TEDIndia 2009
Hans Rosling: Asia's rise -- how and when
Χανς Ρόσλινγκ: Η άνοδος της Ασίας--πώς και πότε
Filmed:
Readability: 3.8
2,087,444 views
Ο Χανς Ρόσλινγκ ήταν ένας ένας νεαρός επισκέπτης φοιτητής στην Ινδία όταν πρωτοσυνειδητοποίησε ότι η Ασία είχε όλες τις δυνατοτότητες να επαναδιεκδικήσει τη θέση της ως η κυρίαρχη οικονομική δύναμη στον κόσμο. Στο TEDIndia, παρουσιάζει με γραφήματα την παγκόσμια οικονομική ανάπτυξη από το 1858 και προβλέπει την ακριβή ημερομηνία που η Ινδία και η Κίνα θα υπερκεράσουν τις Ηνωμένες Πολιτείες.
Hans Rosling - Global health expert; data visionary
In Hans Rosling’s hands, data sings. Global trends in health and economics come to vivid life. And the big picture of global development—with some surprisingly good news—snaps into sharp focus. Full bio
In Hans Rosling’s hands, data sings. Global trends in health and economics come to vivid life. And the big picture of global development—with some surprisingly good news—snaps into sharp focus. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:17
Once upon a time,
0
2000
2000
Κάποτε,
00:19
at the age of 24,
1
4000
2000
σε ηλικία 24 ετών,
00:21
I was a student at St. John's Medical College in Bangalore.
2
6000
5000
ήμουν φοιτητής στο St. John's Medical College στο Μπάνγκαλορ.
00:26
I was a guest student during one month
3
11000
3000
Ήμουν επισκέπτης φοιτητής για ένα μήνα
00:29
of a public health course.
4
14000
2000
στο μάθημα της δημόσιας υγείας.
00:31
And that changed my mindset forever.
5
16000
3000
Και αυτό άλλαξε τη νοοτροπία μου για πάντα.
00:34
The course was good, but it was not the course content
6
19000
3000
Το μάθημα ήταν καλό, αλλά δεν ήταν το περιεχόμενο του μαθήματος
00:37
in itself that changed the mindset.
7
22000
2000
καθαυτό που άλλαξε τη νοοτροπία μου.
00:39
It was the brutal realization,
8
24000
2000
'Ηταν η ωμή συνειδητοποίηση,
00:41
the first morning,
9
26000
2000
από το πρώτο πρωινό,
00:43
that the Indian students were better than me.
10
28000
3000
ότι οι Ινδοί φοιτητές ήταν καλύτεροι από μένα.
00:46
(Laughter)
11
31000
1000
(Γέλια)
00:47
You see, I was a study nerd.
12
32000
2000
Βλέπετε, ήμουν "φυτό".
00:49
I loved statistics from a young age.
13
34000
2000
Αγαπούσα τη στατιστική από νεαρή ηλικία.
00:51
And I studied very much in Sweden.
14
36000
2000
Και μελετούσα πάρα πολύ στη Σουηδία.
00:53
I used to be in the upper quarter of all courses I attended.
15
38000
4000
Ήμουν ανάμεσα στους καλύτερους σε όλα τα μαθήματα που παρακολουθούσα.
00:57
But in St. John's, I was in the lower quarter.
16
42000
4000
Αλλά στο St. John's, ήμουν ανάμεσα στους τελευταίους.
01:01
And the fact was that Indian students
17
46000
2000
Και ήταν γεγονός ότι οι Ινδοί φοιτητές
01:03
studied harder than we did in Sweden.
18
48000
3000
μελετούσαν περισσότερο από ότι εμείς στη Σουηδία.
01:06
They read the textbook twice,
19
51000
2000
Διάβαζαν το εγχειρίδιο δύο φορές,
01:08
or three times or four times.
20
53000
2000
ή τρεις ή τέσσερεις φορές.
01:10
In Sweden we read it once and then we went partying.
21
55000
3000
Στη Σουηδία το διαβάζαμε μια φορά και μετά πηγαίναμε να γλεντήσουμε.
01:13
(Laugher)
22
58000
2000
(Γέλια)
01:15
And that, to me,
23
60000
3000
Και αυτό, για μένα,
01:18
that personal experience
24
63000
2000
αυτή η προσωπική εμπειρία,
01:20
was the first time in my life
25
65000
3000
ήταν η πρώτη φορά στη ζωή μου
01:23
that the mindset I grew up with
26
68000
2000
που η νοοτροπία, με την οποία μεγάλωσα,
01:25
was changed.
27
70000
3000
άλλαξε.
01:28
And I realized that perhaps
28
73000
2000
Και συνειδητοποίησα ότι ίσως
01:30
the Western world will not continue
29
75000
2000
ο Δυτικός κόσμος δε θα συνεχίσει
01:32
to dominate the world forever.
30
77000
3000
να κυριαρχεί στον κόσμο για πάντα.
01:35
And I think many of you have the same sort of personal experience.
31
80000
4000
Και νομίζω ότι πολλοί από σας έχετε μια τέτοιου είδους προσωπική εμπειρία:
01:39
It's that realization of someone you meet
32
84000
3000
αυτή τη συνειδητοποίηση ότι η γνωριμία με κάποιον
01:42
that really made you change your ideas about the world.
33
87000
2000
σε έκανε πραγματικά να αλλάξεις τις ιδέες σου για τον κόσμο.
01:44
It's not the statistics, although I tried to make it funny.
34
89000
4000
'Οχι οι στατιστικές, αν και προσπάθησα να τις παρουσιάσω με αστείο τρόπο.
01:48
And I will now,
35
93000
4000
Και τώρα
01:52
here, onstage,
36
97000
2000
εδώ, πάνω στη σκηνή,
01:54
try to predict when that will happen --
37
99000
3000
θα προσπαθήσω να προβλέψω πότε θα συμβεί αυτό --
01:57
that Asia will regain
38
102000
5000
πότε η Ασία θα ανακτήσει
02:02
its dominant position
39
107000
2000
την κυρίαρχη θέση της
02:04
as the leading part of the world,
40
109000
2000
ως ο ηγέτης του κόσμου,
02:06
as it used to be, over thousands of years.
41
111000
4000
όπως συνέβαινε για χιλιάδες χρόνια.
02:10
And I will do that
42
115000
2000
Και θα το κάνω
02:12
by trying to predict precisely
43
117000
3000
προσπαθώντας να προβλέψω με ακρίβεια
02:15
at what year
44
120000
2000
ποιον χρόνο
02:17
the average income per person
45
122000
2000
το μέσο εισόδημα κατ'άτομο
02:19
in India, in China, will reach that of the West.
46
124000
3000
στην Ινδία, στην Κίνα, θα φτάσει εκείνο της Δύσης.
02:22
And I don't mean the whole economy,
47
127000
2000
Και δεν εννοώ το σύνολο της οικονομίας,
02:24
because to grow an economy
48
129000
2000
γιατί το να φτάσει η οικονομία
02:26
of India to the size of U.K. --
49
131000
2000
της Ινδίας το μέγεθος της οικονομίας του Ηνωμένου Βασιλείου--
02:28
that's a piece of cake, with one billion people.
50
133000
3000
είναι πανεύκολο, με ένα δισεκατομμύριο ανθρώπους.
02:31
But I want to see when will the average pay, the money
51
136000
4000
Αλλά θέλω να δω πότε ο μέσος μισθός, τα χρήματα
02:35
for each person, per month,
52
140000
2000
για κάθε άνθρωπο μηνιαίως,
02:37
in India and China,
53
142000
2000
στην Ινδία και στην Κίνα,
02:39
when will that have reached that of U.K. and the United States?
54
144000
4000
πότε θα φτάσει στο επίπεδο του μισθού στο Ηνωμένο Βασιλείο και τις Ηνωμένες Πολιτείες;
02:43
But I will start with a historical background.
55
148000
3000
Αλλά θα ξεκινήσω με το ιστορικό υπόβαθρο.
02:46
And you can see my map if I get it up here. You know?
56
151000
3000
Και μπορείτε να δείτε τον χάρτη μου στην οθόνη.
02:49
I will start at 1858.
57
154000
3000
Θα ξεκινούσα από το 1858.
02:52
1858 was a year of great technological
58
157000
4000
Το 1858 ήταν μια χρονιά σπουδαίας τεχνολογικής
02:56
advancement in the West.
59
161000
2000
προόδου στη Δύση.
02:58
That was the year when Queen Victoria
60
163000
3000
Ηταν η χρονιά που η Βασίλισσα Βικτώρια
03:01
was able, for the first time, to communicate
61
166000
2000
μπόρεσε, για πρώτη φορά, να επικοινωνήσει
03:03
with President Buchanan,
62
168000
2000
με τον Πρόεδρο Μπουκάναν,
03:05
through the Transatlantic Telegraphic Cable.
63
170000
3000
μέσω του Υπερατλαντικού Τηλεγραφικού Καλωδίου.
03:08
And they were the first to "Twitter" transatlantically.
64
173000
3000
Ηταν οι πρώτοι που επικοινώνησαν "μέσω του Twitter" υπερατλαντικά.
03:11
(Laughter)
65
176000
1000
(Γέλια)
03:12
(Applause)
66
177000
4000
(Χειροκρότημα)
03:16
And I've been able, through this wonderful Google and Internet,
67
181000
3000
Και μπόρεσα, μέσω του θαυμαστού Google και του διαδικτύου,
03:19
to find the text of the telegram
68
184000
2000
να βρω το κείμενο του τηλεγραφήματος
03:21
sent back from President Buchanan to Queen Victoria.
69
186000
4000
που έστειλε ο Πρόεδρος Μπουκάναν στη Βασίλισσα Βικτώρια.
03:25
And it ends like this: "This telegraph
70
190000
3000
Και τελειώνει ως εξής: "Αυτό το τηλεγράφημα
03:28
is a fantastic instrument to diffuse religion,
71
193000
2000
είναι ένα φανταστικό μέσο για τη διάδοση της θρησκείας,
03:30
civilization, liberty and law throughout the world."
72
195000
4000
του πολιτισμού, της ελευθερίας και του δικαίου σε όλον τον κόσμο."
03:34
Those are nice words. But I got sort of curious
73
199000
3000
Αυτά ήταν ωραία λόγια. Αλλά ήμουν περίεργος
03:37
of what he meant with liberty, and liberty for whom.
74
202000
4000
τι εννοούσε με τον όρο "ελευθερία", και ελευθερία για ποιον.
03:41
And we will think about that
75
206000
2000
Και θα στοχαστούμε πάνω σ'αυτό
03:43
when we look at the wider picture of the world in 1858.
76
208000
4000
κοιτάζοντας μια ευρύτερη εικόνα του κόσμου του 1858.
03:47
Because 1858
77
212000
2000
Γιατί το 1858
03:49
was also watershed year
78
214000
3000
ήταν επίσης μια καθοριστική χρονιά
03:52
in the history of Asia.
79
217000
2000
στην ιστορία της Ασίας.
03:54
1858 was the year
80
219000
2000
Το 1858 ήταν η χρονιά
03:56
when the courageous uprising
81
221000
2000
που η θαρραλέα εξέγερση
03:58
against the foreign occupation of India
82
223000
3000
εναντίον της ξένης κατοχής της Ινδίας
04:01
was defeated by the British forces.
83
226000
2000
κατεπνίγη από τις Βρετανικές δυνάμεις.
04:03
And India was up to 89 years more of foreign domination.
84
228000
5000
Και η Ινδία είχε μπροστά της 89 ακόμη χρόνια ξένης κατοχής.
04:08
1858 in China
85
233000
2000
Το 1858 στην Κίνα
04:10
was the victory in the Opium War by the British forces.
86
235000
4000
ήταν η χρονιά της νίκης των Βρετανικών δυνάμεων στον πόλεμο του 'Οπιου.
04:14
And that meant that foreigners, as it said in the treaty,
87
239000
3000
Και αυτό σήμαινε ότι ξένοι, όπως αναφέρεται στην συνθήκη,
04:17
were allowed to trade freely in China.
88
242000
2000
επιτρεπόταν να εμπορεύονται ελεύθερα στην Κίνα.
04:19
It meant paying with opium for Chinese goods.
89
244000
4000
Σήμαινε πληρωμή με όπιο για Κινέζικα αγαθά.
04:23
And 1858 in Japan
90
248000
2000
Το 1858 στην Ιαπωνία,
04:25
was the year when Japan had to sign the Harris Treaty
91
250000
3000
ήταν η χρόνια που η Ιαπωνία έπρεπε να υπογράψει τη Συνθήκη Χάρρις
04:28
and accept trade on favorable condition for the U.S.
92
253000
4000
και να αποδεχτεί εμπόριο με ευνοϊκούς όρους για τις Ηνωμένες Πολιτείες.
04:32
And they were threatened by those black ships there,
93
257000
4000
Και απειλούνταν από εκείνα τα μαύρα πλοία,
04:36
that had been in Tokyo harbor over the last year.
94
261000
2000
που βρίσκονταν στο λιμάνι του Τόκυο για ένα χρόνο.
04:38
But, Japan, in contrast to India and China,
95
263000
4000
Αλλά, η Ιαπωνία, σε αντίθεση με την Ινδία και την Κίνα
04:42
maintained its national sovereignty.
96
267000
3000
διατήρησε την εθνική της κυριαρχία.
04:45
And let's see how much difference that can make.
97
270000
3000
Και ας δούμε πόση διαφορά μπορεί να κάνει αυτό.
04:48
And I will do that by bringing these bubbles
98
273000
3000
Και θα το δούμε, αφού μεταφέρω αυτές τις φυσαλλίδες
04:51
back to a Gapminder graph here,
99
276000
2000
σε ένα γράφημα Gapminder,
04:53
where you can see each bubble is a country.
100
278000
3000
όπου κάθε φυσαλλίδα αντιστοιχεί σε μια χώρα.
04:56
The size of the bubble here is the population.
101
281000
3000
Το μέγεθος της φυσαλλίδας είναι ο πληθυσμός.
04:59
On this axis, as I used to have income per person in comparable dollar.
102
284000
5000
Σε αυτόν τον άξονα, έχω, όπως συνηθίζω, το εισόδημα κατ'άτομο σε συγκρίσιμο δολλάριο.
05:04
And on that axis I have life expectancy, the health of people.
103
289000
4000
Και σε αυτό τον άξονα έχω το προσδόκιμο ζωής, την υγεία των ανθρώπων.
05:08
And I also bring an innovation here.
104
293000
2000
Και φέρνω και μια καινοτομία εδώ.
05:10
I have transformed the laser beam
105
295000
3000
Μετέτρεψα την ακτίνα του λέιζερ
05:13
into an ecological, recyclable version here, in green India.
106
298000
5000
σε μια οικολογική, ανακυκλώσιμη εκδοχή της εδώ, στην πράσινη Ινδία.
05:18
(Applause)
107
303000
4000
(Χειροκρότημα)
05:22
And we will see, you know.
108
307000
3000
Και ας δούμε τώρα.
05:25
Look here, 1858, India was here,
109
310000
3000
Κοιτάξτε εδώ, το 1858 η Ινδία ήταν εδώ,
05:28
China was here, Japan was there,
110
313000
2000
η Κίνα ήταν εδώ, η Ιαπωνία ήταν εκεί,
05:30
United States and United Kingdom
111
315000
2000
οι Ηνωμένες Πολιτείες και το Ηνωμένο Βασίλειο
05:32
was richer over there.
112
317000
2000
ήταν πλουσιότερες, πιο πέρα.
05:34
And I will start the world like this.
113
319000
3000
Και θα ξεκινήσω τον κόσμο ως εξής...
05:37
India was not always like this level.
114
322000
2000
Η Ινδία δεν ήταν πάντοτε σε αυτό το επίπεδο.
05:39
Actually if we go back into the historical record,
115
324000
2000
Μάλιστα αν πάμε πιο πίσω στα ιστορικά αρχεία,
05:41
there was a time hundreds of years ago
116
326000
2000
υπήρξε μια εποχή πριν από εκατοντάδες χρόνια
05:43
when the income per person in India and China
117
328000
2000
κατά την οποία το εισόδημα κατ'άτομο στην Ινδία και την Κίνα
05:45
was even above that of Europe.
118
330000
2000
ήταν πιο πάνω από της Ευρώπης.
05:47
But 1850 had already been many, many years of foreign domination,
119
332000
4000
Αλλά το 1850, ήδη μετά από πάρα πολλά χρόνια ξένης κατοχής,
05:51
and India had been de-industrialized.
120
336000
3000
η Ινδία είχε αποβιομηχανοποιηθεί.
05:54
And you can see that the countries who were growing
121
339000
2000
Και μπορείτε να δείτε ότι οι χώρες των οποίων η οικονομία
05:56
their economy was United States and United Kingdom.
122
341000
2000
αναπτυσσόταν ήταν οι Ηνωμένες Πολιτείες και το Ηνωμένο Βασίλειο.
05:58
And they were also, by the end of the century, getting healthy,
123
343000
3000
Και, με το τέλος του αιώνα, γίνονταν και πιο υγιείς,
06:01
and Japan was starting to catch up.
124
346000
2000
και η Ιαπωνία είχε αρχίσει να τους φτάνει.
06:03
India was trying down here.
125
348000
2000
Η Ινδία προσπαθούσε εδώ κάτω.
06:05
Can you see how it starts to move there?
126
350000
2000
Βλέπετε πώς αρχίζει να κινείται εκεί;
06:07
But really, really natural sovereignty was good for Japan.
127
352000
4000
Αλλά πραγματικά, η εθνική κυριαρχία ήταν καλό πράγμα για την Ιαπωνία.
06:11
And Japan is trying to move up there.
128
356000
2000
Και η Ιαπωνία προσπαθεί να ανέβει.
06:13
And it's the new century now. Health is getting better,
129
358000
2000
Και είναι τώρα ο καινούριος αιώνας. Η υγεία γίνεται καλύτερη,
06:15
United Kingdom, United States.
130
360000
2000
στο Ηνωμένο Βασίλειο, στις Ηνωμένες Πολιτείες.
06:17
But careful now -- we are approaching the First World War.
131
362000
3000
Αλλά προσέξτε τώρα--πλησιάζουμε τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο.
06:20
And the First World War, you know,
132
365000
2000
Και στον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο, ξέρετε,
06:22
we'll see a lot of deaths and economical problems here.
133
367000
4000
θα δούμε πολλούς θανάτους και οικονομικά προβλήματα.
06:26
United Kingdom is going down.
134
371000
2000
Το Ηνωμένο Βασιλείο οπισθοχωρεί.
06:28
And now comes the Spanish flu also.
135
373000
2000
Και τώρα έρχεται και η Ισπανική γρίππη.
06:30
And then after the First World War, they continue up.
136
375000
3000
Και μετά τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο, συνεχίζουν να πηγαίνουν ψηλότερα.
06:33
Still under foreign domination, and without sovereignty,
137
378000
3000
Ακόμη κάτω από ξένη κατοχή και χωρίς κυριαρχία,
06:36
India and China are down in the corner.
138
381000
2000
η Ινδία και η Κίνα είναι κάτω στη γωνία.
06:38
Not much has happened.
139
383000
2000
Δεν έχουν γίνει και πολλά.
06:40
They have grown their population but not much more.
140
385000
2000
'Εχουν αυξήσει τον πληθυσμό τους αλλά όχι τίποτα άλλο.
06:42
In the 1930's now, you can see
141
387000
2000
Στη δεκαετία του 30 τώρα, μπορείτε να δείτε
06:44
that Japan is going to a period of war,
142
389000
3000
ότι η Ιαπωνία περνά μια περίοδο πολέμου,
06:47
with lower life expectancy.
143
392000
2000
με χαμηλότερο προσδόκιμο ζωής.
06:49
And the Second World War was really a terrible event,
144
394000
2000
Και ο Δεύτερος Παγκόσμιος Πόλεμος ήταν πραγματικά ένα τρομερό γεγονός,
06:51
also economically for Japan.
145
396000
2000
και για οικονομικούς λόγους για την Ιαπωνία.
06:53
But they did recover quite fast afterwards.
146
398000
2000
Αλλά ανέκαμψε αρκετά γρήγορα στη συνέχεια.
06:55
And we are moving into the new world.
147
400000
2000
Και προχωρούμε στον καινούριο κόσμο.
06:57
In 1947 India finally
148
402000
3000
Το 1947 η Ινδία τελικά
07:00
gained its independence.
149
405000
2000
κέρδισε την ανεξαρτησία της.
07:02
And they could raise the Indian flag and become a sovereign nation,
150
407000
4000
Και μπόρεσαν να υψώσουν την Ινδική σημαία και να γίνουν ένα κυρίαρχο έθνος,
07:06
but in very big difficulties down there.
151
411000
3000
αλλά με πολύ μεγάλες δυσκολίες εκεί κάτω.
07:09
(Applause)
152
414000
3000
(Χειροκρότημα)
07:12
In 1949 we saw the emergence of the modern China
153
417000
4000
Το 1949 είδαμε την ανάδυση της σύγχρονης Κίνας
07:16
in a way which surprised the world.
154
421000
2000
με έναν τρόπο που εξέπληξε τον κόσμο.
07:18
And what happened?
155
423000
2000
Και τι συνέβη;
07:20
What happens in the after independence?
156
425000
2000
Τι συμβαίνει μετά την ανεξαρτησία;
07:22
You can see that the health started to improve.
157
427000
2000
Μπορείτε να δείτε ότι η υγεία άρχισε να βελτιώνεται.
07:24
Children started to go to school.
158
429000
2000
Τα παιδιά άρχισαν να πηγαίνουν στο σχολείο.
07:26
Health services were provided.
159
431000
2000
Ιατρικές υπηρεσίες ήταν διαθέσιμες.
07:28
This is the Great Leap Forward, when China fell down.
160
433000
4000
Αυτό είναι το "Μεγάλο Αλμα προς τα Εμπρος", όταν η Κίνα οπισθοχώρησε.
07:32
It was central planning by Mao Tse Tung.
161
437000
2000
Ηταν ο κεντρικός σχεδιασμός από τον Μαο Τσε Τουνγκ.
07:34
China recovered. Then they said,
162
439000
2000
Η Κίνα ανέκαμψε και τότε είπε,
07:36
"Nevermore, stupid central planning."
163
441000
2000
"Ποτέ ξανά, ανόητος κεντρικός σχεδιασμός."
07:38
But they went up here, and India was trying to follow.
164
443000
3000
Και άρχισαν να ανεβαίνουν, και η Ινδία προσπαθούσε να ακολουθήσει.
07:41
And they were catching up indeed.
165
446000
2000
Και πράγματι πλησίαζε.
07:43
And both countries had the better health, but still
166
448000
2000
Και οι δύο χώρες είχαν καλύτερη υγεία, αλλά ακόμη
07:45
a very low economy.
167
450000
2000
πολύ χαμηλή οικονομία.
07:47
And we came to 1978, and Mao Tse Tung died,
168
452000
3000
Και φτάσαμε στο 1978, ο Μαο Τσε Τουνγκ πέθανε
07:50
and a new guy turned up from the left.
169
455000
3000
και ένας καινουργιος τύπος ήρθε από τα αριστερά.
07:53
And it was Deng Xiaoping coming out here.
170
458000
3000
Ήταν ο Ντενγκ Ξιαοπίνγκ που εμφανίστηκε.
07:56
And he said, "Doesn't matter
171
461000
2000
Και είπε: "Δεν έχει σημασία
07:58
if a cat is white or black,
172
463000
2000
αν μια γάτα είναι άσπρη ή μαύρη,
08:00
as long as it catches mice."
173
465000
2000
αρκεί να πιάνει ποντίκια"
08:02
Because catching mice
174
467000
2000
Γιατί το να πιάνουν ποντίκια
08:04
is what the two cats wanted to do.
175
469000
3000
είναι αυτό που ήθελαν να κάνουν οι δύο γάτες.
08:07
And you can see the two cats being here,
176
472000
3000
Και βλέπετε ότι οι δύο γάτες εδώ είναι
08:10
China and India, wanting to catch the mices over there, you know.
177
475000
3000
η Κίνα και η Ινδία που ήθελαν να πιάσουν ποντίκια, ξέρετε.
08:13
And they decided to go not only for health and education,
178
478000
3000
Και αποφάσισαν όχι μόνο να βελτιώσουν την υγεία και την εκπαίδευση,
08:16
but also starting to grow their economy.
179
481000
2000
αλλά άρχισαν να αναπτύσσουν και την οικονομία τους.
08:18
And the market reformer was successful there.
180
483000
2000
Και η μεταρρύθμιση της αγοράς ήταν επιτυχής εκεί.
08:20
In '92 India follows with a market reform.
181
485000
3000
Το '92 η Ινδία ακολουθεί με μια μεταρρύθμιση της αγοράς.
08:23
And they go quite closely together,
182
488000
2000
Και πορεύονται αρκετά κοντά μαζί
08:25
and you can see that the similarity with India and China,
183
490000
2000
και βλέπετε ότι η ομοιότητα μεταξύ της Ινδίας και της Κίνας,
08:27
in many ways, are greater than the differences with them.
184
492000
3000
είναι με πολλούς τρόπους μεγαλύτερη από τις διαφορές μεταξύ τους.
08:30
And here they march on. And will they catch up?
185
495000
2000
Και προχωρούν μπροστά. Και θα φτάσουν τους άλλους;
08:32
This is the big question today.
186
497000
2000
Αυτή είναι η μεγάλη ερώτηση σήμερα.
08:34
There they are today.
187
499000
2000
Εδώ είναι σήμερα.
08:36
Now what does it mean that the --
188
501000
2000
Τώρα τι σημαίνει ότι --
08:38
(Applause)
189
503000
3000
(Χειροκρότημα)
08:41
the averages there -- this is the average of China.
190
506000
3000
ο μέσος όρος --αυτός είναι ο μέσος όρος της Κίνας...
08:44
If I would split China, look here,
191
509000
2000
Αν σπάσω την Κίνα, κοιτάξτε εδώ,
08:46
Shanghai has already catched up.
192
511000
3000
η Σανγκάη τους έχει ήδη φτάσει.
08:49
Shanghai is already there.
193
514000
2000
Η Σανγκάη είναι ήδη εκεί.
08:51
And it's healthier than the United States.
194
516000
4000
Και είναι πιο υγιής από τις Ηνωμένες Πολιτείες.
08:55
But on the other hand, Guizhou, one of the poorest
195
520000
3000
Αλλά από την άλλη μεριά, η Γκουιζού, μια από τις πιο φτωχές
08:58
inland provinces of China, is there.
196
523000
3000
εσωτερικές επαρχίες της Κίνα, είναι εκεί.
09:01
And if I split Guizhou into urban and rural,
197
526000
4000
Και αν σπάσω την Γκουιζού σε αστική και αγροτική,
09:05
the rural part of Guizhou goes down there.
198
530000
3000
το αγροτικό κομμάτι της Γκουιζού κατεβαίνει εκεί κάτω.
09:08
You see this enormous inequity in China,
199
533000
3000
Βλέπετε την τεράστια ανισότητα στην Κίνα,
09:11
in the midst of fast economic growth.
200
536000
2000
στο μέσον της γρήγορης οικονομικής ανάπτυξης.
09:13
And if I would also look at India,
201
538000
2000
Και εάν κοιτούσα την Ινδία,
09:15
you have another type of inequity, actually, in India.
202
540000
3000
στην πραγματικότητα, έχετε ένα άλλο είδος ανισότητας στην Ινδία.
09:18
The geographical, macro-geographical difference is not so big.
203
543000
5000
Η γεωγραφική, η μακρογεωγραφική διαφορά δεν είναι τόσο μεγάλη.
09:23
Uttar Pradesh, the biggest of the states here,
204
548000
2000
Το Ούταρ Πράντες, το μεγαλύτερο από τα κράτη εδώ,
09:25
is poorer and has a lower health than the rest of India.
205
550000
3000
είναι φτωχότερο και έχει χαμηλότερο επίπεδο υγείας από την υπόλοιπη Ινδία.
09:28
Kerala is flying on top there,
206
553000
3000
Η Κεράλα βρίσκεται στην κορυφή εκεί,
09:31
matching United States in health,
207
556000
2000
φτάνοντας τις Ηνωμένες Πολιτείες στην υγεία,
09:33
but not in economy.
208
558000
2000
αλλά όχι στην οικονομία.
09:35
And here, Maharashtra, with Mumbai,
209
560000
2000
Και εδώ η Μαχαράστρα, με την Βομβάη,
09:37
is forging forward.
210
562000
2000
βγαίνει μπροστά.
09:39
Now in India, the big inequities are within the state,
211
564000
3000
Στην Ινδία, οι μεγάλες ανισότητες βρίσκονται μέσα στα κράτη,
09:42
rather than between the states.
212
567000
2000
παρά ανάμεσα στα κράτη.
09:44
And that is not a bad thing, in itself.
213
569000
3000
Και αυτό καθαυτό δεν είναι κακό.
09:47
If you have a lot inequity, macro-geographical inequities
214
572000
4000
Αν υπάρχει πολλή ανισότητα, οι μακρογεωγραφικές ανισότητες
09:51
can be more difficult in the long term to deal with,
215
576000
3000
μπορεί να είναι πιο δύσκολο μακροπρόθεσμα να αντιμετωπιστούν,
09:54
than if it is in the same area where you have a growth center
216
579000
3000
παρά αν βρίσκονται στην ίδια περιοχή όπου υπάρχει ένα κέντρο ανάπτυξης
09:57
relatively close to where poor people are living.
217
582000
3000
σχετικά κοντά εκεί όπου ζουν φτωχοί άνθρωποι.
10:00
No, there is one more inequity. Look there, United States.
218
585000
3000
Οχι, υπάρχει άλλη μία ανισότητα. Κοιτάξτε εκεί, τις Ηνωμένες Πολιτείες.
10:03
(Laughter)
219
588000
1000
(Γέλια)
10:04
Oh, they broke my frame.
220
589000
2000
Ωχ, βγήκαν έξω από το πλαίσιο...
10:06
Washington, D.C. went out here.
221
591000
3000
Η Ουάσινγκτον πήγε εκεί πάνω.
10:09
My friends at Gapminder wanted me to show this
222
594000
3000
Οι φίλοι μου στο Gapminder ήθελαν να το δείξω αυτό
10:12
because there is a new leader in Washington
223
597000
2000
γιατί υπάρχει ένας καινούργιος ηγέτης στην Ουάσινγκτον
10:14
who is really concerned about the health system.
224
599000
2000
που ενδιαφέρεται πραγματικά για το σύστημα υγείας.
10:16
And I can understand him, because Washington, D.C.
225
601000
3000
Και τον καταλαβαίνω, γιατι η Ουάσινγκτον,
10:19
is so rich over there
226
604000
3000
είναι τόσο πλούσια
10:22
but they are not as healthy as Kerala.
227
607000
2000
αλλά δεν είναι τόσο υγιής όσο η Κεράλα.
10:24
It's quite interesting, isn't it?
228
609000
2000
Ειναι αρκετά ενδιαφέρον, δεν είναι;
10:26
(Applause)
229
611000
5000
(Χειροκρότημα)
10:31
I can see a business opportunity for Kerala,
230
616000
3000
Βλέπω μια επιχειρηματική ευκαιρία για την Κεράλα,
10:34
helping fix the health system in the United States.
231
619000
2000
να βοηθήσει να διορθωθεί το σύστημα υγείας στις Ηνωμένες Πολιτείες.
10:36
(Laughter)
232
621000
2000
(Γέλια)
10:38
(Applause)
233
623000
2000
(Χειροκρότημα)
10:40
Now here we have the whole world. You have the legend down there.
234
625000
3000
Εδώ έχουμε όλον τον κόσμο. Εδώ κάτω είναι η λεζάντα.
10:43
And when you see the two giant cats here, pushing forward,
235
628000
4000
Και όταν βλέπετε τις δύο γιγάντιες γάτες εδώ, που προχωρούν μπροστά,
10:47
you see that in between them
236
632000
2000
βλέπετε ότι ανάμεσα τους
10:49
and ahead of them,
237
634000
2000
και μπροστά τους,
10:51
is the whole emerging economies of the world,
238
636000
2000
είναι οι υπόλοιπες αναδυόμενες οικονομίες του κόσμου,
10:53
which Thomas Friedman so correctly called the "flat world."
239
638000
4000
που ο Τόμας Φρήντμαν τόσο σωστά ονομάζει " ο ρηχός κόσμος".
10:57
You can see that in health and education,
240
642000
2000
Μπορείτε να δείτε ότι στην υγεία και την εκπαίδευση
10:59
a large part of the world population is putting forward,
241
644000
3000
ένα μεγάλο μέρος του παγκόσμιου πληθυσμού προχωρά μπροστά,
11:02
but in Africa, and other parts,
242
647000
2000
αλλά στην Αφρική, και σε άλλα μέρη,
11:04
as in rural Guizhou in China,
243
649000
2000
όπως στην αγροτική Γκουιζού στην Κίνα,
11:06
there is still people with low health and very low economy.
244
651000
3000
υπάρχουν ακόμη άνθρωποι με χαμηλό επίπεδο υγείας και πολύ χαμηλή οικονομία.
11:09
We have an enormous disparity in the world.
245
654000
2000
Έχουμε μια τεράστια ανισότητα στον κόσμο.
11:11
But most of the world in the middle are pushing forwards very fast.
246
656000
5000
Αλλά ο περισσότερος κόσμος στην μέση προχωρά μπροστά πολύ γρήγορα.
11:16
Now, back to my projections.
247
661000
2000
Τώρα, πίσω στις προβλέψεις μου.
11:18
When will it catch up? I have to go back to very conventional graph.
248
663000
5000
Πότε θα φτάσουν στο ίδιο επίπεδο;Πρέπει να επιστρέψω σε ένα πολύ συμβατικό γράφημα.
11:23
I will show income per person on this axis instead,
249
668000
3000
Αντ'αυτού θα δείξω εισόδημα κατ'άτομο σε αυτόν το άξονα
11:26
poor down here, rich up there.
250
671000
2000
οι φτωχοί εδώ κάτω, οι πλούσιοι εκεί πάνω.
11:28
And then time here, from 1858
251
673000
2000
Και εδώ το χρόνο, από το 1858.
11:30
I start the world.
252
675000
2000
Θα ξεκινήσω τον κόσμο.
11:32
And we shall see what will happen with these countries.
253
677000
3000
Και θα δούμε τι θα συμβεί σε αυτές τις χώρες.
11:35
You see, China under foreign domination
254
680000
3000
Βλέπετε, η Κίνα κάτω από ξένη κατοχή
11:38
actually lowered their income and came down to the Indian level here.
255
683000
3000
στην πραγματικότητα χαμήλωσε το εισόδημα της και κατέβηκε στο επίπεδο της Ινδίας εδώ.
11:41
Whereas U.K. and United States is getting richer and richer.
256
686000
4000
Ενώ το Ηνωμένο Βασίλειο και οι Ηνωμένες Πολιτείες γίνονται όλο και πιο πλούσιες.
11:45
And after Second World War, United States is richer than U.K.
257
690000
3000
Και μετά το Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, οι Ηνωμένες Πολιτείες είναι πλουσιότερες από το Ηνωμένο Βασίλειο.
11:48
But independence is coming here.
258
693000
2000
Αλλά η ανεξαρτησία έρχεται εδώ.
11:50
Growth is starting, economic reform.
259
695000
2000
Η ανάπτυξη ξεκινά, η οικονομική μεταρρύθμιση.
11:52
Growth is faster, and with projection from IMF
260
697000
3000
Η ανάπτυξη είναι γρηγορότερη και σύμφωνα με τις προβλέψεις του ΔΝΤ
11:55
you can see where you expect them to be in 2014.
261
700000
4000
βλέπτε που προσδοκούμε να βρίσκονται το 2014.
11:59
Now, the question is, "When will the catch up take place?"
262
704000
5000
Τώρα, η ερώτηση είναι, "Πότε θα τους φτάσουν;"
12:04
Look at, look at the United States.
263
709000
2000
Κοιτάξτε τις Ηνωμένες Πολιτείες.
12:06
Can you see the bubble?
264
711000
2000
Μπορείτε να δείτε τη φυσαλλίδα;
12:08
The bubbles, not my bubbles,
265
713000
2000
Τις φυσαλλίδες,όχι τις δικές μου φυσαλλίδες,
12:10
but the financial bubbles.
266
715000
2000
τις οικονομικές φυσαλλίδες.
12:12
That's the dot com bubble. This is the Lehman Brothers doorstep there.
267
717000
5000
Αυτό είναι η dot com φυσαλλίδα. Αυτό ειναι το κατώφλι των Λήμαν Μπράδερς.
12:17
You see it came down there.
268
722000
2000
Βλέπετε ότι κατέβηκε σε αυτό το σημείο.
12:19
And it seems this is another rock coming down there, you know.
269
724000
5000
Και φαίνεται ότι υπάρχει άλλο ένα πρόβλημα, εκεί.
12:24
So they doesn't seem to go this way, these countries.
270
729000
3000
Δε φαίνεται να πάνε προς τα πάνω αυτές οι χώρες.
12:27
They seem to go in a more humble growth way, you know.
271
732000
3000
Φαίνεται να ακολουθούν ένα πιο ταπεινό δρόμο ανάπτυξης.
12:30
And people interested in growth
272
735000
2000
Και οι άνθρωποι που ενδιαφέρονται για ανάπτυξη
12:32
are turning their eyes towards Asia.
273
737000
3000
στρέφουν τα μάτια τους στην Ασία.
12:35
I can compare to Japan. This is Japan coming up.
274
740000
3000
Μπορώ να το συγκρίνω με την Ιαπωνία. Η Ιαπωνία ανεβαίνει.
12:38
You see, Japan did it like that.
275
743000
2000
Βλέπετε, η Ιαπωνία το έκανε ως εξής.
12:40
We add Japan to it.
276
745000
2000
Προσθέτουμε και την Ιαπωνία.
12:42
And there is no doubt that fast catch up
277
747000
3000
Και δεν υπάρχει αμφιβολία ότι μπορούν να φτάσουν στο ίδιο επίπεδο
12:45
can take place.
278
750000
2000
γρήγορα.
12:47
Can you see here what Japan did?
279
752000
2000
Μπορείτε να δείτε εδώ τι έκανε η Ιαπωνία;
12:49
Japan did it like this, until full catch up,
280
754000
2000
Η Ιαπωνία το έκανε έτσι, ώσπου έφτασε ακριβώς στο ίδιο επίπεδο,
12:51
and then they follow with the other high-income economies.
281
756000
4000
και έπειτα πέφτουν με τις υπόλοιπες οικονομίες υψηλού εισοδήματος.
12:55
But the real projections for those ones,
282
760000
3000
Αλλά τις πραγματικές προβλέψεις για αυτές [τις χώρες],
12:58
I would like to give it like this.
283
763000
5000
θα ήθελα να τις δώσω ως εξής:
13:03
Can be worse, can be better.
284
768000
2000
Μπορεί να χειρότερα, μπορεί να είναι και καλύτερα.
13:05
It's always difficult to predict, especially about the future.
285
770000
4000
Είναι πάντα δύσκολο να κάνουμε προβλέψεις, ειδικά για το μέλλον.
13:09
Now, a historian tells me it's even more difficult to predict about the past.
286
774000
3000
Ενας ιστορικός μου λέει ότι είναι ακόμη πιο δύσκολο να κάνουμε προβλέψεις για το παρελθόν.
13:12
(Laughter)
287
777000
2000
(Γέλια)
13:14
I think I'm in a difficult position here.
288
779000
3000
Νομίζω ότι είμαι σε δύσκολη θέση εδώ.
13:17
Inequalities in China and India
289
782000
2000
Τις ανισότητες στην Κίνα και την Ινδία
13:19
I consider really the big obstacle
290
784000
4000
τις θεωρώ πραγματικά το μεγάλο εμπόδιο
13:23
because to bring the entire population into growth and prosperity
291
788000
4000
γιατί το να φέρουμε ανάπτυξη και ευημερία για όλον τον πληθυσμό
13:27
is what will create a domestic market,
292
792000
2000
είναι αυτό που θα δημιουργήσει έναν εσωτερικό σύνδεσμο,
13:29
what will avoid social instability,
293
794000
3000
που θα αποτρέψει την κοινωνική αστάθεια
13:32
and which will make use of the entire capacity
294
797000
3000
και που θα αξιοποιήσει όλο το δυναμικό
13:35
of the population.
295
800000
2000
του πληθυσμού.
13:37
So, social investments in health, education and infrastructure,
296
802000
4000
Άρα, κοινωνικές επενδύσεις στην υγεία, την εκπαίδευση και τις υποδομές,
13:41
and electricity is really what is needed in India and China.
297
806000
6000
και ηλεκτρισμό είναι αυτά που πραγματικά χρειάζονται στην Ινδία και την Κίνα.
13:47
You know the climate. We have great international experts
298
812000
3000
Γνωρίζετε το κλίμα. Εχουμε σπουδαίους διεθνείς ειδήμονες
13:50
within India telling us that the climate is changing,
299
815000
3000
στην Ινδία που μας επισημαίνουν ότι το κλίμα αλλάζει.
13:53
and actions has to be taken,
300
818000
2000
και ότι πρέπει να δράσουμε,
13:55
otherwise China and India would be the countries
301
820000
3000
αλλιώς η Κίνα και η Ινδία θα είναι οι χώρες
13:58
most to suffer from climate change.
302
823000
2000
που θα υποφέρουν περισσότερο από την κλιματική αλλαγή.
14:00
And I consider India and China the best partners in the world
303
825000
3000
Και θεωρώ την Ινδία και την Κίνα τους καλύτερους συμμάχους στον κόσμο
14:03
in a good global climate policy.
304
828000
3000
για μια καλή πολιτική κλιματικής αλλαγής.
14:06
But they ain't going to pay
305
831000
2000
Αλλά δεν πρόκειται να πληρώσουν
14:08
for what others, who have more money,
306
833000
2000
για αυτά, που άλλοι, με περισσότερα χρήματα,
14:10
have largely created, and I can agree on that.
307
835000
3000
προκάλεσαν σε μεγάλο βαθμό, και συμφωνώ σε αυτό.
14:13
But what I'm really worried about is war.
308
838000
3000
Αλλά αυτό για το οποίο ανησυχώ πραγματικά είναι ο πόλεμος.
14:16
Will the former rich countries really accept
309
841000
2000
Θα δεχτούν οι τέως πλούσιες χώρες
14:18
a completely changed world economy,
310
843000
3000
μια εντελώς αλλαγμένη παγκόσμια οικονομία,
14:21
and a shift of power away from where it has been
311
846000
3000
και μια μεταφορά της εξουσίας σε σχέση με
14:24
the last 50 to 100 to 150 years,
312
849000
2000
τα τελευταία 50 με 100, 150 χρόνια
14:26
back to Asia?
313
851000
2000
πίσω στην Ασία;
14:28
And will Asia be able to handle that
314
853000
2000
Και θα μπορέσει η Ασία να διαχειριστεί αυτή
14:30
new position of being in charge
315
855000
2000
την νέα θέση ως επικεφαλής,
14:32
of being the most mighty, and the governors of the world?
316
857000
3000
ως η ισχύς και ο κυβερνήτης του κόσμου;
14:35
So, always avoid war,
317
860000
2000
Αρα, αποφεύγετε πάντα τους πολέμους
14:37
because that always pushes human beings backward.
318
862000
3000
γιατί πάντα κάνουν τους ανθρώπους να οπισθοχωρούν.
14:40
Now if these inequalities, climate and war can be avoided,
319
865000
4000
Τώρα αν αυτές οι ανισότητες, οι κλιματικές και οι πόλεμοι μπορούν να αποφευχθούν,
14:44
get ready for a world in equity,
320
869000
3000
ετοιμαστείτε για έναν κόσμο ισότητας.
14:47
because this is what seems to be happening.
321
872000
3000
Γιατί αυτό φαίνεται να συμβαίνει.
14:50
And that vision that I got as a young student,
322
875000
2000
Και η εντύπωση που είχα ως νεαρός φοιτητής,
14:52
1972, that Indians can be much better than Swedes,
323
877000
6000
το 1972, ότι οι Ινδοί μπορούν να είναι πολύ καλύτεροι από τους Σουηδούς,
14:58
is just about to happen.
324
883000
2000
πρόκειται να πραγματοποιηθεί.
15:00
And it will happen precisely
325
885000
3000
Και αυτό θα πραγματοποιηθεί ακριβώς
15:03
the year 2048
326
888000
4000
τη χρονιά 2048
15:07
in the later part of the summer, in July,
327
892000
3000
προς το τέλος του καλοκαιριού, τον Ιούλιο,
15:10
more precisely, the 27th of July.
328
895000
3000
πιο συγκεκριμένα, την 27η Ιουλίου.
15:13
(Applause)
329
898000
8000
(Χειροκρότημα)
15:21
The 27th of July, 2048
330
906000
4000
Η 27η Ιουλίου 2048
15:25
is my 100th birthday.
331
910000
2000
θα είναι η μέρα των εκατοστών μου γενεθλίων.
15:27
(Laughter)
332
912000
2000
(Γέλια)
15:29
And I expect to speak
333
914000
2000
Και προσδοκώ να μιλήσω
15:31
in the first session of the 39th TED India.
334
916000
4000
στην πρώτη σύνοδο του 39ου TED India.
15:35
Get your bookings in time. Thank you very much.
335
920000
3000
Κλείστε θέση έγκαιρα. Σας ευχαριστώ πολύ.
15:38
(Applause)
336
923000
7000
(Χειροκρότημα)
ABOUT THE SPEAKER
Hans Rosling - Global health expert; data visionaryIn Hans Rosling’s hands, data sings. Global trends in health and economics come to vivid life. And the big picture of global development—with some surprisingly good news—snaps into sharp focus.
Why you should listen
Even the most worldly and well-traveled among us have had their perspectives shifted by Hans Rosling. A professor of global health at Sweden's Karolinska Institute, his work focused on dispelling common myths about the so-called developing world, which (as he pointed out) is no longer worlds away from the West. In fact, most of the Third World is on the same trajectory toward health and prosperity, and many countries are moving twice as fast as the west did.
What set Rosling apart wasn't just his apt observations of broad social and economic trends, but the stunning way he presented them. Guaranteed: You've never seen data presented like this. A presentation that tracks global health and poverty trends should be, in a word: boring. But in Rosling's hands, data sings. Trends come to life. And the big picture — usually hazy at best — snaps into sharp focus.
Rosling's presentations were grounded in solid statistics (often drawn from United Nations and World Bank data), illustrated by the visualization software he developed. The animations transform development statistics into moving bubbles and flowing curves that make global trends clear, intuitive and even playful. During his legendary presentations, Rosling took this one step farther, narrating the animations with a sportscaster's flair.
Rosling developed the breakthrough software behind his visualizations through his nonprofit Gapminder, founded with his son and daughter-in-law. The free software — which can be loaded with any data — was purchased by Google in March 2007. (Rosling met the Google founders at TED.)
Rosling began his wide-ranging career as a physician, spending many years in rural Africa tracking a rare paralytic disease (which he named konzo) and discovering its cause: hunger and badly processed cassava. He co-founded Médecins sans Frontièrs (Doctors without Borders) Sweden, wrote a textbook on global health, and as a professor at the Karolinska Institut in Stockholm initiated key international research collaborations. He's also personally argued with many heads of state, including Fidel Castro.
Hans Rosling passed away in February 2017. He is greatly missed.
Hans Rosling | Speaker | TED.com