3466
alle dinamiche
delle relazioni interpersonali
delle relazioni interpersonali
02:14
To our judicial system.
40
122966
1635
fino al nostro sistema giudiziario.
02:17
And it starts with our brain.
41
125609
1532
Si comincia dal nostro cervello.
02:19
There's an area of your brain
you've probably heard referred to
you've probably heard referred to
42
127165
2984
C'è un'area di cui avete probabilmente
già sentito parlare:
già sentito parlare:
02:22
as the "reward center."
43
130173
1389
la "zona di ricompensa".
02:23
I think calling it the reward center
44
131586
1738
Penso che chiamare questa zona così
02:25
is a little bit like calling
your face your nose.
your face your nose.
45
133348
2435
sia un po' come dire che il naso
è l'intera faccia.
è l'intera faccia.
02:27
That is one prominent feature,
46
135807
2469
Sì, è un tratto evidente
02:30
but it ignores some other parts
and will leave you really confused
and will leave you really confused
47
138300
3856
ma tralascia altre parti,
e vi confonderebbe molto
e vi confonderebbe molto
02:34
if you're trying to understand
how faces work.
how faces work.
48
142180
2563
se cercaste di capire
come sono fatte le facce.
come sono fatte le facce.
02:37
It's actually three intertwined
but separable systems.
but separable systems.
49
145140
3420
Questa zona è in realtà composta
da tre sistemi intrecciati ma divisibili.
da tre sistemi intrecciati ma divisibili.
02:40
The first system is liking.
50
148584
1811
Il primo è quello del piacere,
02:42
Which is like reward,
51
150419
1152
è gratificante
ed è il punto focale degli oppioidi
nel cervello emotivo.
nel cervello emotivo.
02:43
so this is the opioid hotspots
in your emotional brain.
in your emotional brain.
52
151595
2610
02:46
It assesses hedonic impact --
53
154229
2476
Il suo compito è valutare
l'impatto edonico:
l'impatto edonico:
02:48
"Does this stimulus feel good?
54
156729
1540
"Mi piace questo stimolo?
02:50
How good?
55
158293
1161
Quanto?
02:51
Does this stimulus feel bad?
56
159478
1559
Non mi piace?
02:53
How bad?"
57
161061
1174
Quanto?"
02:54
If you drop sugar water
on the tongue of a newborn infant,
on the tongue of a newborn infant,
58
162259
2747
Se si mette acqua zuccherata
sulla lingua di un neonato,
sulla lingua di un neonato,
02:57
the opioid-liking system
sets off fireworks.
sets off fireworks.
59
165030
3000
questo sistema fa scintille.
03:00
And then there's the wanting system.
60
168682
1738
Poi c'è il sistema del volere,
03:02
Wanting is mediated
by this vast dopaminergic network
by this vast dopaminergic network
61
170444
3794
mediato da un'enorme rete dopaminica
03:06
in and beyond the emotional brain.
62
174262
2056
dentro e fuori la zona
del cervello emotivo.
del cervello emotivo.
03:08
It motivates us to move toward
or away from a stimulus.
or away from a stimulus.
63
176342
4273
Ci spinge a desiderare di più
o ad allontanare uno stimolo.
o ad allontanare uno stimolo.
03:13
Wanting is more like your toddler,
following you around,
following you around,
64
181339
2636
Il volere assomiglia a un bambino
che non ti lascia mai
che non ti lascia mai
03:15
asking for another cookie.
65
183999
1547
e vuole sempre un altro biscotto.
03:17
So wanting and liking are related.
66
185570
2200
Piacere e volere perciò sono correlati,
03:20
They are not identical.
67
188221
1404
ma non sono identici.
Il terzo sistema è quello
dell'apprendimento
dell'apprendimento
03:21
And the third system is learning.
68
189974
2175
che ci riporta ai cani di Pavlov.
03:24
Learning is Pavlov's dogs.
69
192173
1531
03:25
You remember Pavlov?
70
193728
1334
Vi ricordate chi era Pavlov?
03:27
He makes dogs salivate
in response to a bell.
in response to a bell.
71
195086
2118
Ha fatto salivare dei cani
con una campanella
con una campanella
03:29
It's easy, you give a dog food,
salivates automatically,
salivates automatically,
72
197228
2663
È facile: dai del cibo a un cane,
lui produce saliva
lui produce saliva
03:31
and you ring a bell.
73
199915
1175
e tu suoni la campana.
03:33
Food, salivate, bell.
74
201114
1160
Cibo, saliva, campana.
03:34
Food, bell, salivate.
75
202298
1573
Cibo, campana, saliva.
03:35
Bell, salivate.
76
203895
1412
Campana, saliva.
03:38
Does that salivation mean
that the dog wants to eat the bell?
that the dog wants to eat the bell?
77
206656
4108
Vuol dire che il cane si vuole
mangiare la campana?
mangiare la campana?
03:44
Does it mean that the dog
finds the bell delicious?
finds the bell delicious?
78
212529
2984
Vuol dire che il cane trova
la campana deliziosa?
la campana deliziosa?
03:48
No.
79
216322
1152
No.
03:49
What Pavlov did
was make the bell food-related.
was make the bell food-related.
80
217498
4123
Pavlol ha solamente messo in relazione
la campana con il cibo.
la campana con il cibo.
03:54
When we see this separateness
of wanting, liking and learning,
of wanting, liking and learning,
81
222522
3484
Quando notiamo le differenze tra
volere, piacere e apprendimento
volere, piacere e apprendimento
03:58
this is where we find
an explanatory framework
an explanatory framework
82
226030
2635
avremo una base per capire cosa
intendono gli scienziati
intendono gli scienziati
04:00
for understanding what researchers call
arousal nonconcordance.
arousal nonconcordance.
83
228689
3968
con "eccitamento discordante".
04:04
Nonconcordance, very simply,
84
232681
1563
Questa discordanza, in pratica,
04:06
is when there is a lack
of predictive relationship
of predictive relationship
85
234268
2642
avviene quando c'è un nesso prevedibile
04:08
between your physiological
response, like salivation,
response, like salivation,
86
236934
2961
tra una risposta fisiologica,
come la salivazione,
come la salivazione,
04:11
and your subjective experience
of pleasure and desire.
of pleasure and desire.
87
239919
3306
e l'esperienza personale
di desiderio e piacere.
di desiderio e piacere.
04:16
That happens in every emotional
and motivational system that we have,
and motivational system that we have,
88
244379
4341
Questo avviene in qualsiasi sistema
emozionale e motivazionale,
emozionale e motivazionale,
04:20
including sex.
89
248744
1150
incluso il sesso.
04:22
Research over the last 30 years
90
250378
1486
Negli ultimi 30 anni la ricerca
04:23
has found that genital
blood flow can increase
blood flow can increase
91
251888
2716
ha dimostrato che, in risposta
a stimoli sessuali,
a stimoli sessuali,
04:26
in response to sex-related stimuli
92
254628
2822
il flusso sanguigno
nelle zone genitali aumenta
nelle zone genitali aumenta
04:29
even if those sex-related stimuli
are not also associated
are not also associated
93
257474
3031
anche se gli stimoli sessuali
non sono associati
non sono associati
04:32
with the subjective experience
of wanting and liking.
of wanting and liking.
94
260529
3120
con l'esperienza personale
di volere e piacere.
di volere e piacere.
04:35
In fact, the predictive relationship
95
263673
2095
Infatti, la relazione prevedibile
04:37
between genital response
and subjective experience
and subjective experience
96
265792
2357
tra risposta genitale
e risposta soggettiva
e risposta soggettiva
04:40
is between 10 and 50 percent.
97
268173
3570
avviene tra il 10% e il 50% dei casi.
04:43
Which is an enormous range.
98
271767
2962
Che è una percentuale altissima.
04:46
You just can't predict necessarily
99
274753
3406
Non si può proprio prevedere
04:50
how a person feels
about that sex-related stimulus
about that sex-related stimulus
100
278183
3036
come una persona si senta in relazione
a uno stimolo sessuale
a uno stimolo sessuale
04:53
just by looking
at their genital blood flow.
at their genital blood flow.
101
281243
2175
osservando solo il flusso
sanguigno genitale.
sanguigno genitale.
04:55
When I explained this to my husband,
he gave me the best possible example.
he gave me the best possible example.
102
283839
3499
Quando l'ho spiegato a mio marito,
lui mi ha fatto un esempio perfetto.
lui mi ha fatto un esempio perfetto.
04:59
He was like,
103
287362
1182
Ha detto:
05:00
"So, that could explain this one time,
when I was in high school, I ...
when I was in high school, I ...
104
288568
4041
"Quindi questo potrebbe spiegare
come mai quella volta, quand'ero al liceo
come mai quella volta, quand'ero al liceo
ho avuto un'erezione dopo aver sentito
dire "buco di ciambella".
dire "buco di ciambella".
05:04
I got an erection in response
to the phrase 'doughnut hole.'"
to the phrase 'doughnut hole.'"
105
292633
3031
05:07
(Laughter)
106
295688
1492
(Risate)
05:09
Did he want to have sex with the doughnut?
107
297204
2000
Voleva scoparsi la ciambella?
05:11
No.
108
299744
1158
No.
05:12
He was a teenage boy
flooded with testosterone,
flooded with testosterone,
109
300926
2969
Era solo un teenager
che trasudava testosterone,
che trasudava testosterone,
05:15
which makes everything
a little bit sex-related.
a little bit sex-related.
110
303919
2809
che collega tutto al sesso.
05:18
And it can go in both directions.
111
306752
1587
Può accadere anche il contrario:
05:20
A person with a penis may struggle
to get an erection one evening,
to get an erection one evening,
112
308363
3619
un uomo può tentare inutilmente
una sera di avere un'erezione
una sera di avere un'erezione
05:24
and then wake up the very next
morning with an erection,
morning with an erection,
113
312006
2635
e poi svegliarsi la mattina dopo
avendone una,
avendone una,
05:26
when it's nothing but a hassle.
114
314665
2066
quando non è nient'altro che un fastidio.
05:29
I got a phone call from
a 30-something friend, a woman,
a 30-something friend, a woman,
115
317284
2603
Una volta mi ha chiamato
una mia amica sulla trentina:
una mia amica sulla trentina:
05:31
she said, "So, my partner and I
were in the middle of doing some things
were in the middle of doing some things
116
319911
3414
"Una volta io e il mio ragazzo eravamo
nel bel mezzo dei preliminari
nel bel mezzo dei preliminari
05:35
and I was like, 'I want you right now.'
117
323349
1898
e io gli ho detto: 'Ti voglio adesso'.
05:37
And he said, 'No, you're still dry,
you're just being nice.'
you're just being nice.'
118
325271
4047
E lui: 'No, non sei ancora bagnata,
cerchi solo di essere gentile'.
cerchi solo di essere gentile'.
05:42
And I was so ready.
119
330108
1501
E invece lo volevo davvero.
05:43
So what's the matter, is it hormonal,
should I talk to a doctor,
should I talk to a doctor,
120
331633
3016
Cos'è che non va? È ormonale,
dovrei vedere un dottore?
dovrei vedere un dottore?
Che sta succedendo?".
05:46
what's going on?"
121
334673
1180
La risposta?
05:47
Answer?
122
335877
1175
Eccitamento discordante.
05:49
It's arousal nonconcordance.
123
337076
1437
Se si prova del dolore indesiderato,
bisogna parlarne con un medico.
bisogna parlarne con un medico.
05:50
If you're experiencing unwanted pain,
talk to a medical provider.
talk to a medical provider.
124
338537
3408
05:54
Otherwise -- arousal nonconcordance.
125
342260
2047
Sennò si tratta di
eccitamento discordante.
eccitamento discordante.
05:56
Your genital behavior
just doesn't necessarily predict
just doesn't necessarily predict
126
344331
2984
Semplicemente, la risposta dei genitali
non rispecchia sempre
non rispecchia sempre
05:59
your subjective experience
of liking and wanting.
of liking and wanting.
127
347339
3251
il desiderio e il piacere del soggetto.
06:02
Another friend, back in college,
128
350614
1524
Un'altra amica dell'università
06:04
told me about her first experiences
of power play in a sexual relationship.
of power play in a sexual relationship.
129
352162
3540
mi disse delle sue prime esperienze
di giochi di potere durante il sesso
di giochi di potere durante il sesso
06:07
She told me that her partner tied her up
130
355726
1936
e che il suo partner l'aveva legata
06:09
with her arms over her head like this,
she's standing up and he positions her
she's standing up and he positions her
131
357686
3645
con le braccia sopra la testa,
stando in piedi
stando in piedi
e a cavalcioni di una sbarra,
facendo pressione sul clitoride.
facendo pressione sul clitoride.
06:13
so she's straddling a bar, presses up
against her clitoris, like this.
against her clitoris, like this.
132
361355
3405
Lei sta così e, ad un certo punto,
il ragazzo se ne va.
il ragazzo se ne va.
06:16
So there's my friend, standing there,
and the guy leaves.
and the guy leaves.
133
364784
2706
06:19
It's a power play.
134
367514
1206
Era un gioco di potere.
06:20
Leaves her alone.
135
368744
1151
E lui se ne va.
06:21
So there's my friend, and she goes,
136
369919
2293
La mia amica era lì e mi ha detto:
06:24
"I'm bored."
137
372236
1198
"Che noia".
06:25
(Laughter)
138
373458
1215
(Risate)
06:26
And the guy comes back
and she says, "I am bored."
and she says, "I am bored."
139
374697
3062
Il ragazzo torna e lei: "Mi annoio".
06:30
And he looks at her
and he looks at the bar
and he looks at the bar
140
378569
2017
Lui guarda prima lei, poi la sbarra
06:32
and he says, "Then why are you wet?"
141
380610
2403
e le chiede: "Allora perché sei bagnata?"
06:36
Why was she wet?
142
384129
1150
Perchè era bagnata?
06:38
Is it sex-related to have pressure
directly against your clitoris?
directly against your clitoris?
143
386700
3731
Era legato al fatto di avere pressione
diretta sul clitoride?
diretta sul clitoride?
06:42
Yeah.
144
390455
1158
Sì.
06:43
Does that tell him whether
she wants or likes what's happening?
she wants or likes what's happening?
145
391637
3206
Può questo fargli capire se le piace
quello che sta succedendo?
quello che sta succedendo?
06:47
Nope.
146
395835
1333
No.
06:49
What does tell him whether
she wants or likes what's happening?
she wants or likes what's happening?
147
397192
3553
Cosa o chi può fargli capire se le piace
quello che sta succedendo?
quello che sta succedendo?
06:54
She does!
148
402216
1159
Solo lei può!
06:55
She recognized and articulated
what she wanted and liked.
what she wanted and liked.
149
403399
3742
Lei ha capito ed espresso
quello che voleva e che le piaceva.
quello che voleva e che le piaceva.
06:59
All he had to do was listen to her words.
150
407471
2952
Tutto quello che lui doveva fare
era ascoltarla.
era ascoltarla.
07:02
My friend on the phone --
what's the solution?
what's the solution?
151
410447
3357
La mia amica al telefono:
"Che posso fare?"
"Che posso fare?"
07:05
You tell your partner,
"Listen to your words."
"Listen to your words."
152
413828
3309
Dì al tuo ragazzo di ascoltarti.
07:09
Also, buy some lube.
153
417498
1333
E compra del lubrificante.
07:11
(Laughter)
154
419561
1929
(Risate)
07:13
(Applause)
155
421514
1436
(Applausi)
07:14
Applause for lube, absolutely.
156
422974
1871
Applausi per il lubrificante, certo!
07:16
(Applause)
157
424869
1430
(Applausi)
07:18
Everyone, everywhere.
158
426323
1400
Tutti, ovunque.
07:20
But I want to tell you a darker
listen-to-her-words story.
listen-to-her-words story.
159
428855
3048
Ma voglio raccontarvi un'altra storia
simile, meno allegra.
simile, meno allegra.
07:23
This one comes from a note
that a student sent me
that a student sent me
160
431927
2523
Me l'ha mandata una studentessa
07:26
after I gave a lecture
about arousal nonconcordance.
about arousal nonconcordance.
161
434474
2500
dopo una lezione
sull'eccitamento discordante.
sull'eccitamento discordante.
Era con il suo ragazzo, un nuovo ragazzo,
contenta di quello che facevano
contenta di quello che facevano
07:28
She was with a partner,
a new partner, glad to be doing things,
a new partner, glad to be doing things,
162
436998
3405
07:32
and they reached a point
163
440427
1151
e hanno raggiunto un punto oltre il quale
lei non voleva andare
lei non voleva andare
07:33
where that was as far
as she was interested in going
as she was interested in going
164
441602
2446
e quindi lei ha detto no.
07:36
and so she said no.
165
444072
1151
07:37
And the partner said, "No, you're wet,
you're so ready, don't be shy."
you're so ready, don't be shy."
166
445247
4085
E lui: "No, sei bagnata, sei prontissima,
non essere timida".
non essere timida".
07:42
Shy?
167
450434
1150
Timida?
07:43
As if it hadn't taken all the courage
and confidence she had
and confidence she had
168
451927
3468
Come se non ci volesse tutto il coraggio
a propria disposizione
a propria disposizione
07:47
to say no to someone she liked.
169
455419
2158
per dire di no a qualcuno che le piaceva,
07:49
Whose feelings she did not want to hurt.
170
457926
2234
e di cui non voleva ferire i sentimenti.
07:52
But she said it again.
171
460942
1467
Ma lei l'ha detto di nuovo,
07:55
She said no.
172
463355
1150
ha detto di no.
07:57
Did he listen to her words?
173
465728
1800
Lui l'ha ascoltata?
08:01
In the age of Me Too
and Time's Up, people ask me,
and Time's Up, people ask me,
174
469768
4087
Nell'era di Me Too e Time's up,
la gente spesso mi chiede:
la gente spesso mi chiede:
08:05
"How do I even know
what my partner wants and likes?
what my partner wants and likes?
175
473879
2452
"Come faccio a sapere cosa
piace al mio partner?
piace al mio partner?
08:08
Is all consent to be verbal
and contractual now?"
and contractual now?"
176
476355
2468
Il consenso dev'essere verbale
come in un contratto?".
come in un contratto?".
08:10
There are times when consent is ambiguous
177
478847
1994
A volte il consenso non è chiaro
08:12
and we need a large-scale
cultural conversation about that.
cultural conversation about that.
178
480865
4112
e c'è bisogno di una conversazione
culturale su larga scala.
culturale su larga scala.
08:17
But can we make sure we're noticing
how clear consent is
how clear consent is
179
485001
3989
Ma possiamo esser certi di renderci conto
di quanto chiaro sia un consenso
di quanto chiaro sia un consenso
08:21
if we eliminate this myth?
180
489014
2087
se eliminiamo questo mito?
08:23
In every example I've described so far,
181
491125
2190
In tutti gli esempi che ho nominato finora
08:25
one partner recognized and articulated
what they wanted and liked:
what they wanted and liked:
182
493339
3833
qualcuno ha riconosciuto ed espresso
quello che gli piaceva e desiderava:
quello che gli piaceva e desiderava:
08:29
"I want you right now."
183
497196
1810
"Ti voglio adesso!"
08:31
"No."
184
499030
1150
"No".
08:32
And their partner told them
they were wrong.
they were wrong.
185
500657
2137
E i partner hanno detto
che si sbagliavano.
che si sbagliavano.
08:35
It's gaslighting.
186
503612
1405
Questa è manipolazione,
08:37
Profound and degrading.
187
505041
2095
profonda e degradante.
08:39
You say you feel one way,
188
507160
1219
Spieghi come ti senti
08:40
but your body proves
that you feel something else.
that you feel something else.
189
508403
3198
ma il tuo corpo dice
che provi qualcos'altro.
che provi qualcos'altro.
08:43
And we only do this around sexuality,
190
511625
2571
Ci comportiamo così
solo riguardo al sesso,
solo riguardo al sesso,
08:46
because arousal nonconcordance
191
514220
1476
ma l'eccitamento discordante
si verifica con ogni sistema emotivo
e motivazionale che abbiamo.
e motivazionale che abbiamo.
08:47
happens with every emotional
and motivational system we have.
and motivational system we have.
192
515720
2866
08:50
If my mouth waters
when I bite into a wormy apple,
when I bite into a wormy apple,
193
518610
4285
Se la mia salivazione aumenta
quando mordo una mela guasta,
quando mordo una mela guasta,
08:54
does anybody say to me,
194
522919
1730
c'è qualcuno che mi viene a dire:
08:56
"You said no, but your body said yes?"
195
524673
2587
"Tu hai detto no,
ma il tuo corpo dice sì?".
ma il tuo corpo dice sì?".
08:59
(Laughter)
196
527284
1682
(Risate)
09:00
And it's not only our partners
who get it wrong.
who get it wrong.
197
528990
2388
Non sono solo i nostri partner
che si sbagliano.
che si sbagliano.
09:03
The National Judicial Education Program
published a document
published a document
198
531823
2853
Il National Judicial Education Program
ha pubblicato un documento:
ha pubblicato un documento:
09:06
called "Judges Tell: What I Wish
I Had Known Before I Presided
I Had Known Before I Presided
199
534700
4472
"I giudici parlano: Quello che
avrei voluto sapere prima di presiedere
avrei voluto sapere prima di presiedere
09:11
in a Case of an Adult Victim
of Sexual Assault."
of Sexual Assault."
200
539196
2575
il caso di un adulto vittima
di aggressione sessuale".
di aggressione sessuale".
09:14
Number 13:
201
542434
1286
Numero 13:
09:15
On occasion, the victim, female or male,
may experience a physical response,
may experience a physical response,
202
543744
4309
"A volte la vittima, maschio o femmina
che sia, può provare una risposta fisica
che sia, può provare una risposta fisica
09:20
but this is not a sexual response
in the sense of desire or mutuality."
in the sense of desire or mutuality."
203
548077
4214
che non è una risposta sessuale
intesa come desiderio e reciprocità".
intesa come desiderio e reciprocità".
09:24
This brings me one step closer
into the darkness,
into the darkness,
204
552315
2310
Questo mi fa addentrare
ancora di più nel tunnel,
ancora di più nel tunnel,
09:26
and then I promise
we will find our way into the light.
we will find our way into the light.
205
554649
2603
ma giuro che ci servirà
per ritrovare la luce in fondo.
per ritrovare la luce in fondo.
09:29
I'm thinking of a recent court case
involving multiple instances
involving multiple instances
206
557276
3008
Ricordo un recente caso giudiziario
che comprendeva vari esempi
che comprendeva vari esempi
09:32
of non-consensual sexual contact.
207
560308
1817
di contatto sessuale senza consenso.
09:34
Imagine you're on the jury
208
562149
1722
Immaginate di essere nella giuria
09:35
and you learn that the victim had orgasms.
209
563895
2800
e di capire che la vittima
ha raggiunto più volte l'orgasmo.
ha raggiunto più volte l'orgasmo.
09:39
Does it change how your gut
responds to the case?
responds to the case?
210
567403
2370
Questo cambierebbe
il vostro giudizio istintivo?
il vostro giudizio istintivo?
09:42
Let me remind you,
orgasm is physiological;
orgasm is physiological;
211
570735
2016
Ricordate che l'orgasmo è fisiologico,
09:44
it is a spontaneous,
involuntary release of tension,
involuntary release of tension,
212
572775
2444
è un rilascio spontaneo e involontario
09:47
generated in response
to sex-related stimuli.
to sex-related stimuli.
213
575243
2873
della tensione generata in risposta
ad uno stimolo sessuale.
ad uno stimolo sessuale.
09:51
But the perpetrator’s lawyer made sure
the jury knew about those orgasms
the jury knew about those orgasms
214
579434
4095
Ma l'avvocato difensore ha fatto sì
che la giuria sapesse di questi orgasmi
che la giuria sapesse di questi orgasmi
09:55
because he thought the orgasms
could be construed as consent.
could be construed as consent.
215
583553
3511
pensando che gli orgasmi
fossero interpretati come consenso.
fossero interpretati come consenso.
10:00
I will also add that this was a child
being abused by an adult in the family.
being abused by an adult in the family.
216
588674
3666
Aggiungerò anche che si tratta di una
minorenne abusata da un parente adulto.
minorenne abusata da un parente adulto.
10:04
I invite you to breathe.
217
592674
1600
Fate un bel respiro.
10:06
That kind of story can give a person
all kind of feelings,
all kind of feelings,
218
594682
2777
Questo tipo di storia può suscitare
diverse reazioni
diverse reazioni
10:09
from rage to shame to confused arousal
219
597483
3579
dalla rabbia alla vergogna
alla vaga eccitazione
alla vaga eccitazione
10:13
because it is sex-related,
220
601086
1904
perché è legata al sesso,
10:15
even though it is appalling.
221
603014
2253
anche se è orribile.
10:19
But even though I know it's difficult
222
607069
2691
Ma anche se so che è difficile
10:21
to sit with those feelings
in a room full of strangers,
in a room full of strangers,
223
609784
2587
provare queste emozioni
circondati da estranei,
circondati da estranei,
10:24
if we can find our way through
all of the messy feelings,
all of the messy feelings,
224
612395
3269
se riusciamo a farci strada in mezzo
a tutte queste emozioni confuse,
a tutte queste emozioni confuse,
10:27
I believe we will find our way
to the light of compassion
to the light of compassion
225
615688
4532
penso che troveremo il sentiero
che porta alla compassione
che porta alla compassione
10:32
for that child,
226
620244
2000
nei confronti di quella ragazzina
10:34
whose relationship
with her body was damaged
with her body was damaged
227
622268
2564
la cui relazione col proprio
corpo è stata danneggiata
corpo è stata danneggiata
10:36
by an adult whose job it was
to protect it.
to protect it.
228
624856
2498
da un adulto il cui compito
era di proteggerla.
era di proteggerla.
10:40
And we'll find hope
that there was a trustworthy adult
that there was a trustworthy adult
229
628561
4095
E allora speriamo che ci sia stato
un adulto degno di fiducia
un adulto degno di fiducia
10:44
who could say, "Genital response
230
632680
1730
che abbia detto: "Risposta genitale
10:46
just means it was a sex-related stimulus;
doesn't mean it was wanted or liked,
doesn't mean it was wanted or liked,
231
634434
3699
significa solo stimolo sessuale.
Non significa che sia voluto
Non significa che sia voluto
10:50
certainly doesn't mean
it was consented to.
it was consented to.
232
638157
2071
e certo non significa
che sia consensuale".
che sia consensuale".
10:53
(Applause)
233
641124
5130
(Applauso)
10:58
That compassion and that hope
are why I travel all over,
are why I travel all over,
234
646278
4998
Quella compassione e quella speranza
sono il motivo per cui vado ovunque
sono il motivo per cui vado ovunque
11:03
talking about this
to anyone who will listen.
to anyone who will listen.
235
651300
2110
per parlare di questo
a chi vuole ascoltare.
a chi vuole ascoltare.
11:05
I can see it helping people,
even as I say the words.
even as I say the words.
236
653434
3968
Vedo che le persone ne beneficiano
anche solo se ne parlo.
anche solo se ne parlo.
11:11
I invite you to say the words.
237
659354
3031
Invito anche voi a parlarne.
11:15
You don't have to say "clitoris"
in front of 1000 strangers.
in front of 1000 strangers.
238
663544
2928
Non dovete dire "clitoride"
di fronte a un migliaio di estranei,
di fronte a un migliaio di estranei,
11:18
But do have one brave conversation.
239
666783
3499
ma avere una conversazione coraggiosa.
11:22
Tell this to someone you know
who has experienced sexual violence --
who has experienced sexual violence --
240
670306
3191
Dite questo a qualcuno che ha subito
una violenza sessuale,
una violenza sessuale,
di sicuro conoscete qualcuno.
11:25
you definitely know someone.
241
673521
1334
11:26
In the US it's one in three women.
242
674879
2174
In America è una donna su tre
11:29
One in six men.
243
677077
1889
e un uomo su sei.
11:30
Almost half of transgender folks.
244
678990
2666
Quasi la metà dei transessuali.
11:33
Say "Genital response means
it's a sex-related stimulus.
it's a sex-related stimulus.
245
681680
3342
Dite: "La risposta genitale
è uno stimolo sessuale.
è uno stimolo sessuale.
11:37
It doesn't mean it was wanted or liked."
246
685046
1999
Non significa che sia voluta
o che piaccia."
o che piaccia."
11:39
Say it to a judge you know
or a lawyer you know,
or a lawyer you know,
247
687530
2779
Dite a un giudice o un avvocato
che conoscete
che conoscete
11:42
or a cop or anyone who might sit
on a jury in a sexual assault case.
on a jury in a sexual assault case.
248
690333
3899
a un poliziotto o a chiunque che potrebbe
presiedere un caso di violenza sessuale.
presiedere un caso di violenza sessuale.
11:46
Say "Some people think
that your body doesn't respond
that your body doesn't respond
249
694256
2588
Dite: "Alcune persone pensano
che il corpo non reagisce
che il corpo non reagisce
11:48
if you don't want
or like what's happening,
or like what's happening,
250
696868
2614
se non vuoi o non desideri
quello che ti sta succedendo,
quello che ti sta succedendo,
11:51
if only that were true.
251
699506
1397
ma non è così.
11:52
Instead, arousal nonconcordance.
252
700927
2634
Questo si chiama
eccitamento discordante.
eccitamento discordante.
11:55
Say this to the confused
teenager in your life
teenager in your life
253
703585
3278
Ditelo al teenager confuso
11:58
who is just trying to figure out
what, even, what?
what, even, what?
254
706887
4038
che adesso si starà chiedendo:
"Cosa? Ma di cosa si tratta?"
"Cosa? Ma di cosa si tratta?"
12:03
Say, if you bite this moldy fruit
and your mouth waters,
and your mouth waters,
255
711244
5627
Ditegli: "Se mordi questo frutto andato
a male e ti viene l'acquolina,
a male e ti viene l'acquolina,
12:08
nobody would say to you,
256
716895
1373
nessuno ti direbbe:
12:10
"Well, you just don't want to admit
how much you like it."
how much you like it."
257
718292
3245
'Non vuoi proprio ammettere
quanto ti piace'".
quanto ti piace'".
12:13
Same goes for down below,
arousal nonconcordance.
arousal nonconcordance.
258
721561
3063
Stessa cosa accade laggiù.
Eccitamento discordante.
Eccitamento discordante.
12:17
Say it to your partner.
259
725387
1533
Dite al vostro partner:
12:19
My genitals do not tell you
what I want or like.
what I want or like.
260
727244
2842
"I miei genitali non ti dicono
quello che voglio o mi piace.
quello che voglio o mi piace.
12:22
I do.
261
730823
1150
Sono io a dirtelo.
12:24
(Applause)
262
732813
5434
(Applauso)
12:30
The roots of this myth are deep
263
738271
1492
Questo mito è ben radicato
12:31
and they are entangled with some
very dark forces in our culture.
very dark forces in our culture.
264
739787
3277
e si intreccia con le forze più oscure
della nostra cultura.
della nostra cultura.
12:35
But with every brave conversation we have,
265
743088
3545
Ma con ogni conversazione coraggiosa
che abbiamo
che abbiamo
12:38
we make the world
that little bit better, a little simpler
that little bit better, a little simpler
266
746657
2738
rendiamo il mondo
un posto migliore, un po' più semplice
un posto migliore, un po' più semplice
12:41
for the confused teenager.
267
749419
1733
per il teenager confuso.
12:43
A little easier for your friend
on the phone, worried that she's broken.
on the phone, worried that she's broken.
268
751458
3444
Un po' più facile per l'amica
al telefono che pensa di essere sbagliata.
al telefono che pensa di essere sbagliata.
12:48
A little easier and safer
269
756363
2872
Un po' più facile e sicuro
12:51
for the survivors, one in three women.
270
759259
2643
per coloro che sono sopravvissuti:
una donna su tre,
una donna su tre,
12:53
One in six men.
271
761926
1150
un uomo su sei,
12:55
Half of trans folks.
272
763648
1933
la metà dei transessuali.
12:58
Me too.
273
766633
1150
Anche per me.
13:00
So for every brave conversation you have,
274
768514
2464
Perciò, per ogni conversazione
coraggiosa che avete:
coraggiosa che avete:
13:04
thank you.
275
772601
1151
grazie.
13:05
(Applause)
276
773776
6944
(Applausi)
13:13
Thank you.
277
781268
1150
Grazie.
13:15
Thanks.
278
783379
1182
Grazie.
13:16
(Applause)
279
784585
3175
(Applausi)
13:20
Helen Walters: Emily, come up here.
280
788232
1833
Helen Walters: Emily, vieni qui.
13:22
Thank you so much.
281
790089
1246
Grazie mille.
13:23
I know that you do this all the time,
282
791645
1828
So che fai questo di continuo,
13:25
and yet, still, I'm so grateful to you
for having the courage
for having the courage
283
793497
3326
eppure ti sono davvero grata
per avere il coraggio
per avere il coraggio
13:28
to come and talk about that on this stage.
284
796847
2016
di venire qui a parlarne
su un palcoscenico.
su un palcoscenico.
13:30
It really took a lot
and we're very grateful to you.
and we're very grateful to you.
285
798887
2444
Non è una cosa da poco
e ti siamo davvero grati.
e ti siamo davvero grati.
Quindi grazie.
13:33
So thank you.
286
801355
1178
Emily Nagoski: Sono contenta
di essere qui.
di essere qui.
13:34
Emily Nagoski: I am grateful to be here.
287
802557
1917
13:36
HW: So in your regular day job,
288
804498
1603
HW: Durante una giornata di lavoro,
13:38
I imagine, as you put
at the top of the talk,
at the top of the talk,
289
806125
2096
immagino, come hai detto all'inizio,
13:40
you get asked a lot of questions.
290
808245
1594
che ti facciano tante domande.
13:41
But what's the one question
that you get asked all the time
that you get asked all the time
291
809863
3611
Ma qual è la domanda
che ti viene chiesta più spesso,
che ti viene chiesta più spesso,
13:45
that you can share with everyone here
so you don't have to answer it 1000 times
so you don't have to answer it 1000 times
292
813498
4508
che ti senti di condividere qui
così che non devi ripeterti 1000 volte
così che non devi ripeterti 1000 volte
13:50
throughout the rest of the week?
293
818030
1539
per il resto della settimana?
EN: La domanda
che mi viene fatta più spesso
che mi viene fatta più spesso
13:51
EN: The question I get asked most often
294
819895
1896
13:53
is actually the question underneath
pretty much all the other questions,
pretty much all the other questions,
295
821815
3405
è, in realtà, la domanda che sottintende
tutte le altre domande
tutte le altre domande
13:57
so, can you get addicted to your vibrator,
296
825244
2039
come "Si può dipendere da un vibratore?"
13:59
please help me
with my erectile dysfunction?
with my erectile dysfunction?
297
827307
2080
o "Può guarirmi
dalla disfunzione erettile?"
dalla disfunzione erettile?"
14:01
Underneath every question is actually
the question, "Am I normal?"
the question, "Am I normal?"
298
829411
3102
Dietro ognuna di queste domande
ce n'è un'altra: "Sono normale?"
ce n'è un'altra: "Sono normale?"
14:04
To which my answer in my mind is,
299
832839
2381
Al ché la risposta che mi viene da dare è
14:07
what even is normal and why is that
what you want your sexuality to be?
what you want your sexuality to be?
300
835244
4192
che cos'è "normale" e perché vorresti
che la tua sessualità lo fosse?
che la tua sessualità lo fosse?
14:11
Why do we only want to be normal
around sexuality?
around sexuality?
301
839942
2341
Perchè vogliamo che la sessualità
sia normale?
sia normale?
14:14
Don't we want to be extraordinary?
302
842307
1849
Non vogliamo che sia straordinaria?
14:16
Like, do you just want normal sex
or do you want awesome sex in your life?
or do you want awesome sex in your life?
303
844180
3810
Cioè, vorreste fare sesso normale
o sesso fantastico nella vostra vita?
o sesso fantastico nella vostra vita?
14:20
I think, though, there's a lot of fear
304
848014
2460
Penso, comunque, che c'è molta paura
14:22
around being too different sexually.
305
850498
2167
nell'essere diversi sessualmente.
14:24
When people are asking me,
306
852689
1539
Quando le persone mi chiedono:
14:26
"Is this thing I'm experiencing normal,"
307
854252
1921
"Questa cosa che mi succede è normale?",
14:28
what they're actually
asking me is, "Do I belong?"
asking me is, "Do I belong?"
308
856197
3397
quello che in realtà
mi stanno chiedendo è: "Sto bene?"
mi stanno chiedendo è: "Sto bene?"
14:31
Do I belong in this relationship,
309
859998
1921
"Sto bene in questa relazione?"
14:33
do I belong in this community of people,
310
861943
2475
"Sto bene in questa comunità di persone?"
14:36
do I belong on earth as a sexual person?
311
864442
2712
"Sto bene sulla terra
in qualità di essere sessuato?"
in qualità di essere sessuato?"
14:39
To which the answer is always
a resounding yes.
a resounding yes.
312
867178
3962
A cui la risposta è sempre
un clamoroso si.
un clamoroso si.
14:43
The only barrier there is,
the only limit there is, there are two:
the only limit there is, there are two:
313
871164
4023
L'unica barriera, o l'unico limite,
anzi due, sono:
anzi due, sono:
14:47
one, if you're experiencing
unwanted sexual pain,
unwanted sexual pain,
314
875211
3135
uno, se provate dolore
sessuale involontario,
sessuale involontario,
14:50
talk to a medical provider.
315
878370
1302
parlatene con un medico.
14:51
And two: As along as everybody involved
is free and glad to be there,
is free and glad to be there,
316
879696
4349
E due, fin quando le parti coinvolte
sono libere e felici di essere lì,
sono libere e felici di essere lì,
14:56
and free to leave whenever they want to,
317
884069
1922
e libere di andarsene quando vogliono,
14:58
you're allowed to do
anything that you want to.
anything that you want to.
318
886015
2689
potete fare quello che volete.
15:00
There is no script,
there is no box you have to fit into,
there is no box you have to fit into,
319
888728
2825
Non c'è nessun copione da seguire
o ruolo a cui adattarvi
o ruolo a cui adattarvi
15:03
you're allowed, as long as there is
consent and no unwanted pain,
consent and no unwanted pain,
320
891577
3550
fin quando c'è consenso
e nessun dolore involontario
e nessun dolore involontario
15:07
you're totally free to do
whatever you want.
whatever you want.
321
895151
2610
siete totalmente liberi di fare
quello che volete.
quello che volete.
15:09
HW: Amazing. Thank you so much.
322
897785
1593
HW: Magnifico. Grazie mille.
15:11
EN: Thank you.
323
899402
1172
EN: Grazie.
15:12
HW: Thank you, you're incredible.
324
900598
1664
HW: Grazie, sei fantastica.
15:14
(Applause)
325
902286
1150
(Applausi)
ABOUT THE SPEAKER
Emily Nagoski - Sex educatorEmily Nagoski teaches women to live with confidence and joy inside their bodies.
Why you should listen
Emily Nagoski is a sex educator and the author of the best-selling Come as You Are: The Surprising New Science that Will Transform Your Sex Life. As she writes: "As an undergrad at the University of Delaware, I wanted some volunteer work for my resume, so I got trained as a peer sex educator, going into residence halls to talk about condoms, contraception and consent. Though I loved the brain science I was studying in my classes (BA in psychology, minors in cognitive science and philosophy), it was my work as a sex educator that made me like who I am as a person. So that's the path I chose. I went to Indiana University for an MS in counseling and PhD in health behavior, completing a clinical internship at the Kinsey Institute, then went on to work at Smith College, where I taught a class called Women’s Sexuality.
"That first semester at Smith, I asked my students, as the last question on the final exam, 'What's one important thing you learned?' Half the students answered simply, 'I'm normal.' I decided that day to write Come As You Are, to share the science and sex positivity that helped my students know they're normal."
Emily Nagoski | Speaker | TED.com