TED2013
Daniel Reisel: The neuroscience of restorative justice
דניאל רייזל: מדעי המוח של צדק משקם
Filmed:
Readability: 4.9
885,475 views
דניאל רייזל חוקר את מוחם של פסיכופתים פלילים (ועכברים) . והוא שואל שאלה גדולה :במקום לכלוא את העבריינים , האין אנו אנחנו צריכים להשתמש במה שידוע לנו על המוח על מנת לשקמם?
במילים אחרות: אם המוח יכול לגדול מסלולים עצביים חדשים אחרי פציעה ... האם אנו מסוגלים לעזור למוח לגדל מחדש מוסר?
Daniel Reisel - Neuroscientist
Daniel Reisel searches for the psychological and physical roots of human morality. Full bio
Daniel Reisel searches for the psychological and physical roots of human morality. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'd like to talk today
0
815
1635
אני רוצה לדבר היום
00:14
about how we can change our brains
1
2450
2472
על איך אנחנו יכולים לשנות את המוחות שלנו
00:16
and our society.
2
4922
2593
ואת החברה שלנו.
00:19
Meet Joe.
3
7515
2175
הכירו את ג'ו.
00:21
Joe's 32 years old and a murderer.
4
9690
3718
ג'ו הוא בן 32 והוא רוצח.
00:25
I met Joe 13 years ago on the lifer wing
5
13408
2742
פגשתי את ג'ו לפני 13 שנה באגף 'לייפר',
00:28
at Wormwood Scrubs high-security prison in London.
6
16150
3820
בבית הכלא המאובטח "וורמווד סקרבס" בלונדון.
00:31
I'd like you to imagine this place.
7
19970
2001
אני רוצה שתדמיינו את המקום הזה.
00:33
It looks and feels like it sounds:
8
21971
3098
זה נראה ומרגיש כמו שזה נשמע:
"וורמווד סקרבס".
00:37
Wormwood Scrubs.
9
25069
2382
00:39
Built at the end of the Victorian Era
10
27451
2224
נבנה בסוף התקופה הויקטוריאנית
00:41
by the inmates themselves,
11
29675
1512
על ידי האסירים עצמם,
00:43
it is where England's most
dangerous prisoners are kept.
dangerous prisoners are kept.
12
31187
3200
זה המקום בו האסירים
המסוכנים ביותר של אנגליה שמורים.
המסוכנים ביותר של אנגליה שמורים.
00:46
These individuals have committed acts
13
34387
2206
הפרטים הללו ביצעו מעשים
00:48
of unspeakable evil.
14
36593
2170
של רשע שלא יתואר.
00:50
And I was there to study their brains.
15
38763
3711
ואני הייתי שם כדי לחקור את מוחותיהם.
00:54
I was part of a team of researchers
16
42474
1752
הייתי חלק מצוות חוקרים
00:56
from University College London,
17
44226
1677
מהקולג' האוניברסיטאי של לונדון,
00:57
on a grant from the U.K. department of health.
18
45903
2755
דרך מענק של מחלקת הבריאות הבריטית.
01:00
My task was to study a group of inmates
19
48658
2048
המשימה שלי הייתה לחקור קבוצת אסירים
01:02
who had been clinically diagnosed as psychopaths.
20
50706
2744
שאובחנו קלינית כפסיכופתים.
01:05
That meant they were the most
21
53450
1725
זה אומר שהם הכי
01:07
callous and the most aggressive
22
55175
1713
קשוחים והכי אגרסיביים
01:08
of the entire prison population.
23
56888
3124
מכל הנמצאים בכלא.
01:12
What lay at the root of their behavior?
24
60012
3577
מה עמד בשורש התנהגותם?
01:15
Was there a neurological cause for their condition?
25
63589
4326
האם הייתה סיבה נוירולוגית להתנהגותם?
01:19
And if there was a neurological cause,
26
67915
2843
ואם אכן הייתה סיבה נוירולוגית,
01:22
could we find a cure?
27
70758
3055
האם נוכל למצוא מרפא?
01:25
So I'd like to speak about change, and
especially about emotional change.
especially about emotional change.
28
73813
3945
אז אני רוצה לדבר על שינוי,
ובעיקר על שינוי רגשי.
ובעיקר על שינוי רגשי.
01:29
Growing up, I was always intrigued
29
77758
1980
בילדותי, תמיד הסתקרנתי
01:31
by how people change.
30
79738
3064
באיך אנשים משתנים.
01:34
My mother, a clinical psychotherapist,
31
82802
2523
אימי, פסיכותרפיסטית קלינית,
01:37
would occasionally see patients at home
32
85325
2640
הייתה לעיתים פוגשת מטופלים בבית
01:39
in the evening.
33
87965
1420
בערבים.
01:41
She would shut the door to the living room,
34
89385
1534
היא הייתה סוגרת את דלת הסלון,
01:42
and I imagined
35
90919
2005
ואני דמיינתי
01:44
magical things happened in that room.
36
92924
2512
דברים קסומים שקורים בחדר ההוא.
01:47
At the age of five or six
37
95436
1681
בגיל חמש או שש,
01:49
I would creep up in my pajamas
38
97117
2442
הייתי מתגנב בפיג'מה שלי
01:51
and sit outside with my ear glued to the door.
39
99559
2809
ויושב בחוץ עם האוזן דבוקה לדלת.
01:54
On more than one occasion, I fell asleep
40
102368
1447
יותר מפעם אחת קרה שנרדמתי
01:55
and they had to push me out of the way
41
103815
1460
והם היו צריכים לדחוף אותי מהדרך
01:57
at the end of the session.
42
105275
2161
בסוף הפגישה.
01:59
And I suppose that's how I found myself
43
107436
2899
ואני מניח שכך מצאתי את עצמי
02:02
walking into the secure interview room
44
110335
2075
נכנס לחדר ראיון בטוח
02:04
on my first day at Wormwood Scrubs.
45
112410
4009
ביומי הראשון ב"וורמווד סקראבס".
02:08
Joe sat across a steel table
46
116419
2336
ג'ו ישב מול שולחן פלדה
02:10
and greeted me with this blank expression.
47
118755
4226
וקידם אותי בפרצוף חסר הבעה.
02:14
The prison warden, looking equally indifferent,
48
122981
2878
הסוהר, אדיש גם הוא,
02:17
said, "Any trouble, just press the red buzzer,
49
125859
2647
אמר: "אם יש בעיה תלחץ על הכפתור האדום,
02:20
and we'll be around as soon as we can."
50
128506
2439
ונגיע מתי שנוכל."
02:22
(Laughter)
51
130945
2958
(צחוק)
02:25
I sat down.
52
133903
1770
התיישבתי.
02:27
The heavy metal door slammed shut behind me.
53
135673
2977
דלת הפלדה הכבדה נטרקה מאחורי.
02:30
I looked up at the red buzzer
54
138650
2094
הבטתי בכפתור האדום
02:32
far behind Joe on the opposite wall.
55
140744
2099
שהיה רחוק מאחורי ג'ו על הקיר הנגדי לי.
02:34
(Laughter)
56
142843
2646
(צחוק)
02:37
I looked at Joe.
57
145489
1762
הבטתי בג'ו.
02:39
Perhaps detecting my concern,
58
147251
2077
אולי תוך הבחנה בדאגתי,
02:41
he leaned forward, and said,
59
149328
1356
הוא נשען קדימה ואמר,
02:42
as reassuringly as he could,
60
150684
2227
באופן הכי מרגיע שיכל,
02:44
"Ah, don't worry about the buzzer,
61
152911
1380
"אה, אל תדאג בנוגע לכפתור,
02:46
it doesn't work anyway."
62
154291
2253
הוא לא עובד בכל מקרה."
02:48
(Laughter)
63
156544
5447
(צחוק)
02:55
Over the subsequent months,
64
163472
1889
במהלך החודשים הבאים,
02:57
we tested Joe and his fellow inmates,
65
165361
4085
בחנו את ג'ו ואת חבריו האסירים,
03:01
looking specifically at their ability
66
169446
2051
התמקדנו בעיקר ביכולת שלהם
03:03
to categorize different images of emotion.
67
171497
4984
לסווג תמונות שונות של רגשות.
03:08
And we looked at their physical response
68
176481
1786
והסתכלנו על תגובתם הפיסית
03:10
to those emotions.
69
178267
1742
לרגשות הללו.
03:12
So, for example, when most of us look
70
180009
1581
אז לדוגמא, כשרובנו מסתכלים
03:13
at a picture like this of somebody looking sad,
71
181590
2925
על תמונה כזו של מישהו שנראה עצוב,
03:16
we instantly have a slight,
72
184515
3551
מיד יש לנו
תגובה פיסית קטנה היכולה להמדד:
03:20
measurable physical response:
73
188066
1934
03:22
increased heart rate, sweating of the skin.
74
190000
3298
האצה בפעימות הלב,
זיעה של העור.
זיעה של העור.
03:25
Whilst the psychopaths in our study were able
75
193298
1784
בעוד שהפסיכופתים במחקר שלנו היו מסוגלים
03:27
to describe the pictures accurately,
76
195082
2014
לתאר את התמונות בצורה מדוייקת,
03:29
they failed to show the emotions required.
77
197096
3733
הם לא הראו את הרגשות הנדרשות.
03:32
They failed to show a physical response.
78
200829
3553
הם לא הראו תגובה פיסית.
03:36
It was as though they knew the words
79
204382
2051
היה זה כאילו הם ידעו את המילים
03:38
but not the music of empathy.
80
206433
3393
אך לא את המנגינה של אמפתיה.
03:41
So we wanted to look closer at this
81
209826
1784
אז רצינו לחקור את זה יותר
03:43
to use MRI to image their brains.
82
211610
3449
להשתמש ב- MRI כדי למפות את מוחותיהם.
03:47
That turned out to be not such an easy task.
83
215059
3107
זה הסתבר כמשימה לא כל כך פשוטה.
03:50
Imagine transporting a collection
84
218166
1829
תארו לעצמכם העברה של חבורת
03:51
of clinical psychopaths across central London
85
219995
2695
פסיכופתים קלינים דרך מרכז לונדון
03:54
in shackles and handcuffs
86
222690
2139
בשלשלות ואזיקים
03:56
in rush hour,
87
224829
2126
בשעת השיא,
03:58
and in order to place each
of them in an MRI scanner,
of them in an MRI scanner,
88
226955
3174
ובכדי להכניס כל אחד מהם לסורק MRI
04:02
you have to remove all metal objects,
89
230129
1981
צריך להסיר את כל העצמים העשויים מתכת,
04:04
including shackles and handcuffs,
90
232110
1334
כולל שלשלות ואזיקים,
04:05
and, as I learned, all body piercings.
91
233444
4355
וכן, כמו שלמדתי, כל עגילי גוף למיניהם.
04:09
After some time, however,
we had a tentative answer.
we had a tentative answer.
92
237799
4237
אך לאחר זמן מסוים,
הייתה לנו תשובה זמנית.
הייתה לנו תשובה זמנית.
04:14
These individuals were not just the victims
93
242036
2818
הפרטים הללו היו לא רק נפגעי
04:16
of a troubled childhood.
94
244854
2052
ילדות טרודה.
04:18
There was something else.
95
246906
2521
היה משהו אחר.
04:21
People like Joe have a deficit in a brain area
96
249427
3620
לאנשים כמו ג'ו יש גרעון בחלק במוח
04:25
called the amygdala.
97
253047
2061
הנקרא האמיגדלה.
04:27
The amygdala is an almond-shaped organ
98
255108
2024
האמיגדלה היא אבר בצורת שקד
04:29
deep within each of the hemispheres of the brain.
99
257132
3323
הנמצא עמוק בתוך כל אחד מההמיספרות של המוח.
04:32
It is thought to be key to the experience of empathy.
100
260455
4485
חושבים שהוא מהותי לחווית האמפתיה.
04:36
Normally, the more empathic a person is,
101
264940
2906
בדרך כלל, ככל שאדם יותר אמפתי,
04:39
the larger and more active their amygdala is.
102
267846
3045
כך האמיגדלה שלו יותר גדולה ופעילה.
04:42
Our population of inmates
103
270891
1480
לאוכלוסיית האסירים שלנו
04:44
had a deficient amygdala,
104
272371
1327
היתה אמיגדלה לקויה,
04:45
which likely led to their lack of empathy
105
273698
2295
מה שסביר להניח שהוביל לחוסר האמפתיה שלהם
04:47
and to their immoral behavior.
106
275993
2934
ולהתנהגותם הבלתי-מוסרית.
04:50
So let's take a step back.
107
278927
3142
אז בואו ניקח צעד אחורה.
04:54
Normally, acquiring moral behavior
108
282069
2623
בדרך כלל, רכישת התנהגות מוסרית
04:56
is simply part of growing up,
109
284692
2390
היא פשוט חלק מהתבגרות,
04:59
like learning to speak.
110
287082
2201
כמו ללמוד לדבר.
05:01
At the age of six months, virtually every one of us
111
289283
3291
בגיל שישה חודשים, למעשה כל אחד
מאיתנו
מאיתנו
05:04
is able to differentiate between
animate and inanimate objects.
animate and inanimate objects.
112
292574
3957
יכול להבדיל בין חי לדומם.
05:08
At the age of 12 months,
113
296531
2474
בגיל 12 חודשים,
05:11
most children are able to imitate
114
299005
3224
רוב הילדים מסוגלים לחקות
05:14
the purposeful actions of others.
115
302229
1885
תנועות מכוונות של אחרים.
05:16
So for example, your mother raises her hands
116
304114
2535
אז לדוגמא, אמא שלך מרימה את ידה
05:18
to stretch, and you imitate her behavior.
117
306649
2739
להתמתח, ואתה מחקה את התנהגותה.
05:21
At first, this isn't perfect.
118
309388
3201
בהתחלה, זה לא מושלם.
05:24
I remember my cousin Sasha,
119
312589
1947
אני זוכר את בת דודתי סשה,
05:26
two years old at the time,
120
314536
2163
בת שנתיים דאז,
05:28
looking through a picture book
121
316699
1660
מסתכלת בספר מצויר
05:30
and licking one finger and flicking
the page with the other hand,
the page with the other hand,
122
318359
3183
ומלקקת אצבע אחת ומעבירה דף ביד השניה,
05:33
licking one finger and flicking
the page with the other hand.
the page with the other hand.
123
321542
2105
מלקקת אצבע אחת ומעבירה דף ביד השניה.
05:35
(Laughter)
124
323647
2314
(צחוק)
05:37
Bit by bit, we build the foundations
of the social brain
of the social brain
125
325961
3926
לאט לאט, אנחנו בונים את יסודות המוח החברתי
05:41
so that by the time we're three, four years old,
126
329887
4632
כך שבהגיענו לגיל שלוש או ארבע
05:46
most children, not all,
127
334519
1292
רוב הילדים, לא כולם,
05:47
have acquired the ability to understand
128
335811
1773
רכשו את היכולת להבין
05:49
the intentions of others,
129
337584
1603
את כוונות האחר,
05:51
another prerequisite for empathy.
130
339187
3326
דרישת קדם נוספת לאמפתיה.
05:54
The fact that this developmental progression
131
342513
2612
העובדה שההתקדמות ההתפתחותית הזו
05:57
is universal,
132
345125
1502
היא עולמית
05:58
irrespective of where you live in the world
133
346627
1976
ללא קשר להיכן אתה גר בעולם
06:00
or which culture you inhabit,
134
348603
2626
או לתרבות אליה אתה משתייך,
06:03
strongly suggests that the foundations
135
351229
2213
מציעה בבירור שהבסיס
06:05
of moral behavior are inborn.
136
353442
3124
של התנהגות מוסרית הוא מולד.
06:08
If you doubt this,
137
356566
2477
אם אתם מפקפקים בזה,
06:11
try, as I've done, to renege on a promise you've made
138
359043
3776
תנסו, כשם שאני ניסיתי,
להתכחש להבטחה שהבטחתם
להתכחש להבטחה שהבטחתם
06:14
to a four-year-old.
139
362819
2077
לילד בן ארבע.
06:16
You will find that the mind of a four-year old
140
364896
1788
אתם תמצאו שמוחו של ילד בן ארבע
06:18
is not naïve in the slightest.
141
366684
1504
אינו תמים כלל וכלל.
06:20
It is more akin to a Swiss army knife
142
368188
3025
הוא דומה יותר לאולר שוויצרי,
06:23
with fixed mental modules
143
371213
2031
עם מודלים נפשיים קבועים
06:25
finely honed during development
144
373244
2474
שחוברו יחדיו במהלך הפיתוח,
06:27
and a sharp sense of fairness.
145
375718
3117
וחוש חד של תחושת הוגנות.
06:30
The early years are crucial.
146
378835
2658
השנים המוקדמות הן מכריעות.
06:33
There seems to be a window of opportunity,
147
381493
2244
נדמה שיש חלון הזדמנות,
06:35
after which mastering moral questions
148
383737
2466
אחריו התמקצעות בשאלות מוסריות
06:38
becomes more difficult,
149
386203
1482
נהיית קשה יותר,
06:39
like adults learning a foreign language.
150
387685
4134
כמו מבוגרים הלומדים שפה חדשה.
06:43
That's not to say it's impossible.
151
391819
2034
אבל זה לא אומר שהדבר בלתי אפשרי.
06:45
A recent, wonderful study from Stanford University
152
393853
3109
מחקר חדש ונפלא מאוניברסיטת סטנפורד
06:48
showed that people who have played
153
396962
2241
הראה כי אנשים ששיחקו
06:51
a virtual reality game in which they took on
154
399203
2409
משחק מציאות מדומה בו הם גילמו
06:53
the role of a good and helpful superhero
155
401612
2461
תפקיד של גיבור על טוב ועוזר
06:56
actually became more caring and helpful
156
404073
2116
בעצם נהיו יותר אכפתיים ועוזרים
06:58
towards others afterwards.
157
406189
2503
כלפי אחרים אחר כך.
07:00
Now I'm not suggesting
158
408692
2209
עכשיו אני לא מציע
07:02
we endow criminals with superpowers,
159
410901
3055
שנעניק לפושעים כוחות על,
07:05
but I am suggesting that we need to find ways
160
413956
3413
אבל אני כן מציע שצריך למצוא דרכים
07:09
to get Joe and people like him
161
417369
1878
להביא את ג'ו ואנשים כמוהו
07:11
to change their brains and their behavior,
162
419247
2645
לשנות את מוחם ואת התנהגותם,
07:13
for their benefit
163
421892
1775
למענם
07:15
and for the benefit of the rest of us.
164
423667
3135
ולמען כולנו.
07:18
So can brains change?
165
426802
3535
אז האם מוחות יכולים להשתנות?
07:22
For over 100 years,
166
430337
2584
במשך למעלה ממאה שנה,
07:24
neuroanatomists and later neuroscientists
167
432921
3114
ניורואנטומים ומאוחר יותר, מדעני מוח
07:28
held the view that after initial
development in childhood,
development in childhood,
168
436035
3820
החזיקו בדעה כי לאחר התפתחות ראשונית בילדות
07:31
no new brain cells could grow
169
439855
2424
לא יכולים לצמוח תאי מוח חדשים
07:34
in the adult human brain.
170
442279
1301
במוח המבוגר.
07:35
The brain could only change
171
443580
1487
המוח רק יכל להשתנות
07:37
within certain set limits.
172
445067
1982
בתוך גבולות מסויימים קבועים.
07:39
That was the dogma.
173
447049
2098
זו הייתה הדוגמה.
07:41
But then, in the 1990s,
174
449147
2239
אבל אז, בשנות התשעים,
07:43
studies starting showing,
175
451386
1696
מחקרים החלו להראות,
07:45
following the lead of Elizabeth
Gould at Princeton and others,
Gould at Princeton and others,
176
453082
2737
בעקבותיה של אליזבט גולד בפרינסטון ואחרים,
07:47
studies started showing the
evidence of neurogenesis,
evidence of neurogenesis,
177
455819
3335
מחקרים החלו להראות ראיות לנוירוג'נסיס,
07:51
the birth of new brain cells
178
459154
2058
לידת תאי מוח חדשים
07:53
in the adult mammalian brain,
179
461212
3069
במוחו של היונק הבוגר,
07:56
first in the olfactory bulb,
180
464281
1584
תחילה בפקעת חוש הריח,
07:57
which is responsible for our sense of smell,
181
465865
2081
שאחראי לחוש הריח שלנו,
07:59
then in the hippocampus
182
467946
2039
לאחר מכן בהיפוקמפוס
08:01
involving short-term memory,
183
469985
2044
המעורב בזכרון בטווח קצר,
08:04
and finally in the amygdala itself.
184
472029
3283
ולבסוף באמיגדלה עצמה.
08:07
In order to understand
185
475312
1776
בכדי להבין
08:09
how this process works,
186
477088
1959
איך התהליך הזה עובד,
08:11
I left the psychopaths and joined a lab in Oxford
187
479047
2889
עזבתי את הפסיכופתים
והצטרפתי למעבדה באוקספורד
והצטרפתי למעבדה באוקספורד
08:13
specializing in learning and development.
188
481936
3262
שמתמחה בלמידה והתפתחות.
08:17
Instead of psychopaths, I studied mice,
189
485198
3770
במקום פסיכופתים, חקרתי עכברים,
08:20
because the same pattern of brain responses
190
488968
2341
מכיוון שאותם תבניות תגובה של המוח
08:23
appears across many different
species of social animals.
species of social animals.
191
491309
3730
נראו אצל מינים
שונים של חיות חברותיות.
שונים של חיות חברותיות.
08:27
So if you rear a mouse in a standard cage,
192
495039
4582
אז אם מגדלים עכבר בכלוב סטנדרטי,
08:31
a shoebox, essentially, with cotton wool,
193
499621
2688
קופסת נעליים, למעשה, עם צמר כותנה,
08:34
alone and without much stimulation,
194
502309
1567
לבד ובלי הרבה המרצה,
08:35
not only does it not thrive,
195
503876
1611
לא רק שהוא אינו משגשג
08:37
but it will often develop strange,
196
505487
1757
אלא הרבה פעמים הוא יפתח
08:39
repetitive behaviors.
197
507244
1574
התנהגויות מוזרות חוזרות.
08:40
This naturally sociable animal
198
508818
2619
החיה הזו, החברותית מטבעה,
08:43
will lose its ability to bond with other mice,
199
511437
2443
תאבד את יכולתה לתקשר עם עכברים אחרים,
08:45
even becoming aggressive when introduced to them.
200
513880
4195
אפילו תהפוך לאגרסיבית
כשהיא באה במפגש איתם.
כשהיא באה במפגש איתם.
08:50
However, mice reared in what we called
201
518075
2062
לעומת זאת, עכברים המגודלים
במה שאנחנו קוראים
במה שאנחנו קוראים
08:52
an enriched environment,
202
520137
1506
סביבה מועשרת,
08:53
a large habitation with other mice
203
521643
2211
מעון גדול עם עכברים אחרים
08:55
with wheels and ladders and areas to explore,
204
523854
3430
עם גלגלים וסולמות ומקומות לחקור,
08:59
demonstrate neurogenesis,
205
527284
1585
מראים נוירוגנסיס,
09:00
the birth of new brain cells,
206
528869
2300
לידה של תאי מוח חדשים,
09:03
and as we showed, they also perform better
207
531169
2314
וכמו שהראנו, הם גם מבצעים בצורה טובה יותר
09:05
on a range of learning and memory tasks.
208
533483
2717
כל מיני משימות למידה וזיכרון.
09:08
Now, they don't develop morality to the point of
209
536200
2430
עכשיו, הם לא מפתחים מוסריות לרמה של
09:10
carrying the shopping bags of little old mice
210
538630
1760
סחיבת סלי קניות של עכברים זקנים קטנים
09:12
across the street,
211
540390
2221
בעת חציית הכביש,
09:14
but their improved environment results in healthy,
212
542611
2743
אבל התוצאה של הסביבות המשופרות שלהם
09:17
sociable behavior.
213
545354
1913
נראית בהתנהגות בריאה וחברותית.
09:19
Mice reared in a standard cage, by contrast,
214
547267
2943
זאת בניגוד לעכברים
המגודלים בכלובים סטנדרטים,
המגודלים בכלובים סטנדרטים,
09:22
not dissimilar, you might say, from a prison cell,
215
550210
2465
שאפשר לטעון שאינם שונים כל כך מתאי כלא,
09:24
have dramatically lower levels of new neurons
216
552675
3301
לעכברים אלו יש הרבה פחות תאי עצב חדשים
09:27
in the brain.
217
555976
1627
במוח.
09:29
It is now clear that the amygdala of mammals,
218
557603
2816
כעת ברור שהאמיגדלה של יונקים,
09:32
including primates like us,
219
560419
1506
כולל יונקים עליונים כמונו,
09:33
can show neurogenesis.
220
561925
2512
יכולה להראות נוירוג'נסיס.
09:36
In some areas of the brain,
221
564437
1286
בחלקים מסויימים של המוח,
09:37
more than 20 percent of cells are newly formed.
222
565723
3695
יותר מעשרים אחוזים מהתאים הם חדשים.
09:41
We're just beginning to understand
223
569418
2259
אנחנו רק מתחילים להבין
09:43
what exact function these cells have,
224
571677
2094
מהם בדיוק התפקודים של התאים הללו,
09:45
but what it implies is that the brain is capable
225
573771
2926
אך מה שהדבר מרמז לנו הוא שהמוח מסוגל
09:48
of extraordinary change way into adulthood.
226
576697
5193
לעבור שינוי יוצא דופן,
עמוק אל תוך תקופת הבגרות.
עמוק אל תוך תקופת הבגרות.
09:53
However, our brains are also
227
581890
1734
יחד עם זאת, המוח שלנו גם
09:55
exquisitely sensitive to stress in our environment.
228
583624
3640
רגיש בצורה בלתי רגילה
למצבי לחץ בסביבה שלנו.
למצבי לחץ בסביבה שלנו.
09:59
Stress hormones, glucocorticoids,
229
587264
2550
הורמוני לחץ, גלוקוקורטיקואידים,
10:01
released by the brain,
230
589814
1550
המשוחררים על ידי המוח,
10:03
suppress the growth of these new cells.
231
591364
3561
מדכאים את גדילתם של התאים החדשים הללו.
10:06
The more stress, the less brain development,
232
594925
2548
ככול שיש יותר לחץ, כך המוח מתפתח פחות,
10:09
which in turn causes less adaptability
233
597473
4468
ובתורו גורם להפחתת יכולת התאמה
10:13
and causes higher stress levels.
234
601941
2743
ויוצר רמות לחץ גבוהות יותר.
10:16
This is the interplay between nature and nurture
235
604684
3785
זהו משחק הגומלין בין טבע אל מול טיפוח
10:20
in real time in front of our eyes.
236
608469
3705
שמתרחש בזמן אמת אל מול העיניים שלנו.
10:24
When you think about it,
237
612174
2067
כשחושבים על זה,
10:26
it is ironic that our current solution
238
614241
2375
זה אירוני שהפתרון הנוכחי שלנו
10:28
for people with stressed amygdalae
239
616616
1926
לאנשים עם אמיגדלות במצב לחץ
10:30
is to place them in an environment
240
618542
1792
הוא לשים אותם בסביבה
10:32
that actually inhibits any chance of further growth.
241
620334
4329
אשר למעשה מונעת כל סיכוי לגדילה עתידית.
10:36
Of course, imprisonment is a necessary part
242
624663
2487
כמובן שכליאה היא חלק חיוני
10:39
of the criminal justice system
243
627150
2420
של מערכת המשפט הפלילית
10:41
and of protecting society.
244
629570
1765
ושל ההגנה על החברה.
10:43
Our research does not suggest
245
631335
1637
המחקר שלנו אינו מציע
10:44
that criminals should submit their MRI scans
246
632972
2217
שעבריינים יגישו את סריקות ה- MRI שלהם
10:47
as evidence in court
247
635189
1422
כהוכחה בבית המשפט
10:48
and get off the hook because
they've got a faulty amygdala.
they've got a faulty amygdala.
248
636611
3658
וישוחררו מכיוון שיש להם אמיגדלה קלוקלת.
10:52
The evidence is actually the other way.
249
640269
2073
ההוכחה היא הפוכה בעצם.
10:54
Because our brains are capable of change,
250
642342
2851
בגלל שהמוחות שלנו מסוגלים לשינוי,
10:57
we need to take responsibility for our actions,
251
645193
2498
אנחנו צריכים לקחת אחריות על מעשינו,
10:59
and they need to take responsibility
252
647691
1852
והם צריכים לקחת אחריות
11:01
for their rehabilitation.
253
649543
3428
על שיקומם.
11:04
One way such rehabilitation might work
254
652971
1804
דרך שיקומית אחת שיכולה אולי לעבוד
11:06
is through restorative justice programs.
255
654775
3293
היא דרך תוכניות שיקום משפטיות.
11:10
Here victims, if they choose to participate,
256
658068
2329
במקרה זה קורבנות, אם הם יבחרו להשתתף,
11:12
and perpetrators meet face to face
257
660397
2241
והפושעים יפגשו פנים אל מול פנים
11:14
in safe, structured encounters,
258
662638
2700
במפגשים בטוחים ומובנים,
11:17
and the perpetrator is encouraged
259
665338
1830
והפושע מקבל עידוד
11:19
to take responsibility for their actions,
260
667168
1969
לקחת אחריות על המעשים שלו,
11:21
and the victim plays an active role in the process.
261
669137
3229
והקורבן משחק תפקיד פעיל בהליך הזה.
11:24
In such a setting, the perpetrator can see,
262
672366
2871
במסגרת כזו, הפושע יכול לראות,
11:27
perhaps for the first time,
263
675237
2335
אולי בפעם הראשונה,
11:29
the victim as a real person
264
677572
2404
את הקורבן כאדם אמיתי
11:31
with thoughts and feelings and a genuine
265
679976
1669
עם מחשבות ורגשות
11:33
emotional response.
266
681645
1838
ותגובה רגשית אמיתית.
11:35
This stimulates the amygdala
267
683483
1891
דבר זה מגרה את האמיגדלה
11:37
and may be a more effective rehabilitative practice
268
685374
3551
ואולי יוכל להיות תהליך שיקומי יעיל יותר
11:40
than simple incarceration.
269
688925
3066
מאשר פשוט כליאה.
11:43
Such programs won't work for everyone,
270
691991
1585
תוכניות כאלו לא יעבדו בשביל כולם,
11:45
but for many, it could be a way
271
693576
2689
אך עבור רבים, זו יכולה להיות דרך
11:48
to break the frozen sea within.
272
696265
4361
לשבור את הים הקפוא שבפנים.
11:52
So what can we do now?
273
700626
2759
אז מה אנחנו יכולים לעשות עכשיו?
11:55
How can we apply this knowledge?
274
703385
2512
איך אנחנו יכולים ליישם את הידע הזה?
11:57
I'd like to leave you with
275
705897
2321
אני רוצה להשאיר אתכם עם
12:00
three lessons that I learned.
276
708218
1745
שלושה שיעורים שלמדתי.
12:01
The first thing that I learned was that
277
709963
2170
הדבר הראשון שלמדתי הוא
12:04
we need to change our mindset.
278
712133
1526
שאנחנו צריכים לשנות את השקפתנו.
12:05
Since Wormwood Scrubs was built 130 years ago,
279
713659
3149
מאז ש"וורמווד סקרבס" נבנה לפני 130 שנה,
12:08
society has advanced in virtually every aspect,
280
716808
3115
החברה התקדמה למעשה בכל הבט,
12:11
in the way we run our schools, our hospitals.
281
719923
3414
בדרך בה אנחנו מנהלים את בתי ספרנו,
את בתי החולים.
את בתי החולים.
12:15
Yet the moment we speak about prisons,
282
723337
2083
אך ברגע שאנחנו מדברים על בתי סוהר,
12:17
it's as though we're back in Dickensian times,
283
725420
2896
משול הדבר כאילו חזרנו לימיו של דיקינס,
12:20
if not medieval times.
284
728316
2224
אם לא אפילו לימי הביניים.
12:22
For too long, I believe,
285
730540
2234
יותר מדי זמן, אני מאמין,
12:24
we've allowed ourselves to be persuaded
286
732774
3665
נתנו לעצמנו להשתכנע
12:28
of the false notion that human
nature cannot change,
nature cannot change,
287
736439
3042
במחשבה השגויה כי הטבע האנושי
אינו יכול להשתנות,
אינו יכול להשתנות,
12:31
and as a society, it's costing us dearly.
288
739481
3663
וכחברה, זה עולה לנו ביוקר.
12:35
We know that the brain is
capable of extraordinary change,
capable of extraordinary change,
289
743144
3876
אנחנו יודעים שהמוח האנושי
מסוגל לשינוי אדיר,
מסוגל לשינוי אדיר,
12:39
and the best way to achieve that,
290
747020
3039
והדרך הטובה ביותר להשיג זאת,
12:42
even in adults, is to change and modulate
291
750059
2412
אפילו בבוגרים, הוא לשנות ולעצב
12:44
our environment.
292
752471
1795
את סביבתנו.
12:46
The second thing I have learned
293
754266
2885
הדבר השני שלמדתי
12:49
is that we need to create an alliance
294
757151
2626
הוא שאנחנו צריכים ליצור ברית
12:51
of people who believe that science is integral
295
759777
3501
של אנשים המאמינים כי מדע הוא מהותי
12:55
to bringing about social change.
296
763278
2282
להבאת שינוי חברתי.
12:57
It's easy enough for a neuroscientist to place
297
765560
2973
זה די קל עבור מדען למדעי המוח לשם
13:00
a high-security inmate in an MRI scanner.
298
768533
2179
אסיר מסוכן במכשיר MRI
13:02
Well actually, that turns out not to be so easy,
299
770712
2508
בעצם, זה הסתבר כלא כל כך קל.
13:05
but ultimately what we want to show
300
773220
2659
אך בסופו של דבר, מה שאנו מעוניינים להראות
13:07
is whether we're able to
reduce the reoffending rates.
reduce the reoffending rates.
301
775879
3768
הוא האם אנו מסוגלים להוריד
את רמות הפשעים החוזרים.
את רמות הפשעים החוזרים.
13:11
In order to answer complex questions like that,
302
779647
2721
בכדי לענות על שאלות מורכבות שכאלו,
13:14
we need people of different backgrounds --
303
782368
2651
אנחנו צריכים אנשים מרקעים שונים--
13:17
lab-based scientists and clinicians,
304
785019
2204
מדענים וקליניקאיים העובדים במעבדות,
13:19
social workers and policy makers,
305
787223
2390
עובדים סוציאליים ויוצרי מדיניות,
13:21
philanthropists and human rights activists —
306
789613
2623
נדבנים ופעילי זכויות אדם --
13:24
to work together.
307
792236
1926
שיעבדו ביחד.
13:26
Finally, I believe we need
308
794162
1687
לבסוף, אני מאמין שאנו צריכים
13:27
to change our own amygdalae,
309
795849
1638
לשנות את האמיגדלה שלנו
13:29
because this issue goes to the heart
310
797487
2781
בגלל שהנושא נוגע בליבת הסוגייה
13:32
not just of who Joe is,
311
800268
1771
לא רק באשר למיהו ג'ו,
13:34
but who we are.
312
802039
1912
אלא מי אנחנו.
13:35
We need to change our view of Joe
313
803951
2980
אנחנו צריכים לשנות
את איך שאנחנו רואים את ג'ו
את איך שאנחנו רואים את ג'ו
13:38
as someone wholly irredeemable,
314
806931
3802
כמישהו שהוא לחלוטין חסר תקנה,
13:42
because if we see Joe as wholly irredeemable,
315
810733
3510
מכיוון שאם נראה אותו כחסר תקנה,
13:46
how is he going to see himself as any different?
316
814243
4280
איך הוא יראה את עצמו כשונה מכך?
13:50
In another decade, Joe will be released
317
818523
1871
בעוד עשור, ג'ו ישוחרר
13:52
from Wormwood Scrubs.
318
820394
2669
מ"וורמווד סקרבס".
13:55
Will he be among the 70 percent of inmates
319
823063
2917
האם הוא יהיה מבין שבעים אחוזי האסירים
13:57
who end up reoffending
320
825980
1494
אשר ימצאו עצמם פושעים שוב
13:59
and returning to the prison system?
321
827474
2782
וחוזרים למערכת בתי הסוהר?
14:02
Wouldn't it be better if, while serving his sentence,
322
830256
2636
לא עדיף יהיה אם, בזמן שהוא מרצה את עונשו,
14:04
Joe was able to train his amygdala,
323
832892
1926
ג'ו יכל לאמן את האמיגדלה שלו,
14:06
which would stimulate the growth of new brain cells
324
834818
2354
דבר שבתורו יביא ליגרוי
וייצור של תאי מוח חדשים
וייצור של תאי מוח חדשים
14:09
and connections,
325
837172
1281
וחיבורים,
14:10
so that he will be able to face the world
326
838453
2596
כדי שהוא יהיה מסוגל להתמודד עם העולם
14:13
once he gets released?
327
841049
2120
כשהוא ישתחרר?
14:15
Surely, that would be in the interest of all of us.
328
843169
4464
בוודאי, דבר כזה יהיה
לטובת האינטרס של כולנו.
לטובת האינטרס של כולנו.
14:21
(Applause)
329
849549
3251
(מחיאות כפיים)
14:24
Thank you. (Applause)
330
852800
4002
תודה רבה. (מחיאות כפיים)
ABOUT THE SPEAKER
Daniel Reisel - NeuroscientistDaniel Reisel searches for the psychological and physical roots of human morality.
Why you should listen
Daniel Reisel grew up in Norway but settled in the UK in 1995. He works as a hospital doctor and as a research fellow in epigenetics at University College London. He completed his PhD in Neuroscience in 2005, investigating how learning rewires the brain. Since then, his research has been concerned with the effect of life events on gene function. Daniel is currently training to become an accredited restorative justice facilitator with the UK Restorative Justice Council.
Daniel Reisel | Speaker | TED.com