TEDGlobal 2011
Ben Goldacre: Battling bad science
Ben Goldacre: În luptă cu ştiinţa necinstită
Filmed:
Readability: 4.3
2,713,579 views
Zilnic apar știri despre noi sfaturi pentru menținerea sănătății, dar cum poți ştii dacă au dreptate? Medicul şi epidemiologul Ben Goldacre ne arată, în mare viteză, felul în care dovezile pot fi distorsionate, plecând de la afirmaţii orbitor de evidente legate de nutriție şi ajungând până la subtilele trucuri ale industriei farmaceutice.
Ben Goldacre - Debunker
Ben Goldacre unpicks dodgy scientific claims made by scaremongering journalists, dubious government reports, pharmaceutical corporations, PR companies and quacks. Full bio
Ben Goldacre unpicks dodgy scientific claims made by scaremongering journalists, dubious government reports, pharmaceutical corporations, PR companies and quacks. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
So I'm a doctor, but I kind of slipped sideways into research,
0
0
3000
Aşadar eu sunt medic, dar cumva am alunecat pe lângă, în domeniul cercetării,
00:18
and now I'm an epidemiologist.
1
3000
2000
iar acum sunt epidemiolog.
00:20
And nobody really knows what epidemiology is.
2
5000
2000
Şi nimeni nu ştie exact ce este epidemiologia.
00:22
Epidemiology is the science of how we know in the real world
3
7000
3000
Epidemiologia este ştiinţa despre cum aflăm, în lumea reală,
00:25
if something is good for you or bad for you.
4
10000
2000
dacă ceva este bun sau rău pentru tine.
00:27
And it's best understood through example
5
12000
2000
Şi e cel mai bine înţeleasă prin exemplificare -
00:29
as the science of those crazy, wacky newspaper headlines.
6
14000
5000
este ştiinţa acelor titluri nebuneşti şi excentrice de pe prima pagină a cotidienelor.
00:34
And these are just some of the examples.
7
19000
2000
Iar acestea sunt doar câteva exemple.
00:36
These are from the Daily Mail. Every country in the world has a newspaper like this.
8
21000
3000
Acestea sunt din "Daily Mail". Fiecare ţară din lume are un astfel de ziar.
00:39
It has this bizarre, ongoing philosophical project
9
24000
3000
Pare să aibă un bizar obiectiv filosofic neîntrerupt
00:42
of dividing all the inanimate objects in the world
10
27000
2000
de a împărţi toate obiectele neînsufleţite din lume
00:44
into the ones that either cause or prevent cancer.
11
29000
3000
în grupa celor care cauzează sau a celor care previn cancerul.
00:47
So here are some of the things they said cause cancer recently:
12
32000
2000
Aşadar iată câteva chestii despre care se spune recent că ar cauza cancerul:
00:49
divorce, Wi-Fi, toiletries and coffee.
13
34000
2000
divorţul, Wi-Fi, articolele de igienă şi cafeaua.
00:51
Here are some of the things they say prevents cancer:
14
36000
2000
Iată câteva chestii despre care ei spun că ar preveni cancerul:
00:53
crusts, red pepper, licorice and coffee.
15
38000
2000
cojile, piperul roşu, lemnul dulce şi cafeaua.
00:55
So already you can see there are contradictions.
16
40000
2000
Aşadar imediat se observă că există contradicţii.
00:57
Coffee both causes and prevents cancer.
17
42000
2000
Cafeaua deopotrivă cauzează şi previne cancerul.
00:59
And as you start to read on, you can see
18
44000
2000
Şi pe măsură ce continui să citeşti, poţi să observi că
01:01
that maybe there's some kind of political valence behind some of this.
19
46000
3000
probabil există un fel de valenţă politică în spatele câtorva dintre acestea.
01:04
So for women, housework prevents breast cancer,
20
49000
2000
Aşadar pentru femei, "treburile casnice previn cancerul mamar",
01:06
but for men, shopping could make you impotent.
21
51000
3000
însă pentru bărbaţi, "cumpărăturile te pot face impotent".
01:09
So we know that we need to start
22
54000
3000
Astfel ne dăm seama că trebuie să începem
01:12
unpicking the science behind this.
23
57000
3000
să descoasem ştiinţa aflată în spatele acestor afirmaţii.
01:15
And what I hope to show
24
60000
2000
Iar ceea ce sper să arăt
01:17
is that unpicking dodgy claims,
25
62000
2000
este că descosând afirmaţiile necinstite,
01:19
unpicking the evidence behind dodgy claims,
26
64000
2000
dezvelind dovezile din spatele afirmaţiilor nedemne de încredere,
01:21
isn't a kind of nasty carping activity;
27
66000
3000
nu e chiar aşa o treabă jenantă de cârcotaş;
01:24
it's socially useful,
28
69000
2000
ci este folositoare din punct de vedere social,
01:26
but it's also an extremely valuable
29
71000
2000
şi este, de asemenea, un instrument explicativ
01:28
explanatory tool.
30
73000
2000
extrem de valoros.
01:30
Because real science is all about
31
75000
2000
Pentru că ştiinţa adevărată constă în a evalua critic
01:32
critically appraising the evidence for somebody else's position.
32
77000
2000
dovezile ce susţin punctul de vedere al unei alte persoane.
01:34
That's what happens in academic journals.
33
79000
2000
Cam asta se petrece în revistele academice.
01:36
That's what happens at academic conferences.
34
81000
2000
Asta se petrece în conferinţele academice.
01:38
The Q&A session after a post-op presents data
35
83000
2000
Sesiunea de întrebări şi răspunsuri după o prezentare postoperatorie
01:40
is often a blood bath.
36
85000
2000
se transformă adesea într-o baie de sânge.
01:42
And nobody minds that. We actively welcome it.
37
87000
2000
Şi nimeni nu se plânge de asta. O întâmpinăm activ.
01:44
It's like a consenting intellectual S&M activity.
38
89000
3000
Este ca şi o activitate intelectuală sado-maso consimţită.
01:47
So what I'm going to show you
39
92000
2000
Aşadar, ceea ce urmează să vă arăt
01:49
is all of the main things,
40
94000
2000
sunt toate lucrurile importante,
01:51
all of the main features of my discipline --
41
96000
2000
şi toate caracteristicile principale ale disciplinei mele:
01:53
evidence-based medicine.
42
98000
2000
medicina bazată pe dovezi.
01:55
And I will talk you through all of these
43
100000
2000
Vă voi familiariza cu fiecare dintre acestea
01:57
and demonstrate how they work,
44
102000
2000
şi vă voi demonstra cum funcţionează,
01:59
exclusively using examples of people getting stuff wrong.
45
104000
3000
folosind în mod exclusiv exemple în care oamenii înţeleg greşit anumite lucruri.
02:02
So we'll start with the absolute weakest form of evidence known to man,
46
107000
3000
Vom începe cu de departe cea mai slabă formă de dovadă care îi este cunoscută omului,
02:05
and that is authority.
47
110000
2000
şi anume: autoritatea.
02:07
In science, we don't care how many letters you have after your name.
48
112000
3000
În ştiinţă, nouă nu ne pasă câte litere ai după numele tău.
02:10
In science, we want to know what your reasons are for believing something.
49
115000
3000
În ştiinţă, noi vrem să ştim care sunt motivele pentru care crezi în ceva.
02:13
How do you know that something is good for us
50
118000
2000
De unde ştii tu că acel ceva este bun pentru noi
02:15
or bad for us?
51
120000
2000
sau rău pentru noi?
02:17
But we're also unimpressed by authority,
52
122000
2000
În plus, noi nu suntem impresionaţi de autoritate,
02:19
because it's so easy to contrive.
53
124000
2000
și datorită faptului că e atât de uşor să născoceşti poveşti.
02:21
This is somebody called Dr. Gillian McKeith Ph.D,
54
126000
2000
Această persoană se numeşte Dr. Gillian McKeith Ph.D,
02:23
or, to give her full medical title, Gillian McKeith.
55
128000
3000
sau, ca să o prezint cu toate titlurile ei medicale: Gillian McKeith.
02:26
(Laughter)
56
131000
3000
(Râsete)
02:29
Again, every country has somebody like this.
57
134000
2000
Din nou, fiecare ţară are o peroană de acest fel.
02:31
She is our TV diet guru.
58
136000
2000
Ea este guru-ul nostru TV, în materie de alimentaţie.
02:33
She has massive five series of prime-time television,
59
138000
3000
Apare în emisiuni de lungă durată de câte cinci serii, în ore de maximă audienţă,
02:36
giving out very lavish and exotic health advice.
60
141000
3000
dezvăluind sfaturi abundente şi exotice pentru menţinerea sănătăţii.
02:39
She, it turns out, has a non-accredited correspondence course Ph.D.
61
144000
3000
Se dovedeşte că dânsa are un doctorat ca urmare a unui curs neacreditat
02:42
from somewhere in America.
62
147000
2000
făcut prin corespondenţă de pe undeva de prin America.
02:44
She also boasts that she's a certified professional member
63
149000
2000
De asemenea, ea se mai laudă că ar fi un membru atestat profesional
02:46
of the American Association of Nutritional Consultants,
64
151000
2000
al Asociaţiei Americane a Consultanţilor Nutriţionişti,
02:48
which sounds very glamorous and exciting.
65
153000
2000
ceea ce sună chiar fascinant şi captivant.
02:50
You get a certificate and everything.
66
155000
2000
Primeşti un certificat şi tot ce mai trebuie.
02:52
This one belongs to my dead cat Hetti. She was a horrible cat.
67
157000
2000
Acesta aparţine pisicii mele moarte, Hetti. Era o pisică îngrozitoare.
02:54
You just go to the website, fill out the form,
68
159000
2000
Te duci pe website-ul respectiv, completezi formularul,
02:56
give them $60, and it arrives in the post.
69
161000
2000
le dai 60 de dolari şi îl primeşti prin poştă.
02:58
Now that's not the only reason that we think this person is an idiot.
70
163000
2000
Însă acesta nu este singurul motiv pentru care considerăm că această persoană este idioată.
03:00
She also goes and says things like,
71
165000
2000
Ea mai spune şi lucruri precum:
03:02
you should eat lots of dark green leaves,
72
167000
2000
trebuie să mâncaţi multe frunze de culoare verde închis,
03:04
because they contain lots of chlorophyll, and that will really oxygenate your blood.
73
169000
2000
pentru că ele conţin multă clorofilă, care îţi va oxigena cu adevărat sângele.
03:06
And anybody who's done school biology remembers
74
171000
2000
Şi orice persoană care a făcut biologie la şcoală îşi aminteşte
03:08
that chlorophyll and chloroplasts
75
173000
2000
că clorofila şi cloroplaştii
03:10
only make oxygen in sunlight,
76
175000
2000
produc oxigen doar în lumina soarelui,
03:12
and it's quite dark in your bowels after you've eaten spinach.
77
177000
3000
şi că este cam întuneric în intestinele voastre după ce aţi mâncat spanac.
03:15
Next, we need proper science, proper evidence.
78
180000
3000
În plus, noi avem nevoie de ştiinţă adevărată şi de dovezi adecvate.
03:18
So, "Red wine can help prevent breast cancer."
79
183000
2000
Aşadar, "Vinul roşu poate preveni cancerul de sân."
03:20
This is a headline from the Daily Telegraph in the U.K.
80
185000
2000
Aşa apare pe pagina de titlu din ziarul Daily Telegraph din Marea Britanie.
03:22
"A glass of red wine a day could help prevent breast cancer."
81
187000
3000
"Un pahar de vin roşu pe zi ar putea preveni cancerul de sân."
03:25
So you go and find this paper, and what you find
82
190000
2000
Te duci şi cauţi acel ziar şi ceea ce afli acolo
03:27
is it is a real piece of science.
83
192000
2000
este o adevărată bucăţică de ştiinţă.
03:29
It is a description of the changes in one enzyme
84
194000
3000
Este o descriere a modificărilor unei enzime
03:32
when you drip a chemical extracted from some red grape skin
85
197000
3000
atunci când un extras chimic din coaja unui strugure roşu este picurat
03:35
onto some cancer cells
86
200000
2000
pe nişte celule canceroase
03:37
in a dish on a bench in a laboratory somewhere.
87
202000
3000
dintr-un vas aflat pe o masă a vreunui laborator.
03:40
And that's a really useful thing to describe
88
205000
2000
Iar această descriere este cu adevărat folositoare,
03:42
in a scientific paper,
89
207000
2000
într-o lucrare ştiinţifică,
03:44
but on the question of your own personal risk
90
209000
2000
însă în ce priveşte tema riscului ca dumneavoastră
03:46
of getting breast cancer if you drink red wine,
91
211000
2000
să faceţi cancer de sân dacă beţi vin roşu,
03:48
it tells you absolutely bugger all.
92
213000
2000
nu ţi se spune absolut nimic.
03:50
Actually, it turns out that your risk of breast cancer
93
215000
2000
Ba mai mult, se pare că riscul de a face cancer de sân
03:52
actually increases slightly
94
217000
2000
chiar creşte uşor
03:54
with every amount of alcohol that you drink.
95
219000
2000
cu fiecare cantitate de alcool pe care o bei.
03:56
So what we want is studies in real human people.
96
221000
4000
Aşadar, ceea ce ne dorim ar fi studii pe oameni adevăraţi.
04:00
And here's another example.
97
225000
2000
Iată aici încă un exemplu.
04:02
This is from Britain's leading diet and nutritionist in the Daily Mirror,
98
227000
3000
Acesta vine de la dieteticianul şi nutriţionistul de frunte al Marii Britanii,
04:05
which is our second biggest selling newspaper.
99
230000
2000
în "Daily Mirror", care este ziarul naţional aflat pe locul doi în vânzări.
04:07
"An Australian study in 2001
100
232000
2000
"Un studiu australian din 2001 a dovedit că
04:09
found that olive oil in combination with fruits, vegetables and pulses
101
234000
2000
uleiul de măsline combinat cu fructe, legume şi păstăioase
04:11
offers measurable protection against skin wrinklings."
102
236000
2000
oferă o protecţie observabilă împotriva ridurilor."
04:13
And then they give you advice:
103
238000
2000
Iar apoi ei vă sfătuiesc:
04:15
"If you eat olive oil and vegetables, you'll have fewer skin wrinkles."
104
240000
2000
"Dacă mâncaţi ulei de măsline şi legume, veţi avea mai puţine riduri".
04:17
And they very helpfully tell you how to go and find the paper.
105
242000
2000
Apoi, foarte amabili, ei îţi spun unde să găseşti ziarul.
04:19
So you go and find the paper, and what you find is an observational study.
106
244000
3000
Aşa că mergi şi cauţi ziarul, iar ceea ce găseşti este un studiu observaţional.
04:22
Obviously nobody has been able
107
247000
2000
Evident că nimeni nu a fost în stare
04:24
to go back to 1930,
108
249000
2000
să se reîntoarcă în 1930,
04:26
get all the people born in one maternity unit,
109
251000
3000
să ia toate persoanele născute în aceeaşi maternitate,
04:29
and half of them eat lots of fruit and veg and olive oil,
110
254000
2000
și o jumatate din ei să mănânce multe fructe, legume şi ulei de măsline,
04:31
and then half of them eat McDonald's,
111
256000
2000
iar cealaltă jumătate să mănânce la McDonald's,
04:33
and then we see how many wrinkles you've got later.
112
258000
2000
iar apoi vom vedea câte riduri ies însumate peste câţiva ani.
04:35
You have to take a snapshot of how people are now.
113
260000
2000
Trebuie să fii atent la cum sunt oamenii acum.
04:37
And what you find is, of course,
114
262000
2000
Şi ce o să afli este, desigur, faptul că
04:39
people who eat veg and olive oil have fewer skin wrinkles.
115
264000
3000
oamenii care mănâncă vegetale şi ulei de măsline au mai puţine riduri.
04:42
But that's because people who eat fruit and veg and olive oil,
116
267000
3000
Însă asta se datorează faptului că oamenii care mănâncă fructe, legume şi ulei de măsline,
04:45
they're freaks, they're not normal, they're like you;
117
270000
3000
sunt nişte ciudaţi. Nu sunt normali. Sunt ca voi:
04:48
they come to events like this.
118
273000
2000
vin la evenimente de felul acesta.
04:50
They are posh, they're wealthy, they're less likely to have outdoor jobs,
119
275000
3000
Sunt eleganţi, sunt bogaţi, e puţin probabil că muncesc în aer liber,
04:53
they're less likely to do manual labor,
120
278000
2000
e puţin probabil că fac muncă fizică,
04:55
they have better social support, they're less likely to smoke --
121
280000
2000
au un sprijin social mai bun, puţin probabil ca ei să fumeze:
04:57
so for a whole host of fascinating, interlocking
122
282000
2000
deci pentru un întreg cortegiu de motive fascinante,
04:59
social, political and cultural reasons,
123
284000
2000
întrepătrunse, sociale, politice şi culturale,
05:01
they are less likely to have skin wrinkles.
124
286000
2000
este mai puţin probabil ca ei să aibă riduri.
05:03
That doesn't mean that it's the vegetables or the olive oil.
125
288000
2000
Asta nu înseamnă că e din cauza vegetalelor sau a uleiului de măsline.
05:05
(Laughter)
126
290000
2000
(Râsete)
05:07
So ideally what you want to do is a trial.
127
292000
3000
Deci, ideal ar fi să vrei să faci un studiu clinic de cercetare.
05:10
And everybody thinks they're very familiar with the idea of a trial.
128
295000
2000
Şi credem că suntem familiarizaţi cu ideea unui studiu de cercetare.
05:12
Trials are very old. The first trial was in the Bible -- Daniel 1:12.
129
297000
3000
Studiile de cercetare sunt foarte vechi. Primul a fost în Biblie - Daniel 1:12.
05:15
It's very straightforward -- you take a bunch of people, you split them in half,
130
300000
2000
E foarte simplu și direct: iei o gaşcă de oameni, îi împarţi în două,
05:17
you treat one group one way, you treat the other group the other way,
131
302000
2000
cu unii te porţi într-un fel, iar cu ceilalţi în alt fel,
05:19
and a little while later, you follow them up
132
304000
2000
şi puţin mai târziu, îi urmăreşti
05:21
and see what happened to each of them.
133
306000
2000
şi vezi ce s-a întâmplat cu fiecare dintre ei.
05:23
So I'm going to tell you about one trial,
134
308000
2000
Aşa că am să vă povestesc despre un studiu de cercetare,
05:25
which is probably the most well-reported trial
135
310000
2000
care probabil că este cel mai bine descris studiu
05:27
in the U.K. news media over the past decade.
136
312000
2000
din zona ştirilor media din Marea Britanie, din ultimii zece ani.
05:29
And this is the trial of fish oil pills.
137
314000
2000
Iar acesta este studiul clinic legat de pastilele cu ulei de peşte.
05:31
And the claim was fish oil pills improve school performance and behavior
138
316000
2000
Se pretindea că pastilele cu ulei de peşte îmbunătăţesc performanţa şcolară
05:33
in mainstream children.
139
318000
2000
şi comportamentul copiilor în general.
05:35
And they said, "We've done a trial.
140
320000
2000
Şi ei au spus: "Am făcut un studiu de cercetare.
05:37
All the previous trials were positive, and we know this one's gonna be too."
141
322000
2000
Toate studiile anterioare au confirmat asta, aşa că ştim că va fi la fel şi acum."
05:39
That should always ring alarm bells.
142
324000
2000
Asta mereu ar trebui să ne dea de gândit.
05:41
Because if you already know the answer to your trial, you shouldn't be doing one.
143
326000
3000
Pentru că dacă ştii dinainte răspunsul la o cercetare, n-ar mai trebui să o faci.
05:44
Either you've rigged it by design,
144
329000
2000
Fie l-ai adus din condei,
05:46
or you've got enough data so there's no need to randomize people anymore.
145
331000
3000
fie ai suficiente date încât să nu mai fie nevoie să iei oameni la întâmplare.
05:49
So this is what they were going to do in their trial.
146
334000
3000
Aşadar iată ce şi-au propus ei să facă în studiul respectiv.
05:52
They were taking 3,000 children,
147
337000
2000
Au luat 3000 de copii,
05:54
they were going to give them all these huge fish oil pills,
148
339000
2000
cărora le urma să le dea acele enorme capsule
05:56
six of them a day,
149
341000
2000
de ulei de peşte, şase bucăţi pe zi,
05:58
and then a year later, they were going to measure their school exam performance
150
343000
3000
iar apoi, după încă un an, urma să li se evalueze performanţa şcolară
06:01
and compare their school exam performance
151
346000
2000
şi să compare rezultatele examinărilor şcolare ale acestora
06:03
against what they predicted their exam performance would have been
152
348000
2000
cu rezultatele prevăzute de ei la acele examinări
06:05
if they hadn't had the pills.
153
350000
3000
dacă copii nu ar fi luat acele pastile.
06:08
Now can anybody spot a flaw in this design?
154
353000
3000
Ei bine, observă cineva o neregulă în acest proces?
06:11
And no professors of clinical trial methodology
155
356000
3000
Nici un profesor de metodologie a studiilor clinice de cercetare
06:14
are allowed to answer this question.
156
359000
2000
nu are voie să răspundă la această întrebare.
06:16
So there's no control; there's no control group.
157
361000
2000
Deci nu există control, OK, nu există un grup de control.
06:18
But that sounds really techie.
158
363000
2000
Însă asta sună prea tehnic.
06:20
That's a technical term.
159
365000
2000
Acela este un termen tehnic.
06:22
The kids got the pills, and then their performance improved.
160
367000
2000
Copiii şi-au primit pastilele, iar performanţa lor s-a îmbunătăţit.
06:24
What else could it possibly be if it wasn't the pills?
161
369000
3000
Ce altceva să fi fost dacă nu pastilele?
06:27
They got older. We all develop over time.
162
372000
3000
Copii au crescut. Noi toţi ne dezvoltăm cu timpul.
06:30
And of course, also there's the placebo effect.
163
375000
2000
Şi desigur, acolo mai este şi efectul placebo.
06:32
The placebo effect is one of the most fascinating things in the whole of medicine.
164
377000
2000
Efectul placebo este unul dintre cele mai fascinante chestii din întreaga medicină.
06:34
It's not just about taking a pill, and your performance and your pain getting better.
165
379000
3000
Nu e vorba numai de înghiţirea unei pastile pentru ca performanţa sau durerea să se amelioreze.
06:37
It's about our beliefs and expectations.
166
382000
2000
Este vorba despre credinţele şi despre aşteptările noastre.
06:39
It's about the cultural meaning of a treatment.
167
384000
2000
Este vorba despre însemnătatea culturală a unui tratament.
06:41
And this has been demonstrated in a whole raft of fascinating studies
168
386000
3000
Iar acest lucru a fost demonstrat într-o gamă largă de studii fascinante
06:44
comparing one kind of placebo against another.
169
389000
3000
care compară un anumit tip de placebo cu altul.
06:47
So we know, for example, that two sugar pills a day
170
392000
2000
Aşa că ştim, de exemplu, că două pilule de zahăr pe zi
06:49
are a more effective treatment for getting rid of gastric ulcers
171
394000
2000
sunt mult mai eficiente în tratamentul ulcerului gastric
06:51
than one sugar pill.
172
396000
2000
decât una singură.
06:53
Two sugar pills a day beats one sugar pill a day.
173
398000
2000
Două astfel de pilule pe zi sunt mai puternice decât una pe zi.
06:55
And that's an outrageous and ridiculous finding, but it's true.
174
400000
3000
Iar această descoperire este strigătoare la cer şi ridicolă, dar e adevărată.
06:58
We know from three different studies on three different types of pain
175
403000
2000
Ştim din trei studii diferite, făcute pe trei tipuri diferite de durere
07:00
that a saltwater injection is a more effective treatment for pain
176
405000
3000
că o injecţie cu apă sărată este mai eficientă în tratarea durerii
07:03
than taking a sugar pill, taking a dummy pill that has no medicine in it --
177
408000
4000
decât să iei o pilulă de zahăr, adică o aşa-zisă pilulă care nu are nici un medicament în ea:
07:07
not because the injection or the pills do anything physically to the body,
178
412000
3000
nu pentru că injecţia sau pilula ar avea vreun efect fizic asupra corpului,
07:10
but because an injection feels like a much more dramatic intervention.
179
415000
3000
ci pentru că injecţia pare a fi o intervenţie mult mai dramatică.
07:13
So we know that our beliefs and expectations
180
418000
2000
Aşadar ştim că credinţele şi aşteptările noastre
07:15
can be manipulated,
181
420000
2000
pot fi manipulate,
07:17
which is why we do trials
182
422000
2000
şi de aceea facem studii clinice de cercetare
07:19
where we control against a placebo --
183
424000
2000
unde ne asigurăm să nu avem placebo:
07:21
where one half of the people get the real treatment
184
426000
2000
în care jumătate din oameni primesc tratamentul propriu-zis
07:23
and the other half get placebo.
185
428000
2000
iar cealaltă jumătate primeşte placebo.
07:25
But that's not enough.
186
430000
3000
Dar asta nu e suficient.
07:28
What I've just shown you are examples of the very simple and straightforward ways
187
433000
3000
Ceea ce tocmai v-am arătat sunt doar exemple ale metodelor simple şi eficiente
07:31
that journalists and food supplement pill peddlers
188
436000
2000
folosite de jurnalişti şi promotorii de suplimente alimentare
07:33
and naturopaths
189
438000
2000
şi naturopaţi
07:35
can distort evidence for their own purposes.
190
440000
3000
pentru a distorsiona probele şi a-şi atinge astfel scopurile.
07:38
What I find really fascinating
191
443000
2000
Ceea ce mi se pare mie de-a dreptul fascinant
07:40
is that the pharmaceutical industry
192
445000
2000
este faptul că industria farmaceutică
07:42
uses exactly the same kinds of tricks and devices,
193
447000
2000
foloseşte exact aceleaşi trucuri şi mecanisme,
07:44
but slightly more sophisticated versions of them,
194
449000
3000
dar într-o variantă mult mai sofisticată,
07:47
in order to distort the evidence that they give to doctors and patients,
195
452000
3000
ca să distorsioneze probele pe care ei le oferă doctorilor şi pacienţilor,
07:50
and which we use to make vitally important decisions.
196
455000
3000
şi de care noi ne folosim în luarea unor decizii de importanţă vitală.
07:53
So firstly, trials against placebo:
197
458000
2000
Deci, în primul rând, studii clinice care să excludă placebo:
07:55
everybody thinks they know that a trial should be
198
460000
2000
toată lumea ştie că un studiu clinic ar trebui să însemne
07:57
a comparison of your new drug against placebo.
199
462000
2000
compararea unui medicament nou cu efectul placebo.
07:59
But actually in a lot of situations that's wrong.
200
464000
2000
Însă în multe situaţii este greşit să se procedeze astfel.
08:01
Because often we already have a very good treatment that is currently available,
201
466000
3000
Deoarece, de multe ori, noi deja avem un tratament foarte bun şi la îndemână,
08:04
so we don't want to know that your alternative new treatment
202
469000
2000
astfel încât noi nu vrem să ştim dacă
08:06
is better than nothing.
203
471000
2000
noul tratament alternativ propus e mai bun decât nimic.
08:08
We want to know that it's better than the best currently available treatment that we have.
204
473000
3000
Vrem să ştim dacă noul tratament e mai bun decât cel mai bun tratament disponibil deja.
08:11
And yet, repeatedly, you consistently see people doing trials
205
476000
3000
Şi cu toate acestea, sistematic vezi oameni
08:14
still against placebo.
206
479000
2000
făcând studii clinice versus placebo.
08:16
And you can get license to bring your drug to market
207
481000
2000
Şi poţi obţine autorizaţie să pui pe piaţă acel medicament nou
08:18
with only data showing that it's better than nothing,
208
483000
2000
doar cu ajutorul unor date care arată că e mai bun decât nimic,
08:20
which is useless for a doctor like me trying to make a decision.
209
485000
3000
ceea ce nu foloseşte unui doctor ca mine şi care încearcă să ia o decizie.
08:23
But that's not the only way you can rig your data.
210
488000
2000
Dar acesta nu este singurul mod în care desfiinţezi datele.
08:25
You can also rig your data
211
490000
2000
Poţi, de asemenea, să-ţi falisifici datele
08:27
by making the thing you compare your new drug against
212
492000
2000
făcând ca chestia cu care îţi compari noul
08:29
really rubbish.
213
494000
2000
medicament să pară fără valoare.
08:31
You can give the competing drug in too low a dose,
214
496000
2000
Poţi să administrezi medicamentul concurent în o doză prea mică,
08:33
so that people aren't properly treated.
215
498000
2000
astfel încât oamenii să nu fie trataţi corect.
08:35
You can give the competing drug in too high a dose,
216
500000
2000
Poţi să administrezi medicamentul concurent în doză prea mare,
08:37
so that people get side effects.
217
502000
2000
astfel încât oamenii să prezinte efecte adverse.
08:39
And this is exactly what happened
218
504000
2000
Şi chiar asta s-a întâmplat
08:41
which antipsychotic medication for schizophrenia.
219
506000
2000
cu medicamentele antipsihotice pentru schizofrenie.
08:43
20 years ago, a new generation of antipsychotic drugs were brought in
220
508000
3000
Acum 20 de ani, a apărut o nouă generaţie de medicamente antipsihotice
08:46
and the promise was that they would have fewer side effects.
221
511000
3000
cu promisiunea că ar avea mai puţine efecte adverse.
08:49
So people set about doing trials of these new drugs
222
514000
2000
Aşa că oamenii au început să facă studiile clinice comparative
08:51
against the old drugs,
223
516000
2000
între medicamentele noi şi cele vechi,
08:53
but they gave the old drugs in ridiculously high doses --
224
518000
2000
însă au administrat medicamentele vechi în doze ridicol de mari:
08:55
20 milligrams a day of haloperidol.
225
520000
2000
20 de mg de haloperidol pe zi.
08:57
And it's a foregone conclusion,
226
522000
2000
Şi este o concluzie inevitabilă,
08:59
if you give a drug at that high a dose,
227
524000
2000
dacă administrezi un medicament în doză atât de mare,
09:01
that it will have more side effects and that your new drug will look better.
228
526000
3000
acesta va avea mai multe efecte secundare iar noul medicament va părea mai bun.
09:04
10 years ago, history repeated itself, interestingly,
229
529000
2000
Acum 10 ani, istoria s-a repetat, interesant,
09:06
when risperidone, which was the first of the new-generation antipscyhotic drugs,
230
531000
3000
atunci când risperidona, prima din noua generaţie de medicamente antipsihotice,
09:09
came off copyright, so anybody could make copies.
231
534000
3000
a ieşit de sub protecţia dreptului de autor, astfel oricine a putut să facă copii.
09:12
Everybody wanted to show that their drug was better than risperidone,
232
537000
2000
Toţi au vrut să arate că medicamentul lor e mai bun decât risperidona,
09:14
so you see a bunch of trials comparing new antipsychotic drugs
233
539000
3000
astfel puteţi vedea o grămadă de studii clinice care compară noile antipsihotice
09:17
against risperidone at eight milligrams a day.
234
542000
2000
cu risperidona la 8 mg pe zi.
09:19
Again, not an insane dose, not an illegal dose,
235
544000
2000
Din nou, nu e o doză nebunească, nu e o doză ilegală,
09:21
but very much at the high end of normal.
236
546000
2000
însă e foarte apropiată de maximul permis.
09:23
And so you're bound to make your new drug look better.
237
548000
3000
Aşa că eşti obligat să faci astfel încât noul tău medicament să pară mai bun.
09:26
And so it's no surprise that overall,
238
551000
3000
Aşadar nu este surprinzător să vezi, peste tot,
09:29
industry-funded trials
239
554000
2000
că studiile clinice finanţate de industriile farmaceutice
09:31
are four times more likely to give a positive result
240
556000
2000
sunt de patru ori mai predispuse să dea un rezultat pozitiv
09:33
than independently sponsored trials.
241
558000
3000
decât studiile sponsorizate independent.
09:36
But -- and it's a big but --
242
561000
3000
Dar - şi e un mare "dar" -- n.t.: but(engl.) = dar; butt(engl.) = fund
09:39
(Laughter)
243
564000
2000
(Râsete)
09:41
it turns out,
244
566000
2000
se face că,
09:43
when you look at the methods used by industry-funded trials,
245
568000
3000
dacă te uiţi la metodele folosite în cadrul studiilor finanţate de industrie,
09:46
that they're actually better
246
571000
2000
acestea sunt de fapt mai bune decât
09:48
than independently sponsored trials.
247
573000
2000
ale celor finanţate independent.
09:50
And yet, they always manage to to get the result that they want.
248
575000
3000
Şi cu toate acestea, ei mereu reuşesc să obţină rezultatele pe care le doresc.
09:53
So how does this work?
249
578000
2000
Cum se poate asta?
09:55
How can we explain this strange phenomenon?
250
580000
3000
Cum putem explica acest fenomen ciudat?
09:58
Well it turns out that what happens
251
583000
2000
Ceea ce se petrece de fapt este că
10:00
is the negative data goes missing in action;
252
585000
2000
datele negative se pierd pe drum,
10:02
it's withheld from doctors and patients.
253
587000
2000
şi sunt ascunse faţă de doctori şi pacienţi.
10:04
And this is the most important aspect of the whole story.
254
589000
2000
Și acesta e cel mai important aspect al întregii poveşti.
10:06
It's at the top of the pyramid of evidence.
255
591000
2000
Se află în vârful piramidei de dovezi.
10:08
We need to have all of the data on a particular treatment
256
593000
3000
Avem nevoie de toate datele referitoare la un anumit tratament
10:11
to know whether or not it really is effective.
257
596000
2000
ca să ştim dacă este sau nu eficient într-adevăr.
10:13
And there are two different ways that you can spot
258
598000
2000
Există două metode diferite de a descoperi
10:15
whether some data has gone missing in action.
259
600000
2000
dacă există date pierdute pe drum.
10:17
You can use statistics, or you can use stories.
260
602000
3000
Poţi folosi statistici sau poţi folosi povestiri.
10:20
I personally prefer statistics, so that's what I'm going to do first.
261
605000
2000
Eu personal prefer statisticile, aşa că asta voi face prima dată.
10:22
This is something called funnel plot.
262
607000
2000
Acesta este un grafic în formă de pâlnie.
10:24
And a funnel plot is a very clever way of spotting
263
609000
2000
Într-un astfel de grafic se vede foarte uşor
10:26
if small negative trials have disappeared, have gone missing in action.
264
611000
3000
dacă micile probe negative au dispărut, dacă au fost date dispărute.
10:29
So this is a graph of all of the trials
265
614000
2000
Aici vedem un grafic al tuturor studiilor clinice
10:31
that have been done on a particular treatment.
266
616000
2000
care au fost efectuate pe un anumit tratament.
10:33
And as you go up towards the top of the graph,
267
618000
2000
Urcând înspre vârful graficului,
10:35
what you see is each dot is a trial.
268
620000
2000
fiecare punct pe care îl vedeţi este un studiu clinic.
10:37
And as you go up, those are the bigger trials, so they've got less error in them.
269
622000
3000
În partea de sus a graficului se află studiile mai mari, deci cele care au cele mai puţine erori.
10:40
So they're less likely to be randomly false positives, randomly false negatives.
270
625000
3000
Acestea sunt mai puţin probabil să fie la întâmplare fals pozitive sau fals negative.
10:43
So they all cluster together.
271
628000
2000
Aşa că acestea se grupează la un loc.
10:45
The big trials are closer to the true answer.
272
630000
2000
Studiile mari se află mai aproape de răspunsul adevărat.
10:47
Then as you go further down at the bottom,
273
632000
2000
Apoi pe măsură ce coborâţi spre partea inferioară,
10:49
what you can see is, over on this side, the spurious false negatives,
274
634000
3000
puteţi vedea: în partea aceasta pe cele aparent fals negative,
10:52
and over on this side, the spurious false positives.
275
637000
2000
iar în partea cealaltă, pe cele aparent fals pozitive.
10:54
If there is publication bias,
276
639000
2000
Dacă publicarea rezultatelor e părtinitoare,
10:56
if small negative trials have gone missing in action,
277
641000
3000
iar dovezile negative ale unor studii mai mici sunt date dispărute,
10:59
you can see it on one of these graphs.
278
644000
2000
asta puteţi vedea pe unul dintre aceste grafice.
11:01
So you can see here that the small negative trials
279
646000
2000
Astfel puteţi vedea aici cum rezultatele negative ale unor studii mai mici,
11:03
that should be on the bottom left have disappeared.
280
648000
2000
care ar fi trebuit să apară jos în stânga, au dispărut.
11:05
This is a graph demonstrating the presence of publication bias
281
650000
3000
Acesta este un grafic care dovedeşte prezenţa publicaţiei părtinitoare
11:08
in studies of publication bias.
282
653000
2000
în studii legate de publicaţiile părtinitoare.
11:10
And I think that's the funniest epidemiology joke
283
655000
2000
Şi cred că asta este cea mai bună glumă din epidemiologie
11:12
that you will ever hear.
284
657000
2000
pe care o s-o auziţi vreodată.
11:14
That's how you can prove it statistically,
285
659000
2000
Aşa se poate dovedi din punct de vedere statistic,
11:16
but what about stories?
286
661000
2000
dar ce putem spune despre poveşti?
11:18
Well they're heinous, they really are.
287
663000
2000
Ei bine, acestea sunt de o viclenie înfiorătoare, atroce.
11:20
This is a drug called reboxetine.
288
665000
2000
Acesta este un medicament numit reboxetina.
11:22
This is a drug that I myself have prescribed to patients.
289
667000
2000
Este un medicament pe care l-am prescris chiar şi eu pacienţilor.
11:24
And I'm a very nerdy doctor.
290
669000
2000
Iar eu sunt un doctor foarte studios.
11:26
I hope I try to go out of my way to try and read and understand all the literature.
291
671000
3000
Sper să fac tot ce pot să încerc să citesc şi să înţeleg toată literatura de specialitate.
11:29
I read the trials on this. They were all positive. They were all well-conducted.
292
674000
3000
Am citit studiile clinice legate de acest medicament. Toate erau pozitive. Toate erau bine făcute.
11:32
I found no flaw.
293
677000
2000
Nu am găsit nici un defect.
11:34
Unfortunately, it turned out,
294
679000
2000
Din nefericire, s-a dovedit că multe
11:36
that many of these trials were withheld.
295
681000
2000
dintre aceste studii clinice au fost cenzurate.
11:38
In fact, 76 percent
296
683000
2000
De fapt 76% din toate
11:40
of all of the trials that were done on this drug
297
685000
2000
studiile efectuate pentru acest medicament
11:42
were withheld from doctors and patients.
298
687000
2000
nu au fost aduse la cunoştinţa doctorilor şi a pacienţilor.
11:44
Now if you think about it,
299
689000
2000
Acum, dacă stai să te gândeşti,
11:46
if I tossed a coin a hundred times,
300
691000
2000
dacă ar fi să dau cu banul de 100 de ori,
11:48
and I'm allowed to withhold from you
301
693000
2000
şi mi-aţi da voie să ascund faţă de voi
11:50
the answers half the times,
302
695000
2000
ce îmi iese la jumătate din încercări,
11:52
then I can convince you
303
697000
2000
vă pot convinge apoi
11:54
that I have a coin with two heads.
304
699000
2000
că am o monedă cu două capete.
11:56
If we remove half of the data,
305
701000
2000
Dacă scoatem jumătate din rezultate, nu o să ştim niciodată
11:58
we can never know what the true effect size of these medicines is.
306
703000
3000
care este efectul acestor medicamente, la scară reală.
12:01
And this is not an isolated story.
307
706000
2000
Şi aceasta nu este o poveste izolată.
12:03
Around half of all of the trial data on antidepressants has been withheld,
308
708000
4000
În jur de jumătate din datele referitoare la studiile clinice pe antidepresive
12:07
but it goes way beyond that.
309
712000
2000
au fost trecute sub tăcere, dar s-a mers şi mai departe.
12:09
The Nordic Cochrane Group were trying to get a hold of the data on that
310
714000
2000
Grupurile Nordic Cochrane au încercat să pună mâna
12:11
to bring it all together.
311
716000
2000
pe acele rezultate şi să le centralizeze.
12:13
The Cochrane Groups are an international nonprofit collaboration
312
718000
3000
Grupurile Cochrane reprezintă o colaborare internaţională non-profit
12:16
that produce systematic reviews of all of the data that has ever been shown.
313
721000
3000
care realizează, în mod sistematic, referate despre toate rezultatele care au fost vreodată făcute publice.
12:19
And they need to have access to all of the trial data.
314
724000
3000
Și aceştia au nevoie să aibă acces la toate datele acestor studii clinice.
12:22
But the companies withheld that data from them,
315
727000
3000
Însă companiile le-au ascuns acele rezultate,
12:25
and so did the European Medicines Agency
316
730000
2000
la fel cum a făcut şi Agenţia Europeană de Medicamente
12:27
for three years.
317
732000
2000
timp de trei ani.
12:29
This is a problem that is currently lacking a solution.
318
734000
3000
Aceasta este o problemă care, la momentul actual, nu are soluţie.
12:32
And to show how big it goes, this is a drug called Tamiflu,
319
737000
3000
Şi ca să vedeţi cât de departe se poate ajunge, acesta este un medicament numit Tamiflu,
12:35
which governments around the world
320
740000
2000
pe care guvernele din toată lumea
12:37
have spent billions and billions of dollars on.
321
742000
2000
au cheltuit miliarde şi miliarde de dolari.
12:39
And they spend that money on the promise
322
744000
2000
Şi au cheltuit aceşti bani pe baza promisiunilor
12:41
that this is a drug which will reduce the rate
323
746000
2000
că acest medicament va scădea rata
12:43
of complications with flu.
324
748000
2000
complicaţiilor datorate gripei.
12:45
We already have the data
325
750000
2000
Deja avemla dispoziţie datele care arată că
12:47
showing that it reduces the duration of your flu by a few hours.
326
752000
2000
acesta reduce durata gripei cu câteva ore.
12:49
But I don't really care about that. Governments don't care about that.
327
754000
2000
Dar chiar nu-mi pasă de asta. Guvernelor nu le pasă de asta.
12:51
I'm very sorry if you have the flu, I know it's horrible,
328
756000
3000
Îmi pare foarte rău de aceia dintre voi care aveţi gripă, ştiu că este oribil,
12:54
but we're not going to spend billions of dollars
329
759000
2000
dar nu vom cheltui miliarde de dolari
12:56
trying to reduce the duration of your flu symptoms
330
761000
2000
doar ca să reducem durata simptomelor gripei voastre
12:58
by half a day.
331
763000
2000
cu o jumătate de zi.
13:00
We prescribe these drugs, we stockpile them for emergencies
332
765000
2000
Vă prescriem aceste medicamente, le depozităm pentru urgenţe
13:02
on the understanding that they will reduce the number of complications,
333
767000
2000
cu premisa că acestea vor reduce numărul complicaţiilor,
13:04
which means pneumonia and which means death.
334
769000
3000
care înseamnă pneumonie şi care înseamnă moarte.
13:07
The infectious diseases Cochrane Group, which are based in Italy,
335
772000
3000
Grupul Cochrane axat pe boli infecţioase, cu sediul în Italia,
13:10
has been trying to get
336
775000
2000
a încercat să facă rost de la companiile de medicamente
13:12
the full data in a usable form out of the drug companies
337
777000
3000
de datele complete, într-o formă utilă
13:15
so that they can make a full decision
338
780000
3000
astfel încât să poată să ia o decizie clară
13:18
about whether this drug is effective or not,
339
783000
2000
referitoare la eficacitatea acestui medicament,
13:20
and they've not been able to get that information.
340
785000
3000
şi nu au putut să facă rost de acele informaţii.
13:23
This is undoubtedly
341
788000
2000
Aceasta este, fără dubiu
13:25
the single biggest ethical problem
342
790000
3000
singura şi cea mai mare problemă de etică
13:28
facing medicine today.
343
793000
2000
cu care se confruntă medicina astăzi.
13:30
We cannot make decisions
344
795000
3000
Nu putem să luăm decizii
13:33
in the absence of all of the information.
345
798000
4000
în absenţa tuturor informaţiilor.
13:37
So it's a little bit difficult from there
346
802000
3000
Aşa că este destul de dificil ca, din această poziţie,
13:40
to spin in some kind of positive conclusion.
347
805000
4000
să încerc să vă înșir nişte concluzii pozitive.
13:44
But I would say this:
348
809000
4000
Însă aş spune următoarele:
13:48
I think that sunlight
349
813000
3000
Cred că lumina soarelui
13:51
is the best disinfectant.
350
816000
2000
este cel mai bun dezinfectant.
13:53
All of these things are happening in plain sight,
351
818000
3000
Toate aceste lucruri se petrec în văzul lumii,
13:56
and they're all protected
352
821000
2000
şi sunt toate apărate
13:58
by a force field of tediousness.
353
823000
3000
de câmpul de forţe al lipsei de interes.
14:01
And I think, with all of the problems in science,
354
826000
2000
Şi mai cred că, cu toate problemele ştiinţei,
14:03
one of the best things that we can do
355
828000
2000
unul dintre cele mai bune lucruri pe care le putem face
14:05
is to lift up the lid,
356
830000
2000
este să ridicăm capacul,
14:07
finger around in the mechanics and peer in.
357
832000
2000
să ne bagăm nasul în mecanismele lor şi să le cercetăm.
14:09
Thank you very much.
358
834000
2000
Va mulţumesc foarte mult.
14:11
(Applause)
359
836000
3000
(Aplauze)
ABOUT THE SPEAKER
Ben Goldacre - DebunkerBen Goldacre unpicks dodgy scientific claims made by scaremongering journalists, dubious government reports, pharmaceutical corporations, PR companies and quacks.
Why you should listen
"It was the MMR story that finally made me crack," begins the Bad Science manifesto, referring to the sensationalized -- and now-refuted -- link between vaccines and autism. With that sentence Ben Goldacre fired the starting shot of a crusade waged from the pages of The Guardian from 2003 to 2011, on an addicitve Twitter feed, and in bestselling books, including Bad Science and his latest, Bad Pharma, which puts the $600 billion global pharmaceutical industry under the microscope. What he reveals is a fascinating, terrifying mess.
Goldacre was trained in medicine at Oxford and London, and works as an academic in epidemiology. Helped along by this inexhaustible supply of material, he also travels the speaking circuit, promoting skepticism and nerdish curiosity with fire, wit, fast delivery and a lovable kind of exasperation. (He might even convince you that real science, sober reporting and reason are going to win in the end.)
As he writes, "If you're a journalist who misrepresents science for the sake of a headline, a politician more interested in spin than evidence, or an advertiser who loves pictures of molecules in little white coats, then beware: your days are numbered."
Ben Goldacre | Speaker | TED.com