TED2010
Stewart Brand + Mark Z. Jacobson: Debate: Does the world need nuclear energy?
Debata: Potřebuje svět nukleární energii?
Filmed:
Readability: 4.3
1,577,102 views
Nukleární energie: Energetická krize přiměla i ty nejzarytější ochránce přírody o ní uvažovat. V této historicky první TEDovské debatě skříží Stewart Brand a Mark Z. Jacobson své meče nad jejími klady a zápory. Tato diskuze vás přiměje k zamyšlení -- a možná i ke změně názorů.
Stewart Brand - Environmentalist, futurist
Since the counterculture '60s, Stewart Brand has been creating our internet-worked world. Now, with biotech accelerating four times faster than digital technology, Stewart Brand has a bold new plan ... Full bioMark Z. Jacobson - Civil and environmental engineer
At Stanford, Mark Z. Jacobson uses numerical models to study the effects of energy systems and vehicles on climate and air pollution, and to analyze renewable energy resources. Full bio
Since the counterculture '60s, Stewart Brand has been creating our internet-worked world. Now, with biotech accelerating four times faster than digital technology, Stewart Brand has a bold new plan ... Full bioMark Z. Jacobson - Civil and environmental engineer
At Stanford, Mark Z. Jacobson uses numerical models to study the effects of energy systems and vehicles on climate and air pollution, and to analyze renewable energy resources. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
Chris Anderson: We're having a debate.
0
0
2000
Chris Anderson: Na řadě je debata.
00:17
The debate is over the proposition:
1
2000
2000
Debata nad návrhem
00:19
"What the world needs now
2
4000
2000
"Co svět právě teď potřebuje,
00:21
is nuclear energy." True or false?
3
6000
3000
je nuklární energie" -- pravda nebo nepravda?
00:24
And before we have the debate,
4
9000
2000
A než se do toho pustíme,
00:26
I'd like to actually take a show of hands --
5
11000
2000
ješte bych rád nechal hlasovat --
00:28
on balance, right now, are you for or against this?
6
13000
3000
o rozložení sil, právě teď, jste pro nebo proti?
00:31
So those who are "yes," raise your hand. "For."
7
16000
2000
Ti, kdo říkají "ano", zvedněte ruku! "Pro".
00:35
Okay, hands down.
8
20000
2000
Fajn, ruce dolů.
00:37
Those who are against, raise your hands.
9
22000
3000
Ti, kdo jsou "proti", zvedněte ruku!
00:40
Okay, I'm reading that at about
10
25000
3000
Fajn, já to vidim tak
00:43
75 to 25 in favor at the start.
11
28000
3000
70-25 "pro" před startem.
00:46
Which means we're going to take a vote at the end
12
31000
3000
To znamená, že budeme hlasovat ještě v závěru
00:49
and see how that shifts, if at all.
13
34000
3000
a uvidíme, jak se to posunulo, jestli vůbec.
00:52
So here's the format: They're going to have six minutes each,
14
37000
2000
Pravidla jsou takováhle: Budou na to každý mít šest minut
00:54
and then after one little, quick exchange between them,
15
39000
3000
a potom, po malé, rychlé výměně,
00:57
I want two people on each side of this debate in the audience
16
42000
2000
dám slovo dvou lidem z obou táborů v publiku
00:59
to have 30 seconds
17
44000
2000
na 30 sekund
01:01
to make one short, crisp, pungent, powerful point.
18
46000
3000
k vyjádření jednoho krátkýho, perlivýho, silnýho názoru.
01:05
So, in favor of the proposition, possibly shockingly,
19
50000
3000
Takže, ve prospěch návrhu, možná překvapivě
01:08
is one of, truly, the founders of the
20
53000
2000
vystoupí jeden ze skutečných zakladatelů
01:10
environmental movement,
21
55000
2000
hnutí ochrany přírody,
01:12
a long-standing TEDster, the founder of the Whole Earth Catalog,
22
57000
3000
douholetý TEDster, zakladatel Whole Earth katalogu,
01:15
someone we all know and love, Stewart Brand.
23
60000
3000
někdo, koho všichni známe a milujeme, Stewart Brand.
01:18
Stewart Brand: Whoa.
24
63000
2000
Stewart Brand: Páni.
01:20
(Applause)
25
65000
2000
(Potlesk)
01:22
The saying is that with climate, those who know the most
26
67000
2000
V souvislosti s klimatem se říká, že ti, co vědí nejvíc
01:24
are the most worried.
27
69000
2000
se nejvíc obávají.
01:26
With nuclear, those who know the most
28
71000
2000
V souvislosti s jádrem: ti co vědí nejvíc
01:28
are the least worried.
29
73000
2000
se obávají nejméně.
01:30
A classic example is James Hansen,
30
75000
2000
James Hansen je klasický případ,
01:32
a NASA climatologist
31
77000
2000
klimatolog pracující pro NASA
01:34
pushing for 350 parts per million
32
79000
2000
usilující o 350 ppm (parts per million, částic na milion)
01:36
carbon dioxide in the atmosphere.
33
81000
2000
oxidu uhličitého v atmosféře.
01:38
He came out with a wonderful book recently
34
83000
2000
Nedávno mu vyšla skvělá kniha s názvem
01:40
called "Storms of My Grandchildren."
35
85000
2000
"Bouře mých vnoučat" (Storms of My Grandchildren).
01:42
And Hansen is hard over for nuclear power,
36
87000
3000
A Hansen stojí tvrdě za nukleární energií,
01:45
as are most climatologists
37
90000
2000
stejně jako většina klimatologů,
01:47
who are engaging this issue seriously.
38
92000
3000
kteří se tímto problémem vážně zabývají.
01:50
This is the design situation:
39
95000
2000
Tohle je schéma současné situace:
01:52
a planet that is facing climate change
40
97000
3000
planeta, která sojí před změnou klimatu
01:55
and is now half urban.
41
100000
3000
a je z poloviny urbanizována.
01:58
Look at the client base for this.
42
103000
2000
Podívejme se na zákazníky.
02:00
Five out of six of us
43
105000
2000
Pět ze šesti z nás
02:02
live in the developing world.
44
107000
2000
žijí v rozvojovém světě.
02:04
We are moving to cities. We are moving up in the world.
45
109000
3000
Přesídlujeme do měst. Pohybujeme se ve světě nahoru.
02:07
And we are educating our kids,
46
112000
2000
A dáváme svým dětem vzdělání,
02:09
having fewer kids,
47
114000
2000
máme méně dětí,
02:11
basically good news all around.
48
116000
2000
v podstatě samé dobré zprávy.
02:13
But we move to cities, toward the bright lights,
49
118000
2000
Ale stěhujeme se za světly velkoměst
02:15
and one of the things that is there that we want, besides jobs,
50
120000
2000
a jedna z těch věcí, které chceme, mimo práce,
02:17
is electricity.
51
122000
2000
je elektřina.
02:19
And if it isn't easily gotten, we'll go ahead and steal it.
52
124000
3000
A když neni snadno k dostání, tak jdeme a ukradnem ji.
02:22
This is one of the most desired things
53
127000
2000
To je jedna z nepožadovanějších věcí,
02:24
by poor people all over the world,
54
129000
2000
mezi chudými lidmi po celém světě,
02:26
in the cities and in the countryside.
55
131000
3000
ve městech i na venkově.
02:30
Electricity for cities, at its best,
56
135000
2000
Elektřina pro města, při nejlepším,
02:32
is what's called baseload electricity.
57
137000
2000
je to, čemu se říká trvalé elektrické zatížení.
02:34
That's where it is on
58
139000
2000
Na téhle úrovni je
02:36
all the time.
59
141000
2000
celou dobu.
02:38
And so far there are only three major sources of that --
60
143000
3000
A dosud máme jenom tři významné zdroje --
02:41
coal and gas, hydro-electric,
61
146000
2000
Uhelné a plynné, vodní,
02:43
which in most places is maxed-out --
62
148000
2000
které jsou na mnoha místech vyčerpané --
02:45
and nuclear.
63
150000
2000
a jaderné.
02:47
I would love to have something in the fourth place here,
64
152000
3000
Hrozně rád bych tu měl něco na tom čtvrtém místě,
02:50
but in terms of constant, clean,
65
155000
2000
ale s ohledem na nepřetržitou, čistou
02:52
scalable energy,
66
157000
2000
a stupňovatelnou energii,
02:54
[solar] and wind and the other renewables
67
159000
2000
[sluneční] a větrné a jiné obnovitelné zdroje
02:56
aren't there yet because they're inconstant.
68
161000
2000
tam ještě nejsou protože jsou nepravidelné.
02:58
Nuclear is and has been for 40 years.
69
163000
3000
Zato jaderná ano a je tu už 40 let.
03:02
Now, from an environmental standpoint,
70
167000
2000
Z pohledu ochrany životního prostředí,
03:04
the main thing you want to look at
71
169000
2000
to hlavní na co je třeba se kouknout
03:06
is what happens to the waste from nuclear and from coal,
72
171000
3000
je, co se stane s jaderným a uhelným odpadem,
03:09
the two major sources of electricity.
73
174000
3000
dvou hlavních zdrojů energie.
03:13
If all of your electricity in your lifetime came from nuclear,
74
178000
3000
Kdyby veškerá eletkřina, kterou za život spotřebujete,
03:16
the waste from that lifetime of electricity
75
181000
2000
byla z jádra, veškerý odpad
03:18
would go in a Coke can --
76
183000
2000
by se vešel do plechovky od Coca Coly --
03:20
a pretty heavy Coke can, about two pounds.
77
185000
3000
do pěkně těžké plechovky, okolo jednoho kila.
03:24
But one day of coal
78
189000
3000
Ale jeden den z uhlí
03:27
adds up to one hell of a lot
79
192000
2000
nasčítá pekelný množství
03:29
of carbon dioxide
80
194000
2000
oxidu uhličitého
03:31
in a normal one-gigawatt coal-fired plant.
81
196000
3000
z obyčejné jedno-gigawattové uhelné elektrárny.
03:36
Then what happens to the waste?
82
201000
2000
A co se teda stane s tím odpadem?
03:38
The nuclear waste typically goes into
83
203000
2000
Jaderný odpad jde obvykle do
03:40
a dry cask storage
84
205000
2000
suchých obalových souborů
03:42
out back of the parking lot at the reactor site
85
207000
2000
uložených vzadu za parkovištěm vedle reaktoru,
03:44
because most places don't have underground storage yet.
86
209000
2000
protože většina areálů ještě nemá podzemní skladiště.
03:46
It's just as well, because it can stay where it is.
87
211000
3000
To je ale stejně jedno, protože klidně můžou zůstat, kde jsou.
03:49
While the carbon dioxide,
88
214000
2000
Zatímco oxid uhličitý,
03:51
vast quantities of it, gigatons,
89
216000
3000
v ohromném množství, v gigatunách,
03:54
goes into the atmosphere
90
219000
2000
vstupuje do ovzduší,
03:56
where we can't get it back -- yet --
91
221000
2000
odkud jej ještě nedokážeme dostat zpět,
03:58
and where it is causing the problems that we're most concerned about.
92
223000
3000
a kde způsobuje všechny ty problémy, o kterých si děláme největší starosti.
04:02
So when you add up the greenhouse gases
93
227000
3000
Takže když porovnáte skleníkové plyny
04:05
in the lifetime of these various energy sources,
94
230000
3000
vyprodukované za život z různých zdrojů energie,
04:08
nuclear is down there with wind and hydro,
95
233000
3000
jaderná je tady dole společně s větrnou a vodní,
04:11
below solar and way below, obviously, all the fossil fuels.
96
236000
3000
pod sluneční a samozřejmě hluboko pod fosilními palivy.
04:16
Wind is wonderful; I love wind.
97
241000
2000
Vítr je báječný; miluju vítr.
04:18
I love being around these
98
243000
2000
Hrozně rát se motám okolo
04:20
big wind generators.
99
245000
3000
těch vysokých generátorů.
04:23
But one of the things we're discovering is that
100
248000
2000
Ale jedna z těch věcí, které si začínáme uvědomovat je,
04:25
wind, like solar, is an actually relatively
101
250000
2000
vítr, stějně jako slunce, jsou vlastně relativně
04:27
dilute source of energy.
102
252000
2000
zředěné zdroje energie.
04:29
And so it takes a very large footprint on the land,
103
254000
3000
Takže zanechávají hodně velkou stopu na pozemcích,
04:32
a very large footprint in terms of materials,
104
257000
2000
hodně velkou stopu ve smyslu materiálů,
04:34
five to 10 times what you'd use for nuclear,
105
259000
3000
pět ža 10 krát víc, než na co jsme zvyklý u jádra
04:37
and typically to get one gigawatt of electricity
106
262000
3000
a na jeden gigawatt elektřiny to obvykle
04:40
is on the order of 250 square miles
107
265000
3000
znamená řádově 65.000 hektarů
04:43
of wind farm.
108
268000
2000
větrných farem.
04:45
In places like Denmark and Germany,
109
270000
3000
V zemích jako Dánsko a Němcko
04:48
they've maxed out on wind already.
110
273000
2000
už vyčerpali větrnou kapacitu.
04:50
They've run out of good sites.
111
275000
2000
Už nemají další vhodné pozemky.
04:52
The power lines are getting overloaded.
112
277000
3000
Vedení začíná být přetížené.
04:55
And you peak out.
113
280000
2000
A je to nasycené.
04:57
Likewise, with solar,
114
282000
2000
Podobně je to se sluncem,
04:59
especially here in California,
115
284000
2000
obvzlášť tady v Kaliforni.
05:01
we're discovering that the 80 solar farm
116
286000
2000
Začínáme si uvědomovat, že současné plány
05:03
schemes that are going forward
117
288000
2000
na 80 solárních farem
05:05
want to basically bulldoze
118
290000
2000
znamenají vybuldozerování
05:07
1,000 square miles of southern California desert.
119
292000
3000
260.000 hektarů pouště na jihu Kalifornie.
05:10
Well, as an environmentalist, we would rather that didn't happen.
120
295000
3000
No, jako ochránci přírody, bysme byli radši, kdyby k tomu nedošlo.
05:13
It's okay on frapped-out agricultural land.
121
298000
3000
V pořádku je to na vyčerpaných zemědělkých oblastech.
05:16
Solar's wonderful on rooftops.
122
301000
3000
Solární zdroje jsou skvělé na střechách.
05:19
But out in the landscape,
123
304000
2000
Ale venku v krajině,
05:21
one gigawatt is on the order of 50 square miles
124
306000
3000
jeden gigawatt odpovídá řádově 130.000 hektarům
05:24
of bulldozed desert.
125
309000
2000
vybuldozerované pouště.
05:26
When you add all these things up --
126
311000
2000
Když to všechno sečtete --
05:28
Saul Griffith did the numbers and figured out
127
313000
2000
Saul Griffith se na ta čísla podíval a vypočítal,
05:30
what would it take
128
315000
2000
že by to zabralo,
05:32
to get 13 clean
129
317000
2000
k dosažení 13 čistých
05:34
terawatts of energy
130
319000
3000
terawattů energie
05:37
from wind, solar and biofuels,
131
322000
3000
z větru, slunce a biopaliv,
05:40
and that area would be roughly the size of the United States,
132
325000
3000
uzemí zhruba o rozloze Spojených států,
05:43
an area he refers to as "Renewistan."
133
328000
3000
území, kterému říka "Obnovistán".
05:47
A guy who's added it up all this very well is David Mackay,
134
332000
3000
Chlápek, kterej to skvěle spočítal, se jmenuje David Mackay,
05:50
a physicist in England,
135
335000
2000
anglický fyzik,
05:52
and in his wonderful book, "Sustainable Energy," among other things,
136
337000
3000
a v jeho skvělé knížce, "Obnovitelné zdroje", mimo jiné
05:55
he says, "I'm not trying to be pro-nuclear. I'm just pro-arithmetic."
137
340000
3000
říká: "Já se nesnažím být pro-nuklární. Jsem prostě pro-aritmetický".
05:58
(Laughter)
138
343000
2000
(Smích)
06:02
In terms of weapons,
139
347000
2000
Co se týká zbraní,
06:04
the best disarmament tool so far is nuclear energy.
140
349000
3000
ten nejlepší nástroj k odzbrojení je prozatím nuklární energie.
06:07
We have been taking down
141
352000
2000
Už nějakou dobu demontujeme
06:09
the Russian warheads,
142
354000
2000
ruské hlavice,
06:11
turning it into electricity.
143
356000
2000
a měníme je v elektřinu.
06:13
Ten percent of American electricity
144
358000
2000
10 procent americké elktřiny
06:15
comes from decommissioned warheads.
145
360000
2000
pochází z vyřazených hlavic.
06:17
We haven't even started the American stockpile.
146
362000
3000
A to jsme ještě nezačali s těmi americkými.
06:21
I think of most interest to a TED audience
147
366000
3000
Co by TEDovské publikum mohlo zajímat nejvíc,
06:24
would be the new generation of reactors
148
369000
2000
jsou reaktory nové generace,
06:26
that are very small,
149
371000
2000
které jsou velmi malé,
06:28
down around 10
150
373000
2000
někde okolo 10
06:30
to 125 megawatts.
151
375000
2000
až 125 megawattů.
06:32
This is one from Toshiba.
152
377000
2000
Tenhle je od Toshiby.
06:34
Here's one the Russians are already building that floats on a barge.
153
379000
3000
Tady je jeden, jež už Rusové staví, a kterej pluje na nákladní lodi.
06:37
And that would be very interesting in the developing world.
154
382000
3000
To by mohlo být hodně zajimavé pro rozvojový svět.
06:40
Typically, these things are put in the ground.
155
385000
2000
Obvykle jsou tyhle věcičky dávány pod zem.
06:42
They're referred to as nuclear batteries.
156
387000
2000
Říká se jim nukleární baterie.
06:44
They're incredibly safe,
157
389000
2000
Jsou neuvěřitelně bezpečné,
06:46
weapons proliferation-proof and all the rest of it.
158
391000
2000
nedá se je zneužít k šíření zbraní a podobně.
06:48
Here is a commercial version from New Mexico
159
393000
3000
Tohle je komerční verze z Nového Mexika
06:51
called the Hyperion,
160
396000
2000
nazývaná Hyperion.
06:53
and another one from Oregon called NuScale.
161
398000
3000
A další z Oregonu zvaná NuScale.
06:56
Babcock & Wilcox that make nuclear reactors,
162
401000
2000
Babock a Wilcox, která vyrábí nukleární reaktory ...
06:58
here's an integral fast reactor.
163
403000
3000
tohle je integrovaný rychlý reaktor.
07:01
Thorium reactor that Nathan Myhrvold's involved in.
164
406000
3000
Thorium reaktor v němž se angažuje Nathan Myhrvold.
07:04
The governments of the world are going to have to decide
165
409000
2000
Vlády ve světě se budou muset rozhodnout, že
07:06
that coals need to be made expensive, and these will go ahead.
166
411000
3000
uhlí se bude muset prodražit, a že tyhle se rozjedou.
07:09
And here's the future.
167
414000
3000
A taková je budoucnost.
07:12
(Applause)
168
417000
5000
(Potlesk)
07:17
CA: Okay. Okay.
169
422000
2000
CA: Fajn. Fajn.
07:19
(Applause)
170
424000
4000
(Potlesk)
07:23
So arguing against,
171
428000
2000
Oponovat bude
07:25
a man who's been at the nitty, gritty heart
172
430000
3000
muž, který byl v centru odborné diskuze
07:28
of the energy debate and the climate change debate for years.
173
433000
2000
o energii a změně klimatu po několik let.
07:30
In 2000, he discovered that soot
174
435000
3000
V roce 2000 objevil, že saze
07:33
was probably the second leading cause of global warming, after CO2.
175
438000
3000
jsou pravděpodobně po CO2 druhou nejvýznamější příčinou globálního oteplování.
07:36
His team have been making detailed calculations
176
441000
3000
Jeho skupina prováděla detailní výpočty
07:39
of the relative impacts
177
444000
2000
relativních dopadů
07:41
of different energy sources.
178
446000
2000
různých zdrojů energie.
07:43
His first time at TED, possibly a disadvantage -- we shall see --
179
448000
3000
Poprvé na TEDu, možná k jeho nevýhodě -- to se uvidí --
07:46
from Stanford,
180
451000
2000
ze Stanfordu,
07:48
Professor Mark Jacobson. Good luck.
181
453000
2000
profesor Mark Jacobson. Hodně štěstí.
07:50
Mark Jacobson: Thank you.
182
455000
2000
Mark Jacobson: Díky.
07:52
(Applause)
183
457000
2000
(Potlesk)
07:54
So my premise here is that nuclear energy
184
459000
2000
Má premisa je taková, že nukleární energie
07:56
puts out more carbon dioxide,
185
461000
2000
produkuje víc oxidu uhličitého,
07:58
puts out more air pollutants,
186
463000
2000
produkuje víc škodlivin,
08:00
enhances mortality more and takes longer to put up
187
465000
2000
zvyšuje úmrtnost a potřebuje víc času ke svému zavedení,
08:02
than real renewable energy systems,
188
467000
2000
než opravdu obnovitelné zdroje elektřiny,
08:04
namely wind, solar,
189
469000
2000
zejména větrné, sluneční,
08:06
geothermal power, hydro-tidal wave power.
190
471000
3000
geotermální, a přílivové hydroelektrárny.
08:09
And it also enhances nuclear weapons proliferation.
191
474000
3000
A také přispívá k rozšiřování nuklárních zbraní.
08:12
So let's start just by looking at the
192
477000
2000
Podívejme se pro začátek na
08:14
CO2 emissions from the life cycle.
193
479000
2000
emise CO2 během životního cyklu.
08:16
CO2e emissions are equivalent emissions
194
481000
2000
CO2e emise jsou ekvivalentem emisí
08:18
of all the greenhouse gases and particles
195
483000
2000
všech skleníkových plynů a prachu,
08:20
that cause warming
196
485000
2000
které způsobují oteplování
08:22
and converted to CO2.
197
487000
2000
a převedené na CO2.
08:24
And if you look, wind and concentrated solar
198
489000
2000
Z grafu je vidět, že větrné a koncetrované solární zdroje
08:26
have the lowest CO2 emissions, if you look at the graph.
199
491000
2000
mají nejnížší emise CO2.
08:28
Nuclear -- there are two bars here.
200
493000
2000
Nuklární -- mají tady dva sloupce.
08:30
One is a low estimate, and one is a high estimate.
201
495000
2000
První značí nízský odhad a druhý vysoký odhad.
08:32
The low estimate is the nuclear energy industry
202
497000
2000
Ten nízký odhad odpovídá odhadu provedeným
08:34
estimate of nuclear.
203
499000
2000
průmyslníky s nuklární energií.
08:36
The high is the average of 103
204
501000
2000
Ten vysoký je průměrem ze 103
08:38
scientific, peer-reviewed studies.
205
503000
2000
vědeckých, recenzovaných studií.
08:40
And this is just the
206
505000
2000
A tohle jsou pouze
08:42
CO2 from the life cycle.
207
507000
2000
emise CO2 z životního cyklu.
08:44
If we look at the delays,
208
509000
2000
Podívejme se ale na zpoždění,
08:46
it takes between 10 and 19 years
209
511000
2000
která jsou 10 až 19 let
08:48
to put up a nuclear power plant
210
513000
2000
na vystavění nuklární elektrárny,
08:50
from planning to operation.
211
515000
2000
od plánovní až po provoz.
08:52
This includes about three and a half to six years
212
517000
2000
To je včetně tří až šesti let pro obdržení
08:54
for a site permit.
213
519000
2000
územního povolení
08:56
and another two and a half to four years
214
521000
2000
a dalších dvou až čtyř let
08:58
for a construction permit and issue,
215
523000
2000
pro povolení výstavby a dodávky
09:00
and then four to nine years for actual construction.
216
525000
3000
a konečně čtyři až devět let pro samotnou výstavbu.
09:03
And in China, right now,
217
528000
2000
V Číne, právě teď
09:05
they're putting up five gigawatts of nuclear.
218
530000
2000
zapojují pět gigawattů nuklární energie do sítě.
09:07
And the average, just for the construction time of these,
219
532000
3000
A výstavba těch elektráren zabrala v průměru
09:10
is 7.1 years
220
535000
2000
7.1 let
09:12
on top of any planning times.
221
537000
2000
nad čas potřebný pro plánování.
09:14
While you're waiting around for your nuclear,
222
539000
2000
Zatímco čekáte na výstavbu nuklárních elektráren,
09:16
you have to run the regular electric power grid,
223
541000
3000
musíte používat zaběhlou elektrickou síť,
09:19
which is mostly coal in the United States and around the world.
224
544000
3000
která v USA a ve světe spoléhá převážně na uhelné zdroje.
09:22
And the chart here shows the difference between
225
547000
3000
Tenhle graf ukazuje rozdíl mezi
09:25
the emissions from the regular grid,
226
550000
2000
emisemi z běžné sítě, která používá
09:27
resulting if you use nuclear, or anything else,
227
552000
3000
nuklární nebo jiné zdroje
09:30
versus wind, CSP or photovoltaics.
228
555000
3000
oproti větrným, CSP (koncetrovaná solární energie) či fotovoltaickým zdrojům.
09:33
Wind takes about two to five years on average,
229
558000
3000
Větrné zdroje potřebují v průměru okolo dvou až pěti let,
09:36
same as concentrated solar and photovoltaics.
230
561000
2000
stejně jako koncentrované solární a fotovoltaické zdroje.
09:38
So the difference is the opportunity cost
231
563000
3000
Takže ten rozdíl tvoří náklady obětované příležitosti
09:41
of using nuclear versus wind, or something else.
232
566000
3000
využívání nukleární oproti větrné, či jíné energie.
09:44
So if you add these two together, alone,
233
569000
2000
Takže když dáte ta dvě čísla dohromady,
09:46
you can see a separation
234
571000
2000
lze vidět ten rozdíl,
09:48
that nuclear puts out at least nine to 17 times
235
573000
3000
jak nukleární energie vyprodukuje devět až 17 krát
09:51
more CO2 equivalent emissions than wind energy.
236
576000
3000
více emisí ekvivalentních CO2 než větrné zdroje.
09:54
And this doesn't even account
237
579000
2000
A to i bez započtení
09:56
for the footprint on the ground.
238
581000
2000
stopy na pozemcích.
09:58
If you look at the air pollution health effects,
239
583000
3000
Kdyže se podíváte na zdravotní důsledky znečištění ovzduší,
10:01
this is the number of deaths per year in 2020
240
586000
2000
tohle číslo udává počet úmrtí za rok v roce 2020
10:03
just from vehicle exhaust.
241
588000
2000
pouze z výfukových plynů.
10:05
Let's say we converted all the vehicles in the United States
242
590000
3000
Předpokládejme, že bychom přeměnili všechna auta v USA
10:08
to battery electric vehicles, hydrogen fuel cell vehicles
243
593000
3000
na elektrická vozidla, vozidla na vodíkové palivové články,
10:11
or flex fuel vehicles run on E85.
244
596000
2000
nebo vozidla na flexibilní palivo E85.
10:13
Well, right now in the United States,
245
598000
2000
Dnes v USA umře
10:15
50 to 100,000 people die per year from air pollution,
246
600000
3000
50 až 100 tisíc lidí ročně kvůli znečištěnému ovzduší,
10:18
and vehicles are about 25,000 of those.
247
603000
3000
z čehož auta způsobí okolo 25.000 úmrtí.
10:21
In 2020, the number will go down to 15,000
248
606000
2000
V roce 2020, toto číslo klesne k 15.000
10:23
due to improvements.
249
608000
2000
díky různým vylepšením.
10:25
And so, on the right, you see gasoline emissions,
250
610000
2000
Na pravo vidíte emise z benzinu,
10:27
the death rates of 2020.
251
612000
2000
úmrtnost v roce 2020.
10:29
If you go to corn or cellulosic ethanol,
252
614000
2000
Pokud přejdeme na kukuřičný nebo na celulosový líh,
10:31
you'd actually increase the death rate slightly.
253
616000
2000
úmrtnost ve skutečnosti zvýšíme.
10:33
If you go to nuclear,
254
618000
2000
Pokud přejdeme na nuklární zdroje,
10:35
you do get a big reduction,
255
620000
2000
dosáhneme velkého snížení,
10:37
but it's not as much as with wind and concentrated solar.
256
622000
3000
ale ne takového, jako se větrnými a nebo koncetrovanými solárními zdroji.
10:40
Now if you consider the fact
257
625000
2000
Teď uvažte tu skutečnost,
10:42
that nuclear weapons proliferation
258
627000
3000
že šíření nuklárních zbraní
10:45
is associated with nuclear energy proliferation,
259
630000
2000
je spojeno s šířením nuklární energie,
10:47
because we know for example,
260
632000
2000
protože například víme,
10:49
India and Pakistan developed nuclear weapons secretly
261
634000
3000
že Indie a Pákistán vyvinuli nuklární zbraně potají
10:52
by enriching uranium
262
637000
2000
obohacováním uranu
10:54
in nuclear energy facilities.
263
639000
2000
v zařízeních na výrobu nukleární energie.
10:56
North Korea did that to some extent.
264
641000
2000
do určité míry tak učinila i Sverní Korea.
10:58
Iran is doing that right now.
265
643000
2000
Iran to dělá právě teď.
11:00
And Venezuela would be doing it
266
645000
2000
A Venezuela by se přidala,
11:02
if they started with their nuclear energy facilities.
267
647000
3000
kdyby začala se svými zařízeními pro nukleární energii.
11:05
If you do a large scale expansion
268
650000
3000
Pokud umožníme rozsáhlé rozšíření
11:08
of nuclear energy across the world,
269
653000
3000
nuklární energie po celém světe,
11:11
and as a result there was just one
270
656000
2000
a v důsledku toho vzejde jen jediná
11:13
nuclear bomb created
271
658000
3000
nuklární bomba,
11:17
that was used to destroy a city
272
662000
2000
která se použije na zničení města
11:19
such as Mumbai or some other big city, megacity,
273
664000
3000
jako Bombaj nebo jiného velkoměsta, megaměsta,
11:22
the additional death rates due to this
274
667000
2000
dodatečná úmrtnost tímto způsobená,
11:24
averaged over 30 years and then scaled to the population of the U.S.
275
669000
3000
zprůměrovaná přes 30 let a v poměru populace v USA
11:27
would be this.
276
672000
2000
by byla takováto.
11:29
So, do we need this?
277
674000
2000
Takže máme to zapotřebí?
11:31
The next thing is: What about the footprint? Stewart mentioned the footprint.
278
676000
3000
Další věc: Co se týká té stopy, kterou Stewart zmínil.
11:34
Actually, the footprint on the ground for wind
279
679000
2000
Ve skutečnosti je pozemková stopa větrných zdrojů
11:36
is by far the smallest of any energy source in the world.
280
681000
3000
mnohem menší než jakéhokoliv jiného zdroje ve světě.
11:39
That, because the footprint, as you can see,
281
684000
2000
A to proto, že ta stopa, jak můžete vidět,
11:41
is just the pole touching the ground.
282
686000
2000
je pouze plocha sloupu, kde se dotýká země.
11:43
And you can power the entire U.S. vehicle fleet
283
688000
2000
A celou automobilovou flotilu USA můžete zásobovat
11:45
with 73,000 to 145,000
284
690000
3000
ze 73.000 až 145.000
11:48
five-megawatt wind turbines.
285
693000
2000
pěti megawattovými větrnými turbínami.
11:50
That would take between one and three square kilometers
286
695000
3000
Ty zaberou mezi jedním až třemi km. čt.
11:53
of footprint on the ground, entirely.
287
698000
2000
pozemkové stopy, dohromady.
11:55
The spacing is something else.
288
700000
2000
Rozestup je něco jiného.
11:57
That's the footprint that is always being confused.
289
702000
2000
Lidé si to často pletou se stopou.
11:59
People confuse footprint with spacing.
290
704000
2000
Lidé zaměňují stopu za rozestup.
12:01
As you can see from these pictures,
291
706000
2000
Jak je vidět z těchto obrázků
12:03
the spacing between can be used for multiple purposes
292
708000
3000
to uzemí mezi sloupy lze využít k mnoha účelům
12:06
including agricultural land,
293
711000
2000
včetně zemědelské půdy,
12:08
range land or open space.
294
713000
2000
pastvy, či otevřené krajiny.
12:10
Over the ocean, it's not even land.
295
715000
2000
V ocánu to nestojí ani na půdě.
12:12
Now if we look at nuclear -- (Laughter)
296
717000
3000
Když se teď podíváme na nuklární -- (Smích)
12:15
With nuclear, what do we have?
297
720000
2000
Co dostaneme s nuklární energií?
12:17
We have facilities around there. You also have a buffer zone
298
722000
2000
Máme tam okolo vystavěná zařízení. A taky bezpečnostní zónu,
12:19
that's 17 square kilometers.
299
724000
2000
která je okolo 17 km. čt.
12:21
And you have the uranium mining
300
726000
2000
A taky máme uranové doly,
12:23
that you have to deal with.
301
728000
2000
se kterými se musíme vypořádat.
12:25
Now if we go to the area,
302
730000
2000
Pokud uvážíme zabrané uzemí
12:27
lots is worse than nuclear or wind.
303
732000
3000
mnohé zdroje jsou na tom hůř než jaderné a větrné.
12:30
For example, cellulosic ethanol, to power the entire U.S. vehicle fleet,
304
735000
3000
Například, celulozový líh potřebný k pokrytí automobilové flotily USA,
12:33
this is how much land you would need.
305
738000
2000
by zabral takovouto plochu pozemků.
12:35
That's cellulosic, second generation
306
740000
2000
To jsou celulózová biopaliva
12:37
biofuels from prairie grass.
307
742000
2000
druhé generace z prérijní trávy
12:39
Here's corn ethanol. It's smaller.
308
744000
2000
Tohle je kukuřičný líh. O něco menší.
12:41
This is based on ranges from data,
309
746000
3000
To je odvozené z řady dat.
12:44
but if you look at nuclear,
310
749000
2000
Když se ale podíváte na jederné zdroje,
12:46
it would be the size of Rhode Island to power the U.S. vehicle fleet.
311
751000
3000
bylo by to území o rozloze Rhode Islandu k pohonu všech aut v USA.
12:49
For wind, there's a larger area,
312
754000
2000
Větrné zdroje potřebují větší plochu,
12:51
but much smaller footprint.
313
756000
2000
ale mnohem méně stopy.
12:53
And of course, with wind,
314
758000
2000
A samozřejmě, větrné zdroje
12:55
you could put it all over the East Coast,
315
760000
2000
mohou být umítěny podél východního pobřeží,
12:57
offshore theoretically, or you can split it up.
316
762000
2000
teoreticky na volném moři, nebo se to dá rozdělit.
12:59
And now, if you go back to
317
764000
2000
A teď se vraťme
13:01
looking at geothermal, it's even smaller than both,
318
766000
3000
ke geotermálním. Ty jsou menší než oba předešlé.
13:04
and solar is slightly larger than the nuclear spacing,
319
769000
3000
Sluneční jsou trochu větší než jaderné,
13:07
but it's still pretty small.
320
772000
2000
ale pořád jsou dost malé.
13:09
And this is to power the entire U.S. vehicle fleet.
321
774000
2000
A to se bavíme o energii pro automobilovou flotilu USA.
13:11
To power the entire world with 50 percent wind,
322
776000
3000
K pokrytí 50 procent celosvětové spotřeby z větrných zdrojů
13:14
you would need about one percent of world land.
323
779000
3000
by bylo potřeba přibližně jedno procento plochy světa.
13:17
Matching the reliability, base load is actually irrelevant.
324
782000
2000
K dosažení spolehlivosti není základní zatížení relevantní.
13:19
We want to match the hour-by-hour power supply.
325
784000
3000
My potřebujeme dodávku energie z hodiny na hodinu.
13:22
You can do that by combining renewables.
326
787000
2000
To se dá udělat, když zkombinujeme obnovitelné zdroje.
13:24
This is from real data in California,
327
789000
2000
Tohle je z reálných údajů z Kalifornie,
13:26
looking at wind data and solar data.
328
791000
3000
když se podíváte na větrné a solární údaje.
13:29
And it considers just using existing hydro
329
794000
3000
A to se berou v úvahu pouze existující vodní elktrárny
13:32
to match the hour-by-hour power demand.
330
797000
2000
k pokrytí hodinové energetické poptávky.
13:34
Here are the world wind resources.
331
799000
2000
Tohle jsou světové větrné zásoby.
13:36
There's five to 10 times more wind available worldwide
332
801000
2000
Ve světě je 5 až 10 krát více dostupného větru
13:38
than we need for all the world.
333
803000
2000
než kolik potřebuje celý svět.
13:40
So then here's the final ranking.
334
805000
2000
Tady je tedy konečné vyhodnocení.
13:42
And one last slide I just want to show. This is the choice:
335
807000
3000
A ještě vám chci ukázat jeden slide: tohle je ta volba.
13:45
You can either have wind or nuclear.
336
810000
2000
Můžete se rozhodnout pro vítr nebo jádro.
13:47
If you use wind,
337
812000
2000
Když použijete vítr,
13:49
you guarantee ice will last.
338
814000
2000
zaručíte přetrvání ledovců.
13:51
Nuclear, the time lag alone
339
816000
2000
S jádrem: samotná časová prodleva
13:53
will allow the Arctic to melt and other places to melt more.
340
818000
3000
dopustí roztání Arktidy a urychlení tání jiných míst.
13:56
And we can guarantee a clean, blue sky
341
821000
3000
Můžeme zaručit čistou modrou oblohu
13:59
or an uncertain future with nuclear power.
342
824000
3000
nebo nejistou budoucnost s nukleární energií.
14:02
(Applause)
343
827000
8000
(Potlesk)
14:10
CA: All right.
344
835000
2000
CA: Dobře.
14:12
So while they're having their comebacks on each other --
345
837000
2000
Takže než se vrátí a pustí se do sebe --
14:14
and yours is slightly short because you slightly overran --
346
839000
2000
a tvůj čas bude o něco kratší, protože jsi trochu přetáhnul --
14:16
I need two people from either side.
347
841000
2000
potřebuje dva lidi z obou táborů.
14:18
So if you're for this,
348
843000
2000
Takže pokud jste pro
14:20
if you're for nuclear power, put up two hands.
349
845000
3000
nuklární energii, zvedněte obě ruce.
14:23
If you're against, put up one.
350
848000
2000
Jestli jste proti, zvedněte jednu.
14:25
And I want two of each for the mics.
351
850000
2000
A dva lidi na mikrofon.
14:27
Now then, you guys have --
352
852000
2000
Takže vy teď pánové máte každý
14:29
you have a minute comeback on him
353
854000
3000
jednu minutu na reakci k nějakému bodu,
14:32
to pick up a point he said, challenge it,
354
857000
2000
co ten druhý řekl, na nějakou námitku,
14:34
whatever.
355
859000
2000
na cokoliv.
14:38
SB: I think a point of difference we're having, Mark,
356
863000
2000
SB: Myslím, že se rozcházíme Marku v tom,
14:40
has to do with weapons
357
865000
3000
co se týká zbraní
14:43
and energy.
358
868000
2000
a energie.
14:45
These diagrams that show that nuclear is somehow
359
870000
2000
Tyhle diagramy, které ukazují, že nuklární energie
14:47
putting out a lot of greenhouse gases --
360
872000
2000
produkuje nějakým způsobem skleníkové plyny --
14:49
a lot of those studies include, "Well of course war will be inevitable
361
874000
3000
hodně těch studií totiž zahrnuje: "No samo sebou bude válka nevyhnutelná
14:52
and therefore we'll have cities burning and stuff like that,"
362
877000
2000
takže města budou hořet a tak podobně",
14:54
which is kind of finessing it
363
879000
2000
což je myslím tak trochu
14:56
a little bit, I think.
364
881000
3000
šikovný trik, si mysím.
14:59
The reality is that there's, what,
365
884000
2000
Ve skutečnosti,
15:01
21 nations that have nuclear power?
366
886000
3000
kterých 21 států má nukleární energií?
15:04
Of those, seven have nuclear weapons.
367
889000
2000
Z těch sedm má nukleární zbraně.
15:06
In every case, they got the weapons
368
891000
2000
V každém případě ziskaly zbraně
15:08
before they got the nuclear power.
369
893000
3000
před tím, než měli nukleární energii.
15:11
There are two nations, North Korea and Israel,
370
896000
2000
Dva státy, Severní Korea a Izrael,
15:13
that have nuclear weapons
371
898000
2000
mají nukleární zbraně
15:15
and don't have nuclear power at all.
372
900000
2000
a nemají žádnou nukleární energii.
15:17
The places that we would most like to have
373
902000
3000
Místa, kde bychom ze všeho nejvíc chtěli mít
15:20
really clean energy occur
374
905000
2000
opravdu čistou energii
15:22
are China, India, Europe, North America,
375
907000
3000
jsou Čína, Indie, Evropa, Severní Amerika.
15:25
all of which have sorted out their situation
376
910000
3000
Všechny z nich mají urovnanou situaci,
15:28
in relation to nuclear weapons.
377
913000
2000
co se týká nukleárních zbraní.
15:30
So that leaves a couple of places like Iran,
378
915000
2000
To nám ponechává pár míst jako Írán,
15:32
maybe Venezuela,
379
917000
2000
možná Venezuela,
15:34
that you would like to have very close
380
919000
3000
kde bychom měli rádi pod důkladným
15:37
surveillance of anything
381
922000
2000
dohledem všechno,
15:39
that goes on with fissile stuff.
382
924000
2000
co se děje se štěpným materiálem.
15:41
Pushing ahead with nuclear power will mean we
383
926000
2000
Prosazení nuklární energie bude znamenat,
15:43
really know where all of the fissile material is,
384
928000
2000
že budeme přesne vědět, kde všechen štěpný materiál je.
15:45
and we can move toward
385
930000
2000
A v momentě kdy tohle všechno víme,
15:47
zero weapons left, once we know all that.
386
932000
3000
se můžeme posunout směrem k úplnému odzbrojení.
15:50
CA: Mark,
387
935000
2000
CA: Marku, 30 sekund,
15:52
30 seconds, either on that or on anything Stewart said.
388
937000
3000
na reakci na tohle, nebo cokoliv jiného, co Stewart řekl.
15:55
MJ: Well we know India and Pakistan had nuclear energy first,
389
940000
3000
MJ: No je známo, že Indie a Pákistán měli nejdřív nuklární energii
15:58
and then they developed nuclear weapons secretly in the factories.
390
943000
3000
a potom v továrnách potají vyvinuli nuklární zbraně.
16:01
So the other thing is, we don't need nuclear energy.
391
946000
3000
A druhá věc je, že nuklární energii nepotřebujeme.
16:04
There's plenty of solar and wind.
392
949000
2000
Máme dostatek slunečních a větrných zdrojů.
16:06
You can make it reliable, as I showed with that diagram.
393
951000
2000
Dají se udělat spolehlivé, jak jsem ukázal na grafu.
16:08
That's from real data.
394
953000
2000
To je ze skutečných dat.
16:10
And this is an ongoing research. This is not rocket science.
395
955000
2000
Ten výzkum stále běží a není to žádná velká věda.
16:12
Solving the world's problems can be done,
396
957000
3000
Světové problémy se dají vyřešit,
16:15
if you really put your mind to it and use clean, renewable energy.
397
960000
3000
když se nad nimi pořádně zamyslíte a využijete čisté, obnovitelné energie.
16:18
There's absolutely no need for nuclear power.
398
963000
3000
Nukleární energie prostě vůbec nepotřebujeme.
16:21
(Applause)
399
966000
3000
(Potlesk)
16:24
CA: We need someone for.
400
969000
2000
CA: Potřebujeme někoho, kdo je pro.
16:26
Rod Beckstrom: Thank you Chris. I'm Rod Beckstrom, CEO of ICANN.
401
971000
3000
Rod Beckstrom: Díky Chrisi. Jmenuju se Rod Beckstrom, ředitel ICANNu.
16:29
I've been involved in global warming policy
402
974000
2000
Zabívám se problémy globálního oteplování
16:31
since 1994,
403
976000
2000
už od roku 1994,
16:33
when I joined the board of Environmental Defense Fund
404
978000
2000
když jsem se stal členem výboru Environmental Defense Fund,
16:35
that was one of the crafters of the Kyoto Protocol.
405
980000
3000
který byl jeden z tvůrců Kjótského protokolu.
16:38
And I want to support Stewart Brand's position.
406
983000
2000
A rád bych se přidal na stranu Stewarta Branda.
16:40
I've come around in the last 10 years.
407
985000
2000
Mé názory se v posledních 10 letech otočily.
16:42
I used to be against nuclear power.
408
987000
2000
Býval jsem proti nuklární energii.
16:44
I'm now supporting Stewart's position,
409
989000
2000
Nyní stojím spíš za Stewartem,
16:46
softly, from a risk-management standpoint,
410
991000
2000
z pohledu řízení rizik
16:48
agreeing that
411
993000
2000
souhlasím, že
16:50
the risks of overheating the planet
412
995000
2000
riziko přehřátí planety
16:52
outweigh the risk of nuclear incident,
413
997000
3000
převáží rizko nukleárního incidentu,
16:55
which certainly is possible and is a very real problem.
414
1000000
3000
který je určitě možný a dost reálný problém.
16:58
However, I think there may be a win-win solution here
415
1003000
2000
Nicméně si myslím, že vyhrát můžou obě
17:00
where both parties can win this debate,
416
1005000
3000
strany v této debatě.
17:03
and that is, we face a situation
417
1008000
2000
A to proto, že čelíme situaci:
17:05
where it's carbon caps on this planet
418
1010000
2000
buď uhlíková omezení na celé planetě
17:07
or die.
419
1012000
2000
nebo smrt.
17:09
And in the United States Senate,
420
1014000
2000
A v senátu Spojených státech
17:11
we need bipartisan support --
421
1016000
2000
potřebujme podporu obou stran --
17:13
only one or two votes are needed --
422
1018000
2000
chybí jen jeden nebo dva hlasy --
17:15
to move global warming through the Senate,
423
1020000
2000
abychom protlačili globální oteplování senátem.
17:17
and this room can help.
424
1022000
2000
A tadyta místnost tomu může pomoct.
17:19
So if we get that through, then Mark will solve these problems. Thanks Chris.
425
1024000
3000
Takže když to protlačíme, Mark už ty problémy vyřeší. Díky Chrisi.
17:22
CA: Thank you Rod Beckstrom. Against.
426
1027000
2000
CA: Díky Rode Beckstrome. Proti.
17:24
David Fanton: Hi, I'm David Fanton. I just want to say a couple quick things.
427
1029000
3000
David Fanton: Ahoj, já jsem David Fanton. Rád bych řekl jen pár věcí.
17:27
The first is: be aware of the propaganda.
428
1032000
3000
Za prvé: všímejte si té propagandy.
17:30
The propaganda from the industry
429
1035000
2000
Propaganda z průmyslu
17:32
has been very, very strong.
430
1037000
2000
byla velice, velice silná.
17:34
And we have not had
431
1039000
2000
Zatímco druhá strana
17:36
the other side of the argument fully aired
432
1041000
3000
nedostala tolik prostoru k argumentaci,
17:39
so that people can draw their own conclusions.
433
1044000
2000
aby si lidé mohli udělat vlastní úsudek.
17:41
Be very aware of the propaganda.
434
1046000
2000
Důkladně si té propagandy všímejte.
17:43
Secondly, think about this.
435
1048000
2000
Za druhé, zamyslete se nad tímhle.
17:45
If we build all these nuclear power plants,
436
1050000
2000
Když vybudujeme všechny ty nukleární elektrárny,
17:47
all that waste
437
1052000
2000
všechen odpad
17:49
is going to be on hundreds, if not thousands,
438
1054000
2000
pojede na stovkách, ne-li tisících,
17:51
of trucks and trains,
439
1056000
2000
náklaďáků a vlaků
17:53
moving through this country every day.
440
1058000
2000
napříč státy každý den.
17:55
Tell me they're not going to have accidents.
441
1060000
3000
Řeknětemi, že nebudou mít nehody.
17:58
Tell me that those accidents aren't going to
442
1063000
3000
Řeknětemi, že důsledku těch nehod
18:01
put material into the environment
443
1066000
3000
se do prostředí nedostane materiál,
18:04
that is poisonous for hundreds of thousands of years.
444
1069000
2000
který je jedovatý po stovek tisíc let.
18:06
And then tell me that each and every one of those trucks and trains
445
1071000
3000
A taky mi řekněte, že jeden každý z těch náklaďáků a vlaků
18:09
isn't a potential terrorist target.
446
1074000
2000
není potenciálním cílem terroristů.
18:11
CA: Thank you.
447
1076000
2000
CA: Díky.
18:14
For.
448
1079000
2000
Pro.
18:16
Anyone else for? Go.
449
1081000
3000
Někdo další pro? Do toho.
18:19
Alex: Hi, I'm Alex. I just wanted to say,
450
1084000
2000
Alex: Ahoj, já jsem Alex. Chci jen říct,
18:21
I'm, first of all, renewable energy's biggest fan.
451
1086000
2000
že já jsem předně velký fanda obnovitelné energie.
18:23
I've got solar PV on my roof.
452
1088000
2000
Mám fotovoltaiku na střeše.
18:25
I've got a hydro conversion
453
1090000
2000
Mám vodní konvertor
18:27
at a watermill that I own.
454
1092000
2000
na mlýně který vlastním.
18:29
And I'm, you know, very much "pro" that kind of stuff.
455
1094000
3000
A jsem, jak vidíte, hodně "pro" všechny tyhle věcičky.
18:32
However, there's a basic arithmetic problem here.
456
1097000
3000
Nicméně je tu jedna základní aritmetická chyba.
18:35
The capability of
457
1100000
2000
Kapacita
18:37
the sun shining, the wind blowing and the rain falling,
458
1102000
3000
svítícího sluníčka, foukajícího větru a padání deště
18:40
simply isn't enough to add up.
459
1105000
2000
prostě nebude stačit.
18:42
So if we want to keep the lights on,
460
1107000
2000
Takže jestli svítit elektřinou i nadále
18:44
we actually need a solution
461
1109000
2000
potřebuje řešení,
18:46
which is going to keep generating all of the time.
462
1111000
3000
které bude generovat nepřetřžitě.
18:49
I campaigned against nuclear weapons in the '80s,
463
1114000
3000
Demonstroval jsem proti nukleárním zbraní v 80. letech
18:52
and I continue to do so now.
464
1117000
2000
a pokračuju do dnes.
18:54
But we've got an opportunity
465
1119000
2000
Ale tady máme příležitost
18:56
to recycle them into something more useful
466
1121000
2000
je recyklovat v něco užitečnějšího,
18:58
that enables us to get energy all of the time.
467
1123000
3000
co nám poskytne energii vždy.
19:01
And, ultimately, the arithmetic problem isn't going to go away.
468
1126000
3000
A nakonec, ten aritmetický problém prostě nezmizí.
19:04
We're not going to get enough energy from renewables alone.
469
1129000
3000
Z obnovitelných zdrojů nedostaneme dostatek energie
19:07
We need a solution that generates all of the time.
470
1132000
2000
Potřebuje řešení, které bude dodávat po celou dobu.
19:09
If we're going to keep the lights on,
471
1134000
2000
Jestli chceme svítit i nadále,
19:11
nuclear is that solution.
472
1136000
2000
jádro je řešení.
19:13
CA: Thank you.
473
1138000
2000
CA: Díky.
19:16
Anyone else against?
474
1141000
2000
Někdo jiný proti?
19:18
Man: The last person who was in favor made the premise
475
1143000
2000
Muž: Ten poslední člověk "pro" vzal za předpoklad,
19:20
that we don't have enough
476
1145000
2000
že nemáme dostatek
19:22
alternative renewable resources.
477
1147000
3000
alternativních obnovitelných zdrojů
19:25
And our "against" proponent up here
478
1150000
2000
A náš "proti" účastník na pódiu
19:27
made it very clear that we actually do.
479
1152000
2000
jasně ukázal pravý opak.
19:29
And so the fallacy
480
1154000
2000
Takže ta falešná představa,
19:31
that we need this resource
481
1156000
2000
že tenhle zdroj potřebujeme
19:33
and we can actually make it in a time frame
482
1158000
2000
a že to dokážeme udělat včase, který
19:35
that is meaningful is not possible.
483
1160000
2000
dává smysl, je neuskutečnitelná.
19:37
I will also add one other thing.
484
1162000
2000
Ješte bych dodal jednu věc.
19:39
Ray Kurzweil and all the other talks --
485
1164000
2000
Ray Kurzweil a všechny ostatní přednášky --
19:41
we know that the stick is going up exponentially.
486
1166000
2000
víme, že ta křivka roste exponenciálně.
19:43
So you can't look at state-of-the-art technologies in renewables
487
1168000
3000
Takže se nemůžete dívat na stav současné technologie obnovitelných zdrojů
19:46
and say, "That's all we have."
488
1171000
2000
a říkat: "To je všechno, co máme".
19:48
Because five years from now, it will blow you away
489
1173000
2000
Přotože za pět let se nebudete stačit divit,
19:50
what we'll actually have as alternatives
490
1175000
2000
co budeme mít všechno za alternativy
19:52
to this horrible, disastrous nuclear power.
491
1177000
2000
k té hrozné, ničivé nukleární energii.
19:54
CA: Point well made. Thank you.
492
1179000
2000
CA: Dobře řečeno. Díky.
19:56
(Applause)
493
1181000
3000
(Potlesk)
19:59
So each of you has really just a couple sentences --
494
1184000
2000
Každý z vás teď má opravdu už jen pár vět --
20:01
30 seconds each
495
1186000
2000
každý po 30 vteřinách
20:03
to sum up.
496
1188000
2000
na závěr.
20:06
Your final pitch, Stewart.
497
1191000
2000
Tvé závěrečné slovo, Stewarte.
20:08
SB: I loved your "It all balances out" chart
498
1193000
3000
SB: Moc se mi líbil ten tvůj graf,
20:11
that you had there.
499
1196000
2000
který to všechno hezky vyrovnal.
20:13
It was a sunny day and a windy night.
500
1198000
2000
To bylo za slunečného dne a za větrné noci.
20:16
And just now in England
501
1201000
2000
Zrovna teď v Anglii
20:18
they had a cold spell.
502
1203000
2000
mají studené období.
20:20
All of the wind in the entire country
503
1205000
2000
Všechny větrné elektrány
20:22
shut down for a week.
504
1207000
2000
na týden vysadily.
20:24
None of those things were stirring.
505
1209000
2000
Žádná z nich se netočila.
20:26
And as usual, they had to buy nuclear power from France.
506
1211000
2000
A jako obvykle, museli nakoupit nukleární energii z Francie.
20:28
Two gigawatts comes through the Chunnel.
507
1213000
2000
Dva gigawatty putovaly tunelem přes kanál.
20:30
This keeps happening.
508
1215000
2000
To se stává často.
20:32
I used to worry about the 10,000 year factor.
509
1217000
3000
Dělával jsem si starosti s tím faktorem 10.000 let.
20:36
And the fact is, we're going to use the nuclear waste we have for fuel
510
1221000
3000
A pravda je taková, že my ten nuklární odpad využijeme jako palivo
20:39
in the fourth generation of reactors that are coming along.
511
1224000
3000
v reaktorech čtvrté generace, které už jsou na cestě.
20:42
And especially the small reactors need to go forward.
512
1227000
3000
A zejména ty malé reaktory je třeba prosazovat.
20:45
I heard from Nathan Myhrvold -- and I think here's the action point --
513
1230000
3000
Slyšel jsem od Nathana Myhrvolda -- a tady se to myslím bude muset pohnout --
20:48
it'll take an act of Congress
514
1233000
2000
že bude potřeba federální zákon
20:50
to make the Nuclear Regulatory Commission
515
1235000
2000
aby Komise pro regulaci nuklární energie
20:52
start moving quickly on these small reactors,
516
1237000
2000
začala rychle jednat nad těmi malými reaktory,
20:54
which we need very much, here and in the world.
517
1239000
3000
které opravdu potřebujeme, jak tady tak ve světě.
20:58
(Applause)
518
1243000
6000
(Potlesk)
21:04
MJ: So we've analyzed the hour-by-hour
519
1249000
2000
MJ: My jsme zanalyzovali hodinu po hodině
21:06
power demand and supply,
520
1251000
2000
energetickou nabídku a poptávku,
21:08
looking at solar, wind, using data for California.
521
1253000
3000
s ohledem na sluneční a větrná data z Kalifornie.
21:11
And you can match that demand, hour-by-hour,
522
1256000
3000
A tu poptávku je možné pokrýt, hodinu po hodině,
21:14
for the whole year almost.
523
1259000
2000
téměř po celý rok.
21:16
Now, with regard to the resources,
524
1261000
2000
Co se týká těch zdrojů,
21:18
we've developed the first wind map of the world,
525
1263000
2000
my jsme vyvinuli první větrnou mapu světa,
21:20
from data alone, at 80 meters.
526
1265000
2000
pouze z údajů, ve výšce 80 metrů.
21:22
We know what the wind resources are. You can cover 15 percent.
527
1267000
3000
Víme kolik máme zdrojů. Máme dost na pokrytí 15 procent.
21:25
Fifteen percent of the entire U.S.
528
1270000
2000
15 procent z celých USA
21:27
has wind at fast enough speeds to be cost-competitive.
529
1272000
3000
má dostatečně rychlého větru, aby byli konkurenceschopní.
21:30
And there's much more solar than there is wind.
530
1275000
2000
A mnohem více máme slunečních zdrojů než větrných.
21:32
There's plenty of resource. You can make it reliable.
531
1277000
3000
My máme spoustu zdrojů. Dá se to udělat spolehlivě.
21:35
CA: Okay. So, thank you, Mark.
532
1280000
3000
CA: Dobře. Díky Marku.
21:38
(Applause)
533
1283000
4000
(Potlesk)
21:42
So if you were in Palm Springs ...
534
1287000
3000
Takže pokud jste byli v Palm Springs...
21:45
(Laughter)
535
1290000
5000
(Smích)
21:50
(Applause)
536
1295000
2000
(Potlesk)
21:52
Shameless. Shameless. Shameless.
537
1297000
3000
Nestyda. Nestyda. Nestyda.
21:55
(Applause)
538
1300000
2000
(Potlesk)
21:57
So, people of the TED community,
539
1302000
3000
Lidé z TEDovské komunity,
22:00
I put it to you that what the world needs now
540
1305000
2000
předkládám vám tvrzení, že to co svět nyní potřebuje
22:02
is nuclear energy.
541
1307000
2000
je nuklární energie.
22:04
All those in favor, raise your hands.
542
1309000
3000
Zvedněte ruku, kdo jste pro.
22:07
(Shouts)
543
1312000
3000
(Pokřik)
22:10
And all those against.
544
1315000
2000
A všichni ti, kdo jsou proti.
22:13
Ooooh.
545
1318000
2000
Áááá.
22:15
Now that is -- my take on that ...
546
1320000
2000
Tak tohle je -- můj odhad...
22:17
Just put up ... Hands up, people who changed their minds during the debate,
547
1322000
3000
Zvedněte... Ruce nahoru, ti co změnili během debaty názor,
22:20
who voted differently.
548
1325000
2000
kdo hlasovali jinak.
22:22
Those of you who changed your mind
549
1327000
3000
Ti z vás, kteří změnili názor
22:25
in favor of "for"
550
1330000
2000
ve prospěch "pro"
22:27
put your hands up.
551
1332000
2000
zvedněte ruku.
22:29
Okay. So here's the read on it.
552
1334000
3000
Dobře. Já to vidím takhle.
22:32
Both people won supporters,
553
1337000
2000
Oba pánové získali příznívce,
22:34
but on my count,
554
1339000
3000
ale podle mého odhadu
22:37
the mood of the TED community shifted
555
1342000
2000
se nálade v TEDovské komunitě přelila
22:39
from about 75 to 25
556
1344000
2000
z přibližně 75-25
22:41
to about 65 to 35
557
1346000
2000
na přibližně 65-35
22:43
in favor, in favor.
558
1348000
2000
ve prospěch, ve prospěch.
22:45
You both won. I congratulate both of you.
559
1350000
2000
Oba jste vyhráli. Gratuluju vám oběma.
22:47
Thank you for that.
560
1352000
2000
Díky.
22:49
(Applause)
561
1354000
3000
(Potlesk)
ABOUT THE SPEAKERS
Stewart Brand - Environmentalist, futuristSince the counterculture '60s, Stewart Brand has been creating our internet-worked world. Now, with biotech accelerating four times faster than digital technology, Stewart Brand has a bold new plan ...
Why you should listen
With biotech accelerating four times faster than digital technology, the revival of extinct species is becoming possible. Stewart Brand plans to not only bring species back but restore them to the wild.
Brand is already a legend in the tech industry for things he’s created: the Whole Earth Catalog, The WELL, the Global Business Network, the Long Now Foundation, and the notion that “information wants to be free.” Now Brand, a lifelong environmentalist, wants to re-create -- or “de-extinct” -- a few animals that’ve disappeared from the planet.
Granted, resurrecting the woolly mammoth using ancient DNA may sound like mad science. But Brand’s Revive and Restore project has an entirely rational goal: to learn what causes extinctions so we can protect currently endangered species, preserve genetic and biological diversity, repair depleted ecosystems, and essentially “undo harm that humans have caused in the past.”
Stewart Brand | Speaker | TED.com
Mark Z. Jacobson - Civil and environmental engineer
At Stanford, Mark Z. Jacobson uses numerical models to study the effects of energy systems and vehicles on climate and air pollution, and to analyze renewable energy resources.
Why you should listen
Mark Z. Jacobson's research looks at the causes and effects of vastly complex processes -- the physics and chemistry of our atmosphere. He and his team at Stanford have pioneered new atmospheric research and analysis techniques that give a picture of the current state of our atmosphere, show what pollution from aerosols, ethanol, agriculture, and ultraviolet radiation are doing to it, and predict how these might affect the climate.
Jacobson developed the first interactive model showing the combined effects of gas, aerosols and radiative air-pollution on weather systems. He also discovered that black carbon -- the main component of soot particles -- may be the second-leading cause of global warming after carbon dioxide.
Jacobson's group developed the world's first wind map based on data at the height of modern wind turbines -- serving as the scientific justification for major wind farm proposals in recent years.
Mark Z. Jacobson | Speaker | TED.com