TED Talks India: Nayi Baat
Deepa Narayan: 7 beliefs that can silence women -- and how to unlearn them
Deepa Narayan: 7 nawyków, które odbierają kobietom głos i jak się ich oduczyć
Filmed:
Readability: 3.6
270,639 views
W Indiach (i wielu innych krajach), dziewczęta i kobiety nadal się ucisza przez tradycyjne zasady grzeczności i powściągliwości, mówi socjolożka Deepa Narayan. W tej szczerej prelekcji wymienia siedem głęboko zakorzenionych norm społecznych, które wzmacniają nierówności - i wzywa mężczyzn do pomocy w zapoczątkowaniu zmian.
Deepa Narayan - Social psychologist
Deepa Narayan is an international advisor on poverty, gender and development with more than 25 years of experience working at the World Bank, the UN and NGOs. Full bio
Deepa Narayan is an international advisor on poverty, gender and development with more than 25 years of experience working at the World Bank, the UN and NGOs. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
Shah Rukh Khan: "A girl
should be seen, not heard."
should be seen, not heard."
0
1417
2476
Shah Rukh Khan: "Dziewczyny
powinno się widzieć, nie słyszeć".
powinno się widzieć, nie słyszeć".
00:15
"Be quiet," or, "chup."
1
3917
1726
"Bądź cicho" lub "sza".
00:17
These words are often used
to silence girls right from childhood,
to silence girls right from childhood,
2
5667
3684
Tych słów często się używa
do uciszania od dzieciństwa
do uciszania od dzieciństwa
00:21
well into adulthood
3
9375
1309
przez dorosłość
00:22
and deep into old age.
4
10708
1726
aż do podeszłego wieku.
00:24
I'm proud to introduce our next speaker,
a true champion of the female voice,
a true champion of the female voice,
5
12458
3643
Z dumą przedstawiam następną prelegentkę,
orędowniczkę głos kobiet,
00:28
an advisor on poverty,
6
16125
1643
która doradza w sprawach ubóstwa
00:29
gender and development for the World Bank,
7
17792
2142
gender i rozwoju Bankowi Światowemu,
00:31
United Nations and several NGOs
in India and the world over.
in India and the world over.
8
19958
4310
Organizacji Narodów Zjednoczonych
i innym organizacjom
pozarządowym w Indiach i na świecie.
pozarządowym w Indiach i na świecie.
00:36
She calls herself a cultural detective.
9
24292
3517
Nazywa siebie detektyw kulturową.
00:39
Let's raise our voices to welcome
renowned social scientist and author
renowned social scientist and author
10
27833
4643
Powitajmy głośno
cenioną socjolożkę i autorkę
cenioną socjolożkę i autorkę
00:44
Deepa Narayan.
11
32500
1601
Deepę Narayan.
00:46
(Music)
12
34125
2226
(Muzyka)
00:48
(Applause)
13
36375
3917
(Brawa)
00:56
Deepa Narayan: The goal
of every loving parent
of every loving parent
14
44708
2185
Deepa Narayan: Celem
każdego kochającego rodzica
każdego kochającego rodzica
00:58
is to raise good girls,
15
46917
1851
jest wychowanie dobrych dziewczynek,
01:00
but what parents actually do
16
48792
1809
ale rodzice tak naprawdę
01:02
is to constrain, confine
and crush their girls.
and crush their girls.
17
50625
4518
hamują je, ograniczają i tłamszą.
01:07
So as they crush their girls,
18
55167
1851
Kiedy je tłamszą,
01:09
they prepare them for abuse.
19
57042
1916
przygotowują je do bycia ofiarą.
01:11
This would be so devastating
20
59875
2184
Byłoby to tak straszne,
01:14
that no parent would be able to bear it,
21
62083
2560
że żaden rodzic nie mógłby tego znieść,
01:16
so it's disguised.
22
64667
1267
więc się to ukrywa.
01:17
In India, we call this "adjusting."
23
65958
3268
W Indiach nazywamy to
"dostosowywaniem się".
"dostosowywaniem się".
01:21
I'm sure you've heard the word.
24
69250
1542
Na pewno to słyszeliście.
01:23
"Darling, just adjust a bit.
25
71625
2059
"Kochanie, dostosuj się trochę.
01:25
Just adjust.
26
73708
1268
Po prostu dostosuj się.
01:27
No matter what happens, just adjust."
27
75000
2976
Nie ważne, co się stanie,
po prostu dostosuj się."
po prostu dostosuj się."
01:30
"Adjust" trains girls to be powerless,
28
78000
3809
"Dostosowanie się"
uczy dziewczyny bezsilności,
uczy dziewczyny bezsilności,
01:33
not to exist, not to be seen,
29
81833
2560
nieistnienia, niewidzialności,
01:36
not to have a self,
30
84417
1684
niebycia sobą,
01:38
and it trains boys to claim power
and authority over the world.
and authority over the world.
31
86125
6393
a chłopców uczy sięgania
po władzę i autorytet.
po władzę i autorytet.
01:44
And in the meantime we keep talking about
gender equality and women's empowerment.
gender equality and women's empowerment.
32
92542
5476
A w międzyczasie ciągle mówimy
o równości płci i równouprawnieniu kobiet.
o równości płci i równouprawnieniu kobiet.
01:50
After 2012, after the gang rape
in a moving bus in Delhi,
in a moving bus in Delhi,
33
98042
5601
W 2012 roku, po zbiorowym gwałcie
na dziewczynie w autobusie w Delhi,
na dziewczynie w autobusie w Delhi,
01:55
I really wanted to understand
the roots of abuse.
the roots of abuse.
34
103667
5017
postanowiłam zrozumieć
korzenie tego zjawiska.
korzenie tego zjawiska.
02:00
So I started asking
a very simple question:
a very simple question:
35
108708
3435
Zacząłem zadawać bardzo proste pytanie:
02:04
what does it mean to you
to be a good woman or a good man today?
to be a good woman or a good man today?
36
112167
5291
co dziś znaczy być dobrą kobietą
lub dobrym mężczyzną?
lub dobrym mężczyzną?
02:10
And I was so surprised by what I heard,
37
118333
2893
Byłam tak zaskoczona tym, co usłyszałam,
02:13
the answers particularly
that young people gave,
that young people gave,
38
121250
3351
a zwłaszcza odpowiedziami młodych ludzi,
02:16
that the project became a research project
and it took over my life.
and it took over my life.
39
124625
5559
że powstał z tego projekt badawczy,
który zawładnął moim życiem.
który zawładnął moim życiem.
02:22
For three years, I listened
to over 600 women, men and children,
to over 600 women, men and children,
40
130208
5435
Przez trzy lata wysłuchałam
ponad 600 kobiet, mężczyzn i dzieci,
ponad 600 kobiet, mężczyzn i dzieci,
02:27
educated, middle class,
41
135667
1809
wykształconych, z klasy średniej,
02:29
and it led to 1,800 hours of listening
42
137500
4059
przez w sumie 1800 godzin,
02:33
and 8,000 pages of notes,
43
141583
2310
co dało też 8000 stron notatek,
02:35
and it took another year
to make sense of it.
to make sense of it.
44
143917
2434
a kolejny rok poświęciłam
na zrozumienie tego.
na zrozumienie tego.
02:38
Nowadays, we see well-dressed, educated
women like many of you in this room,
women like many of you in this room,
45
146375
6059
Obecnie widzimy dobrze ubrane,
wykształcone kobiety,
takie jak wy tutaj czy ja.
takie jak wy tutaj czy ja.
02:44
all of you in this room, and myself,
46
152458
2810
Potem myślimy,
02:47
and we think the world has changed,
47
155292
2559
że świat się zmienił,
02:49
but these external changes
are extremely misleading,
are extremely misleading,
48
157875
3809
ale te zewnętrzne zmiany są bardzo mylące,
02:53
because on the inside,
we have not changed.
we have not changed.
49
161708
2959
bo wewnątrz jesteśmy tacy sami.
02:58
So today, I'm not going
to talk about poor people.
to talk about poor people.
50
166375
2434
Dzisiaj nie będę więc
mówić o biednych ludziach.
mówić o biednych ludziach.
03:00
I'm going to talk only about
the middle and upper classes,
the middle and upper classes,
51
168833
2935
Będę mówić tylko
o klasie średniej i wyższej,
o klasie średniej i wyższej,
03:03
because we are the ones most in denial.
52
171792
3101
bo to zwłaszcza my
nie dopuszczamy do siebie faktów.
nie dopuszczamy do siebie faktów.
03:06
We are the ones who have said
over and over again
over and over again
53
174917
4101
To my ciągle powtarzamy,
03:11
that when women are educated,
54
179042
2142
że gdy kobiety są wykształcone,
03:13
when they're employed
55
181208
1351
gdy są zatrudnione
03:14
and they earn incomes,
56
182583
2310
i zarabiają na życie,
03:16
they will be equal, empowered and free.
57
184917
2708
są równouprawnione i wolne.
03:20
They're not.
58
188667
1392
Nie są.
03:22
Why?
59
190083
1268
Dlaczego?
W badaniu wyłoniłam siedem nawyków,
03:23
From my research, I identify seven habits
60
191375
3643
03:27
that delete women,
61
195042
1559
które kasują kobiety,
03:28
that make women disappear,
62
196625
2184
które sprawiają, że one znikają,
03:30
but these habits persist
63
198833
2601
ale nawyki te utrzymują się,
03:33
because they're so familiar to us
64
201458
2393
bo są nam tak dobrze znane
03:35
and we've made them good and moral.
65
203875
2083
i uczyniliśmy je dobrymi i moralnymi.
03:38
Why would you change or drop
anything that's good and moral?
anything that's good and moral?
66
206792
3583
Po co zmieniać lub usuwać
coś dobrego i moralnego?
coś dobrego i moralnego?
03:43
So, on the one hand, we love our children,
67
211500
2059
Z jednej strony kochamy więc nasze dzieci,
03:45
we love our daughters,
68
213583
1310
kochamy nasze córki,
03:46
and on the other hand, we crush them.
69
214917
2375
a z drugiej strony tłamsimy je.
03:50
Habit one: You don't have a body.
70
218875
2750
Pierwszy nawyk: Nie masz ciała.
03:55
The first step to make a girl a ghost
is to make her body disappear,
is to make her body disappear,
71
223250
5268
Pierwszym krokiem do tego,
żeby dziewczyna stała się duchem,
żeby dziewczyna stała się duchem,
jest sprawienie, żeby jej ciało zniknęło,
04:00
to pretend that she doesn't have a body.
72
228542
2226
żeby udawać, że go nie ma.
04:02
Akangsha, who is 23, said,
73
230792
2851
Akangsha, lat 23, powiedziała:
04:05
"In my family, we never
spoke about the body, never."
spoke about the body, never."
74
233667
4351
"W mojej rodzinie nigdy
nie rozmawialiśmy o ciele, nigdy."
nie rozmawialiśmy o ciele, nigdy."
04:10
And it is in this silence
75
238042
1601
Właśnie w tej ciszy
04:11
that millions and millions of girls
get sexually molested,
get sexually molested,
76
239667
3892
miliony dziewcząt
są molestowane seksualnie,
są molestowane seksualnie,
04:15
and they don't even tell their mothers.
77
243583
3167
nawet nie mówiąc o tym matkom.
04:19
And it's the negative comments from others
78
247625
2476
To właśnie negatywne komentarze innych
prowadzą do tego,
że 90 procent kobiet twierdzi,
że 90 procent kobiet twierdzi,
04:22
that leads to 90 percent of women
saying that they dislike their bodies.
saying that they dislike their bodies.
79
250125
4708
że nie lubi swojego ciała.
04:27
When a girl rejects her body,
80
255458
2268
Kiedy dziewczyna odrzuca swoje ciało,
04:29
she rejects her only house
81
257750
2059
odrzuca swój jedyny dom,
04:31
and invisibility and insecurity
82
259833
2893
a niewidoczność i niepewność
04:34
become her very shaky foundation.
83
262750
2643
stają się jej bardzo
chwiejnym fundamentem.
chwiejnym fundamentem.
04:37
Habit two: Be quiet. Chup.
84
265417
3583
Drugi nawyk: Bądź cicho, sza.
04:41
If you're not supposed to exist
85
269583
1976
Skoro nie powinnaś istnieć
i nie masz ciała,
04:43
and you don't have a body,
86
271583
1601
04:45
how can you have a voice?
87
273208
2143
to jak możesz mieć głos?
04:47
So just about every woman said,
88
275375
1893
Prawie każda kobieta mówiła:
04:49
"When I was little,
my mother used to scold me and say,
my mother used to scold me and say,
89
277292
4142
"Kiedy byłam mała,
mama krzyczała na mnie i mówiła:
mama krzyczała na mnie i mówiła:
04:53
'Don't speak, be quiet, be chup,
90
281458
2976
"Nie mów, bądź cicho, sza,
04:56
speak softly, don't argue
and never answer back.
and never answer back.
91
284458
3518
mów cicho, nie kłóć się i nie pyskuj.
05:00
Jawab nahi Dena.'"
92
288000
1309
Jawab nahi Dena".
05:01
I'm sure you've all heard that.
93
289333
1542
Jestem pewna, że to słyszeliście.
05:03
And so girls become afraid,
and they withdraw.
and they withdraw.
94
291750
2476
Tak dziewczyny
zaczynają się bać i wycofywać.
zaczynają się bać i wycofywać.
05:06
And they become quiet and they say,
95
294250
3393
Cichną i mówią:
05:09
"Let it go. Jaane do.
96
297667
1809
"Odpuść, jaane do.
05:11
What's the point? Nobody listens."
97
299500
1833
Jaki to ma sens, skoro nikt nie słucha".
05:14
Educated women said
98
302375
1809
Wykształcone kobiety mówiły,
05:16
that their number one problem
99
304208
1560
że ich problemem numer jeden
05:17
was their inability to speak up,
100
305792
3267
jest niezdolność do odzywania się,
05:21
as if there was a foot on their throat
101
309083
2893
jakby na ich gardle była noga
05:24
ready to choke them.
102
312000
1250
gotowa je udusić.
05:26
Silence slices off women.
103
314250
2958
Cisza podcina kobiety.
05:31
Habit three: Be a people pleaser.
104
319375
2893
Trzeci nawyk: Bądź miła dla ludzi.
05:34
Please others.
105
322292
1267
Dogadzaj innym.
05:35
Everyone likes a nice woman
who always smiles,
who always smiles,
106
323583
3143
Każdy lubi miłą kobietę,
która zawsze się uśmiecha,
która zawsze się uśmiecha,
05:38
who never says no, who is never angry,
107
326750
2434
która nigdy nie mówi nie,
która nigdy nie jest zła,
która nigdy nie jest zła,
05:41
even when she's being exploited.
108
329208
2060
nawet gdy jest wykorzystywana.
05:43
Amisha, who is 18, said,
109
331292
2726
Amisza, lat 18, powiedziała:
05:46
"My father said,
110
334042
2267
"Mój ojciec powiedział:
05:48
'If I don't see you smiling,
I don't feel good.'"
I don't feel good.'"
111
336333
3000
Jeśli się nie uśmiechasz,
to jest mi źle".
to jest mi źle".
05:52
So she smiles.
112
340167
1309
Więc ona się uśmiecha.
05:53
So her father is teaching her,
113
341500
2559
Ojciec uczy ją,
05:56
my happiness is more important
than your happiness.
than your happiness.
114
344083
3935
że jego szczęście
jest ważniejsze od jej szczęścia.
jest ważniejsze od jej szczęścia.
06:00
And in this business of trying
to make everyone happy all the time,
to make everyone happy all the time,
115
348042
4226
Próbując uszczęśliwić wszystkich dookoła,
06:04
girls become afraid to make decisions.
116
352292
2875
dziewczyny boją się podejmować decyzje.
06:08
And when you ask them, they say,
117
356042
2601
A kiedy je pytasz, mówią:
06:10
"Anything, whatever! Kuch bhi!
118
358667
2375
"Wszystko jedno, kuch bhi!
06:13
Everything goes. Chalta hai."
119
361917
1791
Wszystko przejdzie, chalta hai."
06:17
Darsha, who is 25,
120
365083
2018
Darsha, 25 lat,
06:19
said with great pride,
121
367125
1893
z wielką dumą powiedziała:
06:21
"I'm highly elastic.
122
369042
2476
"Jestem bardzo elastyczna.
06:23
I become whatever others want me to be."
123
371542
3250
Staję się tym, kim inni chcą, żebym była".
06:27
Such girls give up their dreams,
124
375500
2726
Takie dziewczyny rezygnują z marzeń,
06:30
their desires,
125
378250
1309
pragnień
i nikt ich nawet nie zauważa,
06:31
and nobody even notices,
126
379583
1935
06:33
except for depression.
127
381542
1934
z wyjątkiem depresji.
06:35
It moves in.
128
383500
1250
Ona wchodzi w te miejsca.
06:37
Another slice of a girl is taken off.
129
385583
3417
Odcinamy kolejny kawałek dziewczyny.
06:43
Habit four: You have no sexuality.
130
391042
2708
Czwarty nawyk: Nie masz seksualności.
06:47
I think you'd all agree that
with a population of over 1.3 billion,
with a population of over 1.3 billion,
131
395000
4101
Myślę, że wszyscy się zgodzimy,
że przy populacji powyżej 1,3 miliarda
że przy populacji powyżej 1,3 miliarda
06:51
sex is not new to India.
132
399125
1875
seks nie jest czymś nowym w Indiach.
06:54
What is new is that
more people now acknowledge
more people now acknowledge
133
402208
4726
Nowością jest to, że obecnie
coraz więcej ludzi przyznaje,
coraz więcej ludzi przyznaje,
06:58
that women, too,
have a right to sexual desire.
have a right to sexual desire.
134
406958
3042
że kobiety też mają prawo do pożądania.
07:03
But how can a woman who has not
been allowed to own her body,
been allowed to own her body,
135
411042
3476
Ale jak kobieta, która nie ma
pozwolenia na posiadanie ciała,
pozwolenia na posiadanie ciała,
07:06
who hasn't been educated about her body,
136
414542
2434
której nie wyedukowano
na temat własnego ciała,
na temat własnego ciała,
07:09
who may have been sexually molested,
137
417000
2476
która mogła być molestowana seksualnie,
07:11
who cannot say no
138
419500
1476
która nie może powiedzieć "nie"
07:13
and who has been filled with shame,
139
421000
2184
i która została wypełniona wstydem,
07:15
how can she claim her sexual desire?
140
423208
2375
może uznawać swoje pożądanie seksualne?
07:18
A woman's sexuality is suppressed.
141
426417
2625
Seksualność kobiet jest tłamszona.
07:22
Habit five: Don't trust women.
142
430625
3292
Piąty nawyk: Nie ufaj kobietom.
07:27
Imagine how the world would change
143
435083
2351
Wyobraźcie sobie, jak zmieniłby się świat,
07:29
if women came together in solidarity,
144
437458
2476
gdyby kobiety stały się solidarne,
07:31
but as to make sure
that this doesn't happen,
that this doesn't happen,
145
439958
2810
ale żeby tak się nie stało,
07:34
our culture places high moral value
146
442792
3476
nasza kultura nadaje dużą wartość moralną
07:38
on loyalty to men and family secrecy.
147
446292
3291
lojalności wobec mężczyzn
i tajemnicy rodzinnej.
i tajemnicy rodzinnej.
07:42
Woman after woman said,
148
450125
1643
Kobieta za kobietą mówiła:
07:43
"I know only one trustworthy woman,
149
451792
2601
"Znam tylko jedną godną zaufania kobietę,
07:46
and that's me."
150
454417
1601
którą jestem ja".
07:48
Even Ruchi, who is 30
151
456042
1517
Nawet Ruchi, która ma 30 lat
07:49
and who works on women's empowerment
at Delhi University, said,
at Delhi University, said,
152
457583
3893
i pracuje nad poprawą pozycji kobiet
na Uniwersytecie w Delhi, powiedziała:
na Uniwersytecie w Delhi, powiedziała:
07:53
"I don't trust women.
They're jealous and they backbite."
They're jealous and they backbite."
153
461500
3893
"Nie ufam kobietom,
bo są zazdrosne i obgadują się".
bo są zazdrosne i obgadują się".
07:57
Obviously, then, in cities,
154
465417
1767
Oczywiście, co za tym idzie,
kobiety w miastach nie łączą się w grupy,
kobiety w miastach nie łączą się w grupy,
07:59
women don't join women's groups,
155
467208
1851
08:01
and when you ask them why, they say,
"We don't have time for gossip."
"We don't have time for gossip."
156
469083
3250
a kiedy pyta się je dlaczego,
odpowiadają: "Nie mamy czasu na plotki".
odpowiadają: "Nie mamy czasu na plotki".
08:05
It's much easier
to demolish a woman who is alone.
to demolish a woman who is alone.
157
473208
3917
Znacznie łatwiej jest
zniszczyć samotną kobietę.
zniszczyć samotną kobietę.
08:10
Habit six: Duty over desire.
158
478375
3542
Szósty nawyk: Obowiązek jest
ważniejszy od pragnienia.
ważniejszy od pragnienia.
08:14
Muskan gave a very long definition
of a good girl, and she's only 15.
of a good girl, and she's only 15.
159
482833
4310
Muskan podała bardzo długą definicję
dobrej dziewczyny, a ma tylko 15 lat.
dobrej dziewczyny, a ma tylko 15 lat.
08:19
"She is kind, gentle, polite, loving,
160
487167
2601
"Jest miła, łagodna, uprzejma, kochająca,
08:21
caring, truthful, obedient,
respects elders,
respects elders,
161
489792
2434
opiekuńcza, szczera,
posłuszna, szanuje starszych,
posłuszna, szanuje starszych,
08:24
helps everyone unconditionally,
and is good to others and fulfills duty."
and is good to others and fulfills duty."
162
492250
3667
bezwarunkowo pomaga wszystkim,
jest dobra i wypełnia swój obowiązek".
jest dobra i wypełnia swój obowiązek".
08:29
Tiring, isn't it.
163
497667
1892
To męczące, prawda?
08:31
By the time you fulfill duty,
164
499583
2935
Kiedy wypełniasz obowiązek,
08:34
whatever little desire
is left is also lost.
is left is also lost.
165
502542
3434
tracisz każde, nawet małe pragnienie.
08:38
And when sacrificing mothers
have nothing left to say
have nothing left to say
166
506000
3518
Kiedy poświęcające się matki
nie mają już nic do powiedzenia,
nie mają już nic do powiedzenia,
08:41
except talk about food --
167
509542
1684
poza mówieniem o jedzeniu:
08:43
"Have you eaten? Khana kha liya?
What will you eat?" --
What will you eat?" --
168
511250
3934
"Jadłeś, Khana kha liya?",
08:47
men like Saurabh, who is 24,
call them "boring."
call them "boring."
169
515208
4084
to mężczyźni tacy jak Saurabh,
który ma 24 lata, mówią, że są nudne.
który ma 24 lata, mówią, że są nudne.
08:52
A woman becomes a residue.
170
520417
2559
Mamy już resztkę kobiety.
08:55
Habit seven: Be totally dependent.
171
523000
4184
Siódmy nawyk: Bądź całkowicie zależna.
08:59
So all these habits
collectively crush women,
collectively crush women,
172
527208
3101
Wszystkie te nawyki przygniatają kobiety,
09:02
fill her with fear
173
530333
1518
napełniają strachem i sprawiają,
09:03
and make her totally dependent
on men for her survival,
on men for her survival,
174
531875
3601
że są całkowicie zależne od mężczyzn,
09:07
and this allows the system
of male power to continue.
of male power to continue.
175
535500
3667
co pozwala na kontynuację
systemu męskiej władzy.
systemu męskiej władzy.
09:12
So all these seven habits
that we thought were good and moral
that we thought were good and moral
176
540083
4518
Wszystkie te siedem nawyków,
które uważaliśmy za dobre i moralne,
które uważaliśmy za dobre i moralne,
09:16
snatch life away from girls
177
544625
2893
odbiera dziewczętom życie
09:19
and position men to abuse.
178
547542
2416
i ustawia mężczyzn w pozycji do nadużyć.
09:23
We must change.
179
551125
1851
Musimy się zmienić.
09:25
How do we change?
180
553000
1250
Jak to zrobić?
09:27
A habit is just a habit.
181
555083
1834
Nawyk to tylko nawyk.
09:29
Every habit is a learned habit,
182
557708
2393
Każdy nawyk jest wyuczony,
09:32
so we can unlearn them
183
560125
1559
więc można się go oduczyć,
09:33
and this personal change
is extremely important.
is extremely important.
184
561708
2685
a ta osobista zmiana jest niezwykle ważna.
09:36
I had to change too.
185
564417
2101
Ja też musiałam się zmienić.
09:38
But this doesn't change the system
186
566542
2559
Ale to nie zmienia systemu,
09:41
that crushes millions of other women.
187
569125
2292
który przygniata miliony kobiet.
09:44
So we have to go to the roots.
188
572292
2101
Musimy sięgnąć do korzeni.
09:46
We must change what it means
to be a good woman and a good man,
to be a good woman and a good man,
189
574417
4392
Musimy zmienić definicję tego,
co znaczy bycie dobrą kobietą
i dobrym mężczyzną,
i dobrym mężczyzną,
09:50
because this a foundation
of every society.
of every society.
190
578833
2750
bo to fundament społeczeństwa.
09:54
We don't need elastic women,
we need elastic definitions,
we need elastic definitions,
191
582292
4392
Nie potrzebujemy elastycznych kobiet,
potrzebujemy elastycznych definicji,
potrzebujemy elastycznych definicji,
09:58
for men too,
192
586708
1560
też dla mężczyzn,
10:00
and this big societal change
cannot happen without men's involvement.
cannot happen without men's involvement.
193
588292
5226
a ta wielka zmiana społeczna nie nastąpi
bez zaangażowania mężczyzn.
bez zaangażowania mężczyzn.
10:05
We need you.
194
593542
1267
Potrzebujemy was.
10:06
We need men to become champions of change,
195
594833
3018
Potrzebujemy mężczyzn,
którzy staną się orędownikami zmian,
którzy staną się orędownikami zmian,
10:09
to develop strong change muscles.
196
597875
3184
rozwiną silne mięśnie zmian.
10:13
Otherwise, it will be two more centuries
197
601083
2518
W przeciwnym razie miną jeszcze dwa wieki,
10:15
before our girls, and our boys,
198
603625
2351
zanim nasze dziewczyny i nasi chłopcy
10:18
are safe and free.
199
606000
1250
będą bezpieczni i wolni.
10:20
Imagine half a billion women
coming together, with the support of men,
coming together, with the support of men,
200
608292
6267
Wyobraźcie sobie pół miliarda kobiet,
które są razem, przy wsparciu mężczyzn,
które są razem, przy wsparciu mężczyzn,
10:26
to talk to one another
for conversation, for change,
for conversation, for change,
201
614583
3101
i rozmawiają ze sobą
w celu dialogu, zmiany,
w celu dialogu, zmiany,
10:29
both personal and political,
202
617708
1893
zarówno osobistej, jak i politycznej.
10:31
and imagine men in their own circles,
203
619625
2351
Wyobraźmy sobie mężczyzn w swoich kręgach,
10:34
and imagine women and men coming together
to just listen to each other
to just listen to each other
204
622000
4268
oraz kobiety i mężczyzn,
którzy spotykają się,
którzy spotykają się,
żeby słuchać się nawzajem
bez osądu, bez obwiniania,
bez osądu, bez obwiniania,
10:38
without judgment, without blame,
205
626292
2392
10:40
without accusations and without shame.
206
628708
2810
bez zarzutów i bez wstydu.
10:43
Imagine how much we would change.
207
631542
2059
Wyobraźcie sobie,
jak bardzo byśmy się zmienili.
jak bardzo byśmy się zmienili.
10:45
We can do this together.
208
633625
1893
Możemy to zrobić razem.
10:47
Women, don't adjust.
209
635542
2416
Kobiety, nie dostosowujcie się.
10:51
Men, adjust.
210
639167
1916
Mężczyźni, dostosujcie się.
10:53
It's time.
211
641958
1768
Najwyższy czas.
10:55
Thank you.
212
643750
1351
Dziękuję.
10:57
(Applause)
213
645125
3833
(Brawa)
11:01
SRK: How well said, how wonderful.
214
649542
1633
SRK: Jak dobrze powiedziane,
jak wspaniale.
jak wspaniale.
11:03
Everyone, Deepa, please.
215
651175
1762
Wszyscy, Deepa, proszę.
Słuchając jej, zdałem sobie sprawę,
11:05
Listening to her, I realized
216
653000
1809
11:06
that even in the simplest conversations
that we have with women,
that we have with women,
217
654833
3560
że nawet w najprostszych rozmowach,
jakie prowadzimy z kobietami,
jakie prowadzimy z kobietami,
11:10
we're actually being aggressive.
218
658417
1559
naprawdę jesteśmy agresywni.
11:12
For example, I do tell
my daughter sometimes,
my daughter sometimes,
219
660000
2893
Przykładowo, czasem mówię córce:
11:14
"Yaar Tu hasti hai to mujhe
accha lagta hai varna bura lagta hai".
accha lagta hai varna bura lagta hai".
220
662917
3142
"Yaar Tu hasti hai to mujhe
accha lagta hai varna bura lagta hai".
accha lagta hai varna bura lagta hai".
Tak mi przykro, nigdy bym tego nie zrobił.
11:18
So sorry, I would never do that.
221
666083
1601
11:19
Aaj Se main meri beti ko yahi bolunga.
222
667708
2060
Aaj Se main meri beti ko yahi bolunga.
11:21
Whatever you're doing,
223
669792
1309
Cokolwiek robisz,
11:23
mujhe accha hi lagta hai,
aur accha nahi bhi lagta hai
aur accha nahi bhi lagta hai
224
671125
2601
mujhe accha hi lagta hai,
aur accha nahi bhi lagta hai
aur accha nahi bhi lagta hai
11:25
Toh mera kya, tum wohi karo jo
tumhare ko lagta hai, right?
tumhare ko lagta hai, right?
225
673750
2851
Toh mera kya, tum wohi karo jo
tumhare ko lagta hai, prawda?
tumhare ko lagta hai, prawda?
11:28
(Applause)
226
676625
2893
(Brawa)
11:31
How did you feel,
227
679542
1476
Jak się czułaś,
11:33
first listening to so many
unfulfilled stories, desires,
unfulfilled stories, desires,
228
681042
5934
słuchając po raz pierwszy o tak wielu
niespełnionych historiach, pragnieniach,
niespełnionych historiach, pragnieniach,
11:39
lack of independence,
229
687000
1309
braku niezależności dziewczyn,
11:40
of girls that you normally would assume
we think these girls are better off?
we think these girls are better off?
230
688333
4518
które, jak zazwyczaj zakładamy,
są w dobrej sytuacji?
są w dobrej sytuacji?
11:44
DN: Very depressed.
231
692875
1506
DN: Bardzo przygnębiona.
11:46
It was shocking for me,
and that's why I couldn't stop,
and that's why I couldn't stop,
232
694381
2887
Było to dla mnie szokujące
i dlatego nie mogłam przestać,
i dlatego nie mogłam przestać,
11:49
because I had no plans to do a study
and no plans to write a book.
and no plans to write a book.
233
697292
3976
chociaż nie miałam żadnych planów,
żeby robić badania czy napisać książkę.
żeby robić badania czy napisać książkę.
11:53
I'd written 17 books before,
and I thought, "I'm done,"
and I thought, "I'm done,"
234
701292
3809
Napisałam już 17 książek
i powiedziałam sobie: dość,
i powiedziałam sobie: dość,
11:57
but when I went to St. Stephen's College
235
705125
2143
ale poszłam do St. Stephen's College
11:59
and I heard, at most elite colleges
you well know from Delhi,
you well know from Delhi,
236
707292
5101
i usłyszałam na najbardziej
elitarnej uczelni w Delhi,
elitarnej uczelni w Delhi,
12:04
and the young women and the men,
237
712417
2059
jak młode kobiety i mężczyźni
12:06
what they said about what it meant
to them to be a woman and man
to them to be a woman and man
238
714500
3851
mówią o tym, co dla nich znaczy
bycie kobietą i mężczyzną,
bycie kobietą i mężczyzną,
12:10
sounded not like me
but like my mother's generation.
but like my mother's generation.
239
718375
3268
co brzmiało nie jak ja,
ale jak pokolenie mojej matki.
ale jak pokolenie mojej matki.
12:13
So then I went to another college
and another college.
and another college.
240
721667
3101
Potem poszłam na inną uczelnię
i jeszcze kolejną.
i jeszcze kolejną.
12:16
The thing that was striking to me
241
724792
1684
Uderzyło mnie to,
12:18
is that each woman felt she was alone,
242
726500
3434
że każda kobieta czuje, że jest sama,
12:21
that she hides her fear
and hides her behavior,
and hides her behavior,
243
729958
3393
że ukrywa swój strach i zachowanie,
12:25
because she thinks it's a personal fault.
244
733375
2000
bo uważa, że to jej osobista wina.
12:28
It's not a personal fault, it's training,
245
736125
2934
To nie jest osobista wina, to wychowanie
12:31
and I think that's the biggest revelation
246
739083
2310
i myślę, że największym
odkryciem będzie to,
odkryciem będzie to,
12:33
is that, if we stop pretending,
247
741417
3434
że jeśli przestaniemy udawać,
12:36
then the world changes.
248
744875
1726
to świat się zmieni.
12:38
SRK: Do you girls all agree
with what Deepa is saying?
with what Deepa is saying?
249
746625
2684
SRK: Dziewczyny,
zgadzacie się z tym, co mówi Deepa?
zgadzacie się z tym, co mówi Deepa?
12:41
(Applause)
250
749333
2851
(Brawa)
12:44
Already see that young girl saying,
251
752208
1726
Już widzę młode dziewczyny mówiące:
"Słyszałeś, co ona mówiła?
12:45
"Heard, heard what she said?
You say this to me."
You say this to me."
252
753958
2601
Ty mi tak mówisz".
12:48
Yeah, that's the way it should be.
253
756583
1685
Tak, tak powinno być.
12:50
You, boy, you adjust.
We are not adjusting anymore, OK?
We are not adjusting anymore, OK?
254
758292
2726
Ty się dostosuj, chłopcze.
My już nie będziemy, OK?
12:53
(Applause)
255
761042
1559
(Brawa)
12:54
Thank you so much.
Have a good evening. Thank you.
Have a good evening. Thank you.
256
762625
2351
Dziękuję bardzo
i miłego wieczoru, dziękuję.
i miłego wieczoru, dziękuję.
12:57
(Applause)
257
765000
1150
(Brawa)
ABOUT THE SPEAKER
Deepa Narayan - Social psychologistDeepa Narayan is an international advisor on poverty, gender and development with more than 25 years of experience working at the World Bank, the UN and NGOs.
Why you should listen
Deepa Narayan is a social scientist and author of Chup: Breaking the Silence About India’s Women. Until 2008, she served as Senior Advisor in the vice president's office of the Poverty Reduction Group of the World Bank.
While at the World Bank, Narayan advanced program development and evaluation and conducted two studies that resulted in key policy changes: "The Voices of the Poor," which examined the experiences of 60,000 women and men from 60 countries around the world; and "Moving Out of Poverty: Understanding Freedom, Democracy and Growth from the Bottom Up," which studied people from 15 countries to understand how some people climb out of poverty while others remain stuck. Both studies highlight how policy mindsets and unexamined assumptions about impoverished people distort policy decisions.
Narayan's current interests include shared and sustainable living, reducing inequality, making corporate social responsibility a reality, ethical development and economic policies that create wealth for poor people. She holds a PhD in psychology and anthropology and has authored or coauthored more than 15 books.
Deepa Narayan | Speaker | TED.com