TEDGlobal 2012
Jason McCue: Terrorism is a failed brand
جیسون مک کیو: تروریسم یک برند شکست خورده است
Filmed:
Readability: 4.1
827,870 views
در این بحث گیج کننده، جیسون مک کیو٬ وکیل٬ خواستار یک راه جدید برای حمله به تروریسم، به تضعیف اعتبار آن برای کسانی که در حال خرید محصول - استخدام هستند، ارائه می دهد. او داستان موارد واقعی را که در آن او و دیگر فعالان با استفاده از این روش به تعامل و ایجاد تغییر دست زده اند را به اشتراک می گذارد.
Jason McCue - Lawyer
Jason McCue litigates against terrorists, dictators and others who seem above the law, using the legal and judicial system in innovative ways. Full bio
Jason McCue litigates against terrorists, dictators and others who seem above the law, using the legal and judicial system in innovative ways. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
We most certainly do talk to terrorists, no question about it.
0
521
4835
قطعا ما با تروریست ها صحبت میکنیم، بحثی در این نیست.
00:21
We are at war with a new form of terrorism.
1
5356
5886
ما در حال مقابله با گونه جدیدی از تروریسم هستیم.
00:27
It's sort of the good old, traditional form of terrorism,
2
11242
3502
این یک گونه قدیمی و سنتی تروریسم است.
00:30
but it's sort of been packaged for the 21st century.
3
14744
3462
اما به نحوی برای قرن ۲۱ طراحی شده است.
00:34
One of the big things about countering terrorism
4
18206
4448
یکی از چیزهای بزرگ در مقابله با تروریسم
00:38
is, how do you perceive it?
5
22654
3332
این است که شما چگونه آن را درک می‌کنید؟
00:41
Because perception leads to your response to it.
6
25986
3496
چراکه درک شما منجر به پاسخ شما به اون میشه.
00:45
So if you have a traditional perception of terrorism,
7
29482
4228
پس اگر درک سنتی از تروریسم دارید،
00:49
it would be that it's one of criminality, one of war.
8
33710
3948
درک شما این خواهد بود که تروریسم یک نوع جنایتکاری از نوع جنگ هست
00:53
So how are you going to respond to it?
9
37658
1613
بنابراین چطور به اون پاسخ می‌دید؟
00:55
Naturally, it would follow that you meet kind with kind.
10
39271
3634
طبیعتاً، منجر به مقابله به مثل میشود.
00:58
You fight it. If you have a more modernist approach,
11
42905
3831
با اون می‌جنگید. اگر رویکرد مدرن تری داشته باشید،
01:02
and your perception of terrorism is almost cause-and-effect,
12
46736
4256
و درک شما از تروریست تقریبا علت و معلولی باشد،
01:06
then naturally from that, the responses that come out of it
13
50992
3963
آنگاه طبیعتاً، پاسخی که از آن حاصل میشود
01:10
are much more asymmetrical.
14
54955
3648
بسیار نا متقارن تر خواهد بود.
01:14
We live in a modern, global world.
15
58603
4107
ما در دنیایی مدرن زندگی می کنیم.
01:18
Terrorists have actually adapted to it.
16
62710
3482
تروریست هم در واقع با آن سازگار شده است.
01:22
It's something we have to, too, and that means the people
17
66192
3749
و این کاری ست که ما هم باید انجام بدیم، و این بدین معنی ست که کسانی که در مقابله با تروریسم کار می‌کنند
01:25
who are working on counterterrorism responses
18
69941
3140
و این کاری ست که ما هم باید انجام بدیم، و این بدین معنی ست که کسانی که در مقابله با تروریسم کار می‌کنند
01:28
have to start, in effect, putting on
19
73081
2824
باید شروع کنند
01:31
their Google-tinted glasses, or whatever.
20
75905
4254
عینک اینترنتی گوگل خود، یا هر چه دارند، رو به چشم بگذارند.
01:36
For my part, what I wanted us to do was just to look at
21
80159
4793
در مورد من، چیزی که انتظار دارم انجام شود این است که
01:40
terrorism as though it was a global brand,
22
84952
3504
تروریسم را همانطور ببینیم که به یک برند و یا شرکت جهانی نگاه میکنیم،
01:44
say, Coca-Cola.
23
88456
1629
مثلاً، کوکا کولا.
01:45
Both are fairly bad for your health. (Laughter)
24
90085
6017
هر دو برای سلامت شما مضر هستند. (خنده)
01:52
If you look at it as a brand in those ways,
25
96102
4030
اگر به آن به عنوان برند نگاه کنیم،
01:56
what you'll come to realize is, it's a pretty flawed product.
26
100132
3264
به چیزی که پی می‌بریم این است که کاملاً محصولی معیوب است.
01:59
As we've said, it's pretty bad for your health,
27
103396
3093
همانطور که گفتیم، بسیار برای سلامت مضر هستند،
02:02
it's bad for those who it affects,
28
106489
2006
و این برای کسانی که تحت تاثیر آن هستند، بد خواهد بود.
02:04
and it's not actually good if you're a suicide bomber either.
29
108495
3033
به خصوص اگه شما یک بمب گذار انتحاری باشید، اصلا برای شما خوب نخواهد بود.
02:07
It doesn't actually do what it says on the tin.
30
111528
3616
این در واقع چبزی را که روی قوطی نوشته انجام نمیده.
02:11
You're not really going to get 72 virgins in heaven.
31
115144
4992
شما در حقیقت ۷۲ تا دختر باکره در بهشت بدست نمی آورید.
02:16
It's not going to happen, I don't think.
32
120136
2470
این اتفاق نمی افتد، من اینطور فکر نمی کنم.
02:18
And you're not really going to, in the '80s, end capitalism
33
122606
3978
و شما در واقع به دهه ۸۰ نمیرید، وبا پشتیبانی ِ یکی از این گروه ها به سرمایه داری خاتمه نمیدید. این ها مزخرف هستند.
02:22
by supporting one of these groups. It's a load of nonsense.
34
126584
2921
و شما در واقع به دهه ۸۰ نمیرید، وبا پشتیبانی ِ یکی از این گروه ها به سرمایه داری خاتمه نمیدید. این ها مزخرف هستند.
02:25
But what you realize, it's got an Achilles' heel.
35
129505
3278
اما به این پی میبرید که این جریان یک پاشنه آشیل (نقطه ضعف) دارد.
02:28
The brand has an Achilles' heel.
36
132783
2753
برند ها پاشته آشیل (نقطه ضعف) دارند.
02:31
We've mentioned the health,
37
135536
1767
راجع به سلامت صحبت کردیم،
02:33
but it needs consumers to buy into it.
38
137303
3680
اما لازم هست که مصرف کننده به آن باور داشته باشند.
02:36
The consumers it needs are the terrorist constituency.
39
140983
4080
مصرف کننده های مورد نیاز همان هیئت موسسان تروریست هستند.
02:40
They're the people who buy into the brand, support them,
40
145063
2701
آنها کسانی هستند که برند را باور دارند، آنرا پشتیبانی می‌کنند،
02:43
facilitate them, and they're the people
41
147764
3308
تجهیزشان می‌کنند، و کسانی هستند که
02:46
we've got to reach out to.
42
151072
2515
ما باید به آنها ارتباط پیدا کنیم.
02:49
We've got to attack that brand in front of them.
43
153587
2860
باید در مقابل آنها به برند حمله کنیم.
02:52
There's two essential ways of doing that, if we carry on this brand theme.
44
156447
4253
اگر همین طرح برند را ادامه دهیم، دو راه ضروری برای این کار وجود دارد
02:56
One is reducing their market. What I mean is,
45
160700
3278
یکی اینکه بازار آنها را کاهش دهیم. منظورم این است که
02:59
it's their brand against our brand. We've got to compete.
46
163978
4776
گروه اونها مقابل گروه ماست. باید رقابت کنیم.
03:04
We've got to show we're a better product.
47
168754
2252
باید به اونها نشون بدیم که محصول ما بهتر است
03:06
If I'm trying to show we're a better product,
48
171006
3157
اگر بخواهم نشان بدهم که محصول ما بهتر است
03:10
I probably wouldn't do things like Guantanamo Bay.
49
174163
4931
احتمالا چیزی مانند زندان گوانتانامو درست نمی‌کنم.
03:14
We've talked there about curtailing the underlying need
50
179094
3665
در باره محدود کردن نیازهای اساسی برای خود محصول صحبت کردیم. میتونید به
03:18
for the product itself. You could be looking there at
51
182759
3648
در باره محدود کردن نیازهای اساسی برای خود محصول صحبت کردیم. میتونید به
03:22
poverty, injustice, all those sorts of things
52
186407
3585
فقر، بی عدالتی، و همه این قبیل چیزها نگاه کنید که
03:25
which feed terrorism.
53
189992
1529
تروریسم را تغذیه می‌کنند.
03:27
The other thing to do is to knock the product,
54
191521
3732
مسئله دیگر نقد محصول است.
03:31
attack the brand myth, as we've said.
55
195253
2195
از حمله به اسطوره محصول سخن گفتیم.
03:33
You know, there's nothing heroic about killing a young kid.
56
197448
3359
میدونید، هیچ چیز حماسی در کشتن یک بچه وجود ندارد.
03:36
Perhaps we need to focus on that and get that message back across.
57
200807
4696
شاید لازم است که بر این مطلب تمرکز کنیم و این پیام رو قابل درک کنیم.
03:41
We've got to reveal the dangers in the product.
58
205503
3094
باید خطرهای محصول را آشکار کنیم
03:44
Our target audience, it's not just the producers of terrorism,
59
208597
3649
مخاطبین ما تنها تولید کنندگان تروریسم نیستند،
03:48
as I've said, the terrorists.
60
212246
1201
همانطور که قبلا گفتم تروریست ها هستند.
03:49
It's not just the marketeers of terrorism,
61
213447
2387
نه تنها بازار گردانان ترورویسم
03:51
which is those who finance, those who facilitate it,
62
215834
4807
شامل سرمایه گزاران، و تجهیز کنندگان
03:56
but it's the consumers of terrorism.
63
220641
1913
بلکه مصرف کنندگان تروریسم مخاطب هستند.
03:58
We've got to get in to those homelands.
64
222554
3234
باید به وطن آنها وارد بشیم.
04:01
That's where they recruit from. That's where they get their power and strength.
65
225788
3469
وطن اونها جاییست که آنها رو استخدام میکند و به آنها نیرو و قدرت می‌دهد.
04:05
That's where their consumers come from.
66
229257
2352
وطن آنها جاییست که مشتریان آنها اهل آنجا هستند
04:07
And we have to get our messaging in there.
67
231609
3912
ما باید پیام خود رو به آنجا ببریم.
04:11
So the essentials are, we've got to have interaction
68
235521
3849
پس لازم است که در این دو حیطه
04:15
in those areas, with the terrorists, the facilitators, etc.
69
239370
3343
با تروریست ها و تجهیزکنندگان آن ها تعامل کنیم.
04:18
We've got to engage, we've got to educate,
70
242713
3135
باید بیازماییم و باید آموزش دهیم
04:21
and we've got to have dialogue.
71
245848
2803
باید گفتمان داشته باشیم
04:24
Now, staying on this brand thing for just a few more seconds,
72
248651
4151
اکنون، برای چند ثانیه دیگر هم این موضوع برند را ادامه دهیم و
04:28
think about delivery mechanisms.
73
252802
3252
به سیستم حمل رایگان فکر کنیم.
04:31
How are we going to do these attacks?
74
256054
1633
چگونه این حمله ها را انجام دهیم؟
04:33
Well, reducing the market is really one for governments
75
257687
3009
خوب، کاهش بازار یک راهکار برای دولتها
04:36
and civil society. We've got to show we're better.
76
260696
3518
و جامعه متمدن است. باید نشان دهیم که ما بهتریم.
04:40
We've got to show our values.
77
264214
3842
باید ارزشها یمان را نشان دهیم.
04:43
We've got to practice what we preach.
78
268056
2302
باید آنچه موعظه میکنیم را به عمل درآوریم.
04:46
But when it comes to knocking the brand,
79
270358
2213
اما وقتی به نقد محصول می‌رسیم،
04:48
if the terrorists are Coca-Cola and we're Pepsi,
80
272571
4472
اگر تروریست ها کوکاکولا باشند و ما پپسی باشیم
04:52
I don't think, being Pepsi, anything we say about Coca-Cola,
81
277043
4014
فکر نکنم، اگه ما پپسی باشیم، هر چه در باره کوکا کولا بگوییم
04:56
anyone's going to believe us.
82
281057
1882
کسی حرف ما را باور کند.
04:58
So we've got to find a different mechanism,
83
282939
2325
پس باید یک مکانیزم دیگر پیدا کنیم،
05:01
and one of the best mechanisms I've ever come across
84
285264
2392
و یکی از بهترین مکانیزم ها که من تا به حال به آن برخورده ام
05:03
is the victims of terrorism.
85
287656
2657
قربانیان تروریسم هستند.
05:06
They are somebody who can actually stand there and say,
86
290313
2913
آنها تنها کسانی هستند که می‌توانند آنجا بایستند و بگویند،
05:09
"This product's crap. I had it and I was sick for days.
87
293226
4428
" این محصول آشغال است. من این را خوردم و چند روز مریض بودم.
05:13
It burnt my hand, whatever." You believe them.
88
297654
3446
یا دستم را سوزاند، با هر چیزی از این قبیل. شما اونها رو باور می‌کنید.
05:17
You can see their scars. You trust them.
89
301100
2643
شما میتونید زخم های آنها را ببینید. به آنها اعتماد می‌کنید.
05:19
But whether it's victims, whether it's governments,
90
303743
5265
اما اگه این قربانیان باشند، یا دولت ها
05:24
NGOs, or even the Queen yesterday, in Northern Ireland,
91
309008
5705
سازمان‌های غیر دولتی، یا حتی ملکه که دیروز در ایرلند شمالی بود،
05:30
we have to interact and engage with those different
92
314713
4102
باید تعامل کنیم و با لایه های مختلف تروریسم روبرو شویم، در عمل
05:34
layers of terrorism, and, in effect,
93
318815
4595
باید تعامل کنیم و با لایه های مختلف تروریسم روبرو شویم، در عمل
05:39
we do have to have a little dance with the devil.
94
323410
4047
باید رقص کوتاهی با شیطان داشته باشیم.
05:43
This is my favorite part of my speech.
95
327457
2983
این قسمت مورد علاقه سخنرانی من است.
05:46
I wanted to blow you all up to try and make a point,
96
330440
3256
میخواستم همه شما را منفجر کنم تا یک نکته رو نشون بدم
05:49
but — (Laughter) —
97
333696
3722
اما - (خنده)-
05:53
TED, for health and safety reasons, have told me
98
337418
2788
TED به دلایل بهداشت و سلامتی، به من گفت که
05:56
I've got to do a countdown, so
99
340206
1506
باید شمارش معکوس انجام بدم،
05:57
I feel like a bit of an Irish or Jewish terrorist,
100
341712
3298
کمی احساس یک ایرلندی با یک تروریست یهودی را دارم،
06:00
sort of a health and safety terrorist, and I — (Laughter) —
101
345010
5414
یک جورهایی تروریست بهداشت و سلامتی، و من - (خنده)
06:06
I've got to count 3, 2, 1, and
102
350424
3309
من می شمارم ۳، ۲، ۱ و
06:09
it's a bit alarming, so thinking of what my motto would be,
103
353733
3327
کمی هشدار دهنده است، پس فکر کنیم ببینیم شعار من، چه میتواند باشد.
06:12
and it would be, "Body parts, not heart attacks."
104
357060
2758
شعار من "اعضای بدن، نه حمله قلبی" خواهد بود
06:15
So 3, 2, 1. (Explosion sound)
105
359818
5491
پس ۳، ۲، ۱. (صدای انفجار)
06:21
Very good. (Laughter)
106
365309
4947
بسیار خوب. (خنده)
06:26
Now, lady in 15J was a suicide bomber amongst us all.
107
370256
7809
در بین همه ما خانمی که در صندلی ۱۵J نشسته بمب گذار انتحاری بوده
06:33
We're all victims of terrorism.
108
378065
2125
ما همه قربانیان تروریست هستیم.
06:36
There's 625 of us in this room. We're going to be scarred for life.
109
380190
4901
۶۲۵ نفر در این سالن هستیم. قراره برای تمام زندگی زخم خورده بمونیم.
06:40
There was a father and a son who sat in that seat over there.
110
385091
4075
یک پدر و پسر بودند که در اون صندلی آنجا نشسته بودند.
06:45
The son's dead. The father lives.
111
389166
2484
پسر مرده. پدر زنده است.
06:47
The father will probably kick himself for years to come
112
391650
5921
پدر خودش رو در سال هایی که در پیش رو دارد سرزنش میکند
06:53
that he didn't take that seat instead of his kid.
113
397571
4239
که چرا به جای پسرش روی اون صندلی ننشسته بود.
06:57
He's going to take to alcohol, and he's probably
114
401810
2013
او الکل خواهد خورد و احتمالا
06:59
going to kill himself in three years. That's the stats.
115
403823
4360
بعد از سه سال خودش را خواهد کشت.
07:04
There's a very young, attractive lady over here,
116
408183
3744
بانوی جوان و جذابی آنجاست،
07:07
and she has something which I think's the worst form
117
411927
3028
چیزی دارد که، من فکر میکنم بدتربن
07:10
of psychological, physical injury I've ever seen
118
414955
2796
نوع جراحت روانی و فیزیکی ست که من تا به حال
07:13
out of a suicide bombing: It's human shrapnel.
119
417751
3696
در یک بمب گذاری انتحاری دیدم: این ترکش انسانی ست.
07:17
What it means is, when she sat in a restaurant
120
421447
2153
این یعنی، در سال های آتی، ۱۰ سال آینده، ۱۵ سال آینده، وقتی او در یک رستوران می نشیند
07:19
in years to come, 10 years to come, 15 years to come,
121
423600
3005
این یعنی، در سال های آتی، ۱۰ سال آینده، ۱۵ سال آینده، وقتی او در یک رستوران می نشیند
07:22
or she's on the beach, every so often she's going to start
122
426605
2482
یا وقتی در ساحل است، هر از گاهی شروع میکند
07:24
rubbing her skin, and out of there will come
123
429087
2973
به ساییدن پوست خود، و از اون
07:27
a piece of that shrapnel.
124
432060
2234
بخشی از یک ترکش بیرون خواهد آمد.
07:30
And that is a hard thing for the head to take.
125
434294
5232
و این برای ذهن به سختی قابل هضم است.
07:35
There's a lady over there as well who lost her legs
126
439526
2928
یک بانوی دیگری هم آنجا هست که پایش را در این بمب گذاری از دست داده.
07:38
in this bombing.
127
442454
3512
یک بانوی دیگری هم آنجا هست که پایش را در این بمب گذاری از دست داده.
07:41
She's going to find out that she gets a pitiful amount
128
445966
4084
او در خواهد یافت که میزان رقت انگیزی پول از دولتمان می گیرد
07:45
of money off our government
129
450050
4107
او در خواهد یافت که میزان رقت انگیزی پول از دولتمان می گیرد
07:50
for looking after what's happened to her.
130
454157
3292
تا مراقب شرایط پیش آمده باشد.
07:53
She had a daughter who was going to go to one of the best
131
457449
2140
او دختری داشت که قصد داشت به یکی از بهتریت دانشگاه ها برود. اکنون او دانشگاه را رها کرده
07:55
universities. She's going to give up university
132
459589
2701
او دختری داشت که قصد داشت به یکی از بهتریت دانشگاه ها برود. اکنون او دانشگاه را رها کرده
07:58
to look after Mum.
133
462290
3729
تا از مادرش مراقبت کند.
08:01
We're all here, and all of those who watch it
134
466019
2532
ما همه اینجا هستیم و تمام کساتی که شاهد این ماجرا بودند
08:04
are going to be traumatized by this event,
135
468551
2639
دچارآسیب روانی از این حادثه خواهند شد
08:07
but all of you here who are victims are going to learn
136
471190
3148
اما تمام شما که در اینجا قربانی شدید، برخی حقایق تلخ را خواهید آموخت.
08:10
some hard truths.
137
474338
1582
اما تمام شما که در اینجا قربانی شدید، برخی حقایق تلخ را خواهید آموخت.
08:11
That is, our society, we sympathize, but after a while,
138
475920
4721
که جامعه ما همدردی میکند اما پس از مدتی،
08:16
we start to ignore. We don't do enough as a society.
139
480641
3888
آغاز به نادیده گرفتن میکند. ما به عنوان یک جامعه کم کاری میکنیم.
08:20
We do not look after our victims, and we do not enable them,
140
484529
3577
ما از قربانیان مان مراقیت نمی‌کنیم و به آنها توان نمی‌دهیم،
08:24
and what I'm going to try and show is that actually,
141
488106
3008
و آنچه من تلاش میکنم که در واقع نشان دهم، این است که
08:27
victims are the best weapon we have
142
491114
2784
قربانیان بهترین سلاحی هستند که ما در مقابل تروریسم داریم.
08:29
against more terrorism.
143
493898
3176
قربانیان بهترین سلاحی هستند که ما در مقابل تروریسم داریم.
08:32
How would the government at the turn of the millennium
144
497074
4216
رویکرد امروز دولت در آغاز هزاره سوم چگونه خواهد بود؟ خوب، همه ما میدونیم.
08:37
approach today? Well, we all know.
145
501290
2225
رویکرد امروز دولت در آغاز هزاره سوم چگونه خواهد بود؟ خوب، همه ما میدونیم.
08:39
What they'd have done then is an invasion.
146
503515
2604
چیزی که انجام میدهند تهاجم است.
08:42
If the suicide bomber was from Wales,
147
506119
3178
اگر بمب گذار انتحاری اهل ولیز باشد،
08:45
good luck to Wales, I'd say.
148
509297
2345
من براب ولیز آرزوی موفقیت میکنم.
08:47
Knee-jerk legislation, emergency provision legislation --
149
511642
3752
وضع قوانین ضرب الاجل، قوانین تدارک اضطراری--
08:51
which hits at the very basis of our society, as we all know --
150
515394
3699
که همانطور که همه میدانیم بر پایه های جامعه اثر میکند--
08:54
it's a mistake.
151
519093
3173
این یک اشتباه است
08:58
We're going to drive prejudice throughout Edinburgh,
152
522266
3455
ما پیش قضاوتی را در سراسر ادینبورگ
09:01
throughout the U.K., for Welsh people.
153
525721
4430
و سراسرانگلستان گسترش میدهیم، به خاطر مردم ولز.
09:06
Today's approach, governments have learned from their mistakes.
154
530151
5645
در رویکرد امروز، دولت از اشتباهاتش درس گرفته است.
09:11
They are looking at what I've started off on,
155
535796
2238
آنها امروز به آنچه من امروز با آن شروع کردم نگاه می‌کنند
09:13
on these more asymmetrical approaches to it,
156
538034
3554
به آن روش های نامتفارن،
09:17
more modernist views, cause and effect.
157
541588
2702
رویکردهای مدرن تر، علت و معلول.
09:20
But mistakes of the past are inevitable.
158
544290
2777
اما اشتباهات گذشته غیر قابل اجتناب اند.
09:22
It's human nature.
159
547067
1500
این طبیعت انسان است.
09:24
The fear and the pressure to do something on them
160
548567
3736
ترس و فشار برای انجام کار، روی آنها بسیار شدید خواهد بود. و آنها اشتباه خواهند کرد.
09:28
is going to be immense. They are going to make mistakes.
161
552303
2280
ترس و فشار برای انجام کار، روی آنها بسیار شدید خواهد بود. و آنها اشتباه خواهند کرد.
09:30
They're not just going to be smart.
162
554583
3645
و آتها باهوش و زیرک نخواهند بود.
09:34
There was a famous Irish terrorist who once summed up
163
558228
3314
یک تروریست مشهور ایرلندی بود که یک بار این نکته را به زیبایی خلاصه کرد. او گفت،
09:37
the point very beautifully. He said,
164
561542
3055
یک تروریست مشهور ایرلندی بود که یک بار این نکته را به زیبایی خلاصه کرد. او گفت،
09:40
"The thing is, about the British government, is, is that it's got
165
564597
2112
"در مورد دولت بریتانیا موضوع این است که همیشه شانس می آورد، و ما فقط یک بار باید شانس بیاوریم".
09:42
to be lucky all the time, and we only have to be lucky once."
166
566709
4464
"در مورد دولت بریتانیا موضوع این است که همیشه شانس می آورد، و ما فقط یک بار باید شانس بیاوریم".
09:47
So what we need to do is we have to effect it.
167
571173
3240
پس چیزی که ما باید انجام بدیم این است که تاثیر گذار باشیم.
09:50
We've got to start thinking about being more proactive.
168
574413
2756
ما باید کنش‌گرا تر باشیم
09:53
We need to build an arsenal of noncombative weapons
169
577169
4688
در این جنگ با تروریسم ما نیاز به ساخت یک زرادخانه از سلاح های غیر مبارزه‌ای داریم.
09:57
in this war on terrorism.
170
581857
1621
در این جنگ با تروریسم ما نیاز به ساخت یک زرادخانه از سلاح های غیر مبارزه‌ای داریم.
09:59
But of course, it's ideas -- is not something that governments do very well.
171
583478
8448
اما این ایده چیزی نیست که دولت به خوبی آنرا انجام دهد.
10:07
I want to go back just to before the bang, to this idea of
172
591926
4179
میخواهم به قبل از انفجار بازگردم، به این ایده برند، و اینکه داشتم در باره کوکا و پپسی صحبت می‌کردم.
10:12
brand, and I was talking about Coke and Pepsi, etc.
173
596105
4194
میخواهم به قبل از انفجار بازگردم، به این ایده برند، و اینکه داشتم در باره کوکا و پپسی صحبت می‌کردم.
10:16
We see it as terrorism versus democracy in that brand war.
174
600299
3911
می‌بینیم که در جنگ برند، تروریسم در مقابل دموکراسی قرار می‌گیرد.
10:20
They'll see it as freedom fighters and truth
175
604210
2021
آنها این را به عنوان مبارزان آزادی و حقیقت
10:22
against injustice, imperialism, etc.
176
606231
7223
در برابر بی عدالتی و امپرسیالیسم می بینند.
10:29
We do have to see this as a deadly battlefield.
177
613454
3991
ما باید به این موضوع مانند یک میدان نبرد کشنده نگاه کنیم.
10:33
It's not just [our] flesh and blood they want.
178
617445
3174
آنها فقط گوشت و خون ما را نمی‌خواهند.
10:36
They actually want our cultural souls, and that's why
179
620619
2873
آنها در واقع روح فرهنگی ما را می خواهند، و به همین خاطر
10:39
the brand analogy is a very interesting way of looking at this.
180
623492
4011
مقایسه برند ها روش جالبی برای نگاه کردن به این موضوع است.
10:43
If we look at al Qaeda. Al Qaeda was essentially
181
627503
4580
اگر به القاعده نگاه کنیم. القاعده لزوماً
10:47
a product on a shelf in a souk somewhere
182
632083
4540
یک محصول توی قفسه یک بازار در جایی بود
10:52
which not many people had heard of.
183
636623
2139
که بسیاری از آن بی اطلاع بودند
10:54
9/11 launched it. It was its big marketing day,
184
638762
4164
یازده سپتامبر آنرا آغاز کرد. آنروز روز بزرگ بازاریابی بود
10:58
and it was packaged for the 21st century. They knew what they were doing.
185
642926
4869
و برای قرن ۲۱ بسته بندی شده بود. آنها می‌دانستند چه می‌کنند.
11:03
They were effectively [doing] something in this brand image
186
647795
3928
آنها به طور موثری چیزی برای تصویر این برند انجام می دادند
11:07
of creating a brand which can be franchised around
187
651723
3184
تا این برند بتواند در سرتاسر دنیا که فقر، جهل و بی عدالتی وجود دارد، شعبه های خود را به راه اندازد.
11:10
the world, where there's poverty, ignorance and injustice.
188
654907
5660
تا این برند بتواند در سرتاسر دنیا که فقر، جهل و بی عدالتی وجود دارد، شعبه های خود را به راه اندارد.
11:16
We, as I've said, have got to hit that market,
189
660567
4063
همانطور که گفتم ما باید به این بازار حمله کنیم.
11:20
but we've got to use our heads rather than our might.
190
664630
3459
اما باید بجای قدرتمان باید از فکرمان استفاده کنیم
11:23
If we perceive it in this way as a brand, or other ways of thinking at it like this,
191
668089
3774
اگر ما ادراکی مانند برند یا روش های دیگر فکری نسبت به آن داشته باشیم
11:27
we will not resolve or counter terrorism.
192
671863
4439
قادر به حل و فصل یا مقابله با تروریسم نخواهیم بود
11:32
What I'd like to do is just briefly go through a few examples
193
676302
3360
میخواهم به طور خلاصه چند مثال از کارم در حیطه هایی برای شما بزنم که سعی داریم رویکرد متفاوتی در این خصوص داشته باشیم.
11:35
from my work on areas where we try and approach these things differently.
194
679662
5431
میخواهم به طور خلاصه چند مثال از کارم در حیطه هایی برای شما بزنم که سعی داریم رویکرد متفاوتی در این خصوص داشته باشیم
11:40
The first one has been dubbed "lawfare,"
195
685093
3689
اولین آنها لقب "بلیط قانون" را گرفته است.
11:44
for want of a better word.
196
688782
2442
کمابیش اسم درستی ست.
11:47
When we originally looked at bringing civil actions against terrorists,
197
691224
4200
آنگاه که ما به دنبال انجام اقدام مدنی در برابر تروریست بودیم،
11:51
everyone thought we were a bit mad and mavericks
198
695424
2366
همه پنداشتند که ما دیوانه، تک رو و خل هستیم. و حالا اسم و رسمی دارد. همه آنرا انجام میدهند.
11:53
and crackpots. Now it's got a title. Everyone's doing it.
199
697790
3764
همه پنداشتند که ما دیوانه، تک رو و خل هستیم. و حالا اسم و رسمی دارد. همه آنرا انجام میدهند.
11:57
There's a bomb, people start suing.
200
701554
1613
هرجا بمبی باشه مردم شروع به پیگیری می کنند.
11:59
But one of the first early cases on this was the Omagh Bombing.
201
703167
3691
اما یکی از موارد اولیه آن بمب گذاری «اوماه» در ایرلند شمالی بود.
12:02
A civil action was brought from 1998.
202
706858
3739
اقدام مدنی از سال ۱۹۹۸ آغاز شد.
12:06
In Omagh, bomb went off, Real IRA,
203
710597
3408
درحادثه اوماه (شهری در ایرلند شمالی)، بمب گداری در طی فرایند صلح، توسط ارتش جمهوری خواه ایرلند انجام شد.
12:09
middle of a peace process.
204
714005
2215
درحادثه اوماه (شهری در ایرلند شمالی)، بمب گداری در طی فرایند صلح، توسط ارتش جمهوری خواه ایرلند انجام شد.
12:12
That meant that the culprits couldn't really be prosecuted
205
716220
4143
این بدین معنا بود که مجرمان به دلایل بسیار زیادی ازجمله روند صلح و آنچه در جریان بود، نمی توانستند تحت تعقیب قرار گیرند
12:16
for lots of reasons, mostly to do with the peace process
206
720363
3248
این بدین معنا بود که مجرمان به دلایل بسیار زیادی ازجمله روند صلح و آنچه در جریان بود، نمی توانستند تحت تعقیب قرار گیرند
12:19
and what was going on, the greater good.
207
723611
2217
این بدین معنا بود که مجرمان به دلایل بسیار زیادی ازجمله روند صلح و آنچه در جریان بود، نمی توانستند تحت تعقیب قرار گیرند
12:21
It also meant, then, if you can imagine this,
208
725828
2495
علاوه بر این بدین معنا بود - اگر قادر به تصور این باشید -
12:24
that the people who bombed your children
209
728323
2303
که کساتی که کودکان شما و همسرتان را در انفجار کشتند، بیرون سوپر مارکتی که شما در آن بودید قدم می زدند.
12:26
and your husbands were walking around the supermarket
210
730626
5357
که کساتی که کودکان شما و همسرتان را در انفجار کشتند، بیرون سوپر مارکتی که شما در آن بودید قدم می زدند.
12:31
that you lived in.
211
735983
1684
که کساتی که کودکان شما و همسرتان را در انفجار کشتند، بیرون سوپر مارکتی که شما در آن بودید قدم می زدند.
12:33
Some of those victims said enough is enough.
212
737667
3762
برخی از قربانیان گفتند دیگر کافی ست.
12:37
We brought a private action, and thank God, 10 years later,
213
741429
3434
ما اقدام خصوصی می کنیم، و شکر خدا، ۱۰ سال بعد،
12:40
we actually won it. There is a slight appeal on
214
744863
2595
ما پیروز شدیم. درخواست تجدید نظر اندکی در حال حاضر وجود دارد پس من باید کمی مراقب باشم،
12:43
at the moment so I have to be a bit careful,
215
747458
1815
ما پیروز شدیم. درخواست تجدید نظر اندکی در حال حاضر وجود دارد پس من باید کمی مراقب باشم،
12:45
but I'm fairly confident.
216
749273
2102
اما کاملاً اعتماد به نفس دارم.
12:47
Why was it effective?
217
751390
1619
چرا این اقدام موثر بود؟
12:48
It was effective not just because justice was seen to be done
218
753009
2637
این اقدام موثر بود چرا که نه تنها عدالت به عینه اجرا شد
12:51
where there was a huge void.
219
755646
1739
که خلا بزرگی در باره آن وجود دارد
12:53
It was because the Real IRA and other terrorist groups,
220
757385
4626
بلکه به خاطر ارتش جمهوری خواه ایراند و سایر گروه های تروریستی.
12:57
their whole strength is from the fact that they are
221
762011
2079
تمام قدرت آنها از این حقیقت است که آنها آدم های فلک زده ای هستند. وقتی ما قربانیان را به عنوان افراد فلک زده معرفی کردیم
12:59
an underdog. When we put the victims as the underdog
222
764090
4746
تمام قدرت آنها از این حقیقت است که آنها آدم های فلک زده ای هستند. وقتی ما قربانیان را به عنوان افراد فلک زده معرفی کردیم
13:04
and flipped it, they didn't know what to do.
223
768836
3140
و جریان را برگرداندیم، آنها نمی دانستند باید چه کار کنند.
13:07
They were embarrassed. Their recruitment went down.
224
771976
4251
آنها خجالت زده شدند. میزان استخدامشان پایین آمد.
13:12
The bombs actually stopped -- fact -- because of this action.
225
776227
4288
بمب ها به خاطر ابن اقدام متوقف شدند.
13:16
We became, or those victims became, more importantly,
226
780515
3705
ما یا در واقع آن قربانیان به طور ویژه ای،
13:20
a ghost that haunted the terrorist organization.
227
784220
3976
روحی شدند که سازمان تروریست ها را خالی از سکنه کرد.
13:24
There's other examples. We have a case called Almog
228
788196
2799
مثال های دیگری هم وجود دارد. ما موردی به نام آلموگ داشتیم
13:26
which is to do with a bank that was,
229
790995
4192
که در ارتباط با بانکی بود که
13:31
allegedly, from our point of view,
230
795187
3006
ظاهراً، و از نظر ما،
13:34
giving rewards to suicide bombers.
231
798193
3915
به بمب گذاران انتحاری پاداش میداد.
13:38
Just by bringing the very action,
232
802108
3008
تنها با اقدام ما،
13:41
that bank has stopped doing it, and indeed,
233
805116
2511
بانک این کار را متوقف کرد، و در واقع،
13:43
the powers that be around the world, which for real politic
234
807627
2404
قدرت های سراسر دنیا که به دلایل سیاسی حقیقی
13:45
reasons before, couldn't actually deal with this issue,
235
810031
3343
پیش از این قادر به رویارویی با این موضوع نبودند،
13:49
because there was lots of competing interests,
236
813374
1530
چراکه منافع رقیب دیگر بسیاری وجود داشتند،
13:50
have actually closed down those loopholes in the banking system.
237
814904
2984
این نقاط ضعف در سیستم بانکی را بستند.
13:53
There's another case called the McDonald case,
238
817888
2715
مورد دیگری به نام مک دونالد وجود دارد
13:56
where some victims of Semtex, of the Provisional IRA bombings,
239
820603
4322
که برخی قربانیان سمتکس (نوعی ماده منفجره)، بر اثر بمب گذاری ارتش موقت جمهوری خواه ایرلند شمالی بودند
14:00
which were supplied by Gaddafi, sued,
240
824925
6619
که توسط قذافی تامین میشدند، تحت تعقیب قرار گرفتند،
14:07
and that action has led to amazing things for new Libya.
241
831544
4937
و آن اقدام به وقایع شگفت انگیزی برای لیبی جدید منجر شد.
14:12
New Libya has been compassionate towards those victims,
242
836481
2953
لیبی جدید با قرباتیان با عطوفت برخورد کرد،
14:15
and started taking it -- so it started a whole new dialogue there.
243
839434
3632
و این موضوع را به عهده گرفت -- پس گفتمان کاملاً جدیدی آغاز شد.
14:18
But the problem is, we need more and more support
244
843066
4283
اما مشکل اینجاست ما پشتیبانی بیشتر و بیشتری از این موارد و ایده ها نیاز داریم.
14:23
for these ideas and cases.
245
847349
2802
اما مشکل اینجاست ما پشتیبانی بیشتر و بیشتری از این موارد و ایده ها نیاز داریم.
14:26
Civil affairs and civil society initiatives.
246
850151
4426
خدمات و طرح های اجتماعی مدنی نیاز داریم.
14:30
A good one is in Somalia. There's a war on piracy.
247
854577
2527
یک نمونه خوب در سومالی است. آنجا مبارزه با دزدی دربایی وجود دارد.
14:33
If anyone thinks you can have a war on piracy
248
857104
1806
اگر کسی فکر می کند میتواند مانند جنگ با تروریسم با دزدی دریایی بجنگد و شرط می بندد، در اشتباه است.
14:34
like a war on terrorism and beat it, you're wrong.
249
858910
2626
اگر کسی فکر می کند میتواند مانند جنگ با تروریسم با دزدی دریایی بجنگد و شرط می بندد، در اشتباه است.
14:37
What we're trying to do there is turn pirates to fisherman.
250
861536
2987
ما در آنجا سعی می کنیم دزدان دریایی را به ماهیگیر تبدیل کنیم.
14:40
They used to be fisherman, of course,
251
864523
2224
البته آنها قبلا ماهیگیر بوده اند.
14:42
but we stole their fish and dumped a load of toxic waste
252
866747
3196
اما ما ماهی آنها را دزدیدیم و حجم زیادی از ضایعات سمی را در آب آنها ریختیم، پس ما سعی میکنیم
14:45
in their water, so what we're trying to do is create
253
869943
3295
اما ما ماهی آنها را دزدیدیم و حجم زیادی از ضایعات سمی را در آب آنها ریختیم، پس ما سعی میکنیم
14:49
security and employment by bringing a coastguard
254
873238
2486
امنیت و شغل را با آوردن گارد ساحلی
14:51
along with the fisheries industry, and I can guarantee you,
255
875724
3337
به همراه صنایع شیلات ایجاد کنیم، و من به شما ضمانت می دهم،
14:54
as that builds, al Shabaab and such likes will not have
256
879061
2864
همانطور که این تشکیلات ساخته می شود، الشباب و سایر گروه ها
14:57
the poverty and injustice any longer to prey on those people.
257
881925
3824
فقر و بی عدالتی را نخواهند داشت تا آن مردم را طعمه خود کنند.
15:01
These initiatives cost less than a missile,
258
885749
3875
هزینه این طرح ها از از موشک و مطمئناً از ارزش زندگی یک سرباز کمتر خواهد بود.
15:05
and certainly less than any soldier's life,
259
889624
2967
هزینه این طرح ها از از موشک و مطمئناً از ارزش زندگی یک سرباز کمتر خواهد بود.
15:08
but more importantly, it takes the war to their homelands,
260
892591
2855
اما مهم تر از همه این جنگ را به سرزمین آنها می برد
15:11
and not onto our shore,
261
895446
2298
و نه به ساحل ما
15:13
and we're looking at the causes.
262
897744
1444
و ما به دنبال دلایل هستیم
15:15
The last one I wanted to talk about was dialogue.
263
899188
3449
آخرین موردی که میخواستم به آن اشاره کنم گفتمان بود.
15:18
The advantages of dialogue are obvious.
264
902637
2806
سود حاصل از گفتمان واضح است.
15:21
It self-educates both sides, enables a better understanding,
265
905443
4302
به تنهایی هر رو طرف را آموزش می دهد و درک بهتر را میسر می کند،
15:25
reveals the strengths and weaknesses,
266
909745
2222
نقاط قوت و ضعف را آشکار می کند،
15:27
and yes, like some of the speakers before,
267
911967
2601
و بله، مانند برخی از سخنوران قبلی،
15:30
the shared vulnerability does lead to trust, and
268
914568
3889
آسیب پذیری مشترک منجر به اعتماد می شود، و
15:34
it does then become, that process, part of normalization.
269
918457
2905
آنگاه این فرایند بخشی از هنجارسازی میشود.
15:37
But it's not an easy road. After the bomb,
270
921362
4673
اما این مسیر ساده ای نیست. بعد از بمب گذاری،
15:41
the victims are not into this.
271
926035
3129
قرباتیان قادر به انجام این نیستند.
15:45
There's practical problems.
272
929164
1894
مشکلات کاربردی وجود دارد.
15:46
It's politically risky for the protagonists
273
931058
2896
از نظر سیاسی برای پیشگامان و طرفین پر مخاطره است. در یک مورد
15:49
and for the interlocutors. On one occasion
274
933954
2735
از نظر سیاسی برای پیشگامان و طرفین پر مخاطره است. در یک مورد
15:52
I was doing it, every time I did a point that they didn't like,
275
936689
2441
من این کار را می کردم، و هر بار کاری کردم که خوشایند آنها نبود،
15:55
they actually threw stones at me,
276
939130
1861
آنها سنگ به سمت من پرتاب کردند،
15:56
and when I did a point they liked,
277
940991
1987
و وقتی ماری کردم که می پسندیدند،
15:58
they starting shooting in the air, equally not great. (Laughter)
278
942978
4595
شروع به شلیک تیر هوایی کردند، که چندان متناسب نبود (خنده)
16:03
Whatever the point, it gets to the heart of the problem,
279
947573
3202
نکته هرچه بود، درست در دل مشکل بود،
16:06
you're doing it, you're talking to them.
280
950775
2116
شما انجامش می دهید، با آنها صحبت می کنبد.
16:08
Now, I just want to end with saying, if we follow reason,
281
952891
3743
اکنون، میخواهم با گفتن این موضوع صحبتم را به پایان ببرم، اگر ما دلیل را دنبال کنبم،
16:12
we realize that I think we'd all say that we want to
282
956634
5362
در می یابیم که همه خواهند گفت ما می خواهیم
16:17
have a perception of terrorism which is not just a pure
283
961996
2682
درکی از تروریسم داشته باشیم که درک خالص نظامی از آن نیست.
16:20
military perception of it.
284
964678
3749
درکی از تروریسم داشته باشیم که درک خالص نظامی از آن نیست.
16:24
We need to foster more
285
968446
2457
ما باید پاسخ مدرن و غیر متقارن به تروریسم را بیشتر ترویج کنیم.
16:26
modern and asymmetrical responses to it.
286
970903
2785
ما باید پاسخ مدرن و غیر متقارن به تروریسم را بیشتر ترویج کنیم.
16:29
This isn't about being soft on terrorism.
287
973688
2555
این به معنی نرمش در برابر تروریسم نیست.
16:32
It's about fighting them on contemporary battlefields.
288
976243
3720
به معنی این است که در جبهه معاصر با آنها بجنگیم.
16:35
We must foster innovation, as I've said.
289
979963
2951
همانطور که گقتم باید خلاقیت را ترویج کنیم.
16:38
Governments are receptive. It won't come from those dusty corridors.
290
982914
3872
دولت ها پذیرای این موضوع هستند. این از راهروهای خاک گرفته بیرون نیامده.
16:42
The private sector has a role.
291
986786
2213
بخش خصوصی در این موضوع نقش دارد.
16:44
The role we could do right now is going away
292
988999
2573
نقش ما این است که بگردیم و ببینیم چطور می توانیم قربانیان را در سراسر دنیا پشتیبانی کنیم
16:47
and looking at how we can support victims around the world
293
991572
3725
نقش ما این است که بگردیم و ببینیم چطور می توانیم قربانیان را در سراسر دنیا پشتیبانی کنیم
16:51
to bring initiatives.
294
995297
1472
تا طرح ها را ایجاد کنیم.
16:52
If I was to leave you with some big questions here which
295
996769
2803
اگر قرار باشه شما را با سوالات بزرگی ترک کنم که ممکن است درک یک فرد را نسبت به این موضوع عوض کند، و چه کسی میداند
16:55
may change one's perception to it, and who knows what
296
999572
3475
اگر قرار باشه شما را با سوالات بزرگی ترک کنم که ممکن است درک یک فرد را نسبت به این موضوع عوض کند، و چه کسی میداند
16:58
thoughts and responses will come out of it,
297
1003047
2379
چه افکار و پاسخ هایی از آن ایجاد خواهد شد،
17:01
but did myself and my terrorist group actually need
298
1005426
3955
اما لازم است که من خودم و گروه تروریستی ام شما را منفجر کنیم تا منظور خود را متوجه شما کنیم؟
17:05
to blow you up to make our point?
299
1009381
3236
اما لازم است که من خودم و گروه تروریستی ام شما را منفجر کنیم تا منظور خود را متوجه شما کنیم؟
17:08
We have to ask ourselves these questions, however unpalatable.
300
1012617
4382
هر چند ناخوشایند است، اما باید این سوال ها را از خود بپرسیم.
17:12
Have we been ignoring an injustice or a humanitarian
301
1016999
3134
آیا بی عدالتی و یا مبارزات انسان دوستانه را در جایی از دنیا نادیده گرفته ایم؟
17:16
struggle somewhere in the world?
302
1020133
2765
آیا بی عدالتی و یا مبارزات انسان دوستانه را در جایی از دنیا نادیده گرفته ایم؟
17:18
What if, actually, engagement on poverty and injustice
303
1022898
2650
اگر برخورد با فقر و بی عدالتی در واقع چیزی باشد که تروریست ها می خواهند چه؟
17:21
is exactly what the terrorists wanted us to do?
304
1025548
2415
اگر برخورد با فقر و بی عدالتی در واقع چیزی باشد که تروریست ها می خواهند چه؟
17:23
What if the bombs are just simply wake-up calls for us?
305
1027963
3105
اگر بمب ها تنها زنگ بیدار باشی برای ما باشند چه؟
17:26
What happens if that bomb went off
306
1031068
3199
چه خواهد شد اگر این بمب ها
17:30
because we didn't have any thoughts and things in place
307
1034267
3307
به خاطر بی فکری و بی ملاحظه گی ما در اجازه به گفتمان و تعامل برای مقابله با این موضوع، منفجر شوند؟
17:33
to allow dialogue to deal with these things and interaction?
308
1037574
4679
به خاطر بی فکری و بی ملاحظه گی ما در اجازه به گفتمان و تعامل برای مقابله با این موضوع، منفجر شوند؟
17:38
What is definitely uncontroversial
309
1042253
3167
چیزی که مطمئناً قابل بحث نیست،
17:41
is that, as I've said, we've got to stop being reactive,
310
1045420
1807
این است که، همانطور که گفتم باید به رفتار انفعالی خاتمه دهیم،
17:43
and more proactive, and I just want to leave you
311
1047227
3617
و کنش گرا تر عمل کنیم، و من شما را
17:46
with one idea, which is that
312
1050844
3408
با ابن فکر که،
17:50
it's a provocative question for you to think about,
313
1054252
3160
این یک سوال کنش گرا برای شماست که به آن فکر کنید،
17:53
and the answer will require sympathy with the devil.
314
1057412
4121
و پاسخ به آن نیازمند همدردی با شیطان خواهد بود.
17:57
It's a question that's been tackled by many great thinkers
315
1061533
2717
این سوالی ست که توسط متفکرین و نویسندگان بزرگ مورد توجه قرار گرفته:
18:00
and writers: What if society actually needs crisis to change?
316
1064250
4917
اگر جامعه برای تغییر به نقد نیاز داشته باشد چه؟
18:05
What if society actually needs terrorism
317
1069167
4303
اگر جامعه در واقع برای تغییر و تطبیق با شرایط بهتر به تروریسم نیاز داشته باشد چه؟
18:09
to change and adapt for the better?
318
1073470
1543
اگر جامعه در واقع برای تغییر و تطبیق با شرایط بهتر به تروریسم نیاز داشته باشد چه؟
18:10
It's those Bulgakov themes, it's that picture of Jesus
319
1075013
4551
این از طرح های بولگا کف است، آن تصویری از مسیح است
18:15
and the Devil hand in hand in Gethsemane
320
1079564
3204
و شیطان دست در دست در جتسیمانی (باغی در اورشلیم)
18:18
walking into the moonlight.
321
1082768
2280
در نور ماه راه می رود.
18:20
What it would mean is that humans,
322
1085048
2848
معنی ان این است که انسان ها
18:23
in order to survive in development,
323
1087896
2656
برای آنکه پیشرفت را نجات دهند،
18:26
quite Darwinian spirit here,
324
1090552
2075
یک روح داروینی اینجا وجود دارد،
18:28
inherently must dance with the devil.
325
1092627
4330
ذاتاً باید با شیطان برقصد.
18:32
A lot of people say that communism was defeated
326
1096957
4259
بسیاری از مردم می‌گویند کمونیسم مغلوب رولینگ استونز (یک گروه راک) شد. این یک تئوری خوب است.
18:37
by the Rolling Stones. It's a good theory.
327
1101216
3994
بسیاری از مردم می‌گویند کمونیسم مغلوب رولینگ استونز (یک گروه راک) شد. این یک تئوری خوب است.
18:41
Maybe the Rolling Stones has a place in this.
328
1105210
2836
شاید رولینگ استونز (یک گروه راک) در آن نقش داشت.
18:43
Thank you.
329
1108046
2587
سپاسگزارم.
18:46
(Music) (Applause)
330
1110633
8870
(موزیک) (تشویق)
18:55
Bruno Giussani: Thank you. (Applause)
331
1119503
2578
برونو گوساتی: سپاسگزارم. (تشویق)
ABOUT THE SPEAKER
Jason McCue - LawyerJason McCue litigates against terrorists, dictators and others who seem above the law, using the legal and judicial system in innovative ways.
Why you should listen
Jason McCue uses the legal system of the UK (and increasingly the world) to fight for human rights. In 2009, he won a landmark civil case at the high court in Belfast that resulted in a settlement for victims of the 1998 Omagh bombing by the Real IRA -- after attempts to prosecute the group in criminal courts had failed. It was a bold legal strategy now being copied for other victims, such as those of Libyan-supported terrorism and of the attacks in London and Mumbai. In September 2011 he and his firm launched another strategy for prosecuting Alexander Lukashenko, the dictator of Belarus, on counts of torture and hostage-taking: creating a "prosecution kit" to be sent to courts around the world. Wherever Lukashenko travels, he now faces the prospect of prosecution.
McCue is also a partner, with his wife, TV star Mariella Frostrup, of the GREAT Initiative: the Gender Rights and Equality Action Trust.
Jason McCue | Speaker | TED.com