TEDSalon 2007 Hot Science
David Keith: A critical look at geoengineering against climate change
David Keiths ungewöhnliche Ideen zum Klimawandel
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Der Umweltforscher David Keith schlägt kostengünstige, effektive und spektakuläre Maßnahmen vor, um dem Klimawandel zu begegnen: Was wäre, wenn man eine riesige Aschewolke in die Atmosphäre blasen würde, um Sonnenlicht und Hitze abzuleiten?
David Keith - Environmental scientist
David Keith studies our climate, and the many ideas we've come up with to fix it. A wildly original thinker, he challenges us to look at climate solutions that may seem daring, sometimes even shocking. Full bio
David Keith studies our climate, and the many ideas we've come up with to fix it. A wildly original thinker, he challenges us to look at climate solutions that may seem daring, sometimes even shocking. Full bio
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You've all seen lots of articles on climate change,
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3000
Sie alle haben viele Artikel über Klimawandel gesehen.
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and here's yet another New York Times article,
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2000
und hier ist ein weiterer Artikel aus der New York Times,
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just like every other darn one you've seen.
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5000
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genau wie alle anderen, die sie kennen.
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It says all the same stuff as all the other ones you've seen.
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Er sagt genau das gleiche aus, wie alle anderen gelesenen.
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It even has the same amount of headline as all the other ones you've seen.
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9000
3000
Er hat die gleichen Überschriften, wie alle, die sie bereits kennen.
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What's unusual about this one, maybe, is that it's from 1953.
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12000
4000
Ungewöhnlich ist vielleicht, dass er aus dem Jahr 1953 ist.
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And the reason I'm saying this
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16000
2000
Und ich sage dies, weil
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is that you may have the idea this problem is relatively recent.
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18000
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sie vielleicht denken, dass das Problem relativ neu ist.
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That people have just sort of figured out about it, and now
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Man hätte es gerade erst entdeckt und nun
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with Kyoto and the Governator and people beginning to actually do something,
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wird mit Kyoto und der Regierung und den Menschen endlich etwas unternommen,
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we may be on the road to a solution.
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wir sind vielleicht auf dem Weg zu einer Lösung.
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The fact is -- uh-uh.
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Fakt ist: ojeh
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We've known about this problem for 50 years, depending on how you count it.
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Wir kennen das Problem seit 50 Jahren, abhängig davon, wie man rechnet.
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We have talked about it endlessly over the last decade or so.
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Im letzten Jahrzehnt haben wir endlos darüber geredet.
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And we've accomplished close to zip.
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Und uns bis zum Abwinken damit beschäftigt.
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This is the growth rate of CO2 in the atmosphere.
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Dies ist die Wachstumsrate von CO2 in der Atmosphäre.
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You've seen this in various forms,
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Sie kennen das in verschiendener Form,
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but maybe you haven't seen this one.
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47000
2000
aber vielleicht haben Sie das noch nicht gesehen.
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What this shows is that the rate of growth of our emissions is accelerating.
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Hier ist dargestellt, dass die Wachstumsrate unserer Emissionen sich beschleunigt.
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And that it's accelerating even faster
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Und dass sie sich sogar schneller beschleunigt,
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than what we thought was the worst case just a few years back.
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als wir uns vor einigen Jahren im schlimmsten Fall vorgestellt haben.
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So that red line there was something that a lot of skeptics said
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Die rote Linie hier war etwas, was die meisten Skeptiker als
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the environmentalists only put in the projections
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61000
2000
reine Hochrechnung der Umweltschützer bezeichneten,
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to make the projections look as bad as possible,
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63000
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um die Prognose so schlecht als möglich darzustellen.
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that emissions would never grow as fast as that red line.
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66000
3000
Emissionen würden niemals so schnell wie die rote Linie anwachsen.
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But in fact, they're growing faster.
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69000
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Tatsache ist, sie wachsen schneller.
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Here's some data from actually just 10 days ago,
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Hier sind einige Daten von vor genau 10 Tagen,
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which shows this year's minimum of the Arctic Sea ice, and it's the lowest by far.
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5000
die das diesjährige Jahresminimum des arktischen Eises zeigen, den bisher bekannten niedrigsten Stand.
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And the rate at which the Arctic Sea ice is going away is a lot quicker than models.
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79000
5000
Die Geschwindigkeit mit der die Arktis verschwindet ist deutlich schneller, als alle Modelle vorhersagten.
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So despite all sorts of experts like me flying around the planet and
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84000
3000
So trotz aller Experten wie mir, die rund um den Planeten fliegen und
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burning jet fuel, and politicians signing treaties --
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87000
3000
Treibstoff verbrennen und Politikern, die Abkommen unterzeichnen,
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in fact, you could argue the net effect of all this has been negative,
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90000
3000
kann man faktisch argumentieren, dass das Ergebnis negativ ist,
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because it's just consumed a lot of jet fuel. (Laughter)
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93000
3000
weil es nur eine Menge Treibstoff verbraucht hat. (Lacher)
02:01
No, no! In terms of what we really need to do to put the brakes on
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96000
5000
Nein! Hinsichtlich dessen, was wir wirklich machen müssen, um die Bremse zu ziehen,
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this very high inertial thing -- our big economy -- we've really hardly started.
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101000
4000
für diese träge Masse - unsere große Wirtschaft - haben wir kaum begonnen.
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Really, we're doing this, basically. Really, not very much.
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105000
7000
Wirklich, im Grunde machen wir dies. Tatsache ist, nicht sehr viel.
02:17
I don't want to depress you too much.
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112000
2000
Ich will Sie nicht zu sehr deprimieren.
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The problem is absolutely soluble, and even soluble in a way that's reasonably cheap.
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114000
5000
Das Problem ist absolut lösbar und sogar lösbar auf eine sehr preiswerte Art.
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Cheap meaning sort of the cost of the military, not the cost of medical care.
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119000
5000
Kostengünstig hinsichtlich der Militärausgaben, nicht der Kosten für medizinische Versorgung,
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Cheap meaning a few percent of GDP.
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4000
Preiswert bedeutet einige Prozent des BIP.
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No, this is really important to have this sense of scale.
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128000
2000
Es ist sehr wichtig, ein Gefühl für den Maßstab zu haben.
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So the problem is soluble, and the way we should go about solving it is, say,
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130000
4000
Das Problem ist lösbar und der Lösungsweg ist, sagen wir,
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dealing with electricity production,
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134000
2000
die Beschäftigung mit der Stromherstellung,
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which causes something like 43-or-so percent and rising of CO2 emissions.
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136000
4000
was ungefähr 43 % und mehr der CO2 Emissionen ausmacht.
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And we could do that by perfectly sensible things like conservation,
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140000
3000
Und wir können das machen durch vernünftige Maßnahmen wie Umweltschutz,
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and wind power, nuclear power and coal to CO2 capture,
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4000
Windkraft, Atomkraft und Kohle zur CO2 Reduktion,
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which are all things that are ready for giant scale deployment, and work.
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alles Bereiche, die bereit sind für einen breiten Einsatz.
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All we lack is the action to actually spend the money to put those into place.
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152000
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Das Einzige, was fehlt, ist wirklich Geld für die Umsetzung bereitzustellen.
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Instead, we spend our time talking.
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Stattdessen verbringen wir unsere Zeit mit Gesprächen.
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But nevertheless, that's not what I'm going to talk to you about tonight.
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159000
3000
Aber trotzdem ist dies nicht mein Thema heute Abend.
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What I'm going to talk to you about tonight is stuff we might do if we did nothing.
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162000
4000
Worüber ich heute mit Ihnen sprechen will ist das, was wir tun könnten, wenn wir nichts tun.
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And it's this stuff in the middle here, which is what you do
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166000
4000
Es ist der Bereich hier in der Mitte, der zeigt was Sie betrifft,
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if you don't stop the emissions quickly enough.
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3000
wenn Sie die Emissionen nicht schnell genug stoppen.
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And you need to deal -- somehow break the link between human actions
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173000
3000
und Sie müssen handeln - irgendwie die Verbindung zwischen menschlichem Handeln brechen,
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that change climate, and the climate change itself. And that's particularly important
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4000
das das Klima verändert und dem Klimawandel selbst. Und das ist besonders wichtig
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because, of course, while we can adapt to climate change --
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180000
3000
weil natürlich, während wir uns an den Klimawandel anpassen -
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and it's important to be honest here, there will be some benefits to climate change.
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3000
und man muss hier ehrlich sein - wird es einige Vorteile des Klimawandels geben.
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Oh, yes, I think it's bad. I've spent my whole life working to stop it.
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3000
Oh ja, ich denke, es ist schlecht. Ich habe mein ganzes Leben daran gearbeitet, es zu stoppen.
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But one of the reasons it's politically hard is there are winners and losers -- not all losers.
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4000
Aber einer der Gründe, warum es politisch schwer ist, ist dass es Gewinner und Verlierer geben wird - nicht alle sind Verlierer.
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But, of course, the natural world, polar bears.
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193000
3000
Natürlich, die Natur, Polarbären.
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I spent time skiing across the sea ice for weeks at a time in the high Arctic.
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196000
3000
Während meiner Zeit in der hohen Arktis bin ich wochenlang Ski gefahren über das Meereseis.
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They will completely lose.
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2000
Das wird komplett verschwinden.
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And there's no adaption.
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2000
Und es gibt keine Anpassung.
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So this problem is absolutely soluble.
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Also das Problem ist absolut lösbar.
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This geo-engineering idea, in it's simplest form, is basically the following.
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204000
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Die Geo-Engineering Idee, funktioniert vereinfacht, wie folgt:
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You could put signed particles, say sulfuric acid particles -- sulfates --
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207000
5000
Sie bringen Partikel, sagen wir Schwefelsäure Teilchen - Sulfate -
03:57
into the upper atmosphere, the stratosphere,
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212000
2000
in die obere Atmosphere, die Stratosphäre,
03:59
where they'd reflect away sunlight and cool the planet.
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214000
2000
wo sie Sonnenlicht reflektieren und den Planeten kühlen.
04:01
And I know for certain that that will work.
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216000
3000
Und ich weiß sicher, dass es funktionieren wird.
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Not that there aren't side effects, but I know for certain it will work.
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219000
3000
Es gibt Nebeneffekte, aber ich weiß genau, dass es funktioniert.
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And the reason is, it's been done.
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222000
2000
Und der Grund ist: es wurde bereits gemacht.
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And it was done not by us, not by me, but by nature.
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3000
Und nicht durch uns, nicht durch mich, sondern durch die Natur.
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Here's Mount Pinatubo in the early '90s. That put a whole bunch of sulfur
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227000
3000
Hier sehen Sie den Pinatubo in den frühen 90-zigern, der eine Menge Schwefel
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in the stratosphere with a sort of atomic bomb-like cloud.
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4000
in die Stratosphäre brachte mit einer Art Atombomben ähnlichen Wolke.
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The result of that was pretty dramatic.
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234000
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Das Ergebnis war sehr dramatisch.
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After that, and some previous volcanoes we have, you see
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237000
3000
Anschließend sehen Sie, und auch bei vorherigen Vulkanausbrüchen,
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a quite dramatic cooling of the atmosphere.
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240000
2000
eine dramatische Abkühlung der Atmosphäre.
04:27
So this lower bar is the upper atmosphere, the stratosphere,
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242000
3000
Der untere Graph ist die obere Atmosphäre, die Stratosphäre,
04:30
and it heats up after these volcanoes.
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245000
2000
und sie erwärmt sich nach den Ausbrüchen.
04:32
But you'll notice that in the upper bar, which is the lower atmosphere
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247000
2000
Aber Sie sehen, der obere Graph, der die untere Atmosphäre
04:34
and the surface, it cools down because we shielded the atmosphere a little bit.
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249000
4000
und die Oberfläche darstellt, kühlt sich ab, weil wir die Atmosphäre etwas abgeschirmt haben.
04:38
There's no big mystery about it.
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253000
2000
Das ist kein großes Mysterium.
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There's lots of mystery in the details, and there's some bad side effects,
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255000
3000
Es gibt viele Rätsel im Detail und einige schlechte Nebeneffekte,
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like it partially destroys the ozone layer -- and I'll get to that in a minute.
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258000
3000
wie teilweise Zerstörung der Ozonschicht - und ich komme gleich darauf zurück.
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But it clearly cools down.
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2000
Aber es kühlt ab.
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And one other thing: it's fast.
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263000
3000
Und ein weiterer Punkt: es ist schnell.
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It's really important to say. So much of the other things that we ought to do,
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266000
3000
Das ist sehr wichtig festzuhalten. Viele andere Dinge, die wir machen müssten
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like slowing emissions, are intrinsically slow, because it takes time
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269000
5000
wie das Senken der Emissionen, wirken sehr langsam, weil wir Zeit brauchen,
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to build all the hardware we need to reduce emissions.
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274000
3000
um die Hardware zu bauen, die die Emissionen reduziert.
05:02
And not only that, when you cut emissions, you don't cut concentrations,
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277000
3000
Und nicht nur das, wenn Sie Emissionen begrenzen, begrenzen Sie nicht Konzentrationen.
05:05
because concentrations, the amount of CO2 in the air,
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280000
2000
Weil die Konzentrationen, die Menge von CO2 in der Luft,
05:07
is the sum of emissions over time.
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282000
2000
die Summe der bereits angehäuften Emissionen ist.
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So you can't step on the brakes very quickly.
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284000
2000
Man kann nicht schnell auf die Bremse treten.
05:11
But if you do this, it's quick.
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286000
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Aber das hier funktioniert schnell.
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And there are times you might like to do something quick.
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288000
3000
Und manchmal möchte man etwas schnell erreichen.
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Another thing you might wonder about is, does it work?
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291000
3000
Vielleicht fragen Sie sich, funktioniert es wirklich?
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Can you shade some sunlight and effectively compensate for the added CO2,
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294000
4000
Kann man Sonnenlicht absorbieren und das anghäufte CO2 kompensieren
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and produce a climate sort of back to what it was originally?
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298000
3000
und ein Klima produzieren, das dem früheren in etwa entspricht?
05:26
And the answer seems to be yes.
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301000
2000
Die Antwort scheint ja zu sein.
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So here are the graphs you've seen lots of times before.
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303000
3000
Hier sind die Diagramme, die Sie schon oft gesehen haben.
05:31
That's what the world looks like, under one particular climate model's view,
100
306000
3000
So sieht die Welt nach einem bestimmten Klimamodel
05:34
with twice the amount of CO2 in the air.
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309000
2000
mit der doppelten Menge von CO2 in der Luft aus.
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The lower graph is with twice the amount of CO2 and 1.8 percent less sunlight,
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311000
4000
Der untere Graph ist die doppelte Menge CO2 und 1.8 Prozent weniger Sonnenlicht,
05:40
and you're back to the original climate.
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315000
2000
und Sie haben das Ursprungsklima wieder.
05:42
And this graph from Ken Caldeira. It's important to say came, because
104
317000
3000
Und dieses Diagramm ist von Ken Caldera. Das ist wichtig, weil
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Ken -- at a meeting that I believe Marty Hoffart was also at in the mid-'90s --
105
320000
3000
Ken auf einer Konferenz Mitte der 90ziger, wo auch Marty Hoffart war,
05:48
Ken and I stood up at the back of the meeting and said,
106
323000
3000
mit mir am Ende der Konferenz aufstand und sagte,
05:51
"Geo-engineering won't work."
107
326000
2000
Geo-Engineering funktioniert nicht.
05:53
And to the person who was promoting it said,
108
328000
2000
Und an die vortragende Person gewandt sagte,
05:55
"The atmosphere's much more complicated."
109
330000
2000
"Die Atmosphäre ist viel komplizierter."
05:57
Gave a bunch of physical reasons why it wouldn't do a very good compensation.
110
332000
3000
Es gab eine Menge physikalischer Begründungen, warum es keine gute Kompensation wäre.
06:00
Ken went and ran his models, and found that it did.
111
335000
3000
Ken ging und arbeitete an seinen Modellen und fand heraus, dass es funktioniert.
06:03
This topic is also old.
112
338000
2000
Dieses Thema ist auch alt.
06:05
That report that landed on President Johnson's desk when I was two years old --
113
340000
3000
Dieser Bericht landete auf Präsident Jonsons Schreibtisch, als ich 2 Jahre alt war.
06:08
1965.
114
343000
2000
1965.
06:10
That report, in fact, which had all the modern climate science --
115
345000
2000
Der Bericht, basierend auf der gesamten modernen Klimawissenschaft,
06:12
the only thing they talked about doing was geo-engineering.
116
347000
3000
sprach einzig über Geo-Engineering.
06:15
It didn't even talk about cutting emissions,
117
350000
2000
Kein einziges Wort über Emissionskürzung,
06:17
which is an incredible shift in our thinking about this problem.
118
352000
3000
was eine ungeheure Veränderung in unserem Denken über das Problem ist.
06:20
I'm not saying we shouldn't cut emissions.
119
355000
2000
Ich sage nicht, dass wir die Emissionen nicht verringern sollen.
06:22
We should, but it made exactly this point.
120
357000
3000
Wir sollten, aber genau darum geht es.
06:25
So, in a sense, there's not much new.
121
360000
2000
Es gibt in gewisser Weise nicht viel neues.
06:27
The one new thing is this essay.
122
362000
2000
Neu ist dieser Essay.
06:29
So I should say, I guess, that since the time of that original President Johnson report,
123
364000
4000
Also, ich will festhalten, ich denke, seit der Zeit des Original Johnson Berichts und
06:33
and the various reports of the U.S. National Academy --
124
368000
3000
all den Berichten der US National Akademie -
06:36
1977, 1982, 1990 -- people always talked about this idea.
125
371000
3000
1977, 1982, 1990 - immer diskutierten Menschen diese Idee.
06:39
Not as something that was foolproof, but as an idea to think about.
126
374000
3000
Nicht als etwas verrücktes, sondern als eine mögliche Variante.
06:42
But when climate became, politically, a hot topic -- if I may make the pun --
127
377000
4000
Aber als Klima ein - politisch - heißes Thema wurde - wenn ich diesen Wortwitz machen darf -
06:46
in the last 15 years, this became so un-PC, we couldn't talk about it.
128
381000
6000
in den letzten 15 Jahren, wurde es so politisch unkorrekt, dass wir nicht mehr darüber sprechen konnten.
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It just sunk below the surface. We weren't allowed to speak about it.
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387000
4000
Es ist einfach versunken, wir durften nicht mehr darüber sprechen.
06:56
But in the last year, Paul Crutzen published this essay
130
391000
3000
Aber im letzten Jahr hat Paul Crutzen diesen Essay veröffentlicht.
06:59
saying roughly what's all been said before: that maybe, given our very slow rate
131
394000
3000
Er fasst kurz zusammen, was alles bekannt ist: dass vielleicht unser sehr langsamer
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of progress in solving this problem and the uncertain impacts,
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397000
3000
Fortschritt bei der Problemlösung und die unsicheren Auswirkungen
07:05
we should think about things like this.
133
400000
2000
eine andere Betrachtung erfordert.
07:07
He said roughly what's been said before.
134
402000
2000
Er sagt ungefähr das, was bereits gesagt wurde.
07:09
The big deal was he happened to have won the Nobel prize for ozone chemistry.
135
404000
3000
Die Sensation war, dass er den Nobelpreis für Ozonchemie bekam.
07:12
And so people took him seriously when he said we should think about this,
136
407000
2000
Deshalb nahmen ihn die Leute ernst, als er sagte, wir sollten darüber nachdenken,
07:14
even though there will be some ozone impacts.
137
409000
2000
auch wenn es einige Ozon Auswirkungen geben wird.
07:16
And in fact, he had some ideas to make them go away.
138
411000
2000
Tatsächlich hat er einige Vorschläge, um dem zu begegnen.
07:18
There was all sorts of press coverage, all over the world,
139
413000
2000
Es gab jede Menge Presse, in der ganzen Welt,
07:20
going right down to "Dr. Strangelove Saves the Earth," from the Economist.
140
415000
4000
bis hin zu "Dr. Seltsam rettet die Erde" im Economist.
07:24
And that got me thinking. I've worked on this topic on and off,
141
419000
3000
Das brachte mich zum Nachdenken - Ich habe über dieses Thema viel gearbeitet,
07:27
but not so much technically. And I was actually lying in bed thinking one night.
142
422000
3000
aber nicht so sehr technisch - und einmal lag ich im Bett und dachte nach.
07:30
And I thought about this child's toy -- hence, the title of my talk --
143
425000
4000
Und ich dachte an dieses Kinderspzielzeug - wie der Titel meines Vortrags -
07:34
and I wondered if you could use the same physics that makes that thing spin 'round
144
429000
3000
ich fragte mich, ob man mit derselben Physik, die Dinge in Bewegung bringt
07:37
in the child's radiometer, to levitate particles into the upper atmosphere
145
432000
4000
in dem Strahlenmesser, Teilchen in die obere Atmosphäre bringen kann
07:41
and make them stay there.
146
436000
2000
und dort halten kann.
07:43
One of the problems with sulfates is they fall out quickly.
147
438000
2000
Eines der Probleme mit Sulfaten ist, dass sie schnell zerfallen.
07:45
The other problem is they're right in the ozone layer,
148
440000
2000
Ein andere Problem ist, dass sie direkt in der Ozonschicht sind.
07:47
and I'd prefer them above the ozone layer.
149
442000
2000
Und ich hätte sie lieber über der Ozonschicht.
07:49
And it turns out, I woke up the next morning, and I started to calculate this.
150
444000
2000
Am nächsten Morgen wachte ich auf und begann zu rechnen.
07:51
It was very hard to calculate from first principles. I was stumped.
151
446000
3000
Es war sehr schwierig, die ersten Prinzipien zu berechnen. Ich war ratlos.
07:54
But then I found out that there were all sorts of papers already published
152
449000
3000
Aber dann fand ich heraus, dass dazu jede Menge schon veröffentlicht war.
07:57
that addressed this topic because it happens already in the natural atmosphere.
153
452000
3000
Da das Thema in der natürlichen Atmosphäre existiert.
08:00
So it seems there are already fine particles
154
455000
2000
Anscheinend gibt es bereits feine Teilchen
08:02
that are levitated up to what we call the mesosphere, about 100 kilometers up,
155
457000
4000
die in die sogenannte Mesosphäre, über 100 km hoch, aufsteigen,
08:06
that already have this effect.
156
461000
2000
die diesen Effekt haben.
08:08
I'll tell you very quickly how the effect works.
157
463000
2000
Ich sage Ihnen kurz, wie der Effekt funktioniert.
08:10
There are a lot of fun complexities
158
465000
2000
Es gibt jede Menge lustiger Verflechtungen
08:12
that I'd love to spend the whole evening on, but I won't.
159
467000
2000
mit denen ich mich gerne den ganzen Abend beschäftigen würde, aber nein.
08:14
But let's say you have sunlight hitting some particle and it's unevenly heated.
160
469000
3000
Aber sagen wir, Sie haben Sonnenlicht, das auf Teilchen trifft und es ist ungleichmäßig erhitzt.
08:17
So the side facing the sun is warmer; the side away, cooler.
161
472000
2000
Die Seite zur Sonne hin ist wärmer, die andere Seite ist kühler.
08:19
Gas molecules that bounce off the warm side
162
474000
3000
Gasmoleküle steigen auf zu der warmen Seite
08:22
bounce away with some extra velocity because it's warm.
163
477000
4000
springen etwas höherer Geschwindigkeit zurück, weil es warm ist.
08:26
And so you see a net force away from the sun.
164
481000
2000
Und so sehen Sie eine resultierende Kraft weg von der Sonne.
08:28
That's called the photophoretic force.
165
483000
2000
Man nennt das photophoretische Kraft.
08:30
There are a bunch of other versions of it that I and some collaborators
166
485000
4000
Es gibt viele andere Versionen darüber und ich habe mit einigen Mitarbeitern
08:34
have thought about how to exploit.
167
489000
2000
darüber nachgedacht, wie man es nutzen kann.
08:36
And of course, we may be wrong --
168
491000
2000
Natürlich können wir falsch liegen -
08:38
this hasn't all been peer reviewed, we're in the middle of thinking about it --
169
493000
2000
das ist noch nicht überprüft, wir befinden uns im Denkprozess darüber ---
08:40
but so far, it seems good.
170
495000
2000
aber bisher sieht es ganz gut aus.
08:42
But it looks like we could achieve long atmospheric lifetimes --
171
497000
3000
Es sieht so aus, als könnten wir einen langen atmospherischen Lebenszyklus erreichen -
08:45
much longer than before -- because they're levitated.
172
500000
3000
länger als vorher - weil sie aufgestiegen sind.
08:48
We can move things out of the stratosphere into the mesosphere,
173
503000
2000
Wir können etwas aus der Stratosphäre in die Mesosphäre bringen,
08:50
in principle solving the ozone problem.
174
505000
3000
und damit im Prinzip das Ozon Problem lösen.
08:53
I'm sure there will be other problems that arise.
175
508000
2000
Ich bin sicher, dass andere Probleme auftauchen werden.
08:55
Finally, we could make the particles migrate to over the poles,
176
510000
3000
Nicht zuletzt können wir die Teilchen über die Pole bringen,
08:58
so we could arrange the climate engineering so it really focused on the poles.
177
513000
4000
damit können wir das Klima Engineering über den Polen ablaufen lassen.
09:02
Which would have minimal bad impacts in the middle of the planet,
178
517000
3000
Das würde minimale Auswirkungen in der Mitte des Planeten haben,
09:05
where we live, and do the maximum job of what we might need to do,
179
520000
4000
wo wir leben und den besten Job machen, den wir machen können ---
09:09
which is cooling the poles in case of planetary emergency, if you like.
180
524000
4000
d.h. die Kühlung der Pole im sog. Planeten Notfall.
09:13
This is a new idea that's crept up that may be, essentially,
181
528000
2000
Diese neue Idee ist aufgekommen und ist wahrscheinlich
09:15
a cleverer idea than putting sulfates in.
182
530000
2000
eine bessere Idee als Sulfate einzubringen.
09:17
Whether this idea is right or some other idea is right,
183
532000
4000
Ob diese Idee richtig ist oder eine andere,
09:21
I think it's almost certain we will
184
536000
2000
Ich denke es ist fast sicher, dass wir
09:23
eventually think of cleverer things to do than just putting sulfur in.
185
538000
3000
über klügere Dinge nachdenken werden, als einfach nur Schwefel einzubringen.
09:26
That if engineers and scientists really turned their minds to this,
186
541000
3000
Wenn sich Ingenieure und Wissenschafter ernsthaft damit beschäftigen werden,
09:29
it's amazing how we can affect the planet.
187
544000
3000
ist es faszinierend, wie wir auf den Planeten einwirken können.
09:32
The one thing about this is it gives us extraordinary leverage.
188
547000
4000
Wir erhalten großen Einfluß.
09:36
This improved science and engineering will, whether we like it or not,
189
551000
3000
Diese verbesserte Wissenschaft und Ingenieurleistung wird, ob wir wollen oder nicht,
09:39
give us more and more leverage to affect the planet,
190
554000
3000
uns mehr und mehr Einfluß auf den Planeten ermöglichen.
09:42
to control the planet,
191
557000
2000
Den Planeten zu kontrollieren.
09:44
to give us weather and climate control -- not because we plan it,
192
559000
4000
Wetter und Klimakontrolle bieten - nicht weil wir das planen,
09:48
not because we want it, just because science delivers it to us bit by bit,
193
563000
3000
nicht weil wir das wollen, einfach weil Wissenschaft es uns Stück für Stück näher bringt,
09:51
with better knowledge of the way the system works
194
566000
2000
ein bessere Verständnis wie das System arbeitet vermittelt
09:53
and better engineering tools to effect it.
195
568000
2000
und bessere Anwendungsmöglichkeiten, um darauf Einfluß zu nehmen.
09:57
Now, suppose that space aliens arrived.
196
572000
4000
Jetzt stellen Sie sich einmal vor, Außerirdische sind gelandet -
10:01
Maybe they're going to land at the U.N. headquarters down the road here,
197
576000
2000
vielleicht landen sie beim UN Hauptquartier hier,
10:03
or maybe they'll pick a smarter spot --
198
578000
2000
oder vielleicht an einem besseren Platz --
10:05
but suppose they arrive and they give you a box.
199
580000
3000
aber nehmen wir an, sie kommen an und geben Ihnen eine Kiste.
10:08
And the box has two knobs.
200
583000
4000
Die Kiste hat zwei Knöpfe.
10:12
One knob is the knob for controlling global temperature.
201
587000
2000
Der eine Knopf ist zur Kontrolle der globalen Temperatur.
10:14
Maybe another knob is a knob for controlling CO2 concentrations.
202
589000
2000
Vielleicht ist der ander Knopf zur Kontrolle der CO2 Konzentration.
10:16
You might imagine that we would fight wars over that box.
203
591000
4000
Sie können sich vorstellen, dass wir Kriege wegen der Kiste führen würden.
10:20
Because we have no way to agree about where to set the knobs.
204
595000
3000
Weil wir keine Möglichkeit haben, uns zu verständigen, wo die Kisten aufgestellt werden sollten.
10:23
We have no global governance.
205
598000
2000
Wir haben keine globale Abstimmung.
10:25
And different people will have different places they want it set.
206
600000
2000
Und verschiedene Menschen werden verschiedene Orten haben, wo die Kisten aufgestellt werden sollen.
10:27
Now, I don't think that's going to happen. It's not very likely.
207
602000
4000
Ich denke nicht, dass das passieren wird. Es ist nicht sehr wahrscheinlich.
10:31
But we're building that box.
208
606000
4000
Aber wir arbeiten an der Kiste.
10:35
The scientists and engineers of the world
209
610000
2000
Die Wissenschaftler und Ingenieure der Welt
10:37
are building it piece by piece, in their labs.
210
612000
2000
bauen Stück für Stück in ihren Laboren daran.
10:39
Even when they're doing it for other reasons.
211
614000
2000
Sogar, wenn sie es aus anderen Gründen tun.
10:41
Even when they're thinking they're just working on protecting the environment.
212
616000
3000
Sogar, wenn sie denken, sie arbeiten nur am Umweltschutz.
10:44
They have no interest in crazy ideas like engineering the whole planet.
213
619000
2000
Sie haben kein Interesse an verrückten Ideen wie Planeten Engineering.
10:46
They develop science that makes it easier and easier to do.
214
621000
4000
Sie entwickeln eine Wissenschaft, die es einfacher und einfacher macht.
10:50
And so I guess my view on this is not that I want to do it -- I do not --
215
625000
3000
Ich denke, meine Sicht der Dinge ist nicht, dass ich das will - ich will es nicht -
10:53
but that we should move this out of the shadows and talk about it seriously.
216
628000
5000
aber wir sollten das Thema aus dem Dunkeln holen und ernsthaft darüber sprechen.
10:58
Because sooner or later, we'll be confronted with decisions about this,
217
633000
3000
Früher oder später werden wir mit Entscheidungen dazu konfrontiert sein,
11:01
and it's better if we think hard about it,
218
636000
3000
und es ist besser, wenn wir darüber ernsthaft nachdenken,
11:04
even if we want to think hard about reasons why we should never do it.
219
639000
4000
auch wenn wir ernsthaft über Gründe nachdenken, warum wir es nie tun sollten.
11:08
I'll give you two different ways to think about this problem that are the beginning
220
643000
6000
Ich stelle Ihnen zwei verschiedene Möglichkeiten über das Problem nachzudenken vor, die am Beginn
11:14
of my thinking about how to think about it.
221
649000
2000
meines Denkens standen.
11:16
But what we need is not just a few oddballs like me thinking about this.
222
651000
3000
Aber wir brauchen nicht nur einige Spinner wie mich, die darüber nachdenken ---
11:19
We need a broader debate.
223
654000
2000
wir brauchen eine breite Debatte.
11:21
A debate that involves musicians, scientists, philosophers, writers,
224
656000
4000
Eine Debatte von Musikern, Wissenschaftlern, Philosophen, Schriftstellern,
11:25
who get engaged with this question about climate engineering
225
660000
3000
die sich mit der Frage des Klima-Engineering beschäftigen
11:28
and think seriously about what its implications are.
226
663000
3000
und ernsthaft darüber nachdenken, welche Folgen dies hat.
11:31
So here's one way to think about it,
227
666000
2000
Hier also eine Betrachtungsmöglichkeit,
11:33
which is that we just do this instead of cutting emissions because it's cheaper.
228
668000
4000
die davon ausgeht, dass wir es machen anstatt die Emissionen zu kürzen, weil es billiger ist.
11:37
I guess the thing I haven't said about this is, it is absurdly cheap.
229
672000
3000
Ich glaube, ich habe noch nicht gesagt, dass es absurd preiswert ist.
11:40
It's conceivable that, say, using the sulfates method or this method I've come up with,
230
675000
4000
Es ist denkbar, sagen wir, die Sulfat Methode oder die andere vorgestellte Methode zu nutzen,
11:44
you could create an ice age at a cost of .001 percent of GDP.
231
679000
6000
um eine Eiszeit für 0,001 Prozent des BIP zu schaffen.
11:50
It's very cheap. We have a lot of leverage.
232
685000
3000
Es ist sehr billig. Wir haben eine Menge Einfluss.
11:53
It's not a good idea, but it's just important. (Laughter)
233
688000
2000
Es ist kein gutes Argument, aber es ist wichtig.
11:55
I'll tell you how big the lever is: the lever is that big.
234
690000
3000
Ich sage Ihnen, wie groß die Kraft ist - so groß
11:59
And that calculation isn't much in dispute.
235
694000
3000
Die Berechnung ist wenig strittig.
12:02
You might argue about the sanity of it, but the leverage is real. (Laughter)
236
697000
6000
Sie können sich über die Vernunft streiten, aber der Einfluß ist real.
12:10
So because of this, we could deal with the problem
237
705000
2000
Daher können wir dem Problem begegnen
12:12
simply by stopping reducing emissions,
238
707000
5000
in dem wir einfach die Emissionen nicht weiter kürzen,
12:17
and just as the concentrations go up, we can increase
239
712000
2000
und wenn die Konzentration steigt, können wir
12:19
the amount of geo-engineering.
240
714000
2000
Geo-Engineering verstärken.
12:21
I don't think anybody takes that seriously.
241
716000
3000
Ich denke, niemand nimmt das ernst.
12:24
Because under this scenario, we walk further and further away
242
719000
2000
Da wir uns unter diesem Szenario weiter und weiter
12:26
from the current climate.
243
721000
2000
vom gegenwärtigen Klima entfernen.
12:28
We have all sorts of other problems, like ocean acidification
244
723000
2000
Wir haben alle möglichen anderen Probleme wie Übersäuerung des Ozeans
12:30
that come from CO2 in the atmosphere, anyway.
245
725000
3000
als Folge von CO2 in der Atmosphäre.
12:33
Nobody but maybe one or two very odd folks really suggest this.
246
728000
3000
Niemand außer vielleicht ein oder zwei Verrückten schlägt dies ernsthaft vor.
12:36
But here's a case which is harder to reject.
247
731000
2000
Aber hier ist ein Fall, der schwieriger abzulehnen ist.
12:38
Let's say that we don't do geo-engineering, we do what we ought to do,
248
733000
4000
Nehmen wir an, wir machen kein Geo-Engineering, wir machen, was wir sollen
12:42
which is get serious about cutting emissions.
249
737000
2000
d.h. ernsthaft die Emissionen verringern.
12:44
But we don't really know how quickly we have to cut them.
250
739000
3000
Aber wir wissen gar nicht, we schnell wir sie runterfahren müssen.
12:47
There's a lot of uncertainty about exactly how much climate change is too much.
251
742000
3000
Es gibt jede Menge Unsicherheit über darüber, wie viel Klimawandel akzeptabel ist.
12:50
So let's say that we work hard, and we actually don't just tap the brakes,
252
745000
3000
Nehmen wir an, wir arbeiten hart und
12:53
but we step hard on the brakes and really reduce emissions
253
748000
3000
und treten fest auf die Bremse und verringern wirklich die Emissionen
12:56
and eventually reduce concentrations.
254
751000
2000
und vielleicht sogar die Konzentration.
12:58
And maybe someday -- like 2075, October 23 --
255
753000
5000
Und vielleicht eines Tages - z.B. am 23 Oktober 2075 -
13:03
we finally reach that glorious day where concentrations have peaked
256
758000
3000
erreichen wir endlich den Festtag mit dem Konzentrationshöhepunkt
13:06
and are rolling down the other side.
257
761000
2000
und von nun an fallen sie.
13:08
And we have global celebrations, and we've actually started to -- you know,
258
763000
3000
Und wir erleben globale Feierlichkeiten, und wir haben gerade begonnen
13:11
we've seen the worst of it.
259
766000
3000
das Schlimmste gesehen zu haben.
13:14
But maybe on that day we also find that the Greenland ice sheet
260
769000
4000
Aber vielleicht bemerken wir an diesem Tag, dass das Grönland Eis
13:18
is really melting unacceptably fast, fast enough to put meters of sea level on
261
773000
6000
extrem schnell schmilzt, schnell genug, um den Meeresspiegel einige Meter ansteigen zu lassen
13:24
the oceans in the next 100 years,
262
779000
2000
in den nächsten 100 Jahren,
13:26
and remove some of the biggest cities from the map.
263
781000
2000
und einige der größten Städte von der Karte verschwinden zu lassen.
13:28
That's an absolutely possible scenario.
264
783000
2000
Das ist ein mögliches Szenario.
13:30
We might decide at that point that even though geo-engineering was uncertain
265
785000
3000
An diesem Punkt könnten wir entscheiden, dass obwohl Geo-Engineering unsicher
13:33
and morally unhappy, that it's a lot better than not geo-engineering.
266
788000
5000
und moralisch fraglich ist, es um einiges besser ist, als es nicht anzuwenden.
13:38
And that's a very different way to look at the problem.
267
793000
2000
Und das ist ein ganz anderer Blick auf das Problem.
13:40
It's using this as risk control, not instead of action.
268
795000
3000
Ein Einsatz als Risikokontrollinstrument, nicht als Ersatz für Handeln.
13:43
It's saying that you do some geo-engineering for a little while
269
798000
3000
Ein kurzer Einsatz von Geo-Engineering
13:46
to take the worst of the heat off, not that you'd use it as a substitute for action.
270
801000
5000
um die schlimmste Hitze abzumildern, nicht als
13:51
But there is a problem with that view.
271
806000
2000
Aber es gibt ein Problem.
13:53
And the problem is the following:
272
808000
2000
Das Problem lautet:
13:55
knowledge that geo-engineering is possible makes
273
810000
2000
Das Wissen, das Geo-Engineering möglich ist, senkt
13:57
the climate impacts look less fearsome,
274
812000
3000
die Sorgen vor den Klimafolgen.
14:00
and that makes a weaker commitment to cutting emissions today.
275
815000
3000
Und das verursacht eine schwächere Bereitschaft zur Reduktion von Emissionen heute.
14:03
This is what economists call a moral hazard.
276
818000
2000
Das nennen Ökonomen Moral Hazard, moralisches Wagnis.
14:05
And that's one of the fundamental reasons that this problem is so hard to talk about,
277
820000
4000
einer der entscheidenden Gründe, warum es so schwierig ist, über das Problem zu reden,
14:09
and, in general, I think it's the underlying reason
278
824000
2000
und generell denke ich, dass ist der Grund
14:11
that it's been politically unacceptable to talk about this.
279
826000
1000
warum es politisch unakzeptabel gewesen ist, darüber zu reden.
14:12
But you don't make good policy by hiding things in a drawer.
280
827000
4000
Aber es ist nicht möglich gute Politik zu machen, wenn man Dinge nicht offenlegt.
14:16
I'll leave you with three questions, and then one final quote.
281
831000
3000
Ich verlasse Sie mit 3 Fragen und einer Abschlussbemerkung.
14:19
Should we do serious research on this topic?
282
834000
3000
Sollten wir ernsthaft über dieses Thema forschen?
14:22
Should we have a national research program that looks at this?
283
837000
3000
Sollten wir ein Nationales Forschungsprogramm dafür einrichten?
14:25
Not just at how you would do it better,
284
840000
2000
Nicht einfach darüber, wie wir es besser machen,
14:27
but also what all the risks and downsides of it are.
285
842000
2000
sonder auch was sind die Risiken und Nebenwirkungen?
14:29
Right now, you have a few enthusiasts talking about it, some in a positive side,
286
844000
4000
Gegenwärtig gibt es einige Enthusiasten, die sich damit beschäftigen, einige positiv,
14:33
some in a negative side -- but that's a dangerous state to be in
287
848000
3000
andere negativ - aber das ist ein gefährlicher Zustand
14:36
because there's very little depth of knowledge on this topic.
288
851000
3000
weil es wenig umfassendes Wissen auf dem Gebiet gibt.
14:39
A very small amount of money would get us some.
289
854000
2000
Ein sehr kleiner Geldbetrag würde das ändern.
14:41
Many of us -- maybe now me -- think we should do that.
290
856000
3000
Viele von uns - vielleicht auch ich - denken, dass wir das tun sollten.
14:44
But I have a lot of reservations.
291
859000
2000
Aber ich habe viele Vorbehalte.
14:46
My reservations are principally about the moral hazard problem,
292
861000
3000
Meine Vorbehalte betreffen grundsätzlich das Moral Hazard Problem,
14:49
and I don't really know how we can best avoid the moral hazard.
293
864000
4000
und ich habe keine Ahnung, wie man Moral Hazard, den Interessenkonflikt, am besten verhindern kann.
14:53
I think there is a serious problem: as you talk about this,
294
868000
2000
Ich denke, es gibt ein großes Problem, wenn man darüber diskutiert.
14:55
people begin to think they don't need to work so hard to cut emissions.
295
870000
4000
Die Menschen denken, sie müssten sich nicht ernsthaft um die Reduzierung der Emissionen kümmern.
14:59
Another thing is, maybe we need a treaty.
296
874000
3000
Ein anderer Punkt ist: vielleicht brauchen wir ein Abkommen.
15:02
A treaty that decides who gets to do this.
297
877000
3000
Ein Abkommen, das entscheidet, wer handeln muss.
15:05
Right now we may think of a big, rich country like the U.S. doing this.
298
880000
2000
Momentan denken wir, ein großes reiches Land wie die USA nimmt sich dem an.
15:07
But it might well be that, in fact, if China wakes up in 2030 and realizes
299
882000
4000
Aber es könnte auch sein, dass wenn China in 2030 erwacht und feststellt,
15:11
that the climate impacts are just unacceptable,
300
886000
2000
dass die Klimaauswirkungen nicht akzeptabel sind,
15:13
they may not be very interested in our moral conversations about how to do this,
301
888000
4000
sie sich nicht mehr für unsere Moralgespräche über das Wie interessieren,
15:17
and they may just decide they'd really rather have a geo-engineered world
302
892000
4000
und sie einfach entscheiden, dass sie lieber in einer geo-engineerten Welt leben,
15:21
than a non-geo-engineered world.
303
896000
3000
als nicht.
15:24
And we'll have no international mechanism to figure out who makes the decision.
304
899000
4000
Und wir werden keinen internationalen Mechanismus haben, um die Entscheidung zu fällen.
15:28
So here's one last thought, which was said much, much better
305
903000
2000
Hier ein letzter Gedanke, der
15:30
25 years ago in the U.S. National Academy report than I can say today.
306
905000
4000
vor 25 Jahren in einem US National Akademie Bericht, viel besser aussagte, als ich es heute sagen kann.
15:34
And I think it really summarizes where we are here.
307
909000
3000
Und ich denke, es fasst alles zusammen, wo wir stehen.
15:37
That the CO2 problem, the climate problem that we've heard about,
308
912000
3000
Das CO2 Problem, das Klimaproblem, über das wir gehört haben,
15:40
is driving lots of things -- innovations in the energy technologies
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915000
2000
verändert vieles, bringt Innovationen in der Energietechnologie,
15:42
that will reduce emissions --
310
917000
2000
die die Emissionen reduzieren.
15:44
but also, I think, inevitably, it will drive us towards thinking about climate
311
919000
5000
Aber ich denke, es ist unumgänglich, dass es uns dazu bringt, über Klima und
15:49
and weather control, whether we like it or not.
312
924000
3000
Wetterkontrolle nachzudenken, ob wir es wollen oder nicht.
15:52
And it's time to begin thinking about it,
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927000
2000
Es ist Zeit, darüber nachzudenken,
15:54
even if the reason we're thinking about it is to construct arguments
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929000
3000
sogar wenn der Grund wäre, Argumente dafür zu finden,
15:57
for why we shouldn't do it.
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932000
2000
warum wir es nicht tun sollten.
15:59
Thank you very much.
316
934000
1000
Danke sehr.
ABOUT THE SPEAKER
David Keith - Environmental scientistDavid Keith studies our climate, and the many ideas we've come up with to fix it. A wildly original thinker, he challenges us to look at climate solutions that may seem daring, sometimes even shocking.
Why you should listen
Environmental scientist David Keith works at the intersection of climate science, way-new energy, and public power. His research has taken him into some far-out realms of geoengineering -- dramatic, cheap, sometimes shocking solutions to a warming atmosphere, such as blowing a Mt. Pinatubo-size cloud of sulfur into the sky to bring the global temperature down.
His other areas of study include the capture and storage of CO2 , the economics and climatic impacts of large-scale wind power , and the use of hydrogen as a transportation fuel. Another interest: How we make decisions when we don't have reliable scholarly data.
He teaches at the University of Calgary, and was named Environmental Scientist of the Year by Canadian Geographic in 2006.
David Keith | Speaker | TED.com