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Christer Mjåset: 4 questions you should always ask your doctor
크리스터 먀세트(Christer Mjåset): 환자가 의사에게 꼭 물어봐야 하는 네 가지 질문
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"의사 선생님, 꼭 필요한 일인가요?" 깜짝 놀랄 만한 과잉진료에 대한 통계 자료를 통해, 외과 의사 크리스터 먀세트(Christer Mjåset)는 이것의 대한 힘과 의료 시술과 수술에 대해 네 가지 질문을 제시한다--따라서 어떻게 환자들은 치료에 관한 의사결정에 적극적으로 참여할 수 있는지 나눈다.
Christer Mjåset - Neurosurgeon
Christer Mjåset, M.D. is a neurosurgeon, author, columnist and lecturer who currently works as a Harkness fellow in Health Care Policy and Practice at Harvard T.H. Chan School of Public Health in Boston studying value-based health care models. Full bio
Christer Mjåset, M.D. is a neurosurgeon, author, columnist and lecturer who currently works as a Harkness fellow in Health Care Policy and Practice at Harvard T.H. Chan School of Public Health in Boston studying value-based health care models. Full bio
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00:12
I am a neurosurgeon,
0
913
2197
저는 신경 외과 의사입니다.
00:15
and I'm here to tell you today
that people like me need your help.
that people like me need your help.
1
3134
4328
오늘 저는 의사들이 여러분의 도움이
필요하다고 말씀드리려고 합니다.
필요하다고 말씀드리려고 합니다.
00:20
And in a few moments, I will tell you how.
2
8119
2024
여러분들이 어떻게 도울 수 있을지도요.
00:22
But first, let me start off by telling you
about a patient of mine.
about a patient of mine.
3
10167
4120
그전에, 제 환자 한 분의
이야기를 시작할까 합니다.
이야기를 시작할까 합니다.
00:26
This was a woman in her 50s,
4
14311
2643
이 환자는 50대 여성이셨는데요.
00:28
she was in generally good shape,
5
16978
2047
건강도 나쁘지 않았어요.
00:31
but she had been in and out
of hospital a few times
of hospital a few times
6
19049
2388
그런데 입원과 퇴원을
몇 번이나 하셨어요.
몇 번이나 하셨어요.
00:33
due to curative breast cancer treatment.
7
21461
3227
유방암 치료를 받기 위해서였죠.
00:37
Now she had gotten a prolapse
from a cervical disc,
from a cervical disc,
8
25768
2873
지금 그분은 경추 간판 목디스크로 인한
탈출증으로,
탈출증으로,
00:40
giving her radiating pain of a tense kind,
9
28665
3674
날카로운 방사통을
00:44
out into the right arm.
10
32363
1944
오른쪽 팔에 느끼고 계십니다.
00:47
Looking at her MRI
before the consultation,
before the consultation,
11
35061
2762
환자와 상담하기 전에 MRI를 봤는데
00:49
I decided to suggest an operation.
12
37847
1769
수술을 권하기로 마음먹었어요.
00:52
Now, neck operations like these
are standardized, and they're quick.
are standardized, and they're quick.
13
40411
4441
이와 같은 목 수술은 표준화되어
수술도 길지 않습니다.
수술도 길지 않습니다.
00:57
But they carry a certain risk.
14
45279
1611
그러나 위험 요소가 동반됩니다.
00:58
You make an incision right here,
15
46914
2150
이 부분을 절개하고,
01:01
and you dissect carefully
past the trachea,
past the trachea,
16
49088
2857
기도를 지나
01:03
the esophagus,
17
51969
1338
식도를 조심히 해부합니다.
01:05
and you try not to cut
into the internal carotid artery.
into the internal carotid artery.
18
53331
3237
내경동맥을 자르지 않도록 말이죠.
01:08
(Laughter)
19
56592
1263
(웃음)
01:09
Then you bring in the microscope,
20
57879
2238
그리고 현미경을 들여와
01:12
and you carefully remove
the disc and the prolapse
the disc and the prolapse
21
60141
2373
척수신경근에 있는 디스크와 탈출증을
01:14
in the nerve root canal,
22
62538
1190
조심히 제거합니다.
01:15
without damaging the cord
and the nerve root
and the nerve root
23
63752
2119
몇 밀리미터 아래 밖에 안되는
01:17
lying only millimeters underneath.
24
65895
2314
척추신경과 척수를
손상시키지 않도록 말이죠.
손상시키지 않도록 말이죠.
01:20
The worst case scenario
is the damage to the cord,
is the damage to the cord,
25
68625
2460
최악의 경우, 척수가 손상되면
01:23
which can result in paralysis
from the neck down.
from the neck down.
26
71109
4158
목 아래가 마비되는 겁니다.
01:28
Explaining this to the patient,
she fell silent.
she fell silent.
27
76673
2532
이것을 환자에게 설명했더니,
그분은 침묵을 지키다
그분은 침묵을 지키다
01:31
And after a few moments,
28
79229
1207
잠시 후,
01:32
she uttered a few very decisive words
for me and for her.
for me and for her.
29
80460
3784
저와 그녀 자신에게 결정적인 말
몇마디를 했습니다.
몇마디를 했습니다.
01:37
"Doctor, is this really necessary?"
30
85887
3484
"의사 선생님, 꼭 필요한 일인가요?"
01:41
(Laughter)
31
89395
1488
(웃음)
01:44
And you know what I realized,
right there and then?
right there and then?
32
92101
2933
그 순간 제가 무엇을
깨달았는지 아시나요?
깨달았는지 아시나요?
01:47
It was not.
33
95418
1150
그렇지 않다는 것이요.
01:49
In fact, when I get patients
like this woman,
like this woman,
34
97561
3024
사실은, 이 여성과 같은
환자들을 받을 때,
환자들을 받을 때,
01:52
I tend to advise not to operate.
35
100609
2476
저는 수술을 권하지 않아요.
01:55
So what made me do it this time?
36
103665
2133
그런데 이번엔 무엇 때문에 그랬을까요?
01:59
Well, you see,
37
107153
1652
그게 말이죠.
02:00
this prolapse was so delicate,
38
108829
2236
이 탈출증이 매우 섬세해서
02:03
I could practically see myself
pulling it out of the nerve root canal
pulling it out of the nerve root canal
39
111089
3691
그녀가 상담실에 들어오기도 전에
척수신경근을 뽑아내는
제 자신이 보였거든요.
제 자신이 보였거든요.
02:06
before she entered the consultation room.
40
114804
2476
02:09
I have to admit it,
I wanted to operate on her.
I wanted to operate on her.
41
117907
3000
이실직고 하자면,
저는 수술을 하고 싶었습니다.
저는 수술을 하고 싶었습니다.
02:13
I'd love to operate on her.
42
121359
1873
수술을 하면 정말 좋겠죠.
02:15
Operating, after all,
is the most fun part of my job.
is the most fun part of my job.
43
123256
3617
수술은 가장 재미있는 일이니까요.
02:18
(Laughter)
44
126897
2634
(웃음)
02:22
I think you can relate to this feeling.
45
130538
2190
아마 여러분도 동감하실 것 같아요.
02:24
My architect neighbor says
he loves to just sit and draw
he loves to just sit and draw
46
132752
3881
건축가인 제 이웃은 앉아서 그림 그리고
집을 디자인 하는 걸 좋아한다고 해요.
02:28
and design houses.
47
136657
1436
02:30
He'd rather do that all day
48
138117
1373
돈을 지불하면서 그에게
02:31
than talk to the client
paying for the house
paying for the house
49
139514
3892
무엇을 해야 할지 제한을 가하는
의뢰인과 얘기를 나누는 것보다
의뢰인과 얘기를 나누는 것보다
02:35
that might even give him
restrictions on what to do.
restrictions on what to do.
50
143430
2944
차라리 온종일 그림을 그리고
디자인을 하면 좋겠대요.
디자인을 하면 좋겠대요.
02:39
But like every architect,
51
147073
1275
하지만 모든 건축가처럼,
02:40
every surgeon needs
to look their patient in the eye
to look their patient in the eye
52
148372
2986
모든 외과 전문의도
환자를 눈으로 봐야합니다.
환자를 눈으로 봐야합니다.
02:43
and together with the patient,
53
151382
1465
그리고 환자와 같이,
02:44
they need to decide on what is best
for the person having the operation.
for the person having the operation.
54
152871
3994
수술 받는 환자에게 무엇이
최선인지를 결정해야 합니다.
최선인지를 결정해야 합니다.
02:50
And that might sound easy.
55
158264
1420
쉽게 들릴 수도 있어요.
02:51
But let's look at some statistics.
56
159708
2621
하지만 통계를 보면,
02:56
The tonsils are the two lumps
in the back of your throat.
in the back of your throat.
57
164009
3098
편도선은 목 뒤에 있는
두 개의 혹입니다.
두 개의 혹입니다.
02:59
They can be removed surgically,
58
167419
2150
수술을 통해 제거될 수 있죠.
03:01
and that's called a tonsillectomy.
59
169593
2056
편도선 수술이라고 합니다.
03:03
This chart shows the operation rate
of tonsillectomies in Norway
of tonsillectomies in Norway
60
171673
4301
이 차트는 노르웨이 여러 지역에서
03:07
in different regions.
61
175998
1429
진행되는 수술 비율입니다.
03:09
What might strike you
is that there is twice the chance
is that there is twice the chance
62
177451
3682
여러분도 놀라시겠지만
03:13
that your kid --
because this is for children --
because this is for children --
63
181157
3531
이 수술은 아이가 받기 때문에
여러분의 아이가
여러분의 아이가
03:16
will get a tonsillectomy in Finnmark
than in Trondheim.
than in Trondheim.
64
184712
3538
핀마르크에서 편도선 수술 받을 확률이
트론헤임보다 두 배입니다.
트론헤임보다 두 배입니다.
03:20
The indications
in both regions are the same.
in both regions are the same.
65
188862
2751
두 지역에 모든 지표는 같아요.
03:24
There should be
no difference, but there is.
no difference, but there is.
66
192196
2256
그 어떤 차이도 없어야 하는데,
있는 거요.
있는 거요.
03:26
Here's another chart.
67
194759
1452
또 다른 차트입니다.
03:28
The meniscus helps stabilize the knee
68
196235
2168
무릎 반달연골은 무릎을 안정시켜주며
03:30
and can be torn or fragmented acutely,
69
198427
2256
보통 축구같은 스포츠에서
03:32
topically during sports like soccer.
70
200707
2400
급성으로 찢어지거나 조각날 수 있어요.
03:35
What you see here is the operation rate
for this condition.
for this condition.
71
203625
3236
이 증상에 대한 수술 비율입니다.
03:39
And you see that the operation
rate in Møre og Romsdal
rate in Møre og Romsdal
72
207354
3771
그리고 수술 비율이 스타방에르보다
03:43
is five times the operation
rate in Stavanger.
rate in Stavanger.
73
211149
3685
뫼레오그롬스달이 5배나 더 높습니다.
03:47
Five times.
74
215427
1348
5배나요.
03:49
How can this be?
75
217133
1285
이게 어떻게 된걸까요?
03:50
Did the soccer players in Møre og Romsdal
76
218442
1982
뫼레오그롬스달에 있는 축구 선수들이
03:52
play more dirty
than elsewhere in the country?
than elsewhere in the country?
77
220448
2151
다른 나라에서보다
더 격렬하게 뛰었을까요?
더 격렬하게 뛰었을까요?
03:54
(Laughter)
78
222623
1642
(웃음)
03:56
Probably not.
79
224815
1150
아마 그렇지 않겠죠.
03:59
I added some information now.
80
227109
2159
그래서 정보를 조금 더 추가했습니다.
04:01
What you see now
is the procedures performed
is the procedures performed
81
229292
2150
여러분이 보시는 것은
04:03
in public hospitals, in light blue,
82
231466
2032
공공병원에서 진행되는 수술은 하늘색,
04:05
the ones in private clinics
are light green.
are light green.
83
233522
2984
개인 클리닉에서 진행되는 것은
연한 녹색입니다.
연한 녹색입니다.
04:08
There is a lot of activity
in the private clinics
in the private clinics
84
236530
3350
개인 클리닉에서 많은 활동량이
04:11
in Møre og Romsdal, isn't there?
85
239904
1933
뫼레오그롬스달에서 보이시나요?
04:14
What does this indicate?
86
242363
1373
이것은 무엇을 의미할까요?
04:15
A possible economic motivation
to treat the patients.
to treat the patients.
87
243760
3936
어쩌면 경제적인 동기 때문에
환자를 치료할 수도 있겠죠.
환자를 치료할 수도 있겠죠.
04:20
And there's more.
88
248522
1150
그리고 더 있습니다.
04:23
Recent research has shown
that the difference of treatment effect
that the difference of treatment effect
89
251577
3763
최근 연구에 따르면 치료 효과 측면에서
04:27
between regular physical therapy
and operations for the knee --
and operations for the knee --
90
255364
3451
규칙적인 물리 치료와
무릎 수술은 사이에는
무릎 수술은 사이에는
04:30
there is no difference.
91
258839
1524
차이가 없습니다.
04:32
Meaning that most
of the procedures performed
of the procedures performed
92
260387
3755
그 말은 즉, 방금 보여드렸던 차트에서
04:36
on the chart I've just shown
93
264166
2206
수행된 절차들은
04:38
could have been avoided,
even in Stavanger.
even in Stavanger.
94
266396
2651
스타방 에르에서도 피할 수
있었다는 것입니다.
있었다는 것입니다.
04:41
So what am I trying to tell you here?
95
269785
2437
제가 말하려는 것이 무엇이냐고요?
04:44
Even though most indications
for treatments in the world
for treatments in the world
96
272246
5125
비록 전 세계적으로
치료에 관한 지표는
치료에 관한 지표는
04:49
are standardized,
97
277395
1166
표준화되어 있지만,
04:50
there is a lot of unnecessary variation
of treatment decisions,
of treatment decisions,
98
278585
4294
치료를 결정하는데 있어서는
불필요하게 많은 변수가 있어요.
불필요하게 많은 변수가 있어요.
04:54
especially in the Western world.
99
282903
1833
특히 서양에서요.
04:57
Some people are not getting
the treatment that they need,
the treatment that they need,
100
285572
3176
필요한 치료를
못 받고 있는 사람들도 있죠.
못 받고 있는 사람들도 있죠.
05:01
but an even greater portion of you
101
289493
3063
하지만 더 많은 사람들이
05:04
are being overtreated.
102
292580
1587
과잉 치료를 받고 계십니다.
05:08
"Doctor, is this really necessary?"
103
296649
2785
"의사 선생님, 꼭 필요한 일인가요?"
05:11
I've only heard that question
once in my career.
once in my career.
104
299458
2992
의사 생활하면서 이 질문은
딱 한 번밖에 못 들어봤습니다.
딱 한 번밖에 못 들어봤습니다.
05:14
My colleagues say they never heard
these words from a patient.
these words from a patient.
105
302474
3858
제 동료들은 환자에게서 이 말을
들어본 적이 없다고 말합니다.
들어본 적이 없다고 말합니다.
05:19
And to turn it the other way around,
106
307431
1754
반대로 생각해 본다면,
05:21
how often do you think
you'll get a "no" from a doctor
you'll get a "no" from a doctor
107
309209
2555
그런 질문을 하면
의사로부터 "아니요"라고
의사로부터 "아니요"라고
05:23
if you ask such a question?
108
311788
1800
얼마나 자주 들으실 것 같으세요?
05:26
Researchers have investigated this,
109
314487
1709
연구원들이 조사했을 때,
05:28
and they come up
with about the same "no" rate
with about the same "no" rate
110
316220
2753
"아니요"의 비율이 어디를 가도
05:30
wherever they go.
111
318997
1167
비슷하다고 합니다.
05:32
And that is 30 percent.
112
320188
1707
30%예요.
05:33
Meaning, three out of 10 times,
113
321919
3967
즉, 10번 중 3번은,
05:37
your doctor prescribes
or suggests something
or suggests something
114
325910
3539
여러분의 의사가
전혀 불필요한 처방이나
권유를 한다는 겁니다.
권유를 한다는 겁니다.
05:41
that is completely unnecessary.
115
329473
2674
05:46
And you know what they claim
the reason for this is?
the reason for this is?
116
334545
2889
그리고 그들의 주장이 무엇인지 아세요?
05:50
Patient pressure.
117
338117
1150
환자 압박 때문이죠.
05:52
In other words, you.
118
340832
1333
즉, 여러분 때문인 거죠.
05:54
You want something to be done.
119
342943
2000
여러분이 무언가 해주길 바라는 겁니다.
05:58
A friend of mine came to me
for medical advice.
for medical advice.
120
346665
2396
제 친구 한명이 제게
의료 조언을 받으러 왔어요.
의료 조언을 받으러 왔어요.
06:01
This is a sporty guy,
121
349085
1152
스포츠를 좋아해서,
06:02
he does a lot of cross-country skiing
in the winter time,
in the winter time,
122
350261
3554
겨울에는 크로스 컨트리 스키를
많이 타러 다니고,
많이 타러 다니고,
06:05
he runs in the summer time.
123
353839
1706
여름에는 뛰어요.
06:07
And this time, he'd gotten a bad back ache
whenever he went jogging.
whenever he went jogging.
124
355569
4000
그리고 뛸 때마다 아래쪽 허리에서
통증을 느꼈어요.
통증을 느꼈어요.
06:11
So much that he had to stop doing it.
125
359593
2193
통증이 너무 심해서 그만둬야 했어요.
06:15
I did an examination,
I questioned him thoroughly,
I questioned him thoroughly,
126
363053
3304
그 친구를 검사하고 철저히 질문했어요.
06:18
and what I found out is
that he probably had a degenerated disc
that he probably had a degenerated disc
127
366381
3134
그리고 그는 아마도 척추 아래쪽에
06:21
in the lower part of his spine.
128
369539
2067
퇴화 디스크가 있음을 알게 되었죠.
06:24
Whenever it got strained, it hurt.
129
372087
2363
힘을 줄 때마다 아파했어요.
06:28
He'd already taken up
swimming instead of jogging,
swimming instead of jogging,
130
376165
2348
그는 이미 조깅 대신 수영을 시작했고,
06:30
there was really nothing to do,
131
378537
1501
할 수 있는게 별로 없었어요.
06:32
so I told him, "You need
to be more selective
to be more selective
132
380062
2134
전 말했죠. "훈련을 할 때는
06:34
when it comes to training.
133
382220
1317
더 선택적으로 해야해.
06:35
Some activities are good for you,
134
383561
1603
어떤 활동들은 너에게 좋지만,
06:37
some are not."
135
385188
1230
어떤 것은 안 좋아."
06:39
His reply was,
136
387665
1292
그의 답했습니다.
06:41
"I want an MRI of my back."
137
389919
1800
"내 등의 MRI를 원해."
06:45
"Why do you want an MRI?"
138
393776
1379
"왜 MRI를 원하는데?"
06:48
"I can get it for free
through my insurance at work."
through my insurance at work."
139
396236
2800
"우리 회사 보험을 통해
공짜로 받을 수 있어."
공짜로 받을 수 있어."
06:51
"Come on," I said --
he was also, after all, my friend.
he was also, after all, my friend.
140
399807
3119
"어서 말해봐,"
그는 제 친구이기도 했으니까요.
그는 제 친구이기도 했으니까요.
06:54
"That's not the real reason."
141
402950
1882
"그게 진짜 이유는 아니잖아."
06:56
"Well, I think it's going to be good
to see how bad it looks back there."
to see how bad it looks back there."
142
404856
4500
"글쎄, 뒤가 얼마나 심각한지
보는 것도 좋은거 같아."
보는 것도 좋은거 같아."
07:03
"When did you start interpreting
MRI scans?" I said.
MRI scans?" I said.
143
411094
2945
"니가 언제부터
MRI 스캔을 해석했니?"
MRI 스캔을 해석했니?"
07:06
(Laughter)
144
414063
2050
(웃음)
07:08
"Trust me on this.
145
416137
1452
"날 믿어봐.
07:10
You're not going to need the scan."
146
418026
2060
스캔이 필요하지 않을 거야."
07:12
"Well," he said,
147
420780
1753
"그게," 그가 말했어요.
07:14
and after a while, he continued,
"It could be cancer."
"It could be cancer."
148
422557
2921
"암일 수도 있잖아."
07:17
(Laughter)
149
425869
2204
(웃음)
07:20
He got the scan, obviously.
150
428097
1800
당연히 그는 스캔을 받았어요.
07:22
And through his insurance at work,
151
430907
1634
그리고 회사 보험을 통해,
07:24
he got to see one
of my colleagues at work,
of my colleagues at work,
152
432565
2040
제 회사 동료 중 한 명을 만났고,
07:26
telling him about the degenerated disc,
153
434629
2127
그에게 디스크에 대해 말해줬어요.
07:28
that there was nothing to do,
154
436780
1416
할 수 있는게 없다고,
07:30
and that he should keep on swimming
and quit the jogging.
and quit the jogging.
155
438220
3385
조깅을 그만두고
수영을 계속 하라고 권했어요.
수영을 계속 하라고 권했어요.
07:36
After a while,
I met him again and he said,
I met him again and he said,
156
444196
2064
얼마 후 다시 만났을 때,
그는 말했죠.
그는 말했죠.
07:38
"At least now I know what this is."
157
446284
1953
"적어도 이게 무엇인지 아니까."
07:40
But let me ask you a question.
158
448712
1619
여러분께 질문을 하나 할게요.
07:42
What if all of you in this room
with the same symptoms had an MRI?
with the same symptoms had an MRI?
159
450355
4119
이 방에 계신 여러분 모두가
같은 증상으로 MRI를 받았더라면은요?
같은 증상으로 MRI를 받았더라면은요?
07:46
And what if all the people in Norway
160
454498
2690
만약 노르웨이에 있는 모든 사람들이
07:49
had an MRI due to occasional back pain?
161
457212
3610
가끔가다 겪는 척추 통증으로
MRI를 받았더라면요?
MRI를 받았더라면요?
07:54
The waiting list for an MRI
would quadruple, maybe even more.
would quadruple, maybe even more.
162
462061
3612
MRI를 받기 위한 대기 리스트는
4배, 혹은 더 많이 늘겠죠.
4배, 혹은 더 많이 늘겠죠.
07:58
And you would all take
the spot on that list
the spot on that list
163
466180
2765
그래서 여러분 모두는
정말 암이 있는 사람이
정말 암이 있는 사람이
08:00
from someone who really had cancer.
164
468969
2333
진료받을 기회를 대신
차지하는 거겠죠.
차지하는 거겠죠.
08:03
So a good doctor sometimes says no,
165
471919
3572
그래서 좋은 의사는 가끔
아니라고 말해요.
아니라고 말해요.
08:07
but the sensible patient
also turns down, sometimes,
also turns down, sometimes,
166
475515
4349
그리고 합리적인 환자도
또한 거절을 합니다.
또한 거절을 합니다.
08:11
an opportunity
to get diagnosed or treated.
to get diagnosed or treated.
167
479888
2654
때로는 치료받을 수 있는
기회였을 수도 있지만요.
기회였을 수도 있지만요.
08:16
"Doctor, is this really necessary?"
168
484782
3301
"선생님, 꼭 필요한 일인가요?"
08:20
I know this can be
a difficult question to ask.
a difficult question to ask.
169
488472
3317
묻기 어려운 질문이라는 것을 알아요.
08:24
In fact, if you go back 50 years,
170
492377
1899
사실, 50년 전으로 돌아간면,
08:26
this was even considered rude.
171
494300
2353
무례하다고 생각될 수도 있을 질문이죠.
08:28
(Laughter)
172
496677
1122
(웃음)
08:29
If the doctor had decided
what to do with you,
what to do with you,
173
497823
2446
의사가 당신을 어떻게 할지 결정한다면,
08:32
that's what you did.
174
500293
1334
그 결정에 따랐어요.
08:35
A colleague of mine,
now a general practitioner,
now a general practitioner,
175
503574
2245
일반 개업 의사인 제 동료는
08:37
was sent away to a tuberculosis
sanatorium as a little girl,
sanatorium as a little girl,
176
505843
4341
어렸을 때 결핵 요양원에 보내졌습니다.
08:42
for six months.
177
510208
1159
6개월 동안요.
08:43
It was a terrible trauma for her.
178
511391
1857
그녀에겐 매우 큰 트라우마였어요.
08:45
She later found out, as a grown-up,
179
513703
2341
나중에 어른이 되어서,
08:48
that her tests on tuberculosis
had been negative all along.
had been negative all along.
180
516068
3541
결핵 검사 결과가
음성이었다는 것을 알았어요.
음성이었다는 것을 알았어요.
08:52
The doctor had sent her away
on nothing but wrong suspicion.
on nothing but wrong suspicion.
181
520403
3539
그 의사는 잘못된 의심으로
그녀를 멀리 보냈었죠.
그녀를 멀리 보냈었죠.
08:56
No one had dared or even considered
confronting him about it.
confronting him about it.
182
524419
4404
아무도 그 의사와 대립하지 않았습니다.
그럴 생각조차 안했어요.
그럴 생각조차 안했어요.
09:01
Not even her parents.
183
529268
1400
그녀의 부모 조차도요.
09:03
Today, the Norwegian health minister
184
531506
3246
오늘날 노르웨이 보건복지부 장관은
09:06
talks about the patient
health care service.
health care service.
185
534776
3380
환자 보건복지부에 대해 말합니다.
09:10
The patient is supposed to get advice
from the doctor about what to do.
from the doctor about what to do.
186
538680
4406
환자는 의사에게서 어떻게 해야 할지
조언을 받아야 해요.
조언을 받아야 해요.
09:16
This is great progress.
187
544340
1841
매우 큰 발전입니다.
09:18
But it also puts more
responsibility on you.
responsibility on you.
188
546205
3381
하지만 그만큼 당신에게
더 많은 책임감을 부여합니다.
더 많은 책임감을 부여합니다.
09:21
You need to get in the front seat
with your doctor
with your doctor
189
549919
2917
의사와 함께 맨 앞에 앉아
어디서부터 무엇을
어디서부터 무엇을
09:24
and start sharing
decisions on where to go.
decisions on where to go.
190
552860
2147
어떻게 해야 할지 의견을 나눠야 해요.
09:27
So, the next time
you're in a doctor's office,
you're in a doctor's office,
191
555420
3563
그러니 다음 번에
의사 선생님을 만나실 때
의사 선생님을 만나실 때
09:31
I want you to ask,
192
559007
1889
꼭 물어 보셨으면 합니다.
09:32
"Doctor, is this really necessary?"
193
560920
3063
"선생님, 꼭 필요한 일인가요?"
09:36
And in my female patient's case,
194
564315
2309
그리고 제 환자의 경우,
09:38
the answer would be no,
195
566648
2310
"아니요"가 답이었지만,
09:40
but an operation could also be justified.
196
568982
2667
하지만 수술도 나름 타당했어요.
09:44
"So doctors, what are the risks
attached to this operation?"
attached to this operation?"
197
572165
4721
"의사 선생님, 이 수술에 따르는
위험에는 어떠한 것이 있나요?"
위험에는 어떠한 것이 있나요?"
09:49
Well, five to ten percent of patients
will have worsening of pain symptoms.
will have worsening of pain symptoms.
198
577488
5454
글쎄요, 5-10% 정도의 환자들은
더 심한 고통을 느끼게 되요.
더 심한 고통을 느끼게 되요.
09:55
One to two percent of patients
199
583427
1714
1-2%의 환자들은
09:57
will have an infection in the wound
or even a rehemorrhage
or even a rehemorrhage
200
585165
3015
상처에 염증이나 재출혈이 생겨
10:00
that might end up in a re-operation.
201
588204
2400
재수술을 해야 할 수 도 있어요.
10:04
0.5 percent of patients
also experience permanent hoarseness
also experience permanent hoarseness
202
592069
3587
0.5%의 환자들은 영구적으로
목이 쉴 수도 있어요.
목이 쉴 수도 있어요.
10:07
and a few, but still a few,
203
595680
1794
그리고 몇명은,
10:09
will experience reduced function
in the arms or even legs.
in the arms or even legs.
204
597498
4369
팔이나 다리에 기능이
감소될 수 있어요.
감소될 수 있어요.
10:15
"Doctor, are there other options?"
205
603163
2452
"선생님, 다른 선택지도 있나요?"
10:18
Yes, rest and physical therapy
over some time
over some time
206
606131
3378
네, 휴식과 물리치료를 받으면,
10:21
might get you perfectly well.
207
609533
2026
시간이 지나면서 완치할 수 있어요.
10:25
"And what happens if I don't do anything?"
208
613105
2730
"그리고 아무것도 안하면
어떻게 될까요?"
어떻게 될까요?"
10:27
It's not recommended,
209
615859
1175
추천드리지는 않지만,
10:29
but even then, there's a slight chance
that you will get well.
that you will get well.
210
617058
3031
그럼에도 불구하고, 가능성이 있어요.
10:33
Four questions.
211
621002
1150
네 가지 질문.
10:34
Simple questions.
212
622780
1517
간단한 질문들.
10:36
Consider them your new toolbox to help us.
213
624321
4357
우리를 도와줄 도구상자라고 생각하세요.
10:40
Is this really necessary?
214
628702
1611
정말 필요한 일인가요?
10:42
What are the risks?
215
630337
1793
어떤 위험성이 있죠?
10:44
Are there other options?
216
632154
1556
혹시 다른 방법은 없나요?
10:45
And what happens if I don't do anything?
217
633734
3160
아무런 치료 없이 그냥 두면,
어떻게 될까요?
어떻게 될까요?
10:49
Ask them when your doctor
wants to send you to an MRI,
wants to send you to an MRI,
218
637334
4047
여러분의 의사가 MRI를 권할 때,
10:53
when he prescribes antibiotics
219
641405
2293
항생제를 처방할 때,
10:55
or suggests an operation.
220
643722
2103
혹은 수술을 권할 때에도 물어보세요.
10:58
What we know from research
221
646282
1708
우리가 연구를 통해 알고있는 건
11:00
is that one out of five
of you, 20 percent,
of you, 20 percent,
222
648014
3190
5명 중 1명, 즉 여러분 중 20%가
11:03
will change your opinion on what to do.
223
651228
2531
어떻게 해야할지에 대한
의견이 바뀐다는 겁니다.
의견이 바뀐다는 겁니다.
11:06
And by doing that, you will
not only have made your life
not only have made your life
224
654624
3342
그렇게 함으로써 여러분 인생이
11:09
a whole lot easier,
and probably even better,
and probably even better,
225
657990
3562
훨씬 더 수월하고 좋아질 뿐만 아니라
11:13
but the whole health care sector
226
661576
1956
보건 분야도 전반적으로
11:15
will have benefited from your decision.
227
663556
3060
여러분의 결정으로부터
수혜를 입을 것입니다.
수혜를 입을 것입니다.
11:19
Thank you.
228
667354
1182
감사합니다.
11:20
(Applause)
229
668560
3686
(박수)
ABOUT THE SPEAKER
Christer Mjåset - NeurosurgeonChrister Mjåset, M.D. is a neurosurgeon, author, columnist and lecturer who currently works as a Harkness fellow in Health Care Policy and Practice at Harvard T.H. Chan School of Public Health in Boston studying value-based health care models.
Why you should listen
Christer Mjåset, M.D. holds a position as a researcher at the Oslo University Hospital analyzing data from The Norwegian Spine Registry and as a lecturer at the Department of Health Management and Economics, University of Oslo, where he teaches in a leadership program for young physicians. Mjåset was president of the Norwegian Junior Doctors 2015-2019 and the Vice President of the Norwegian Medical Association 2017-2019. This work led him to be involved with the international Choosing Wisely campaign which seeks to advance a national dialogue avoiding unnecessary medical tests, treatments and procedures. From 2017-2019 he was responsible for implementing the campaign in Norway
Mjåset is a published author of five fictional books and several short stories. He won the Oslo City Cultural Scholarship for writers in 2006. He got his medical degree and bachelor’s degree in literature and philosophy at University of Oslo, both in 2000.
Christer Mjåset | Speaker | TED.com