TEDxKrakow
Tal Golesworthy: How I repaired my own heart
טל גולסוורת'י: איך תיקנתי את הלב של עצמי
Filmed:
Readability: 4.6
1,418,296 views
טל גולסוורת'י הוא מהנדס דוודים -- הוא מתמצא בצנרת ובשרברבות. כשהוא נזקק לניתוח כדי לתקן מצב מסכן חיים באבי העורקים שלו, הוא עירב את כישורי ההנדסה שלו עם הידע הרפואי של רופאו כדי לתכנן עבודת תיקון טובה יותר.
Tal Golesworthy - Engineer and artist
Tal Golesworthy is an engineer and entrepreneur, working in research and development of combustion and air pollution control -- until he decided to innovate in his own health. Full bio
Tal Golesworthy is an engineer and entrepreneur, working in research and development of combustion and air pollution control -- until he decided to innovate in his own health. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
I'm a process engineer.
0
0
2000
אני מהנדס תהליכים.
00:17
I know all about boilers and incinerators
1
2000
3000
אני יודע הכל על דודים ומשרפות
00:20
and fabric filters and cyclones and things like that,
2
5000
3000
ומסנני בד וציקלונים ודברים כאלה.
00:23
but I also have Marfan syndrome.
3
8000
2000
אבל גם יש לי את סינדרום מרפן.
00:25
This is an inherited disorder.
4
10000
3000
זה מצב מורש.
00:28
And in 1992
5
13000
2000
וב 1992
00:30
I participated in a genetic study
6
15000
2000
השתתפתי במחקר גנטי
00:32
and found to my horror, as you can see from the slide,
7
17000
3000
ומצאתי לתדהמתי, כמו שאתם יכולים לראות מהשקופית הזו,
00:35
that my ascending aorta was not in the normal range,
8
20000
3000
שאבי העורקים שלי לא היה בטווח הנורמלי,
00:38
the green line at the bottom.
9
23000
2000
הקו הירוק בתחתית.
00:40
Everyone in here will be between 3.2 and 3.6 cm.
10
25000
3000
כולם פה יהיו בין 3.2 ל 3.6 ס"מ.
00:43
I was already up at 4.4.
11
28000
3000
אני כבר הייתי ב 4.4.
00:46
And as you can see,
12
31000
2000
וכמו שאתם יכולים לראות,
00:48
my aorta dilated progressively,
13
33000
2000
אבי העורקים שלי התרחב בהדרגה,
00:50
and I got closer and closer
14
35000
2000
והתקרבתי יותר ויותר
00:52
to the point where surgery was going to be necessary.
15
37000
3000
לנקודה בה ניתוח יהיה הכרחי.
00:55
The surgery on offer was pretty gruesome --
16
40000
3000
הניתוח המוצע היה די מחריד --
00:58
anesthetize you, open your chest,
17
43000
3000
מרדימים אותך, פותחים לך את החזה,
01:01
put you on an artificial heart and lung machine,
18
46000
3000
שמים אתכם על מכונת לב ריאה,
01:04
drop your body temperature to about 18 centigrade,
19
49000
3000
מורידים את טמפרטורת הגוף שלכם לסביבות ה 18 מעלות,
01:07
stop your heart, cut the aorta out,
20
52000
3000
עוצרים את הלב, חותכים את אבי העורקים,
01:10
replace it with a plastic valve and a plastic aorta,
21
55000
3000
מחליפים אותו בשסתום פלסטיק ואבי עורקים מפלסטיק,
01:13
and, most importantly,
22
58000
2000
והכי חשוב,
01:15
commit you to a lifetime of anticoagulation therapy,
23
60000
3000
שמים אתכם על תרופות נוגדות קרישה לכל החיים,
01:18
normally warfarin.
24
63000
2000
בדרך כלל וורפין.
01:20
The thought of the surgery was not attractive.
25
65000
3000
המחשבה על הניתוח לא הייתה אטרקטיבית.
01:23
The thought of the warfarin
26
68000
2000
המחשבה על הוורפין
01:25
was really quite frightening.
27
70000
2000
היתה ממש מפחידה.
01:27
So I said to myself, I'm an engineer, I'm in R and D,
28
72000
3000
אז אמרתי לעצמי, אני מהנדס, אני במחקר ופיתוח,
01:30
this is just a plumbing problem.
29
75000
2000
זו פשוט בעיית שרברבות.
01:32
I can do this. I can change this.
30
77000
2000
אני יכול לעשות את זה. אני יכול לשנות את זה.
01:34
So I set out
31
79000
2000
אז יצאתי
01:36
to change the entire treatment
32
81000
2000
לשנות את שיטת הטיפול
01:38
for aortic dilation.
33
83000
3000
להתרחבות אבי העורקים.
01:41
The project aim is really quite simple.
34
86000
4000
מטרת הפרוייקט היתה מאוד פשוטה.
01:45
The only real problem with the ascending aorta
35
90000
3000
הבעיה היחידה עם אבי העורקים
01:48
in people with Marfan syndrome
36
93000
2000
באנשים עם סינדרום מרפן
01:50
is it lacks some tensile strength.
37
95000
2000
הוא שחסר לו כוח מתיחה.
01:52
So the possibility exists
38
97000
2000
אז האפשרות קיימת
01:54
to simply externally wrap the pipe.
39
99000
4000
פשוט לעטוף את הצינור מבחוץ.
01:58
And it would remain stable and operate quite happily.
40
103000
3000
והוא ישאר יציב ויעבוד בשמחה.
02:01
If your high-pressure hose pipe,
41
106000
2000
אם צינור הלחץ הגבוה שלכם,
02:03
or your high-pressure hydraulic line, bulges a little,
42
108000
3000
או קו לחץ הידראולי, תופח מעט,
02:06
you just wrap some tape around the outside of it.
43
111000
2000
אתם פשוט עוטפים אותו עם מעט סרט מבחוץ.
02:08
It really is that simple in concept,
44
113000
3000
זה באמת כל כך פשוט בתיאוריה,
02:11
though not in execution.
45
116000
3000
אבל לא בביצוע.
02:14
The great advantage of an external support for me
46
119000
3000
היתרון הגדול של תמיכה חיצונית בשבילי
02:17
was that I could retain all of my own bits,
47
122000
3000
היה שאני יכול לשמור את כל החלקים שלי,
02:20
all of my own endothelium and valves,
48
125000
2000
כל האנדוטל והשסתומים שלי,
02:22
and not need any anticoagulation therapy.
49
127000
3000
ולא אצטרך נוגדי קרישה בכלל.
02:25
So where do we start?
50
130000
2000
אז איפה אנחנו מתחילים?
02:27
Well this is a sagittal slice through me.
51
132000
3000
ובכן זה חתך סאגיטלי דרכי.
02:30
You could see in the middle
52
135000
2000
אתם יכולים לראות במרכז
02:32
that device, that little structure, squeezing out.
53
137000
3000
את המכשיר הזה, המבנה הקטן הזה, נלחץ החוצה.
02:35
Now that's a left ventricle
54
140000
2000
עכשיו זה החדר השמאלי
02:37
pushing blood up through the aortic valve --
55
142000
2000
שדוחף דם דרך שסתום אבי העורקים --
02:39
you can see two of the leaflets of the aortic valve working there --
56
144000
4000
אתם יכולים לראות שניים מהעלים של שסתום אבי העורקים עובדים שם --
02:43
up into the ascending aorta.
57
148000
2000
למעלה לתוך אב העורקים העולה.
02:45
And it's that part, the ascending aorta,
58
150000
2000
וזה החלק הזה, אב העורקים העולה,
02:47
which dilates and ultimately bursts,
59
152000
4000
שמתרחב ובסופו של דבר נפרץ,
02:51
which, of course, is fatal.
60
156000
3000
שזה, כמובן, קטלני.
02:54
We started by organizing image acquisition
61
159000
3000
התחלנו בארגון רכישת תמונות
02:57
from magnetic resonance imaging machines
62
162000
3000
ממכונות דימות תהודה מגנטית
03:00
and CT imaging machines
63
165000
2000
ומכונות דימות CT
03:02
from which to make a model
64
167000
3000
מהם נבנה מודל
03:05
of the patient's aorta.
65
170000
3000
של אבי העורקים של החולה.
03:08
This is a model of my aorta.
66
173000
3000
זה מודל של אבי העורקים שלי.
03:11
I've got a real one in my pocket,
67
176000
2000
יש לי אחד אמיתי בכיס,
03:13
if anyone would like to look at it and play with it.
68
178000
3000
אם מישהו ירצה לראות את זה ולשחק עם זה.
03:16
You can see, it's quite a complex structure.
69
181000
2000
אתם יכולים לראות, זה מבנה די מורכב.
03:18
It has a funny trilobal shape at the bottom,
70
183000
3000
יש לו צורה תלת אונתית בתחתית,
03:21
which contains the aortic valve.
71
186000
2000
שמכיל את שסתום אבי העורקים.
03:23
It then comes back into a round form
72
188000
2000
אז הוא חוזר לצורה עגולה
03:25
and then tapers and curves off.
73
190000
2000
ואז משנה את קוטרו ומסתובב החוצה.
03:27
So it's quite a difficult structure
74
192000
2000
אז זה מבנה די מסובך
03:29
to produce.
75
194000
3000
לייצר.
03:32
This, like I say, is a CAD model of me,
76
197000
2000
זה, כמו שאמרתי, הוא מודל ממוחשב שלי,
03:34
and this is one of the later CAD models.
77
199000
2000
וזה אחד מהמודלים הממוחשבים המאוחרים יותר.
03:36
We went through an iterative process
78
201000
2000
עברנו תהליך מחזורי
03:38
of producing better and better models.
79
203000
2000
של ייצור מודלים טובים יותר ויותר.
03:40
When we produced that model
80
205000
3000
כשיצרנו את המודל הזה
03:43
we turn it into a solid plastic model,
81
208000
3000
אנחנו הופכים אותו למודל פלסטיק מוצק,
03:46
as you can see,
82
211000
2000
כמו שאתם יכולים לראות,
03:48
using a rapid prototyping technique,
83
213000
2000
על ידי שיטות ייצור מהיר,
03:50
another engineering technique.
84
215000
2000
עוד שיטת הנדסה.
03:52
We then use that former
85
217000
2000
אז אנחנו משתמשים בתבנית
03:54
to manufacture a perfectly bespoke
86
219000
2000
לייצר רשת הטקסטיל האורירית
03:56
porous textile mesh,
87
221000
2000
המותאמת אישית בצורה מושלמת,
03:58
which takes the shape of the former
88
223000
2000
שמקבלת את הצורה של התבנית
04:00
and perfectly fits the aorta.
89
225000
2000
ומתאימה באופן מושלם לאבי העורקים.
04:02
So this is absolutely personalized medicine
90
227000
2000
אז זו תרופה מותאמת אישית
04:04
at its best really.
91
229000
2000
בצורה הכי טובה באמת.
04:06
Every patient we do
92
231000
2000
לכל חולה שאנחנו מטפלים בו
04:08
has an absolutely bespoke implant.
93
233000
4000
יש שתל מותאם אישית לחלוטין.
04:12
Once you've made it, the installation's quite easy.
94
237000
3000
ברגע שעשיתם אותו, ההתקנה היא די פשוטה.
04:15
John Pepper, bless his heart,
95
240000
3000
ג'ון פפר, יבורך,
04:18
professor of cardiothoracic surgery --
96
243000
2000
פרופסור לניתוח קרדיולוגי --
04:20
never done it before in his life --
97
245000
2000
לא עשה את זה לפני כן מעולם --
04:22
he put the first one in, didn't like it, took it out, put the second one in.
98
247000
2000
הוא התקין את הראשון, לא אהב את זה, הוציא אותו, הכניס את השני.
04:24
Happy, away I went.
99
249000
2000
שמח, המשיך לדרכו.
04:26
Four and a half hours on the table and everything was done.
100
251000
3000
ארבע וחצי שעות על השולחן והכל הסתיים.
04:29
So the surgical implantation actually was the easiest part.
101
254000
4000
אז השתל הכירורגי היה למעשה החלק הקל.
04:33
If you compare our new treatment to the existing alternative,
102
258000
3000
אם אתם משווים את הטיפול החדש שלנו לאלטרנטיבה הקיימת,
04:36
the so-called composite aortic root graft,
103
261000
3000
מה שנקרא שתל בסיס אבי העורקים המורכב,
04:39
there are one of two startling comparisons,
104
264000
2000
יש השוואה מפחידה או שתיים,
04:41
which I'm sure will be clear to all of you.
105
266000
3000
שאני בטוח שיהיו ברורות לכולכם.
04:44
Two hours to install one of our devices
106
269000
2000
שעתיים להתקין אחד מהמתקנים שלנו
04:46
compared to six hours
107
271000
2000
בהשוואה לשש שעות
04:48
for the existing treatment.
108
273000
2000
לטיפול הקיים.
04:50
The existing treatment requires, as I've said,
109
275000
2000
הטיפול הקיים דורש, כמו שאמרתי,
04:52
the heart and lung bypass machine
110
277000
2000
מעקף של מכונת לב ריאה
04:54
and it requires a total body cooling.
111
279000
2000
וזה דורש קירור גוף כללי.
04:56
We don't need any of that; we work on a beating heart.
112
281000
3000
אנחנו לא צריכים את זה; אנחנו עובדים על לב פועם.
04:59
He opens you up, he accesses the aorta while your heart is beating,
113
284000
3000
הוא פותח אתכם, הוא ניגש לאבי העורקים בזמן שהלב פועם,
05:02
all at the right temperature.
114
287000
2000
הכל בטמפרטורה הנכונה.
05:04
No breaking into your circulatory system.
115
289000
2000
לא פורצים למערכת הדם שלכם.
05:06
So it really is great.
116
291000
2000
אז זה באמת גדול.
05:08
But for me, absolutely the best point
117
293000
3000
אבל בשבילי, הנקודה הטובה ביותר
05:11
is there is no anticoagulation therapy required.
118
296000
3000
היא שאין צורך בטיפול נוגד קרישה.
05:14
I don't take any drugs at all
119
299000
2000
אני לא לוקח תרופות בכלל
05:16
other than recreational ones that I would choose to take.
120
301000
2000
חוץ מתרופות ללא מרשם שאני בוחר לקחת.
05:18
(Laughter)
121
303000
2000
(צחוק)
05:20
And in fact, if you speak to people who are on long-term warfarin,
122
305000
3000
ולמעשה, אם אתם מדברים עם אנשים שמטופלים בוורפין כבר זמן ארוך,
05:23
it is a serious compromise to your quality of life.
123
308000
3000
זו פשרה רצינית באיכות החיים.
05:26
And even worse,
124
311000
2000
ואפילו גרוע יותר,
05:28
it inevitably foreshortens your life.
125
313000
2000
זה מקצר את חייכם ללא ספק.
05:30
Likewise, if you have the artificial valve option,
126
315000
3000
כמו כן, אם יש לכם שסתום מלאכותי,
05:33
you're committed to antibiotic therapy
127
318000
2000
אתם מחוייבים לטיפול אנטיביוטי
05:35
whenever you have any intrusive medical treatment at all.
128
320000
3000
בכל פעם שאתם עוברים טיפול רפואי פולשני.
05:38
Even trips to the dentist require that you take antibiotics,
129
323000
3000
אפילו טיפולים אצל רופא השיניים מצריכים טיפול אנטיביוטי,
05:41
in case you get an internal infection on the valve.
130
326000
3000
למקרה שתקבלו זיהום בשסתום.
05:44
Again, I don't have any of that, so I'm entirely free.
131
329000
3000
שוב, אין לי שום דבר מזה, אז אני חופשי לחלוטין.
05:47
My aorta is fixed, I haven't got to worry about it,
132
332000
3000
אבי העורקים שלי מתוקן, אני לא צריך לדאוג לו,
05:50
which is a rebirth for me.
133
335000
3000
שזה כמו לידה מחדש בשבילי.
05:54
Back to the theme of the presentation:
134
339000
2000
בחזרה לנושא של המצגת:
05:56
In multidisciplinary research,
135
341000
2000
מחקר רב-תחומי,
05:58
how on earth does a process engineer used to working with boilers
136
343000
3000
איך בכלל מהנדס תהליכים שרגיל לעבוד עם דוודים
06:01
end up producing a medical device
137
346000
2000
מגיע לייצר מכשיר רפואי
06:03
which transforms his own life?
138
348000
2000
שמשנה את חייו שלו?
06:05
Well the answer to that is a multidisciplinary team.
139
350000
3000
ובכן התשובה לזה היא צוות רב תחומי.
06:08
This is a list of the core team.
140
353000
3000
זו רשימה של צוות הבסיס.
06:11
And as you can see,
141
356000
2000
וכמו שאתם יכולים לראות,
06:13
there are not only two principal technical disciplines there,
142
358000
3000
יש רק שתי שיטות בסיסיות שם,
06:16
medicine and engineering,
143
361000
2000
רפואה והנדסה,
06:18
but also there are various specialists
144
363000
2000
אבל יש גם מומחים שונים
06:20
from within those two disciplines.
145
365000
2000
מתוך שתי הדיסיפלינות האלו.
06:22
John Pepper there
146
367000
2000
ג'ון פפר שם
06:24
was the cardiac surgeon who did the actual work on me,
147
369000
3000
היה המנתח הקרדיולוגי שעשה את העבודה עלי,
06:27
but everyone else there had to contribute one way or another.
148
372000
3000
אבל כל האחרים שם היו צריכים לתרום בדרך זו או אחרת.
06:30
Raad Mohiaddin, medical radiologist:
149
375000
2000
ראד מוהידין, רדיולוג רפואי:
06:32
We had to get good quality images
150
377000
2000
היינו צריכים תמונות באיכות ממש טובה
06:34
from which to make the CAD model.
151
379000
2000
כדי ליצור מודל ממוחשב.
06:36
Warren Thornton, who still does all our CAD models for us,
152
381000
3000
וורן ט'ורנטון, שעדיין יוצר את כל המודלים הממוחשבים בשבילנו,
06:39
had to write a bespoke piece of CAD code
153
384000
3000
הייתי צריך לכתוב קוד ייצור ממוחשב מותאם אישית
06:42
to produce this model
154
387000
2000
כדי לייצר את המודל הזה
06:44
from this really rather difficult input data set.
155
389000
3000
מסט מידע ממש מורכב
06:49
There are some barriers to this though. There are some problems with it.
156
394000
3000
יש לזה כמה מחסומים לזה, עם זאת. יש כמה בעיות עם זה.
06:52
Jargon is a big one.
157
397000
2000
שפה היא אחת הגדולות שבהן.
06:54
I would think no one in this room understands
158
399000
2000
אני מניח שאף אחד פה בחדר לא מבין
06:56
those four first jargon points there.
159
401000
3000
את ארבעת המושגים הללו.
06:59
The engineers amongst you
160
404000
2000
המהנדסים שבכם
07:01
will recognize rapid prototyping and CAD.
161
406000
2000
יכירו ייצור בעזרת מחשב ופרוטוטייפינג מהיר.
07:03
The medics amongst you, if there are any, will recognize the first two.
162
408000
3000
הרופאים שבינכם, אם יש כאלה, יכירו את השניים הראשונים.
07:06
But there will be nobody else in this room
163
411000
2000
אבל לא יהיה אף אחד אחר בחדר הזה
07:08
that understands all of those four words.
164
413000
2000
שמבין את כל ארבע המילים.
07:10
Taking the jargon out was very important
165
415000
2000
הוצאת הג'ארגון היתה צעד חשוב מאוד
07:12
to ensure that everyone in the team
166
417000
2000
כדי להבטיח שכולם בצוות
07:14
understood exactly what was meant
167
419000
2000
יבינו בדיוק מה היתה הכוונה
07:16
when a particular phrase was used.
168
421000
2000
כשמושג מסויים נאמר.
07:18
Our disciplinary conventions were funny as well.
169
423000
3000
ההסכמות הדיסציפלינריות היו מצחיקות גם הן.
07:21
We took a lot of horizontal slice images through me,
170
426000
3000
לקחנו הרבה הדמיות של חתכים רוחביים שלי,
07:24
produced those slices and then used those to build a CAD model.
171
429000
4000
ייצרנו את החתיכות האלו ואז השתמשנו בהן לבנות מודל ממוחשב.
07:28
And the very first CAD model we made,
172
433000
2000
והמודל הממוחשב הראשון שיצרנו,
07:30
the surgeons were playing with the plastic model,
173
435000
3000
המנתחים שיחקו עם מודל הפלסטיק,
07:33
couldn't quite figure it out.
174
438000
2000
לא ממש הצליחו להבין אותו.
07:35
And then we realized that it was actually a mirror image
175
440000
2000
ואז הבנו שהוא היה תמונת מראה
07:37
of the real aorta.
176
442000
2000
של אבי העורקים האמיתי.
07:39
And it was a mirror image
177
444000
2000
והוא היה תמונת מראה
07:41
because in the real world we always look down on plans,
178
446000
3000
מפני שבעולם האמיתי אנחנו תמיד מסתכלים למטה על תוכניות,
07:44
plans of houses or streets or maps.
179
449000
3000
תוכניות של בתים או רחובות או מפות.
07:47
In the medical world they look up at plans.
180
452000
3000
בעולם הרפואי הם מסתכלים על תוכניות למעלה.
07:50
So the horizontal images were all an inversion.
181
455000
3000
אז התמונות הרוחביות היו כולן הפוכות.
07:53
So one needs to be careful with disciplinary conventions.
182
458000
3000
אז צריכים להיות זהירים עם מוסכמות דיסציפלינריות.
07:56
Everyone needs to understand
183
461000
2000
כולם צריכים להבין
07:58
what is assumed and what is not assumed.
184
463000
3000
מה מניחים ומה לא מניחים.
08:01
Institutional barriers
185
466000
2000
מחסומים מוסדיים
08:03
were another serious headache in the project.
186
468000
3000
היו כאב ראש רציני נוסף בפרוייקט.
08:06
The Brompton Hospital was taken over
187
471000
2000
על בית החולים ברומפטון השתלט
08:08
by Imperial College's School of Medicine,
188
473000
2000
הקולג' המלכותי לרפואה,
08:10
and there are some seriously bad relationship problems
189
475000
3000
ויש כמה בעיות יחסים חמורות
08:13
between the two organizations.
190
478000
2000
בין שני הארגונים.
08:15
I was working with Imperial and the Brompton,
191
480000
2000
עבדתי עם אימפריאל והברומפטון,
08:17
and this generated some serious problems with the project,
192
482000
3000
וזה יצר כמה בעיות חמורות עם הפרוייקט,
08:20
really problems that shouldn't exist.
193
485000
3000
באמת בעיות שלא צריכות להתקיים.
08:23
Research and ethics committee: If you want to do anything new in surgery,
194
488000
3000
ועדת מחקר ואתיקה: אם אתה רוצה לעשות משהו חדש בניתוחים,
08:26
you have to get a license from your local research and ethics.
195
491000
3000
צריך לקבל רשיון מועדת המחקר והאתיקה המקומית.
08:29
I'm sure it's the same in Poland.
196
494000
2000
אני בטוח שזה אותו הדבר בפולין.
08:31
There will be some form of equivalent,
197
496000
3000
תהיה מקבילה כלשהי,
08:34
which licenses new types of surgery.
198
499000
3000
שמאשרת סוגים חדשים של ניתוחים.
08:37
We didn't only have the bureaucratic problems associated with that,
199
502000
3000
לא היו לנו רק בעיות בירוקרטיות בקשר לזה,
08:40
was also had professional jealousies.
200
505000
2000
היו לנו גם בעיות של קנאה מקצועית.
08:42
There were people on the research and ethics committee
201
507000
2000
היו אנשים בועדת המחקר והאתיקה
08:44
who really didn't want to see John Pepper succeed again,
202
509000
3000
שממש לא רצו לראות את ג'ון פפר מצליח שוב,
08:47
because he's so successful.
203
512000
2000
מפני שהוא כל כך מצליח.
08:49
And they made extra problems for us.
204
514000
3000
והם עשו יותר בעיות בשבילנו.
08:53
Bureaucratic problems:
205
518000
2000
בעיות ביורוקרטיות:
08:55
Ultimately when you have a new treatment
206
520000
3000
בסופו של דבר כשיש לכם טיפול חדש
08:58
you have to have a guidance note going out
207
523000
2000
צריך שיהיה לכם מכתב הדרכה שיצא
09:00
for all of the hospitals in the country.
208
525000
2000
לכל בתי החולים במדינה.
09:02
In the U.K. we have the National Institute for Clinical Excellence, NICE.
209
527000
2000
באנגליה יש לנו את המכון הלאומי להצלחה קלינית, NICE.
09:04
You'll have an equivalent in Poland, no doubt.
210
529000
3000
יש לכם גוף מקביל בפולין ללא ספק.
09:07
We had to get past the NICE problem.
211
532000
3000
היינו צריכים לעבור את הבעיה הזאת.
09:10
We now have a great clinical guidance out on the Net.
212
535000
3000
עכשיו יש לנו מדריך רפואי מעולה ברשת.
09:13
So any of the hospitals interested
213
538000
2000
אז כל בית חולים שמעוניין
09:15
can come along, read the NICE report
214
540000
3000
יכול לבוא, לקרוא את דו"ח NICE
09:18
get in touch with us and then get doing it themselves.
215
543000
3000
להתקשר אלינו ואז לעשות את זה בעצמם.
09:23
Funding barriers:
216
548000
2000
מחסומי מימון:
09:25
Another big area to be concerned with.
217
550000
3000
עוד נושא גדול לדאוג לו.
09:29
A big problem with understanding one of those perspectives:
218
554000
3000
בעיה גדולה עם הבנה של אחת מהפרספקטיבות האלה:
09:32
When we first approached
219
557000
2000
כשניגשנו לראשונה
09:34
one of the big U.K. charitable organizations that funds this kind of stuff,
220
559000
4000
לאחד מארגוני הצדקה הגדולים באנגליה שמימן דברים מהסוג הזה,
09:38
what they were looking at was essentially an engineering proposal.
221
563000
3000
מה שהם הסתכלו עליו היה בעיקרון הצעה הנדסית.
09:41
They didn't understand it; they were doctors, they were next to God.
222
566000
2000
הם לא הבינו את זה; הם היו רופאים, הם היו קרובים לאלוהים.
09:43
It must be rubbish. They binned it.
223
568000
2000
זה כנראה זבל. הם דחו את זה.
09:45
So in the end I went to private investors
224
570000
2000
אז בסופו של דבר פנינו למשקיעים פרטיים
09:47
and I just gave up on it.
225
572000
2000
ואני פשוט ויתרתי על זה.
09:49
But most R and D is going to be institutionally funded,
226
574000
3000
אבל רוב המחקר והפיתוח יהיה ממומן מוסדית,
09:52
by the Polish Academy of Sciences
227
577000
2000
על ידי האקדמיה הפולנית למדעים
09:54
or the Engineering and Physical Sciences Research Council or whatever,
228
579000
4000
או המועצה להנדסה ומחקר מדעי פיסיקלי או מה שלא יהיה,
09:58
and you need to get past those people.
229
583000
2000
ואתם צריכים לעבור את האנשים האלה.
10:00
Jargon is a huge problem when you're trying to work across disciplines,
230
585000
3000
ג'ארגון הוא בעיה גדולה כשאתם מנסים לעבוד בכמה תחומים שונים,
10:03
because in an engineering world,
231
588000
2000
מפני שבעולמו של מהנדס,
10:05
we all understand CAD and R.P. --
232
590000
2000
כולנו מבינים תכנון ממוחשב ויצור אבות טיפוס מהיר --
10:07
not in the medical world.
233
592000
2000
לא בעולם הרפואי.
10:09
I suppose ultimately the funding bureaucrats have really got to get their act together.
234
594000
3000
אני מניח שבסופו של דבר המממנים הבירוקרטיים יצטרכו להתאפס על עצמם.
10:12
They've really got to start talking to each other,
235
597000
2000
הם באמת חייבים להתחיל לדבר אחד עם השני,
10:14
and they've got to exercise a bit of imagination,
236
599000
3000
והם חייבים להשתמש בקצת דמיון,
10:17
if that's not too much to ask --
237
602000
3000
אם זה לא יותר מדי לבקש --
10:20
which it probably is.
238
605000
3000
מה שכנראה זה כן.
10:23
I've coined a phrase "obstructive conservatism."
239
608000
3000
טבעתי מונח "שמרנות מפריעה."
10:26
So many people in the medical world don't want to change,
240
611000
3000
כ"כ הרבה אנשים בעולם הרפואי לא רוצים להשתנות,
10:29
particularly not when some jumped-up engineer has come along with the answer.
241
614000
3000
בעיקר כשמהנדס מתלהב מגיע עם התשובה.
10:32
They don't want to change.
242
617000
2000
הם לא רוצים להשתנות.
10:34
They simply want to do whatever they've done before.
243
619000
2000
הם פשוט רוצים לעשות מה שהם עשו.
10:36
And in fact, there are many surgeons in the U.K.
244
621000
2000
ולמעשה, יש הרבה מנתחים באנגליה
10:38
still waiting for one of our patients
245
623000
3000
שעדיין מחכים לאחד המטופלים שלנו
10:41
to have some sort of episode,
246
626000
2000
שיעבור סוג של התקף,
10:43
so that they can say, "Ah, I told you that was no good."
247
628000
3000
כך שיוכלו להגיד, "אה, אמרתי לכם שזה לא טוב."
10:46
We've actually got 30 patients.
248
631000
2000
יש לנו למעשה 30 מטופלים.
10:48
I'm at seven and a half years.
249
633000
2000
אני בשבע וחצי שנים.
10:50
We've got 90 post-op patient years between us,
250
635000
2000
יש לנו 90 שנות אחרי ניתוח בינינו,
10:52
and we haven't had a single problem.
251
637000
2000
ולא היתה לנו אף בעיה.
10:54
And still, there are people in the U.K. saying,
252
639000
2000
ועדיין, יש אנשים באנגליה שאומרים,
10:56
"Yeah, that external aortic root, yeah, it'll never work, you know."
253
641000
3000
"כן, שתל אבי העורקים החיצוני, כן, זה לעולם לא יעבוד, אתם יודעים."
10:59
It really is a problem. It really is a problem.
254
644000
2000
זו באמת בעייה. זו באמת בעייה.
11:01
I'm sure everyone in this room has come across arrogance
255
646000
3000
אני בטוח שכולם פה בחדר נתקלו ביהירות
11:04
amongst medics, doctors, surgeons at some point.
256
649000
4000
בין רופאים, אנשי רפואה, מנתחים בנקודה מסויימת.
11:08
The middle point is simply
257
653000
2000
הנקודה המרכזית היא פשוט
11:10
the way that the doctors protect themselves.
258
655000
3000
הדרך שהרופאים מגינים על עצמם.
11:13
"Yeah, well of course, I'm looking after my patient."
259
658000
3000
"כן, כמובן, אני דואג לחולה שלי."
11:16
I think it's not good, but there you are, that's my view.
260
661000
3000
אני חושב שזה לא טוב, אבל הנה לכם, זו הדעה שלי.
11:19
Egos, of course, again, a huge problem
261
664000
2000
אגו, כמובן, שוב, בעיה גדולה
11:21
If you're working in a multidisciplinary team,
262
666000
2000
אם אתם עובדים עם צוות רב תחומי,
11:23
you've got to give your guys the benefit of the doubt.
263
668000
3000
אתם צריכים לתת לחברה שלכם להנות מהספק.
11:26
You've got to express support for them.
264
671000
2000
אתם חייבים להביע תמיכה בהם.
11:28
Tom Treasure, professor of cardiothoracic surgery:
265
673000
3000
טום טרז'ור, פרופסור לניתוח קרדיולוגי:
11:31
incredible guy.
266
676000
2000
בחור נפלא.
11:33
Dead easy to give him respect.
267
678000
2000
ממש קל לתת לו כבוד.
11:35
Him giving me respect? Slightly different.
268
680000
3000
שהוא יכבד אותי? קצת שונה.
11:38
That's all the bad news.
269
683000
2000
זה כל החדשות הרעות.
11:40
The good news is the benefits are stonkingly huge.
270
685000
4000
החדשות הטובות הן שההטבות הן עצומות.
11:44
Translate that one. I bet they can't.
271
689000
2000
תרגמו את זה. אני בטוח שהם לא יכולים.
11:46
(Laughter)
272
691000
2000
(צחוק)
11:48
When you have a group of people
273
693000
2000
כשיש לכם קבוצת אנשים
11:50
who have had a different professional training, a different professional experience,
274
695000
3000
שיש להם הכשרה מקצועית שונה, נסיון מקצועי אחר,
11:53
they not only have a different knowledge base,
275
698000
2000
לא רק שיש להם בסיס מידע שונה,
11:55
but they have a different perspective on everything.
276
700000
2000
אלא יש להם פרספקטיבה שונה על הכל.
11:57
And if you can bring those guys together
277
702000
2000
ואם אתם יכולים לחבר את האנשים האלה
11:59
and you can get them talking and understanding each other,
278
704000
3000
ואתם יכולים לגרום להם לדבר ולהבין אחד את השני,
12:02
the results can be spectacular.
279
707000
3000
התוצאות מדהימות.
12:05
You can find novel solutions, really novel solutions,
280
710000
3000
אתם יכולים למצוא פתרונות חדשים, ממש פתרונות גאוניים,
12:08
that have never been looked at before
281
713000
2000
שמעולם לא הסתכלו עליהם קודם
12:10
very, very quickly and easily.
282
715000
2000
ממש ממש מהר ובקלות.
12:12
You can shortcut huge amounts of work
283
717000
3000
תוכלו לקצר כמויות עצומות של עבודה
12:15
simply by using the extended knowledge base you have.
284
720000
3000
פשוט בעזרת בסיס המידע המשותף שיש לכם.
12:18
And as a result,
285
723000
2000
וכתוצאה,
12:20
it's an entirely different use of the technology
286
725000
3000
זה שימוש אחר לחלוטין של הטכנולוגיה
12:23
and the knowledge around you.
287
728000
3000
והידע סביבכם.
12:26
The result of all this
288
731000
2000
התוצאה של כל זה
12:28
is that you can get incredibly quick progress
289
733000
3000
היא שאתם יכולים לקבל התקדמות ממש מהירה
12:31
on incredibly small budgets.
290
736000
2000
בתקציבים ממש קטנים.
12:33
I'm so embarrassed at how cheap it was
291
738000
2000
אני כל כך מתבייש כמה זה היה זול
12:35
to get from my idea to me being implanted
292
740000
3000
כדי להגיע מהרעיון להשתלה שלי
12:38
that I'm not prepared to tell you what it cost.
293
743000
2000
שאני לא מוכן להגיד לכם כמה זה עלה.
12:40
Because I suspect there are
294
745000
2000
מפני שאני חושד שיש
12:42
absolutely standard surgical treatments
295
747000
2000
טיפולים כירורגיים סטנדרטיים לחלוטין
12:44
probably in the USA
296
749000
2000
כנראה בארה"ב
12:46
which cost more
297
751000
2000
שעולים יותר
12:48
for a one-off patient
298
753000
3000
למטופל בודד
12:51
than the cost of us getting from my dream
299
756000
3000
מהעלות שהיתה לנו להגיע מחלום
12:54
to my reality.
300
759000
2000
למציאות שלי.
12:56
That's all I want to say, and I've got three minutes left.
301
761000
3000
זה כל מה שרציתי לומר, ונותרו לי שלוש דקות.
12:59
So Heather's going to like me.
302
764000
2000
אז הת'ר תאהב אותי.
13:01
If you have any questions, please come up and talk to me later on.
303
766000
3000
אם יש לכם שאלות, בבקשה תבואו אלי מאוחר יותר לדבר עליהן.
13:04
It would be a pleasure to speak with you. Many thanks.
304
769000
3000
זה יהיה לי לעונג לדבר איתכם. הרבה תודות.
ABOUT THE SPEAKER
Tal Golesworthy - Engineer and artistTal Golesworthy is an engineer and entrepreneur, working in research and development of combustion and air pollution control -- until he decided to innovate in his own health.
Why you should listen
Tal Golesworthy is an experienced engineer and entrepreneur who branched out into bio-engineering in response to his own dilated aorta. His company now funds the research and development of devices that will help people with aortic dilation avoid major surgery and lifelong drug therapy.
He also has considerable expertise over a wide range of combustion and process plant including conventional and novel combustion systems, and his background has also included several years as an information scientist, and hot gas cleaning.
Tal Golesworthy | Speaker | TED.com