TEDIndia 2009
Hans Rosling: Asia's rise -- how and when
ฮานส์ รอสลิ่ง: การกลับมาของเอเชีย -- อย่างไร และเมื่อใด
Filmed:
Readability: 3.8
2,087,444 views
ฮานส์ รอสลิ่ง เมื่อครั้งที่เป็นนักศึกษาแลกเปลี่ยนที่อินเดีย เขาได้รับรู้ถึงสมรรถนะของทวีปเอเชียที่จะกลับมาทวงคืนความเป็นผู้นำทางด้านเศรฐกิจของโลก ที่งาน TEDIndia และได้แสดงกราฟการเจริญเติบโตทางเศรฐกิจของทั้งโลกตั้งแต่ปี 1858 รวมถึงทำนายวันที่อินเดีย และจีน จะแซงหน้าสหรัฐอเมริกา
Hans Rosling - Global health expert; data visionary
In Hans Rosling’s hands, data sings. Global trends in health and economics come to vivid life. And the big picture of global development—with some surprisingly good news—snaps into sharp focus. Full bio
In Hans Rosling’s hands, data sings. Global trends in health and economics come to vivid life. And the big picture of global development—with some surprisingly good news—snaps into sharp focus. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:17
Once upon a time,
0
2000
2000
กาลครั้งหนึ่ง
00:19
at the age of 24,
1
4000
2000
ในวัย 24 ปี
00:21
I was a student at St. John's Medical College in Bangalore.
2
6000
5000
ผมเป็นนักศึกษาอยู่ที่วิทยาลัยแพทย์เซนต์จอห์น ในบังกะลอร์
00:26
I was a guest student during one month
3
11000
3000
ผมเป็นนักศึกษาแลกเปลี่ยนเป็นเวลา 1 เดือน
00:29
of a public health course.
4
14000
2000
ในวิชาสาธารณสุข
00:31
And that changed my mindset forever.
5
16000
3000
และมันได้เปลี่ยนความคิดผมไปตลอดกาล
00:34
The course was good, but it was not the course content
6
19000
3000
วิชานั้นเป็นวิชาที่ดี แต่ไม่ใช่เพราะเนื้อหาวิชา
00:37
in itself that changed the mindset.
7
22000
2000
ที่เปลี่ยนความคิดผม
00:39
It was the brutal realization,
8
24000
2000
ผมได้รับรู้ถึงความจริงที่โหดร้าย
00:41
the first morning,
9
26000
2000
ในเช้าวันแรก
00:43
that the Indian students were better than me.
10
28000
3000
ว่านักเรียนชาวอินเดียเก่งกว่าผม
00:46
(Laughter)
11
31000
1000
(เสียงหัวเราะ)
00:47
You see, I was a study nerd.
12
32000
2000
คุณคงพอจะเข้าใจนะครับ ผมเคยเป็นเด็กบ้าเรียน
00:49
I loved statistics from a young age.
13
34000
2000
รักวิชาสถิติตั้งแต่เด็ก
00:51
And I studied very much in Sweden.
14
36000
2000
และเรียนอย่างหนักที่ประเทศสวีเดน
00:53
I used to be in the upper quarter of all courses I attended.
15
38000
4000
ผมเคยเป็นนักเรียนที่เรียนดีในทุกวิชา
00:57
But in St. John's, I was in the lower quarter.
16
42000
4000
แต่ที่เซนต์จอห์น ผมกลับอยู่กลุ่มท้ายแถว
01:01
And the fact was that Indian students
17
46000
2000
และความเป็นจริงก็คือ นักเรียนในอินเดีย
01:03
studied harder than we did in Sweden.
18
48000
3000
ขยันเรียนกว่านักเรียนในสวีเดน
01:06
They read the textbook twice,
19
51000
2000
พวกเขาอ่านหนังสือสองรอบ
01:08
or three times or four times.
20
53000
2000
หรือสาม หรือสี่รอบ
01:10
In Sweden we read it once and then we went partying.
21
55000
3000
ในสวีเดน เราอ่านแค่รอบเดียว แล้วก็ออกไปสังสรรค์
01:13
(Laugher)
22
58000
2000
(เสียงหัวเราะ)
01:15
And that, to me,
23
60000
3000
และสิ่งนั้น สำหรับผม
01:18
that personal experience
24
63000
2000
ประสบการณ์นั้น
01:20
was the first time in my life
25
65000
3000
คือครั้งแรกในชีวิต
01:23
that the mindset I grew up with
26
68000
2000
ที่ความคิดที่ติดตัวมาตั้งแต่เกิด
01:25
was changed.
27
70000
3000
ถูกเปลี่ยน
01:28
And I realized that perhaps
28
73000
2000
ผมรับรู้ว่าบางที
01:30
the Western world will not continue
29
75000
2000
โลกตะวันตกอาจจะไม่
01:32
to dominate the world forever.
30
77000
3000
ยิ่งใหญ่ตลอดไป
01:35
And I think many of you have the same sort of personal experience.
31
80000
4000
และผมคิดว่าพวกคุณหลายคนคงเคยมีประสบการณ์แบบเดียวกัน
01:39
It's that realization of someone you meet
32
84000
3000
มันเป็นการรับรู้จากการได้พบใครสักคน
01:42
that really made you change your ideas about the world.
33
87000
2000
ที่ทำให้โลกที่คุณมองเห็นเปลี่ยนไป
01:44
It's not the statistics, although I tried to make it funny.
34
89000
4000
มันไม่ใช่สถิติ แม้ว่าผมจะให้มันดูตลกแบบนั้น
01:48
And I will now,
35
93000
4000
และในตอนนี้
01:52
here, onstage,
36
97000
2000
ณ ที่นี่ บนเวทีแห่งนี้
01:54
try to predict when that will happen --
37
99000
3000
ผมจะพยายามทำนายว่าเมื่อใด
01:57
that Asia will regain
38
102000
5000
ที่เอเชียจะกลับมา
02:02
its dominant position
39
107000
2000
ทวงความยิ่งใหญ่
02:04
as the leading part of the world,
40
109000
2000
ในฐานะผู้นำโลก
02:06
as it used to be, over thousands of years.
41
111000
4000
เหมือนที่เคยเป็น เมื่อหลายพันปีมาแล้ว
02:10
And I will do that
42
115000
2000
ผมจะทำ
02:12
by trying to predict precisely
43
117000
3000
โดยจะพยายามทำนายอย่างแม่นยำ
02:15
at what year
44
120000
2000
ว่าในปีใด
02:17
the average income per person
45
122000
2000
ที่รายได้เฉลี่ยต่อคน
02:19
in India, in China, will reach that of the West.
46
124000
3000
ในอินเดีย และจีน จะเทียบเท่ากับโลกตะวันตก
02:22
And I don't mean the whole economy,
47
127000
2000
ผมไม่ได้หมายถึงเศรฐกิจทั้งระบบ
02:24
because to grow an economy
48
129000
2000
เพราะการขยายขนาดเศรษฐกิจ
02:26
of India to the size of U.K. --
49
131000
2000
ของอินเดีย ไปสู่ขนาดของประเทศอังกฤษ
02:28
that's a piece of cake, with one billion people.
50
133000
3000
มันเป็นเรื่องจิบจ้อย ด้วยจำนวนคนหนึ่งพันล้านคน
02:31
But I want to see when will the average pay, the money
51
136000
4000
แต่ที่ผมต้องการจะรู้ คือเมื่อใดที่รายได้เฉลี่ยที่เป็นตัวเงิน
02:35
for each person, per month,
52
140000
2000
ของแต่ละคน ต่อหนึ่งเดือน
02:37
in India and China,
53
142000
2000
ในอินเดีย และจีน
02:39
when will that have reached that of U.K. and the United States?
54
144000
4000
จะเท่ากับของอังกฤษ และสหรัฐอเมริกา
02:43
But I will start with a historical background.
55
148000
3000
แต่ผมจะเริ่มด้วยการแสดงถึงประวัติศาสตร์
02:46
And you can see my map if I get it up here. You know?
56
151000
3000
อย่างที่คุณเห็นบนแผนภูมิของผม ถ้ามันอยู่บนนั้น
02:49
I will start at 1858.
57
154000
3000
ผมจะเริ่มที่ปี 1858
02:52
1858 was a year of great technological
58
157000
4000
ปี 1858 เป็นปีแห่งความก้าวหน้า
02:56
advancement in the West.
59
161000
2000
ทางเทคโนโลยีในโลกตะวันตก
02:58
That was the year when Queen Victoria
60
163000
3000
ในเป็นปีที่สมเด็จพระราชินีนาถวิกตอเรีย
03:01
was able, for the first time, to communicate
61
166000
2000
สามารถสื่อสาร
03:03
with President Buchanan,
62
168000
2000
กับประธานาธิบดีบูแคนัน เป็นครั้งแรก
03:05
through the Transatlantic Telegraphic Cable.
63
170000
3000
ผ่านสายโทรเลขที่เชื่อมข้ามมหาสมุทรแอทแลนติก
03:08
And they were the first to "Twitter" transatlantically.
64
173000
3000
และนั่นเป็นการใช้ "ทวิตเตอร์" ข้ามมหาสมุทรแอทแลนติกเป็นครั้งแรก
03:11
(Laughter)
65
176000
1000
(เสียงหัวเราะ)
03:12
(Applause)
66
177000
4000
(เสียงปรบมือ)
03:16
And I've been able, through this wonderful Google and Internet,
67
181000
3000
หลังจากค้นหาด้วยกูเกิล และอินเตอร์เนทที่ยอดเยี่ยมนี้
03:19
to find the text of the telegram
68
184000
2000
ผมเจอข้อความบนโทรเลข
03:21
sent back from President Buchanan to Queen Victoria.
69
186000
4000
ที่ตอบกลับจากโดยประธานาธิบดีบูแคนัน ไปยังพระราชินีวิคตอเรีย
03:25
And it ends like this: "This telegraph
70
190000
3000
เขาลงท้ายไว้ว่า "โทรเลขฉบับนี้
03:28
is a fantastic instrument to diffuse religion,
71
193000
2000
เป็นเครื่องมือมหัศจรรย์ ที่จะแพร่กระจายศาสนา
03:30
civilization, liberty and law throughout the world."
72
195000
4000
ความศิวิไลซ์ เสรีภาพ และกฎเกณฑ์ต่างๆทั่วโลก"
03:34
Those are nice words. But I got sort of curious
73
199000
3000
เป็นข้อความที่ดี แต่ผมเกิดความสงสัยเล็กน้อย
03:37
of what he meant with liberty, and liberty for whom.
74
202000
4000
กับความหมายของเสรีภาพ มันเป็นเสรีภาพของใคร
03:41
And we will think about that
75
206000
2000
และเราจะได้เห็น
03:43
when we look at the wider picture of the world in 1858.
76
208000
4000
เมื่อเรามองโลกในปี 1858 ให้กว้างไกลขึ้น
03:47
Because 1858
77
212000
2000
เพราะในปี 1858
03:49
was also watershed year
78
214000
3000
เป็นปีแห่งการเปลี่ยนแปลง
03:52
in the history of Asia.
79
217000
2000
ครั้งประวัติศาสตร์ของทวีปเอเชีย
03:54
1858 was the year
80
219000
2000
และยังเป็นปี
03:56
when the courageous uprising
81
221000
2000
ที่การลุกขึ้นต่อต้านอย่างกล้าหาญ
03:58
against the foreign occupation of India
82
223000
3000
ต่อการเข้ามาของชาวต่างชาติในประเทศอินเดีย
04:01
was defeated by the British forces.
83
226000
2000
ถูกปราบปรามโดยกองกำลังจากประเทศอังกฤษ
04:03
And India was up to 89 years more of foreign domination.
84
228000
5000
และอินเดียก็ถูกปกครองโดยต่อไปอีก 89 ปี
04:08
1858 in China
85
233000
2000
ปี 1858 ในจีน
04:10
was the victory in the Opium War by the British forces.
86
235000
4000
เป็นปีที่กองกำลังของประเทศอังกฤษได้รับชัยชนะในสงครามฝิ่น
04:14
And that meant that foreigners, as it said in the treaty,
87
239000
3000
ซึ่งชาวต่างชาติ ตามระบุไว้ในสนธิสัญญา
04:17
were allowed to trade freely in China.
88
242000
2000
สามารถค้าขายในประเทศจีนได้อย่างเสรี
04:19
It meant paying with opium for Chinese goods.
89
244000
4000
โดยใช้ฝิ่นเป็นตัวกลางในการซื้อสินค้าจีน
04:23
And 1858 in Japan
90
248000
2000
ปี 1858 ในประเทศญี่ปุ่น
04:25
was the year when Japan had to sign the Harris Treaty
91
250000
3000
เป็นปีที่ประเทศญี่ปุ่นจำยอมต้องลงนามในสนธิสัญญาแฮร์ริส
04:28
and accept trade on favorable condition for the U.S.
92
253000
4000
และยอมรับการค้าขายบนเงื่อนไขที่เอื้อประโยชน์ให้กับสหรัฐฯ
04:32
And they were threatened by those black ships there,
93
257000
4000
ซึ่งพวกเขาถูกขู่เข็ญ ด้วยเรือดำ
04:36
that had been in Tokyo harbor over the last year.
94
261000
2000
ที่เทียบท่าอยู่ในอ่าวโตเกียวในปีก่อนหน้า
04:38
But, Japan, in contrast to India and China,
95
263000
4000
แต่กรณีของประเทศญี่ปุ่น แตกต่างกับประเทศอินเดีย และประเทษจีนตรงที่
04:42
maintained its national sovereignty.
96
267000
3000
พวกเขายังรักษาอำนาจอธิปไตยเอาไว้ได้
04:45
And let's see how much difference that can make.
97
270000
3000
มาดูกันว่ามันทำให้เกิดความแตกต่างได้มากแค่ไหน
04:48
And I will do that by bringing these bubbles
98
273000
3000
ผมจะแสดงให้คุณดูด้วยการนำวงกลมเหล่านี้
04:51
back to a Gapminder graph here,
99
276000
2000
มาใส่ในแผนภูมิแกปไมเดอร์์นี้
04:53
where you can see each bubble is a country.
100
278000
3000
โดยแต่ละวงแทนประเทศต่างๆ
04:56
The size of the bubble here is the population.
101
281000
3000
ขนาดของวงกลมแสดงถึงจำนวนประชากร
04:59
On this axis, as I used to have income per person in comparable dollar.
102
284000
5000
บนแกนนี้ ผมกำหนดให้เป็นรายได้ต่อคนในหน่วยดอลล่าร์
05:04
And on that axis I have life expectancy, the health of people.
103
289000
4000
ส่วนแกนนี้ ผมกำหนดให้เป็นช่วงอายุของชีวิต หรือสุขภาพของประชาชน
05:08
And I also bring an innovation here.
104
293000
2000
นอกจากนั้นผมยังมีนวัตกรรมใหม่
05:10
I have transformed the laser beam
105
295000
3000
ผมได้แปลงตัวชี้เลเซอร์
05:13
into an ecological, recyclable version here, in green India.
106
298000
5000
ให้กลายเป็นแบบเป็นมิตรต่อสิ่งแวดล้อม และนำมากลับใช้ใหม่ได้ เพื่อเพิ่มสีเขียวในอินเดีย
05:18
(Applause)
107
303000
4000
(เสียงปรบมือ)
05:22
And we will see, you know.
108
307000
3000
แล้วเราจะได้เห็น
05:25
Look here, 1858, India was here,
109
310000
3000
ดูสิ ในปี 1858 ประเทศอินเดียเคยอยู่ที่จุดนี้
05:28
China was here, Japan was there,
110
313000
2000
ประเทศจีนอยู่ที่จุดนี้ ประเทศญี่ปุ่นอยู่นั่น
05:30
United States and United Kingdom
111
315000
2000
สหรัฐฯ และสหราชอาณาจักร
05:32
was richer over there.
112
317000
2000
อยู่ในตำแหน่งที่ร่ำรวยกว่าด้านโน้น
05:34
And I will start the world like this.
113
319000
3000
ผมจะเริ่มต้นแบบนี้
05:37
India was not always like this level.
114
322000
2000
ประเทศอินเดียไม่ได้อยู่ในจุดนี้มาตลอด
05:39
Actually if we go back into the historical record,
115
324000
2000
อันที่จริง ถ้าเราย้อนกลับไปดูบันทึกในอดีต
05:41
there was a time hundreds of years ago
116
326000
2000
ครั้งหนึ่งเมื่อหลายร้อยปีที่แล้ว
05:43
when the income per person in India and China
117
328000
2000
รายได้ต่อคนในประเทศอินเดีย และประเทศจีน
05:45
was even above that of Europe.
118
330000
2000
เคยสูงกว่าของทวีปยุโรปด้วยซ้ำไป
05:47
But 1850 had already been many, many years of foreign domination,
119
332000
4000
แต่หลังจากปี 1850 ซึ่งต่างชาติได้ปกครองเป็นเวลานาน
05:51
and India had been de-industrialized.
120
336000
3000
และประเทศอินเดียก็ถูกทำให้เสื่อมถอย
05:54
And you can see that the countries who were growing
121
339000
2000
คุณคงพอจะเห็นได้ว่าประเทศที่เติบโต
05:56
their economy was United States and United Kingdom.
122
341000
2000
ทางเศรษฐกิจก็คือ สหรัฐฯ และสหราชอาณาจักร
05:58
And they were also, by the end of the century, getting healthy,
123
343000
3000
และพวกเขาก็ยังมีสุขภาพที่ดีขึ้นด้วย จนสิ้นศตวรรษ
06:01
and Japan was starting to catch up.
124
346000
2000
ประเทศญี่ปุ่นก็เริ่มที่จะไล่ตาม
06:03
India was trying down here.
125
348000
2000
อินเดียกำลังพยายามอยู่ด้านล่างนี้
06:05
Can you see how it starts to move there?
126
350000
2000
คุณมองเห็นไหมว่ามันเริ่มเคลื่อนที่อย่างไร
06:07
But really, really natural sovereignty was good for Japan.
127
352000
4000
แต่ความมีอำนาจอธิปไตยของประเทศญี่ปุ่น มีผลดีอย่างเห็นได้ชัด
06:11
And Japan is trying to move up there.
128
356000
2000
และประเทศญี่ปุ่นกำลังพยายามจะขึ้นไปที่นั่น
06:13
And it's the new century now. Health is getting better,
129
358000
2000
และก็มาถึงศตวรรษใหม่ สุขภาพเริ่มดีขึ้น
06:15
United Kingdom, United States.
130
360000
2000
สหราชอาณาจักร สหรัฐฯ
06:17
But careful now -- we are approaching the First World War.
131
362000
3000
ระวังให้ดี เรากำลังเข้าสู่สงครามโลกครั้งที่หนึ่ง
06:20
And the First World War, you know,
132
365000
2000
และก็มาถึงสงครามโลกครั้งที่หนึ่ง อย่างที่คุณรู้
06:22
we'll see a lot of deaths and economical problems here.
133
367000
4000
เราจะเห็นผู้เสียชีวิต และปัญหาเศรษฐกิจมากมาย
06:26
United Kingdom is going down.
134
371000
2000
สหราชอาณาจักรเริ่มตกต่ำ
06:28
And now comes the Spanish flu also.
135
373000
2000
แล้วไข้หวัดเสปนก็เข้ามาอีก
06:30
And then after the First World War, they continue up.
136
375000
3000
จากนั้น หลังจบสงครามโลก พวกเขากกลับมาดีขึ้น
06:33
Still under foreign domination, and without sovereignty,
137
378000
3000
แต่ยังไงก็ตาม การรุกรานจากต่างชาติ และการไม่มีอำนาจอธิปไตย
06:36
India and China are down in the corner.
138
381000
2000
ทำให้ทั้งประเทศอินเดีย และประเทษจีนยังคงติดอยู่ที่มุมเดิม
06:38
Not much has happened.
139
383000
2000
ไม่มีอะไรเกิดขึ้นมาก
06:40
They have grown their population but not much more.
140
385000
2000
พวกเขามีประชากรเพิ่มขึ้น แต่ก็ไม่มากนัก
06:42
In the 1930's now, you can see
141
387000
2000
มาถึงช่วงปี 1930 คุณก็จะได้เห็น
06:44
that Japan is going to a period of war,
142
389000
3000
ว่าประเทศญี่ปุ่นกำลังจะเข้าสู่ช่วงสงคราม
06:47
with lower life expectancy.
143
392000
2000
ด้วยอายุเฉลี่ยที่แย่ลง
06:49
And the Second World War was really a terrible event,
144
394000
2000
สงครามโลกครั้งที่สองเป็นเหตุการณ์ที่เลวร้ายมาก
06:51
also economically for Japan.
145
396000
2000
ซึ่งมีผลต่อเศรษฐกิจญี่ปุ่นเช่นกัน
06:53
But they did recover quite fast afterwards.
146
398000
2000
แต่พวกเขาก็ฟื้นตัวได้ค่อนข้างเร็วหลังจากนั้น
06:55
And we are moving into the new world.
147
400000
2000
แล้วเราก็ก้าวเข้าสู่โลกยุคใหม่
06:57
In 1947 India finally
148
402000
3000
ในปี 1947 ในที่สุดประเทศอินเดีย
07:00
gained its independence.
149
405000
2000
ก็ได้รับเอกราชคืนมา
07:02
And they could raise the Indian flag and become a sovereign nation,
150
407000
4000
พวกเขาสามารถชักธงอินเดียขึ้นยอดเสา และกลายเป็นประเทศเอกราช
07:06
but in very big difficulties down there.
151
411000
3000
แต่ก็ต้องผ่านความยากลำบากด้านล่างนั่น
07:09
(Applause)
152
414000
3000
(เสียงปรบมือ)
07:12
In 1949 we saw the emergence of the modern China
153
417000
4000
ในปี 1949 เราได้พบกับการเข้าสู่ยุคสมัยใหม่ของประเทศจีน
07:16
in a way which surprised the world.
154
421000
2000
ในแบบที่ทำให้โลกตะึลึง
07:18
And what happened?
155
423000
2000
มันเกิดอะไรขึ้น
07:20
What happens in the after independence?
156
425000
2000
เกิดอะไรขึ้นหลังจากการได้รับเอกราช
07:22
You can see that the health started to improve.
157
427000
2000
คุณจะเห็นได้ว่าเริ่มมีการพัฒนาในด้านสุขภาพ
07:24
Children started to go to school.
158
429000
2000
เด็กๆเริ่มไปโรงเรียน
07:26
Health services were provided.
159
431000
2000
เริ่มมีการให้บริการทางสาธารณสุข
07:28
This is the Great Leap Forward, when China fell down.
160
433000
4000
นี่คือนโยบายก้าวกระโดด ซึ่งทำให้ประเทศจีนตกต่ำลง
07:32
It was central planning by Mao Tse Tung.
161
437000
2000
มันเป็นเพราะแผนการรวมศูนย์อำนาจของเหมา เจ๋อ ตุง
07:34
China recovered. Then they said,
162
439000
2000
ประเทศจีนฟื้นตัวกลับมาได้ แล้วพวกเขาก็พูดว่า
07:36
"Nevermore, stupid central planning."
163
441000
2000
"จะไม่มีแผนรวมศุนย์อำนาจโง่ๆอีกต่อไป"
07:38
But they went up here, and India was trying to follow.
164
443000
3000
แต่พวกเขาก็ขึ้นไปถึงจุดนั่น และประเทศอินเดียก็พยายามตามขึ้นไป
07:41
And they were catching up indeed.
165
446000
2000
แล้วพวกเขาก็ตามทัน
07:43
And both countries had the better health, but still
166
448000
2000
ทั้งคู่มีสุขภาพที่ดีขึ้น แต่ก็ยัง
07:45
a very low economy.
167
450000
2000
มีเศรษฐกิจที่แย่อยู่
07:47
And we came to 1978, and Mao Tse Tung died,
168
452000
3000
แล้วเราก็มาถึงปี 1978 เหมา เจ๋อ ตุง เสียชีวิต
07:50
and a new guy turned up from the left.
169
455000
3000
และคนใหม่ก็ก้าวขึ้นมาจากทางซ้าย
07:53
And it was Deng Xiaoping coming out here.
170
458000
3000
เขาคนนั้นก็คือ เติ้ง เสี่ยวผิง
07:56
And he said, "Doesn't matter
171
461000
2000
เขากล่าวว่า "ไม่สำคัญ
07:58
if a cat is white or black,
172
463000
2000
ว่าแมวขาว แมวดำ
08:00
as long as it catches mice."
173
465000
2000
จับหนูได้เป็นพอ"
08:02
Because catching mice
174
467000
2000
เพราะการจับหนู
08:04
is what the two cats wanted to do.
175
469000
3000
เป็นสิ่งที่แมวทั้งคู่อยากจะทำ
08:07
And you can see the two cats being here,
176
472000
3000
คุณจะเห็นได้ว่าแมวทั้งคู่อยู่ที่นี่
08:10
China and India, wanting to catch the mices over there, you know.
177
475000
3000
ประเทศจีน และประเทศอินเดีย ต้องการจะจับหนูที่อยู่ตรงโน้น
08:13
And they decided to go not only for health and education,
178
478000
3000
พวกเขาตัดสินใจที่จะตามไป ไม่เฉพาะในด้านสุขภาพ และการศึกษาเท่านั้น
08:16
but also starting to grow their economy.
179
481000
2000
แต่ยังรวมถึงเริ่มการขยายเศรษฐกิจด้วย
08:18
And the market reformer was successful there.
180
483000
2000
แล้วการปฏิรูปทางการตลาดก็ประสบความสำเร็จ
08:20
In '92 India follows with a market reform.
181
485000
3000
ในปี 92 ประเทศอินเดียก็ตามไปด้วยการปฏิรูปทางการตลาด
08:23
And they go quite closely together,
182
488000
2000
พวกเขาเคลื่อนไปพร้อมๆกัน
08:25
and you can see that the similarity with India and China,
183
490000
2000
และคุณจะเห็นได้ว่า ความคล้ายกันระหว่างประเทศอินเดีย และประเทศจีน
08:27
in many ways, are greater than the differences with them.
184
492000
3000
ในหลายๆด้านนั้น มีมากกว่าความแตกต่าง
08:30
And here they march on. And will they catch up?
185
495000
2000
และตอนนี้พวกเข้าก็ก้าวต่อไปเรื่อยๆ พวกเขาจะตามทันหรือไม่
08:32
This is the big question today.
186
497000
2000
เป็นคำถามมาจนถึงทุกวันนี้
08:34
There they are today.
187
499000
2000
พวกเขาอยู่ที่จุดนั้นในวันนี้
08:36
Now what does it mean that the --
188
501000
2000
ความหมายของมันก็คือ
08:38
(Applause)
189
503000
3000
(เสียงปรบมือ)
08:41
the averages there -- this is the average of China.
190
506000
3000
ค่าเฉลี่ยนั้น คือค่าเฉลี่ยของประเทศจีน
08:44
If I would split China, look here,
191
509000
2000
ถ้าเราแบ่งประเทศจีนเป็นส่วนๆ ดูสิ
08:46
Shanghai has already catched up.
192
511000
3000
เซี่ยงไฮ้ตามไปทันแล้ว
08:49
Shanghai is already there.
193
514000
2000
เซี้ยงไฮ้อยู่ที่นั่นแล้ว
08:51
And it's healthier than the United States.
194
516000
4000
สุขภาพที่นั้นดีกว่าในสหรัฐฯเสียอีก
08:55
But on the other hand, Guizhou, one of the poorest
195
520000
3000
ในขณะที่ มณฑลกุ้ยโจว หนึ่งในจังหวัดที่ยากจนที่สุด
08:58
inland provinces of China, is there.
196
523000
3000
ในจีนแผ่นดินใหญ่ อยู่ที่นั่น
09:01
And if I split Guizhou into urban and rural,
197
526000
4000
และถ้าผมแบ่งมณฑลกุ้ยโจวเป็นเขตเมือง และเขตชนบท
09:05
the rural part of Guizhou goes down there.
198
530000
3000
เขตชนบทของมณฑลกุ้ยโจวลงไปอยู่ข้างล่างนั่น
09:08
You see this enormous inequity in China,
199
533000
3000
ความไม่เสมอภาคกันในประเทศจีนนั้นสูงอย่างชัดเจน
09:11
in the midst of fast economic growth.
200
536000
2000
ท่ามกลางการเจริญเติบโตของเศรษฐกิจที่รวดเร็ว
09:13
And if I would also look at India,
201
538000
2000
แล้วถ้ามองไปที่ประเทศอินเดียด้วย
09:15
you have another type of inequity, actually, in India.
202
540000
3000
คุณจะพบกับความไม่เสมอภาคในอีกรูปแบบหนึ่ง
09:18
The geographical, macro-geographical difference is not so big.
203
543000
5000
ความแตกต่างทางภูมิศาสตร์มหภาคนั้นไม่มากนัก
09:23
Uttar Pradesh, the biggest of the states here,
204
548000
2000
รัฐอุตตรประเทศ รัฐที่มีขนาดใหญ่ที่สุดอยู่ตรงนี้
09:25
is poorer and has a lower health than the rest of India.
205
550000
3000
เป็นรัฐที่ยากจน และมีสุขภาพแย่กว่าส่วนที่เหลือในอินเดีย
09:28
Kerala is flying on top there,
206
553000
3000
รัฐเกรละ อยู่ข้างบนโน้น
09:31
matching United States in health,
207
556000
2000
สุขภาพเทียบเท่ากับสหรัฐฯ
09:33
but not in economy.
208
558000
2000
แต่เศรษฐกิจไม่เป็นแบบนั้น
09:35
And here, Maharashtra, with Mumbai,
209
560000
2000
และมหาราษฏระ มุมไบ
09:37
is forging forward.
210
562000
2000
กำลังก้าวไปข้างหน้า
09:39
Now in India, the big inequities are within the state,
211
564000
3000
ในประเทศอินเดีย ความไม่เสมอภาคจะมีมากภายในแต่ละรัฐ
09:42
rather than between the states.
212
567000
2000
มากกว่าระหว่างรัฐ
09:44
And that is not a bad thing, in itself.
213
569000
3000
นั่นไม่ใช่เรื่องไม่ดี สำหรับตัวมันเอง
09:47
If you have a lot inequity, macro-geographical inequities
214
572000
4000
ถ้าคุณมีความไม่เสมอภาคมาก ความไม่เสมอในทางภูมิศาสตร์มหภาค
09:51
can be more difficult in the long term to deal with,
215
576000
3000
ในระยะยาว มันจะสร้างความยากลำบากมากกว่า
09:54
than if it is in the same area where you have a growth center
216
579000
3000
เมื่อเทียบกับการที่อยู่ในพื้นที่เดียวกัน ที่ที่มีศูนย์กลางความเจริญ
09:57
relatively close to where poor people are living.
217
582000
3000
อยู่ใกล้กับพื้นที่ที่คนยากจนอาศัยอยู่
10:00
No, there is one more inequity. Look there, United States.
218
585000
3000
ไม่เท่านั้น ยังมีความไม่เสมอภาคอีกอย่าง ดูนั่น ในสหรัฐฯ
10:03
(Laughter)
219
588000
1000
(เสียงหัวเราะ)
10:04
Oh, they broke my frame.
220
589000
2000
โอ้ พวกเขาหลุดออกนอกกรอบของผม
10:06
Washington, D.C. went out here.
221
591000
3000
วอชิงตัน ดี. ซี. ออกไปข้างนอกนั่น
10:09
My friends at Gapminder wanted me to show this
222
594000
3000
เพื่อนของผมที่ แกปไมเดอร์ อยากให้ผมแสดงสิ่งนี้
10:12
because there is a new leader in Washington
223
597000
2000
เพราะมีผู้นำคนใหม่ในวอชิงตัน
10:14
who is really concerned about the health system.
224
599000
2000
ผู้ที่ใส่ใจกับระบบสุขภาพมาก
10:16
And I can understand him, because Washington, D.C.
225
601000
3000
แต่ผมก็เข้าใจเขา เพราะวอชิงตัน ดี. ซี.
10:19
is so rich over there
226
604000
3000
รวยมาก
10:22
but they are not as healthy as Kerala.
227
607000
2000
แต่กลับมีสุขภาพแย่กว่าเกรละ
10:24
It's quite interesting, isn't it?
228
609000
2000
มันน่าสนใจไม่ใช่เหรอ
10:26
(Applause)
229
611000
5000
(เสียงปรบมือ)
10:31
I can see a business opportunity for Kerala,
230
616000
3000
ผมมองเห็นโอกาสทางธุรกิจสำหรับเกรละ
10:34
helping fix the health system in the United States.
231
619000
2000
โดยเข้าไปช่วยแก้ไขระบบสุขภาพในสหรัฐฯ
10:36
(Laughter)
232
621000
2000
(เสียงหัวเราะ)
10:38
(Applause)
233
623000
2000
(เสียงปรบมือ)
10:40
Now here we have the whole world. You have the legend down there.
234
625000
3000
ตอนนี้เราจะได้เห็นทั้งโลก คำอธิบายอยู่ข้างล่างนั่น
10:43
And when you see the two giant cats here, pushing forward,
235
628000
4000
และเมื่อคุณเห็นแมวยักษ์สองตัวตรงนี้ กำลังก้าวไปข้างหน้า
10:47
you see that in between them
236
632000
2000
คุณจะเห็นว่าระหว่างพวกมัน
10:49
and ahead of them,
237
634000
2000
และข้างหน้าพวกมัน
10:51
is the whole emerging economies of the world,
238
636000
2000
เป็นระบบเศรษฐกิจที่กำลังก้าวหน้าทั้งหมดของโลก
10:53
which Thomas Friedman so correctly called the "flat world."
239
638000
4000
ซึ่ง โทมัส ฟรีดแมน เรียกไว้อย่างถูกต้องที่สุดว่า "โลกแบน"
10:57
You can see that in health and education,
240
642000
2000
คุณจะเห็นว่าในด้านสุขภาพ และการศึกษา
10:59
a large part of the world population is putting forward,
241
644000
3000
ประชาการส่วนใหญ่ของโลกกำลังก้าวไปข้างหน้า
11:02
but in Africa, and other parts,
242
647000
2000
แต่ในทวีปแอฟริกา หรือส่วนอื่นๆ
11:04
as in rural Guizhou in China,
243
649000
2000
เช่นเดียวกับเขตชนบทของมณฑลกุ้ยโจวในประเทศจีน
11:06
there is still people with low health and very low economy.
244
651000
3000
ยังมีผู้คนที่มีสุขภาพแย่ และยากจน
11:09
We have an enormous disparity in the world.
245
654000
2000
มีความแตกต่างกันอย่างมหาศาลในโลกนี้
11:11
But most of the world in the middle are pushing forwards very fast.
246
656000
5000
แต่เกือบจะทั้งหมดของส่วนที่อยู่ตรงกลางกำลังไปข้างหน้าอย่างรวดเร็ว
11:16
Now, back to my projections.
247
661000
2000
ตอนนี้ กลับมาดูที่การทำนายของผม
11:18
When will it catch up? I have to go back to very conventional graph.
248
663000
5000
เมื่อใดพวกเขาจะตามทัน ผมจะกลับไปดูกราฟที่ธรรมดาที่สุด
11:23
I will show income per person on this axis instead,
249
668000
3000
ผมจะแทนแกนนี้ด้วยรายได้ต่อคน
11:26
poor down here, rich up there.
250
671000
2000
คนจนอยู่ข้างล่างนี่ คนรวยอยู่ข้างบนนั้น
11:28
And then time here, from 1858
251
673000
2000
และเวลาที่นี่ เริ่มจากปี 1858
11:30
I start the world.
252
675000
2000
โลกเริ่มต้นขึ้น
11:32
And we shall see what will happen with these countries.
253
677000
3000
แล้วราจะได้เห็นว่าเกิดอะไรขึ้นกับประเทศเหล่านี้
11:35
You see, China under foreign domination
254
680000
3000
คุณเห็นมั้ย ประเทศภายใต้การปกครองของต่างชาติ
11:38
actually lowered their income and came down to the Indian level here.
255
683000
3000
มีรายได้ลดลง จนมาอยู่ระดับเดียวกับประเทศอินเดีย
11:41
Whereas U.K. and United States is getting richer and richer.
256
686000
4000
ในขณะที่สหราชอาณาจักร และสหรัฐฯกลับรวยขึ้นๆ
11:45
And after Second World War, United States is richer than U.K.
257
690000
3000
และหลังจากสงครามโลกครั้งที่สอง สหรัฐฯก็ร่ำรวยกว่าสหราชอาณาจักร
11:48
But independence is coming here.
258
693000
2000
แต่เอกราชกำลังจะมาถึง
11:50
Growth is starting, economic reform.
259
695000
2000
การเติบโตเริ่มต้นขึ้น เกิดการปฏิรูปเศรษฐกิจ
11:52
Growth is faster, and with projection from IMF
260
697000
3000
การเติบโตรวดเร็วขึ้น และตามการคาดการณ์ของ ไอเอ็มเอฟ
11:55
you can see where you expect them to be in 2014.
261
700000
4000
คุณจะได้เห็นจุดที่คาดว่าพวกมันจะไปถึงในปี 2014
11:59
Now, the question is, "When will the catch up take place?"
262
704000
5000
และตอนนี้ เกิดคำถามที่ว่า เมื่อใดที่พวกมันจะตามทัน
12:04
Look at, look at the United States.
263
709000
2000
ดูนั่น ดูที่สหรัฐฯ
12:06
Can you see the bubble?
264
711000
2000
คุณเห็นวงกลมนั่นไหม
12:08
The bubbles, not my bubbles,
265
713000
2000
วงนั่น ไม่ใช่วงของผม
12:10
but the financial bubbles.
266
715000
2000
แต่เป็นวงฟองสบู่
12:12
That's the dot com bubble. This is the Lehman Brothers doorstep there.
267
717000
5000
นั่นคือวงกลม ดอท คอม นี่คือบันไดหน้าประตูบ้านของ Lehman Brothers
12:17
You see it came down there.
268
722000
2000
คุณจะเห็นมันตกลง
12:19
And it seems this is another rock coming down there, you know.
269
724000
5000
และดูเหมือนจะมีหินถล่มลงมาอีก อย่างที่คุณรู้
12:24
So they doesn't seem to go this way, these countries.
270
729000
3000
ดังนั้น ประเทศพวกนี้ดูเหมือนจะไม่ได้เคลื่อนไปทางนี้
12:27
They seem to go in a more humble growth way, you know.
271
732000
3000
พวกเขาดูเหมือนจะเคลื่อนไปอย่างถ่อมเนื้อถ่อมตน
12:30
And people interested in growth
272
735000
2000
และผู้คนที่สนใจในการเจริญเติบโต
12:32
are turning their eyes towards Asia.
273
737000
3000
ก็หันไปมองที่ทวีปเอเชีย
12:35
I can compare to Japan. This is Japan coming up.
274
740000
3000
ผมขอเปรียบเทียบกับประเทศญี่ปุ่น นี่คือประเทศญี่ปุ่นกำลังขึ้นไป
12:38
You see, Japan did it like that.
275
743000
2000
คุณเห็นไหม ประเทศญี่ปุ่นทำแบบนั้น
12:40
We add Japan to it.
276
745000
2000
เราเพิ่มประเทศญี่ปุ่นเข้าไป
12:42
And there is no doubt that fast catch up
277
747000
3000
ไม่มีข้อกังขาเลยว่าการตามทัน
12:45
can take place.
278
750000
2000
จะเกิดขึ้นอย่างรวดเร็ว
12:47
Can you see here what Japan did?
279
752000
2000
คุณเห็นไหมว่าประเทศญี่ปุ่นทำอะไร
12:49
Japan did it like this, until full catch up,
280
754000
2000
ประเทศญี่ปุ่นทำแบบนี้ จนกระทั่งตามทัน
12:51
and then they follow with the other high-income economies.
281
756000
4000
แล้วพวกเขาก็ตามประเทศที่มีรายได้สูงไปเรื่อยๆ
12:55
But the real projections for those ones,
282
760000
3000
แต่สำหรับการทำนายที่แท้จริงของสิ่งเหล่านั้น
12:58
I would like to give it like this.
283
763000
5000
ผมจะทำแบบนี้
13:03
Can be worse, can be better.
284
768000
2000
อาจจะแย่กว่า หรือดีกว่านี้
13:05
It's always difficult to predict, especially about the future.
285
770000
4000
การทำนายนั้นยากเสมอ โดยเฉพาะเรื่องของอนาคต
13:09
Now, a historian tells me it's even more difficult to predict about the past.
286
774000
3000
นักประวัติศาสตร์เคยบอกกับผมว่ามันยากยิ่งกว่าที่จะทำนายอดีต
13:12
(Laughter)
287
777000
2000
(เสียงหัวเราะ)
13:14
I think I'm in a difficult position here.
288
779000
3000
ผมคิดว่าผมกำลังลำบาก
13:17
Inequalities in China and India
289
782000
2000
ความไม่เสมอภาคในประเทศจีน และประเทศอินเดีย
13:19
I consider really the big obstacle
290
784000
4000
ผมคิดว่ามันเป็นอุปสรรคสำคัญ
13:23
because to bring the entire population into growth and prosperity
291
788000
4000
เพราะการที่จะทำให้ประชากรทั้งประเทศกินดีอยู่ดี
13:27
is what will create a domestic market,
292
792000
2000
จะเป็นตัวสร้างตลาดในประเทศขึ้น
13:29
what will avoid social instability,
293
794000
3000
จะเป็นตัวหลีกเลี่ยงความไร้เสถียรภาพในสังคม
13:32
and which will make use of the entire capacity
294
797000
3000
และเป็นการใช้ความสามารถของประชากรทั้งหมด
13:35
of the population.
295
800000
2000
ให้เกิดประโยชน์สูงสุด
13:37
So, social investments in health, education and infrastructure,
296
802000
4000
ดังนั้นการลงทุนในด้านสุขภาพ การศึกษา และโครงสร้างพื้นฐาน
13:41
and electricity is really what is needed in India and China.
297
806000
6000
และระบบไฟฟ้าคือสิ่งที่จำเป็นในประเทศอินเดีย และประเทศจีน
13:47
You know the climate. We have great international experts
298
812000
3000
มาถึงเรื่องสภาพอากาศ มีผู้เชี่ยวชาญระดับนานาชาติมากมาย
13:50
within India telling us that the climate is changing,
299
815000
3000
ในอินเดียที่บอกกับเราว่าสภาพอากาศกำลังเปลี่ยนแปลง
13:53
and actions has to be taken,
300
818000
2000
และเราต้องลงมือทำอะไรสักอย่าง
13:55
otherwise China and India would be the countries
301
820000
3000
มิเช่นนั้น ทั้งประเทศจีนและประเทศอินเดียจะกลายเป็นประเทศ
13:58
most to suffer from climate change.
302
823000
2000
ที่ได้รับผลกระทบมากที่สุด
14:00
And I consider India and China the best partners in the world
303
825000
3000
และผมคิดว่าประเทศอินเดีย และประเทศจีนเป็นตัวอย่างที่ดีที่สุดในโลก
14:03
in a good global climate policy.
304
828000
3000
ในเรื่องของนโยบายเกี่ยวกับสภาวะภูมิอากาศของโลก
14:06
But they ain't going to pay
305
831000
2000
แต่มันก็ไม่มีผลมากนัก
14:08
for what others, who have more money,
306
833000
2000
กับสิ่งที่พวกที่มีเงินมากกว่า
14:10
have largely created, and I can agree on that.
307
835000
3000
ได้สร้างขึ้น และผมเห็นด้วยว่ามันเป็นอย่างนั้นจริงๆ
14:13
But what I'm really worried about is war.
308
838000
3000
แต่สิ่งที่ผมกลัวที่สุดก็คือสงคราม
14:16
Will the former rich countries really accept
309
841000
2000
ประเทศที่ร่ำรวยมาก่อนจะยอมรับ
14:18
a completely changed world economy,
310
843000
3000
ความเปลี่ยนแปลงในเศรษฐกิจโลก
14:21
and a shift of power away from where it has been
311
846000
3000
และการโอนถ่ายอำนาจจากที่ที่มันเคยอยู่
14:24
the last 50 to 100 to 150 years,
312
849000
2000
เมื่อ 50 หรือ 100 หรือ 150 ปีก่อน
14:26
back to Asia?
313
851000
2000
กลับมาที่ทวีปเอเชียได้หรือไม่
14:28
And will Asia be able to handle that
314
853000
2000
และทวีปเอเชียจะรับมือกับ
14:30
new position of being in charge
315
855000
2000
การเป็นผู้บัญชาการ
14:32
of being the most mighty, and the governors of the world?
316
857000
3000
เป็นผู้กุมอำนาจ และปกครองโลกได้หรือไม่
14:35
So, always avoid war,
317
860000
2000
ดังนั้น ต้องหลีกเล่ียงสงคราม
14:37
because that always pushes human beings backward.
318
862000
3000
เพราะมันทำให้มนุษยชาติถดถอยเสมอ
14:40
Now if these inequalities, climate and war can be avoided,
319
865000
4000
ถ้าหากความไม่เสมอภาค สภาพวะอากาศ และสงครามไม่เกิดขึ้น
14:44
get ready for a world in equity,
320
869000
3000
เตรียมตัวพบกับโลกที่เท่าเทียมกัน
14:47
because this is what seems to be happening.
321
872000
3000
เพราะนี่คือสิ่งที่น่าจะเกิดขึ้น
14:50
And that vision that I got as a young student,
322
875000
2000
และมุมมองที่ผมได้รับมาสมัยที่ยังเป็นนักรียน
14:52
1972, that Indians can be much better than Swedes,
323
877000
6000
ในปี 1972 ที่ว่าคนอินเดียเก่งกว่าคนสวีเดนมาก
14:58
is just about to happen.
324
883000
2000
ก็กำลังจะเกิดขึ้น
15:00
And it will happen precisely
325
885000
3000
และมันจะเกิดขึ้นอย่างแน่นอน
15:03
the year 2048
326
888000
4000
ในปี 2048
15:07
in the later part of the summer, in July,
327
892000
3000
ในช่วงท้ายของฤดูร้อน เดือนกรกฎาคม
15:10
more precisely, the 27th of July.
328
895000
3000
ให้ชัดเจนยิ่งกว่านั้น คือวันที่ 27 กรกฎาคม
15:13
(Applause)
329
898000
8000
(เสียงปรบมือ)
15:21
The 27th of July, 2048
330
906000
4000
วันที่ 27 กรกฎาคม 2048
15:25
is my 100th birthday.
331
910000
2000
วันเกิดอายุครบ 100 ปีของผม
15:27
(Laughter)
332
912000
2000
(เสียงหัวเราะ)
15:29
And I expect to speak
333
914000
2000
และผมจะมาพูด
15:31
in the first session of the 39th TED India.
334
916000
4000
เป็นคนแรกใน TED อินเดียครั้งที่ 39
15:35
Get your bookings in time. Thank you very much.
335
920000
3000
รีบจองที่นั่งของคุณ ขอบคุณมากครับ
15:38
(Applause)
336
923000
7000
(เสียงปรบมือ)
ABOUT THE SPEAKER
Hans Rosling - Global health expert; data visionaryIn Hans Rosling’s hands, data sings. Global trends in health and economics come to vivid life. And the big picture of global development—with some surprisingly good news—snaps into sharp focus.
Why you should listen
Even the most worldly and well-traveled among us have had their perspectives shifted by Hans Rosling. A professor of global health at Sweden's Karolinska Institute, his work focused on dispelling common myths about the so-called developing world, which (as he pointed out) is no longer worlds away from the West. In fact, most of the Third World is on the same trajectory toward health and prosperity, and many countries are moving twice as fast as the west did.
What set Rosling apart wasn't just his apt observations of broad social and economic trends, but the stunning way he presented them. Guaranteed: You've never seen data presented like this. A presentation that tracks global health and poverty trends should be, in a word: boring. But in Rosling's hands, data sings. Trends come to life. And the big picture — usually hazy at best — snaps into sharp focus.
Rosling's presentations were grounded in solid statistics (often drawn from United Nations and World Bank data), illustrated by the visualization software he developed. The animations transform development statistics into moving bubbles and flowing curves that make global trends clear, intuitive and even playful. During his legendary presentations, Rosling took this one step farther, narrating the animations with a sportscaster's flair.
Rosling developed the breakthrough software behind his visualizations through his nonprofit Gapminder, founded with his son and daughter-in-law. The free software — which can be loaded with any data — was purchased by Google in March 2007. (Rosling met the Google founders at TED.)
Rosling began his wide-ranging career as a physician, spending many years in rural Africa tracking a rare paralytic disease (which he named konzo) and discovering its cause: hunger and badly processed cassava. He co-founded Médecins sans Frontièrs (Doctors without Borders) Sweden, wrote a textbook on global health, and as a professor at the Karolinska Institut in Stockholm initiated key international research collaborations. He's also personally argued with many heads of state, including Fidel Castro.
Hans Rosling passed away in February 2017. He is greatly missed.
Hans Rosling | Speaker | TED.com