TEDMED 2018
Daniel Streicker: What vaccinating vampire bats can teach us about pandemics
Daniel Streicker: Cosa può insegnarci un vaccino per i pipistrelli vampiri sulle pandemie
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Possiamo prevedere la prossima grande epidemia e fermare un virus come l'Ebola ancor prima che colpisca? In questo discorso sulla ricerca scientifica in prima linea, l'ecologista Daniel Streicker ci porta nell'Amazzonia peruviana, dove segue i movimenti dei pipistrelli vampiri al fine di prevedere e prevenire epidemie di rabbia. Studiando questi modelli, Streicker mostra come potremmo imparare a stroncare sul nascere la prossima pandemia.
Daniel Streicker - Animal-borne disease researcher
Daniel Streicker investigates how everyday killer pathogens can provide insight into future outbreaks of infectious disease. Full bio
Daniel Streicker investigates how everyday killer pathogens can provide insight into future outbreaks of infectious disease. Full bio
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00:13
The story that I'm going
to tell you today,
to tell you today,
0
1098
2001
La storia che vi racconto oggi
è iniziata per me nel 2006,
00:15
for me, began back in 2006.
1
3123
1940
00:17
That was when I first heard
about an outbreak of mysterious illness
about an outbreak of mysterious illness
2
5422
3708
quando per la prima volta
ho sentito parlare
ho sentito parlare
dello scoppio di una misteriosa malattia
nella foresta amazzonica del Perù.
nella foresta amazzonica del Perù.
00:21
that was happening in the Amazon
rainforest of Peru.
rainforest of Peru.
3
9154
2716
00:24
The people that were getting sick
from this illness,
from this illness,
4
12947
2429
Le persone si ammalavano
di questa malattia,
di questa malattia,
avevano sintomi orribili, da incubo.
00:27
they had horrifying symptoms, nightmarish.
5
15400
2545
Avevano mal di testa fortissimi,
00:29
They had unbelievable headaches,
6
17969
1530
00:31
they couldn't eat or drink.
7
19523
1600
non potevano mangiare, né bere.
Alcuni di loro avevano perfino
delle allucinazioni,
delle allucinazioni,
00:33
Some of them were even hallucinating --
8
21147
1920
00:35
confused and aggressive.
9
23091
1187
erano confusi e aggressivi.
00:36
The most tragic part of all
10
24953
2255
La parte più tragica
00:39
was that many of the victims
were children.
were children.
11
27232
2180
era che molte delle vittime erano bambini.
00:41
And of all of those that got sick,
12
29436
2245
E di tutti quelli che si ammalavano,
00:43
none survived.
13
31705
1284
nessuna sopravviveva.
00:46
It turned out that what was killing
people was a virus,
people was a virus,
14
34587
2772
Scoprimmo che a uccidere
le persone era un virus,
le persone era un virus,
00:49
but it wasn't Ebola, it wasn't Zika,
15
37383
2205
ma non era l'Ebola, né il virus Zika,
00:51
it wasn't even some new virus
never before seen by science.
never before seen by science.
16
39612
3126
o nessun altro virus noto alla scienza.
00:55
These people were dying
of an ancient killer,
of an ancient killer,
17
43848
2127
Queste persone stavano morendo
a causa di un antico killer,
a causa di un antico killer,
00:57
one that we've known about for centuries.
18
45999
2099
che conosciamo da secoli.
01:00
They were dying of rabies.
19
48492
1387
Stavano morendo di rabbia.
01:02
And what all of them had in common
was that as they slept,
was that as they slept,
20
50807
3530
E ciò che avevano in comune
era che mentre dormivano,
era che mentre dormivano,
01:06
they'd all been bitten by the only mammal
that lives exclusively on a diet of blood:
that lives exclusively on a diet of blood:
21
54361
4221
erano stati tutti morsi da un mammifero
che si nutre esclusivamente di sangue:
che si nutre esclusivamente di sangue:
01:10
the vampire bat.
22
58606
1150
il pipistrello vampiro.
01:13
These sorts of outbreaks
that jump from bats into people,
that jump from bats into people,
23
61073
3178
Questi tipi di epidemia che si trasmettono
dai pipistrelli alle persone
dai pipistrelli alle persone
01:16
they've become more and more common
in the last couple of decades.
in the last couple of decades.
24
64275
3134
sono diventati sempre più comuni
negli ultimi due decenni.
negli ultimi due decenni.
Nel 2003 c'è stata la SARS.
01:19
In 2003, it was SARS.
25
67433
1520
01:20
It showed up in Chinese animal markets
and spread globally.
and spread globally.
26
68977
2769
Si è presentata nei mercati di bestiame
cinesi e si è diffusa globalmente.
cinesi e si è diffusa globalmente.
01:24
That virus, like the one from Peru,
was eventually traced back to bats,
was eventually traced back to bats,
27
72462
4065
Quel virus, come quello del Perù,
alla fine veniva dai pipistrelli,
alla fine veniva dai pipistrelli,
01:28
which have probably harbored it,
undetected, for centuries.
undetected, for centuries.
28
76551
2842
che probabilmente
l'hanno preservato per secoli.
l'hanno preservato per secoli.
01:32
Then, 10 years later, we see Ebola
showing up in West Africa,
showing up in West Africa,
29
80249
4314
Poi, 10 anni dopo, vediamo l'Ebola
presentarsi nell'Africa occidentale,
presentarsi nell'Africa occidentale,
01:36
and that surprised just about everybody
30
84587
1925
e ciò ha sorpreso tutti
01:38
because, according
to the science at the time,
to the science at the time,
31
86536
2167
perché, secondo la scienza, all'epoca,
01:40
Ebola wasn't really supposed
to be in West Africa.
to be in West Africa.
32
88727
2372
l'Ebola non si sarebbe
dovuta presentare in Africa.
dovuta presentare in Africa.
01:44
That ended up causing the largest
and most widespread Ebola outbreak
and most widespread Ebola outbreak
33
92115
3191
Ciò ha finito per causare l'epidemia
di Ebola più grande e diffusa
di Ebola più grande e diffusa
01:47
in history.
34
95330
1177
della storia.
01:49
So there's a disturbing trend here, right?
35
97697
2448
È dunque una tendenza preoccupante, no?
01:52
Deadly viruses are appearing in places
where we can't really expect them,
where we can't really expect them,
36
100169
4078
Virus mortali stanno apparendo in posti
in cui non ce l'aspettavamo,
in cui non ce l'aspettavamo,
01:56
and as a global health community,
37
104271
1593
e la comunità medica globale,
01:57
we're caught on our heels.
38
105888
1516
è presa alla sprovvista.
01:59
We're constantly chasing
after the next viral emergency
after the next viral emergency
39
107428
2653
Siamo costantemente a caccia
della nuova emergenza virale
della nuova emergenza virale
02:02
in this perpetual cycle,
40
110105
2226
in questo ciclo infinito,
02:04
always trying to extinguish epidemics
after they've already started.
after they've already started.
41
112355
3253
cercando sempre di estinguere
le epidemie quando sono già iniziate.
le epidemie quando sono già iniziate.
02:08
So with new diseases appearing every year,
42
116360
2857
Quindi con nuove malattie
che compaiono ogni anno.
che compaiono ogni anno.
02:11
now is really the time
43
119241
1808
è arrivato il momento
di cominciare a pensare
cosa possiamo fare a riguardo.
cosa possiamo fare a riguardo.
02:13
that we need to start thinking
about what we can do about it.
about what we can do about it.
44
121073
2884
Se aspettiamo che arrivi di nuovo l'Ebola,
02:15
If we just wait for the next
Ebola to happen,
Ebola to happen,
45
123981
2129
potremmo non essere
così fortunati la prossima volta.
così fortunati la prossima volta.
02:18
we might not be so lucky next time.
46
126134
1897
02:20
We might face a different virus,
47
128427
1646
Potremmo confrontarci con un virus diverso
02:22
one that's more deadly,
48
130097
1379
più letale,
02:23
one that spreads better among people,
49
131500
2529
che si trasmette meglio tra le persone,
02:26
or maybe one that just completely
outwits our vaccines,
outwits our vaccines,
50
134053
3160
o magari che riesce a essere
completamente immune ai vaccini,
completamente immune ai vaccini,
02:29
leaving us defenseless.
51
137237
1500
lasciandoci indifesi.
02:31
So can we anticipate pandemics?
52
139706
2953
Dunque, è possibile
anticipare le pandemie?
anticipare le pandemie?
02:34
Can we stop them?
53
142683
1166
Possiamo fermarle?
02:36
Those are really hard questions to answer,
54
144480
3122
Sono domande davvero difficili
a cui rispondere,
a cui rispondere,
02:39
and the reason is that the pandemics --
55
147626
2559
e questo perché le pandemie ,
quelle che si diffondono
a livello globale,
a livello globale,
02:42
the ones that spread globally,
56
150209
1771
02:44
the ones that we really
want to anticipate --
want to anticipate --
57
152004
2155
quelle che vogliamo davvero prevenire,
sono molto rare.
02:46
they're actually really rare events.
58
154183
2059
02:48
And for us as a species
that is a good thing --
that is a good thing --
59
156266
2388
E per la nostra specie
è una cosa positiva,
è una cosa positiva,
02:50
that's why we're all here.
60
158678
1515
ecco perché siamo tutti qui.
02:53
But from a scientific standpoint,
it's a little bit of a problem.
it's a little bit of a problem.
61
161241
4333
Ma da un punto di vista scientifico,
è un po' un problema.
è un po' un problema.
Questo perché se succede
qualcosa solo una volta o due,
qualcosa solo una volta o due,
02:58
That's because if something
happens just once or twice,
happens just once or twice,
62
166783
2610
non basta come modello su cui basarsi.
03:01
that's really not enough
to find any patterns.
to find any patterns.
63
169417
2158
Modelli che possano indicarci quando
o come scoppierà la prossima pandemia.
o come scoppierà la prossima pandemia.
03:03
Patterns that could tell us when
or where the next pandemic might strike.
or where the next pandemic might strike.
64
171599
3479
03:08
So what do we do?
65
176131
1362
Quindi cosa facciamo?
03:10
Well, I think one of the solutions
we may have is to study some viruses
we may have is to study some viruses
66
178186
4687
Beh, penso che una delle soluzioni
che abbiamo è studiare alcuni virus
che abbiamo è studiare alcuni virus
03:14
that routinely jump from wild
animals into people,
animals into people,
67
182897
3580
che si trasmettono regolarmente
dagli animali selvatici alle persone,
dagli animali selvatici alle persone,
03:18
or into our pets, or our livestock,
68
186501
2994
o ai nostri animali domestici,
o al nostro bestiame,
o al nostro bestiame,
03:21
even if they're not the same viruses
69
189519
2100
anche se non si tratta degli stessi virus
03:23
that we think are going
to cause pandemics.
to cause pandemics.
70
191643
2024
che pensiamo causeranno
delle pandemie.
delle pandemie.
03:26
If we can use
those everyday killer viruses
those everyday killer viruses
71
194449
2418
Se possiamo usare quei
comuni virus letali
comuni virus letali
per riuscire a capire
03:28
to work out some of the patterns
72
196891
1592
cosa innesca l'iniziale salto
cruciale da una specie all'altra,
cruciale da una specie all'altra,
03:30
of what drives that initial, crucial jump
from one species to the next,
from one species to the next,
73
198507
3935
03:34
and, potentially, how we might stop it,
74
202466
2244
e, potenzialmente,
come potremmo fermarlo
come potremmo fermarlo
03:36
then we're going to end up better prepared
75
204734
2022
allora saremo più preparati
per quei virus che si trasmettono
tra specie più raramente
tra specie più raramente
03:38
for those viruses that jump
between species more rarely
between species more rarely
76
206780
2851
ma che rappresentano
una minaccia più grave delle pandemie.
una minaccia più grave delle pandemie.
03:41
but pose a greater threat of pandemics.
77
209655
2031
03:44
Now, rabies, as terrible as it is,
78
212486
2919
Ora, per quanto sia terribile la rabbia,
03:47
turns out to be a pretty nice
virus in this case.
virus in this case.
79
215429
3214
si rivela essere alquanto
gradevole in questo caso.
gradevole in questo caso.
03:52
You see, rabies is a scary, deadly virus.
80
220034
2889
Vedete, la rabbia è un virus
letale spaventoso.
letale spaventoso.
Ha un tasso di mortalità del 100%.
03:55
It has 100 percent fatality.
81
223850
1495
03:57
That means if you get infected with rabies
and you don't get treated early,
and you don't get treated early,
82
225369
3732
Ciò significa che se prendeste la rabbia
e non vi curereste in tempo,
e non vi curereste in tempo,
non c'è più niente da fare.
04:01
there's nothing that can be done.
83
229125
1728
Non c'è cura.
04:02
There is no cure.
84
230877
1151
Morireste.
04:04
You will die.
85
232052
1150
04:06
And rabies is not just
a problem of the past either.
a problem of the past either.
86
234801
3105
E la rabbia non è più
solo un problema del passato.
solo un problema del passato.
04:10
Even today, rabies still kills
50 to 60,000 people every year.
50 to 60,000 people every year.
87
238821
4522
Anche oggi, la rabbia uccide
da 50 a 60.000 persone ogni anno.
da 50 a 60.000 persone ogni anno.
04:16
Just put that number in some perspective.
88
244481
2028
Mettete in prospettiva quel numero.
Immaginate l'epidemia di Ebola
nell'Africa Occidentale --
nell'Africa Occidentale --
04:19
Imagine the whole West African
Ebola outbreak --
Ebola outbreak --
89
247188
2761
04:21
about two-and-a-half years;
90
249973
1607
circa due anni e mezzo;
04:23
you condense all the people
that died in that outbreak
that died in that outbreak
91
251604
2553
concentrate tutte le persone
morte in quell'epidemia
morte in quell'epidemia
04:26
into just a single year.
92
254181
1288
in un solo anno.
È grave.
04:27
That's pretty bad.
93
255493
1151
Poi, moltiplicatelo per quattro,
04:28
But then, you multiply it by four,
94
256668
1929
e ottenete ciò che succede
con la rabbia ogni anno.
con la rabbia ogni anno.
04:30
and that's what happens
with rabies every single year.
with rabies every single year.
95
258621
2832
04:35
So what sets rabies apart
from a virus like Ebola
from a virus like Ebola
96
263835
4432
Quindi ciò che distingue
la rabbia da un virus come l'ebola
la rabbia da un virus come l'ebola
è che quando la gente la prende,
04:40
is that when people get it,
97
268291
1763
04:42
they tend not to spread it onward.
98
270078
1716
tende a non diffonderla.
04:44
That means that every single time
a person gets rabies,
a person gets rabies,
99
272965
3998
Ciò significa che ogni volta
che una persona prende la rabbia,
che una persona prende la rabbia,
è perché è stata morsa
da un animale rabbioso,
da un animale rabbioso,
04:48
it's because they were bitten
by a rabid animal,
by a rabid animal,
100
276987
2284
e di solito è o un cane o un pipistrello.
04:51
and usually, that's a dog or a bat.
101
279295
1682
04:53
But it also means that those jumps
between species,
between species,
102
281354
3186
Ma ciò significa anche
che quei salti tra specie,
che quei salti tra specie,
così importanti da comprendere,
ma rari per molti virus,
ma rari per molti virus,
04:56
which are so important to understand,
but so rare for most viruses,
but so rare for most viruses,
103
284564
4302
per la rabbia, stanno in realtà
accadendo a migliaia.
accadendo a migliaia.
05:00
for rabies, they're actually
happening by the thousands.
happening by the thousands.
104
288890
2740
05:04
So in a way, rabies
is almost like the fruit fly
is almost like the fruit fly
105
292527
3645
Quindi in un certo senso, la rabbia
è come il moscerino della frutta
è come il moscerino della frutta
05:08
or the lab mouse of deadly viruses.
106
296196
2288
o il topo da laboratorio dei virus letali.
Questo è un virus che possiamo usare
e studiare per trovare dei modelli
e studiare per trovare dei modelli
05:11
This is a virus that we can use
and study to find patterns
and study to find patterns
107
299168
4069
05:15
and potentially test out new solutions.
108
303261
1944
e magari testare nuove soluzioni.
05:17
And so, when I first heard
about that outbreak of rabies
about that outbreak of rabies
109
305970
2803
Quindi, quando ho sentito
dell'epidemia di rabbia
dell'epidemia di rabbia
05:20
in the Peruvian Amazon,
110
308797
1357
nell'Amazzonia peruviana,
05:22
it struck me as something
potentially powerful
potentially powerful
111
310178
2198
mi è sembrato qualcosa di potente
perché era un virus che saltava
dai pipistrelli ad altri animali
dai pipistrelli ad altri animali
05:24
because this was a virus that was jumping
from bats into other animals
from bats into other animals
112
312400
3358
abbastanza spesso da poterlo prevedere.
05:27
often enough that we might
be able to anticipate it ...
be able to anticipate it ...
113
315782
3461
05:31
Maybe even stop it.
114
319267
1179
Magari anche fermarlo.
05:33
So as a first-year graduate student
115
321354
2384
Quindi come specializzando del primo anno
05:35
with a vague memory
of my high school Spanish class,
of my high school Spanish class,
116
323762
2695
con vaghi ricordi delle lezioni
di spagnolo alle superiori,
di spagnolo alle superiori,
05:38
I jumped onto a plane
and flew off to Peru,
and flew off to Peru,
117
326481
2620
sono salito su un aereo per il Perù,
alla ricerca di pipistrelli vampiri.
05:41
looking for vampire bats.
118
329125
1823
05:42
And the first couple of years
of this project were really tough.
of this project were really tough.
119
330972
3698
I primi due anni di questo progetto
sono stati molto duri.
sono stati molto duri.
05:48
I had no shortage of ambitious plans
to rid Latin America of rabies,
to rid Latin America of rabies,
120
336125
3935
Non mi mancavano piani ambiziosi
per liberare l'America Latina dalla rabbia
per liberare l'America Latina dalla rabbia
ma allo stesso tempo,
05:52
but at the same time,
121
340084
1562
sembrava ci fosse una riserva infinita
di colate di fango e gomme bucate,
di colate di fango e gomme bucate,
05:53
there seemed to be an equally endless
supply of mudslides and flat tires,
supply of mudslides and flat tires,
122
341670
3721
05:57
power outages, stomach bugs
all stopping me.
all stopping me.
123
345415
3195
blackout, virus intestinali
che volevano fermarmi.
che volevano fermarmi.
06:01
But that was kind of par for the course,
124
349262
2218
Ma questo era abbastanza normale,
06:03
working in South America,
125
351504
1453
lavorando in Sudamerica,
06:04
and to me, it was part of the adventure.
126
352981
2017
e per me, faceva parte dell'avventura.
06:08
But what kept me going
127
356044
2641
Ma ciò che mi ha fatto andare avanti
era la consapevolezza
che per la prima volta
che per la prima volta
06:10
was the knowledge that for the first time,
128
358709
2000
ciò che stavo facendo
avesse un impatto reale
avesse un impatto reale
06:12
the work that I was doing
might actually have some real impact
might actually have some real impact
129
360733
2907
a breve terminesulla vita della gente.
06:15
on people's lives in the short term.
130
363664
1766
E ciò mi ha colpito molto
06:17
And that struck me the most
131
365454
1354
06:18
when we actually went out to the Amazon
132
366832
2200
quando siamo andati
proprio in Amazzonia
proprio in Amazzonia
06:21
and were trying to catch vampire bats.
133
369056
2076
e cercavamo di catturare
i pipistrelli vampiri.
i pipistrelli vampiri.
06:23
You see, all we had to do was show up
at a village and ask around.
at a village and ask around.
134
371680
3575
Dovevamo semplicemente
chiedere in giro nel villaggio:
chiedere in giro nel villaggio:
06:27
"Who's been getting bitten
by a bat lately?"
by a bat lately?"
135
375279
2374
"Chi è stato morso da
un pipistrello ultimamente?"
un pipistrello ultimamente?"
06:29
And people raised their hands,
136
377677
2220
E le persone alzavano le mani,
perché in queste comunità,
06:31
because in these communities,
137
379921
2418
essere morsi da un pipistrello
è all'ordine del giorno,
è all'ordine del giorno,
06:34
getting bitten by a bat
is an everyday occurrence,
is an everyday occurrence,
138
382363
2335
06:36
happens every day.
139
384722
1150
succede tutti i giorni.
06:38
And so all we had to do
was go to the right house,
was go to the right house,
140
386530
3145
Quindi dovevamo semplicemente
individuare la casa giusta,
individuare la casa giusta,
aprire una rete,
06:41
open up a net
141
389699
1474
06:43
and show up at night,
142
391197
1151
arrivare di notte,
e aspettare che il pipistrello volasse
dentro per nutrirsi di sangue umano.
dentro per nutrirsi di sangue umano.
06:44
and wait until the bats tried
to fly in and feed on human blood.
to fly in and feed on human blood.
143
392372
3242
Per me, vedere un bambino con un morso
in testa o del sangue sulle lenzuola
in testa o del sangue sulle lenzuola
06:49
So to me, seeing a child with a bite wound
on his head or blood stains on his sheets,
on his head or blood stains on his sheets,
144
397050
5681
era più che motivante
06:54
that was more than enough motivation
145
402755
1916
per superare qualsiasi mal di testa
fisico o logistico
fisico o logistico
06:56
to get past whatever logistical
or physical headache
or physical headache
146
404695
2470
06:59
I happened to be feeling on that day.
147
407189
2183
avessi avuto quel giorno.
Avendo lavorato tutta la notte, però,
07:02
Since we were working
all night long, though,
all night long, though,
148
410896
2156
avevo tutto il tempo per pensare
a come risolvere il problema,
a come risolvere il problema,
07:05
I had plenty of time to think about
how I might actually solve this problem,
how I might actually solve this problem,
149
413076
3582
e ho notato subito
che c'erano due questioni scottanti.
che c'erano due questioni scottanti.
07:08
and it stood out to me
that there were two burning questions.
that there were two burning questions.
150
416682
3077
07:11
The first was that we know
that people are bitten all the time,
that people are bitten all the time,
151
419783
3906
La prima era che sappiamo
che la gente viene morsa di continuo,
che la gente viene morsa di continuo,
07:15
but rabies outbreaks
aren't happening all the time --
aren't happening all the time --
152
423713
2478
ma le epidemie di rabbia
non succedono sempre;
non succedono sempre;
ogni due anni, anche ogni dieci anni,
07:18
every couple of years,
maybe even every decade,
maybe even every decade,
153
426215
2321
07:20
you get a rabies outbreak.
154
428560
1776
c'è un'epidemia di rabbia.
07:22
So if we could somehow anticipate
when and where the next outbreak would be,
when and where the next outbreak would be,
155
430360
3963
Quindi se potevamo prevedere
quando e dove sarebbe scoppiata,
quando e dove sarebbe scoppiata,
07:26
that would be a real opportunity,
156
434347
1596
sarebbe stata una vera opportunità
07:27
meaning we could vaccinate
people ahead of time,
people ahead of time,
157
435967
2261
di vaccinare in anticipo la gente,
prima che qualcuno morisse.
07:30
before anybody starts dying.
158
438252
1404
07:32
But the other side of that coin
159
440181
2436
Ma d'altra parte
07:34
is that vaccination
is really just a Band-Aid.
is really just a Band-Aid.
160
442641
3270
il vaccino è solo un cerotto.
È una specie di strategia
per limitare i danni.
per limitare i danni.
07:38
It's kind of a strategy of damage control.
161
446303
2062
07:40
Of course it's lifesaving and important
and we have to do it,
and we have to do it,
162
448389
2866
Ovviamente è un importante salvavita
e dobbiamo farlo,
e dobbiamo farlo,
ma a fine giornata,
07:43
but at the end of the day,
163
451279
1281
non importa quante mucche
e persone vacciniamo,
e persone vacciniamo,
07:44
no matter how many cows,
how many people we vaccinate,
how many people we vaccinate,
164
452584
2595
nei pipistrelli ci sarà
la stessa quantità di rabbia.
la stessa quantità di rabbia.
07:47
we're still going to have exactly the same
amount of rabies up there in the bats.
amount of rabies up there in the bats.
165
455203
3897
Il rischio di essere morsi
è rimasto invariato.
è rimasto invariato.
07:51
The actual risk of getting bitten
hasn't changed at all.
hasn't changed at all.
166
459124
2621
Quindi la seconda questione era:
07:53
So my second question was this:
167
461769
1625
Possiamo stroncare il virus sul nascere?
07:55
Could we somehow
cut the virus off at its source?
cut the virus off at its source?
168
463418
3212
Se potessimo ridurre
la quantità di rabbia nei pipistrelli,
la quantità di rabbia nei pipistrelli,
07:59
If we could somehow reduce the amount
of rabies in the bats themselves,
of rabies in the bats themselves,
169
467179
3365
ciò cambierebbe le carte in tavola.
08:02
then that would be a real game changer.
170
470568
2043
Stavamo parlando di passare
08:04
We'd been talking about shifting
171
472635
1777
08:06
from a strategy of damage control
to one based on prevention.
to one based on prevention.
172
474436
3012
da una strategia di limitazione dei danni
a una basata sulla prevenzione.
a una basata sulla prevenzione.
Quindi, come cominciamo a farlo?
08:10
So, how do we begin to do that?
173
478687
2649
08:13
Well, the first thing
we needed to understand
we needed to understand
174
481360
2119
La prima cosa che dovevamo capire
era come questo virus funzionasse
nel suo habitat naturale:
nel suo habitat naturale:
08:15
was how this virus actually works
in its natural host --
in its natural host --
175
483503
2634
08:18
in the bats.
176
486161
1166
i pipistrelli.
E questo è un compito arduo
per qualsiasi malattia infettiva,
per qualsiasi malattia infettiva,
08:19
And that is a tall order
for any infectious disease,
for any infectious disease,
177
487351
2449
08:21
particularly one in a reclusive
species like bats,
species like bats,
178
489824
3883
particolarmente in una specie
solitaria come i pipistrelli,
solitaria come i pipistrelli,
ma dovevamo pur cominciare
da qualche parte.
da qualche parte.
08:25
but we had to start somewhere.
179
493731
1642
Così cominciammo a guardare
qualche dato storico.
qualche dato storico.
08:28
So the way we started
was looking at some historical data.
was looking at some historical data.
180
496368
2862
Quando e dove erano scoppiate
queste epidemie in passato?
queste epidemie in passato?
08:31
When and where had these outbreaks
happened in the past?
happened in the past?
181
499691
2740
08:35
And it became clear
that rabies was a virus
that rabies was a virus
182
503154
2776
E divenne chiaro
che la rabbia era un virus
che la rabbia era un virus
08:37
that just had to be on the move.
183
505954
1536
che doveva essere in circolazione.
Non poteva stare fermo.
08:39
It couldn't sit still.
184
507514
1150
08:41
The virus might circulate in one area
for a year, maybe two,
for a year, maybe two,
185
509449
2879
Il virus poteva circolare
in un'area per un anno, forse due,
in un'area per un anno, forse due,
08:44
but unless it found a new group of bats
to infect somewhere else,
to infect somewhere else,
186
512352
3101
ma fin quando non avesse trovato
altri pipistrelli da infettare altrove,
altri pipistrelli da infettare altrove,
08:47
it was pretty much bound to go extinct.
187
515477
2021
sarebbe scomparso.
08:50
So with that, we solved one key part
of the rabies transmission challenge.
of the rabies transmission challenge.
188
518359
4854
Con questo, risolvemmo una parte chiave
della trasmissione della rabbia.
della trasmissione della rabbia.
Sapevamo di avere a che fare
con un virus in movimento,
con un virus in movimento,
08:55
We knew we were dealing
with a virus on the move,
with a virus on the move,
189
523898
2286
08:58
but we still couldn't say
where it was going.
where it was going.
190
526208
2096
ma non sapevamo ancora
dove stesse andando.
dove stesse andando.
09:01
Essentially, what I wanted was
more of a Google Maps-style prediction,
more of a Google Maps-style prediction,
191
529284
4057
In pratica, volevo più
di una previsione stile Google Maps,
di una previsione stile Google Maps,
09:05
which is, "What's
the destination of the virus?
the destination of the virus?
192
533365
2360
ovvero "Qual è la destinazione del virus?
09:07
What's the route it's going
to take to get there?
to take to get there?
193
535749
2337
Quale percorso intraprenderà?
Quanto velocemente si muoverà?"
09:10
How fast will it move?"
194
538110
1660
Per farlo, sono ricorso
ai genomi della rabbia.
ai genomi della rabbia.
09:13
To do that, I turned
to the genomes of rabies.
to the genomes of rabies.
195
541291
3443
La rabbia, come molti virus,
ha un genoma minuscolo,
ha un genoma minuscolo,
09:17
You see, rabies, like many other viruses,
has a tiny little genome,
has a tiny little genome,
196
545278
4091
09:21
but one that evolves
really, really quickly.
really, really quickly.
197
549393
2069
che però si evolve
molto rapidamente.
molto rapidamente.
Così rapidamente che prima che il virus
sia passato da un punto all'altro,
sia passato da un punto all'altro,
09:23
So quickly that by the time the virus
has moved from one point to the next,
has moved from one point to the next,
198
551903
4397
ha subito già un paio di mutazioni.
09:28
it's going to have picked up
a couple of new mutations.
a couple of new mutations.
199
556324
2729
09:31
And so all we have to do
is kind of connect the dots
is kind of connect the dots
200
559077
2756
E quindi dobbiamo solo unire i puntini
di un albero evolutivo,
09:33
across an evolutionary tree,
201
561857
1761
09:35
and that's going to tell us
where the virus has been in the past
where the virus has been in the past
202
563642
3001
che ci dirà dov'è stato
il virus in passato
il virus in passato
e come si è diffuso nella zona.
09:38
and how it spread across the landscape.
203
566667
1903
09:40
So, I went out and I collected cow brains,
204
568989
3158
Così ho raccolto cervelli di mucca,
perché è da lì che si propaga
il virus della rabbia.
il virus della rabbia.
09:44
because that's where
you get rabies viruses.
you get rabies viruses.
205
572171
2126
09:47
And from genome sequences that we got
from the viruses in those cow brains,
from the viruses in those cow brains,
206
575088
4916
E dalle sequenze genomiche
dei virus nei cervelli delle mucche,
dei virus nei cervelli delle mucche,
ho potuto constatare
09:52
I was able to work out
207
580028
1151
che è un virus che si propaga
tra i 15 e i 30 km circa ogni anno.
tra i 15 e i 30 km circa ogni anno.
09:53
that this is a virus that spreads
between 10 and 20 miles each year.
between 10 and 20 miles each year.
208
581203
3202
09:57
OK, so that means we do now have
the speed limit of the virus,
the speed limit of the virus,
209
585147
3957
Quindi ciò significa che abbiamo
il limite di velocità del virus,
il limite di velocità del virus,
10:01
but still missing that other key part
of where is it going in the first place.
of where is it going in the first place.
210
589128
4299
ma non sappiamo ancora
quale sia la sua direzione.
quale sia la sua direzione.
10:06
For that, I needed to think
a little bit more like a bat,
a little bit more like a bat,
211
594362
4368
Per questo, dovevo pensare
un po' più come un pipistrello,
un po' più come un pipistrello,
perché la rabbia è un virus,
10:10
because rabies is a virus --
212
598754
1334
non si muove da solo,
10:12
it doesn't move by itself,
213
600112
1239
10:13
it has to be moved around by its bat host,
214
601375
3072
si muove attraverso
il pipistrello che l'accoglie,
il pipistrello che l'accoglie,
quindi dovevo pensare
a quanto lontano volare e quanto spesso.
a quanto lontano volare e quanto spesso.
10:16
so I needed to think about
how far to fly and how often to fly.
how far to fly and how often to fly.
215
604471
3979
10:20
My imagination didn't get me
all that far with this
all that far with this
216
608474
2847
La mia immaginazione
non mi ha portato lontano
non mi ha portato lontano
e neanche un localizzatore
che avevamo messo sui pipistrelli.
che avevamo messo sui pipistrelli.
10:23
and neither did little digital trackers
that we first tried putting on bats.
that we first tried putting on bats.
217
611345
3604
Non riuscivamo proprio
a trarre le informazioni necessarie.
a trarre le informazioni necessarie.
10:26
We just couldn't get
the information we needed.
the information we needed.
218
614973
2334
Così siamo ricorsi
ai modelli di accoppiamento.
ai modelli di accoppiamento.
10:29
So instead, we turned
to the mating patterns of bats.
to the mating patterns of bats.
219
617331
2651
10:32
We could look at certain parts
of the bat genome,
of the bat genome,
220
620006
2318
Potevamo osservare alcune parti
del genoma del pipistrello,
del genoma del pipistrello,
10:34
and they were telling us that some
groups of bats were mating with each other
groups of bats were mating with each other
221
622348
3620
che ci mostravano che alcuni gruppi
di pipistrelli si stavano accoppiando
di pipistrelli si stavano accoppiando
10:37
and others were more isolated.
222
625992
1435
e altri erano più isolati.
10:39
And the virus was basically following
the trail laid out by the bat genomes.
the trail laid out by the bat genomes.
223
627451
4232
E il virus stava seguendo
la traccia lasciata dal genoma.
la traccia lasciata dal genoma.
10:44
Yet one of those trails stood out
as being a little bit surprising --
as being a little bit surprising --
224
632884
3403
Eppure una di quelle tracce
si distinse, alquanto inaspettata,
si distinse, alquanto inaspettata,
10:48
hard to believe.
225
636311
1150
difficile da credere.
A quanto pare era quella
che attraversava le Ande peruviane,
che attraversava le Ande peruviane,
10:50
That was one that seemed to cross
straight over the Peruvian Andes,
straight over the Peruvian Andes,
226
638176
3799
10:53
crossing from the Amazon
to the Pacific coast,
to the Pacific coast,
227
641999
2295
passando dal Rio delle Amazzoni
alla costa del Pacifico,
alla costa del Pacifico,
10:56
and that was kind of hard to believe,
228
644318
2417
e ciò era difficile da credere,
10:58
as I said,
229
646759
2230
come dicevo,
perché le Ande erano davvero elevate,
circa 6.700 metri,
circa 6.700 metri,
11:01
because the Andes are really tall --
about 22,000 feet,
about 22,000 feet,
230
649013
3222
11:04
and that's way too high
for a vampire to fly.
for a vampire to fly.
231
652259
2566
e un pipistrello non vola così in alto.
Eppure
11:08
Yet --
232
656136
1150
(Risate)
11:09
(Laughter)
233
657310
1072
guardando meglio,
11:10
when we looked more closely,
234
658406
1354
abbiamo visto, al nord del Perù,
11:11
we saw, in the northern part of Peru,
235
659784
1803
un gruppo di valli non molto alte
11:13
a network of valley systems
that was not quite too tall
that was not quite too tall
236
661611
3607
in cui i pipistrelli potevano
accoppiarsi ai due lati.
accoppiarsi ai due lati.
11:17
for the bats on either side
to be mating with each other.
to be mating with each other.
237
665242
2756
11:20
And we looked a little bit more closely --
238
668022
2000
E abbiamo guardato ancora meglio
difatti, la rabbia si stava diffondendo
attraverso le valli,
attraverso le valli,
11:22
sure enough, there's rabies
spreading through those valleys,
spreading through those valleys,
239
670046
2810
a circa 16 km ogni anno.
11:24
just about 10 miles each year.
240
672880
1665
In pratica, proprio come
affermavano i modelli evolutivi.
affermavano i modelli evolutivi.
11:26
Basically, exactly as our evolutionary
models had predicated it would be.
models had predicated it would be.
241
674569
3475
11:30
What I didn't tell you
242
678531
1174
Non vi ho detto però
11:31
is that that's actually
kind of an important thing
kind of an important thing
243
679729
2404
che è una cosa abbastanza importante
perché la rabbia non era mai stata vista
sui versanti occidentali delle Ande,
sui versanti occidentali delle Ande,
11:34
because rabies had never been seen before
on the western slopes of the Andes,
on the western slopes of the Andes,
244
682157
3701
o sulla costa pacifica del Sudamerica,
11:37
or on the whole Pacific coast
of South America,
of South America,
245
685882
2789
11:40
so we were actually witnessing,
in real time, a historical first invasion
in real time, a historical first invasion
246
688695
4026
quindi stavamo assistendo in tempo reale
a una prima storica invasione
a una prima storica invasione
11:44
into a pretty big part of South America,
247
692745
2951
in una parte abbastanza estesa
del Sudamerica,
del Sudamerica,
11:47
which raises the key question:
248
695720
1429
il che solleva la questione:
11:49
"What are we going to do about that?"
249
697173
2010
"Cosa faremo a riguardo?"
11:51
Well, the obvious short-term
thing we can do is tell people:
thing we can do is tell people:
250
699719
3306
Beh, possiamo dire subito alla gente:
11:55
you need to vaccinate yourselves,
vaccinate your animals;
vaccinate your animals;
251
703049
2670
dovete vaccinare voi stessi
e i vostri animali,
e i vostri animali,
la rabbia sta arrivando.
11:57
rabies is coming.
252
705743
1200
11:59
But in the longer term,
253
707507
1397
Ma in seguito,
sarebbe stato ancora meglio se avessimo
potuto usare quella nuova informazione
potuto usare quella nuova informazione
12:00
it would be even more powerful
if we could use that new information
if we could use that new information
254
708928
3230
12:04
to stop the virus
from arriving altogether.
from arriving altogether.
255
712182
2334
per fermare il virus
prima che arrivasse completamente.
prima che arrivasse completamente.
12:07
Of course, we can't just tell bats,
"Don't fly today,"
"Don't fly today,"
256
715847
3187
Ovviamente non potevamo dire
ai pipistrelli: "Non volate oggi"
ai pipistrelli: "Non volate oggi"
12:11
but maybe we could stop the virus
from hitching a ride along with the bat.
from hitching a ride along with the bat.
257
719058
3594
ma forse potevamo impedire
che il virus arrivasse con i pipistrelli.
che il virus arrivasse con i pipistrelli.
12:16
And that brings us to the key lesson
that we have learned
that we have learned
258
724347
3129
E questo ci porta alla lezione
chiave che abbiamo imparato
chiave che abbiamo imparato
12:19
from rabies-management programs
all around the world,
all around the world,
259
727500
2830
dai programmi di gestione della rabbia
in tutto il mondo,
in tutto il mondo,
12:22
whether it's dogs, foxes,
skunks, raccoons,
skunks, raccoons,
260
730354
4390
che siano cani, volpi, puzzole, procioni,
Nordamerica, Africa, Europa.
12:26
North America, Africa, Europe.
261
734768
2789
12:29
It's that vaccinating the animal source
is the only thing that stops rabies.
is the only thing that stops rabies.
262
737581
3593
Vaccinare l'animale che diffonde la rabbia
è l'unica soluzione per fermarla.
è l'unica soluzione per fermarla.
12:34
So, can we vaccinate bats?
263
742204
3188
Possiamo vaccinare i pipistrelli?
12:38
You hear about vaccinating dogs
and cats all the time,
and cats all the time,
264
746597
2525
Si sente sempre parlare
delle vaccinazioni di cani e gatti,
delle vaccinazioni di cani e gatti,
12:41
but you don't hear too much
about vaccinating bats.
about vaccinating bats.
265
749146
2457
ma non dei pipistrelli.
Potrebbe sembrare una domanda strana,
12:44
It might sound like a crazy question,
266
752597
2050
12:46
but the good news is that we actually
already have edible rabies vaccines
already have edible rabies vaccines
267
754671
5174
ma la buona notizia è che abbiamo
già dei vaccini commestibili per la rabbia
già dei vaccini commestibili per la rabbia
12:51
that are specially designed for bats.
268
759869
1862
fatti apposta per i pipistrelli.
E la cosa bella
12:54
And what's even better
269
762351
1623
12:55
is that these vaccines
can actually spread from bat to bat.
can actually spread from bat to bat.
270
763998
3821
è che questi vaccini
si trasmettono tra pipistrelli.
si trasmettono tra pipistrelli.
13:00
All you have to do is smear it on one
271
768499
2467
Basta spalmarlo su un pipistrello
e lasciare che l'abitudine
di strofinarsi tra loro
di strofinarsi tra loro
13:02
and let the bats' habit
of grooming each other
of grooming each other
272
770990
2198
13:05
take care of the rest of the work for you.
273
773212
2005
faccia il resto.
13:07
So that means, at the very least,
274
775241
2243
Ciò significa, perlomeno,
13:09
we don't have to be out there vaccinating
millions of bats one by one
millions of bats one by one
275
777508
3239
che non dobbiamo vaccinare
milioni di pipistrelli uno per uno
milioni di pipistrelli uno per uno
con delle minuscole siringhe.
13:12
with tiny little syringes.
276
780771
1501
13:14
(Laughter)
277
782296
1589
(Risate)
Ma avere questo strumento
non significa che sappiamo usarlo.
non significa che sappiamo usarlo.
13:15
But just because we have that tool
doesn't mean we know how to use it.
doesn't mean we know how to use it.
278
783909
3509
Ora abbiamo un'intera lista di domande.
13:19
Now we have a whole laundry
list of questions.
list of questions.
279
787442
2355
Quanti pipistrelli dobbiamo vaccinare?
13:21
How many bats do we need to vaccinate?
280
789821
2096
13:23
What time of the year
do we need to be vaccinating?
do we need to be vaccinating?
281
791941
2427
In quale periodo dell'anno dobbiamo farlo?
13:26
How many times a year
do we need to be vaccinating?
do we need to be vaccinating?
282
794392
2522
Quante volte all'anno?
Tutte queste domande sono fondamentali
13:30
All of these are questions
that are really fundamental
that are really fundamental
283
798067
2542
per lanciare qualsiasi
campagna di vaccini,
campagna di vaccini,
13:32
to rolling out any sort
of vaccination campaign,
of vaccination campaign,
284
800633
2243
ma sono domande a cui non possiamo
rispondere in laboratorio.
rispondere in laboratorio.
13:34
but they're questions
that we can't answer in the laboratory.
that we can't answer in the laboratory.
285
802900
2858
Quindi, stiamo adottando
un approccio più vivace.
un approccio più vivace.
13:37
So instead, we're taking
a slightly more colorful approach.
a slightly more colorful approach.
286
805782
2864
13:41
We're using real wild bats,
but fake vaccines.
but fake vaccines.
287
809250
3645
Usiamo pipistrelli veri e vaccini falsi.
Usiamo gel commestibili
che ne fanno brillare il pelo
che ne fanno brillare il pelo
13:45
We use edible gels that make bat hair glow
288
813795
2416
13:48
and UV powders that spread between
bats when they bump into each other,
bats when they bump into each other,
289
816235
3603
e polveri UV che si diffondono
tra i pipistrelli quando si scontrano,
tra i pipistrelli quando si scontrano,
13:51
and that's letting us study
how well a real vaccine might spread
how well a real vaccine might spread
290
819862
3039
e ciò ci aiuta a studiare l'efficacia
di diffusione di un vero vaccino
di diffusione di un vero vaccino
13:54
in these wild colonies of bats.
291
822925
2030
in queste colonie di pipistrelli.
13:57
We're still in the earliest
phases of this work,
phases of this work,
292
825908
2343
Siamo ancora nella fase iniziale
di questo lavoro,
di questo lavoro,
14:00
but our results so far
are incredibly encouraging.
are incredibly encouraging.
293
828275
2437
ma i risultati finora
sono molto incoraggianti.
sono molto incoraggianti.
Ci suggeriscono che usando
i vaccini che abbiamo già,
i vaccini che abbiamo già,
14:03
They're suggesting that using
the vaccines that we already have,
the vaccines that we already have,
294
831310
3096
potremmo ridurre drasticamente
l'entità delle epidemie di rabbia.
l'entità delle epidemie di rabbia.
14:06
we could potentially drastically reduce
the size of rabies outbreaks.
the size of rabies outbreaks.
295
834430
3274
14:10
And that matters, because as you remember,
296
838637
2802
E ciò conta, perché, come ricorderete,
la rabbia è un virus
che deve stare sempre in movimento,
che deve stare sempre in movimento,
14:13
rabies is a virus that always
has to be on the move,
has to be on the move,
297
841463
2780
14:16
and so every time we reduce
the size of an outbreak,
the size of an outbreak,
298
844267
3115
e quindi ogni volta che riduciamo
l'entità di un'epidemia,
l'entità di un'epidemia,
14:19
we're also reducing the chance
299
847406
1461
riduciamo anche la possibilità
14:20
that the virus makes it
onto the next colony.
onto the next colony.
300
848891
2245
che il virus arrivi alla prossima colonia.
14:23
We're breaking a link
in the chain of transmission.
in the chain of transmission.
301
851160
2495
Spezziamo un anello
nella catena di trasmissione.
nella catena di trasmissione.
14:26
And so every time we do that,
302
854289
1592
E quindi ogni volta che lo facciamo,
14:27
we're bringing the virus
one step closer to extinction.
one step closer to extinction.
303
855905
2877
facciamo un passo verso
l'estinzione del virus.
l'estinzione del virus.
14:30
And so the thought, for me,
of a world in the not-too-distant future
of a world in the not-too-distant future
304
858806
4712
E quindi per me, il pensiero di un mondo
in un futuro non troppo lontano
in un futuro non troppo lontano
14:35
where we're actually talking
about getting rid of rabies altogether,
about getting rid of rabies altogether,
305
863542
3271
in cui parliamo davvero
di sbarazzarci della rabbia,
di sbarazzarci della rabbia,
è estremamente incoraggiante, emozionante.
14:38
that is incredibly
encouraging and exciting.
encouraging and exciting.
306
866837
2071
14:41
So let me return to the original question.
307
869631
2164
Allora torniamo alla domanda iniziale.
14:43
Can we prevent pandemics?
308
871819
1484
Possiamo prevenire le pandemie?
14:46
Well, there is no silver-bullet
solution to this problem,
solution to this problem,
309
874119
4100
Non c'è nessuna soluzione
miracolosa al problema,
miracolosa al problema,
ma le mie esperienze con la rabbia
mi hanno reso molto ottimista a riguardo.
mi hanno reso molto ottimista a riguardo.
14:50
but my experiences with rabies
have left me pretty optimistic about it.
have left me pretty optimistic about it.
310
878243
3435
14:54
I think we're not too far from a future
311
882282
1993
Penso che non siamo
molto lontani da un futuro
molto lontani da un futuro
14:56
where we're going to have genomics
to forecast outbreaks
to forecast outbreaks
312
884299
3643
in cui avremo la genomica
per prevedere le epidemie
per prevedere le epidemie
14:59
and we're going to have clever
new technologies,
new technologies,
313
887966
2405
e avremo nuove tecnologie
più intelligenti,
più intelligenti,
come i vaccini commestibili
ad autodiffusione,
ad autodiffusione,
15:02
like edible, self-spreading vaccines,
314
890395
2904
15:05
that can get rid of these
viruses at their source
viruses at their source
315
893323
2289
che possono distruggere
quei virus alla radice
quei virus alla radice
prima che arrivino alle persone.
15:07
before they have a chance
to jump into people.
to jump into people.
316
895636
2271
Quindi quando si tratta
di combattere le pandemie
di combattere le pandemie
15:10
So when it comes to fighting pandemics,
317
898926
2137
15:13
the holy grail is just to get
one step ahead.
one step ahead.
318
901087
2346
la regola d'oro è fare un passo avanti.
E se me lo chiedete,
15:16
And if you ask me,
319
904202
1150
penso che uno dei modi
in cui possiamo farlo
in cui possiamo farlo
15:17
I think one of the ways
that we can do that
that we can do that
320
905376
2000
è usando alcuni dei problemi
che abbiamo già,
che abbiamo già,
15:19
is using some of the problems
that we already have now,
that we already have now,
321
907400
2583
come la rabbia.
15:22
like rabies --
322
910007
1232
Come un astronauta userebbe
un simulatore di volo,
un simulatore di volo,
15:23
sort of the way an astronaut
might use a flight simulator,
might use a flight simulator,
323
911263
2761
per capire cosa funziona e cosa no,
15:26
figuring out what works and what doesn't,
324
914048
1968
e costruire i nostri strumenti
15:28
and building up our tool set
325
916040
1525
15:29
so that when the stakes are high,
326
917589
1598
così che quando la posta in gioco è alta,
15:31
we're not flying blind.
327
919211
1248
non andiamo alla cieca.
Grazie.
15:32
Thank you.
328
920884
1151
(Applausi)
15:34
(Applause)
329
922059
3857
ABOUT THE SPEAKER
Daniel Streicker - Animal-borne disease researcherDaniel Streicker investigates how everyday killer pathogens can provide insight into future outbreaks of infectious disease.
Why you should listen
Daniel Streicker uses ecology and evolution to reveal, anticipate and prevent infectious disease transmission between species. His research uses a range of approaches including longitudinal field studies in wild bats, phylodynamics, machine learning, metagenomicsand epidemiological modeling. In Peru, Streicker uses bat and virus genetics to connect bats' movements with the spread of rabies virus. With this technique, he and his team are able to forecast outbreaks before they begin, providing valuable lead times for governments to take preventative actions, such as vaccinating humans and livestock ahead of outbreaks.
Streicker is a Wellcome Trust senior research fellow and head of the Streicker Group at the University of Glasgow Institute of Biodiversity, Animal Health & Comparative Medicine and the MRC-University of Glasgow Centre for Virus Research.
Daniel Streicker | Speaker | TED.com