TED2013
Daniel Reisel: The neuroscience of restorative justice
Daniel Reisel: Neuroștiința justiției restaurative
Filmed:
Readability: 4.9
885,475 views
Daniel Reisel studiază creierul psihopaților (și al șoarecilor). Și ne pune o întrebare importantă: în loc să-i depozităm pe acești criminali, n-ar fi mai bine să aplicăm ce știm despre creier pentru a-i ajuta să se reabiliteze? Sau, altfel spus, așa cum creierul dezvoltă noi căi neuronale după un accident, nu l-am putea ajuta să-și remodeleze și moralitatea?
Daniel Reisel - Neuroscientist
Daniel Reisel searches for the psychological and physical roots of human morality. Full bio
Daniel Reisel searches for the psychological and physical roots of human morality. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'd like to talk today
0
815
1635
Aș dori să vă vorbesc
00:14
about how we can change our brains
1
2450
2472
despre cum ne putem schimba
creierul și societatea.
creierul și societatea.
00:16
and our society.
2
4922
2593
00:19
Meet Joe.
3
7515
2175
Vi-l prezint pe Joe.
00:21
Joe's 32 years old and a murderer.
4
9690
3718
Are 32 de ani și e un criminal.
00:25
I met Joe 13 years ago on the lifer wing
5
13408
2742
L-am cunoscut acum 13 ani
în aripa „viețașilor”,
în aripa „viețașilor”,
00:28
at Wormwood Scrubs high-security prison in London.
6
16150
3820
la Wormwood Scrubs, o închisoare
de maximă securitate din Londra.
de maximă securitate din Londra.
00:31
I'd like you to imagine this place.
7
19970
2001
Vreau să vă imaginați acest loc.
00:33
It looks and feels like it sounds:
8
21971
3098
Numele i se potrivește:
„scursuri amărâte”.
00:37
Wormwood Scrubs.
9
25069
2382
00:39
Built at the end of the Victorian Era
10
27451
2224
Construită la sfârșitul erei victoriene
de către pușcăriașii înșiși,
de către pușcăriașii înșiși,
00:41
by the inmates themselves,
11
29675
1512
00:43
it is where England's most
dangerous prisoners are kept.
dangerous prisoners are kept.
12
31187
3200
închisoarea găzduiește acum
cei mai periculoși deținuți din Anglia.
cei mai periculoși deținuți din Anglia.
00:46
These individuals have committed acts
13
34387
2206
Acești indivizi au săvârșit
crime de nedescris.
crime de nedescris.
00:48
of unspeakable evil.
14
36593
2170
00:50
And I was there to study their brains.
15
38763
3711
M-am dus acolo să le studiez creierul.
00:54
I was part of a team of researchers
16
42474
1752
Eram cu colegi de la
University College din Londra
University College din Londra
00:56
from University College London,
17
44226
1677
și aveam fonduri de la
Ministerul Sănătății din Regatul Unit.
Ministerul Sănătății din Regatul Unit.
00:57
on a grant from the U.K. department of health.
18
45903
2755
01:00
My task was to study a group of inmates
19
48658
2048
Sarcina mea era să studiez
01:02
who had been clinically diagnosed as psychopaths.
20
50706
2744
un grup de deținuți
cu diagnostic clinic de psihopați.
cu diagnostic clinic de psihopați.
01:05
That meant they were the most
21
53450
1725
Asta înseamnă că erau cei mai duri
și agresivi din întreaga închisoare.
și agresivi din întreaga închisoare.
01:07
callous and the most aggressive
22
55175
1713
01:08
of the entire prison population.
23
56888
3124
01:12
What lay at the root of their behavior?
24
60012
3577
Ce stă la rădăcina comportamentului lor?
01:15
Was there a neurological cause for their condition?
25
63589
4326
Există o cauză neurologică a stării lor?
01:19
And if there was a neurological cause,
26
67915
2843
Iar dacă există vreo astfel de cauză,
îi putem găsi un leac?
îi putem găsi un leac?
01:22
could we find a cure?
27
70758
3055
01:25
So I'd like to speak about change, and
especially about emotional change.
especially about emotional change.
28
73813
3945
Vreau de aceea să vorbesc de schimbare,
mai ales de schimbarea emoțională.
mai ales de schimbarea emoțională.
01:29
Growing up, I was always intrigued
29
77758
1980
De mic copil m-a intrigat
cum se pot schimba oamenii.
cum se pot schimba oamenii.
01:31
by how people change.
30
79738
3064
01:34
My mother, a clinical psychotherapist,
31
82802
2523
Mama mea era psihoterapeută clinică
01:37
would occasionally see patients at home
32
85325
2640
și uneori consulta pacienții
seara la noi acasă.
seara la noi acasă.
01:39
in the evening.
33
87965
1420
01:41
She would shut the door to the living room,
34
89385
1534
Când închidea ușa de la sufragerie
eu îmi închipuiam
eu îmi închipuiam
01:42
and I imagined
35
90919
2005
01:44
magical things happened in that room.
36
92924
2512
că în spatele ei se întâmplă ceva magic.
01:47
At the age of five or six
37
95436
1681
Aveam 5–6 ani.
Mă apropiam tiptil în pijama
Mă apropiam tiptil în pijama
01:49
I would creep up in my pajamas
38
97117
2442
01:51
and sit outside with my ear glued to the door.
39
99559
2809
și mă așezam la ușă cu urechea lipită.
01:54
On more than one occasion, I fell asleep
40
102368
1447
De câteva ori am adormit acolo
01:55
and they had to push me out of the way
41
103815
1460
și trebuiau să mă împingă la o parte
când se termina consultația.
când se termina consultația.
01:57
at the end of the session.
42
105275
2161
01:59
And I suppose that's how I found myself
43
107436
2899
Cred că așa se face că am ajuns să intru
în sala de interogatoriu securizată
în sala de interogatoriu securizată
02:02
walking into the secure interview room
44
110335
2075
la prima mea vizită la Wormwood Scrubs.
02:04
on my first day at Wormwood Scrubs.
45
112410
4009
02:08
Joe sat across a steel table
46
116419
2336
Joe stătea la o masă de oțel.
02:10
and greeted me with this blank expression.
47
118755
4226
M-a salutat cu o față lipsită de expresie.
02:14
The prison warden, looking equally indifferent,
48
122981
2878
Gardianul închisorii mi-a zis
cu o figură la fel de indiferentă:
cu o figură la fel de indiferentă:
02:17
said, "Any trouble, just press the red buzzer,
49
125859
2647
„La nevoie apăsați butonul roșu
și venim cât putem de repede.”
și venim cât putem de repede.”
02:20
and we'll be around as soon as we can."
50
128506
2439
02:22
(Laughter)
51
130945
2958
(Râsete)
02:25
I sat down.
52
133903
1770
M-am așezat.
02:27
The heavy metal door slammed shut behind me.
53
135673
2977
Ușa grea de metal
s-a trântit în spatele meu.
s-a trântit în spatele meu.
02:30
I looked up at the red buzzer
54
138650
2094
M-am uitat la butonul roșu.
02:32
far behind Joe on the opposite wall.
55
140744
2099
Era pe peretele opus, în spatele lui Joe.
02:34
(Laughter)
56
142843
2646
(Râsete)
02:37
I looked at Joe.
57
145489
1762
M-am uitat la Joe.
02:39
Perhaps detecting my concern,
58
147251
2077
Văzându-mă îngrijorat,
s-a aplecat spre mine
s-a aplecat spre mine
02:41
he leaned forward, and said,
59
149328
1356
și mi-a zis cât a putut el de liniștitor:
02:42
as reassuringly as he could,
60
150684
2227
02:44
"Ah, don't worry about the buzzer,
61
152911
1380
„Nu-ți face griji.
Oricum nu merge soneria.”
Oricum nu merge soneria.”
02:46
it doesn't work anyway."
62
154291
2253
(Râsete)
02:48
(Laughter)
63
156544
5447
02:55
Over the subsequent months,
64
163472
1889
În lunile care au urmat i-am examinat
pe Joe și pe alți deținuți ca el,
pe Joe și pe alți deținuți ca el,
02:57
we tested Joe and his fellow inmates,
65
165361
4085
03:01
looking specifically at their ability
66
169446
2051
în special capacitatea lor de a clasifica
imagini care ilustrează emoții.
imagini care ilustrează emoții.
03:03
to categorize different images of emotion.
67
171497
4984
03:08
And we looked at their physical response
68
176481
1786
Le-am observat și reacțiile fizice
la aceste emoții.
la aceste emoții.
03:10
to those emotions.
69
178267
1742
03:12
So, for example, when most of us look
70
180009
1581
De exemplu, majoritatea dintre noi,
când ne uităm la imaginea unui om trist,
când ne uităm la imaginea unui om trist,
03:13
at a picture like this of somebody looking sad,
71
181590
2925
03:16
we instantly have a slight,
72
184515
3551
avem imediat o mică
reacție fizică măsurabilă:
reacție fizică măsurabilă:
03:20
measurable physical response:
73
188066
1934
03:22
increased heart rate, sweating of the skin.
74
190000
3298
intensificarea ritmului cardiac
sau a transpirației.
sau a transpirației.
03:25
Whilst the psychopaths in our study were able
75
193298
1784
Psihopații din studiul nostru,
deși au putut descrie precis imaginile,
deși au putut descrie precis imaginile,
03:27
to describe the pictures accurately,
76
195082
2014
03:29
they failed to show the emotions required.
77
197096
3733
nu au avut emoțiile corespunzătoare.
03:32
They failed to show a physical response.
78
200829
3553
Nu au manifestat nicio reacție fizică.
03:36
It was as though they knew the words
79
204382
2051
Ca să spun așa, știau versurile
dar nu și melodia empatiei.
dar nu și melodia empatiei.
03:38
but not the music of empathy.
80
206433
3393
03:41
So we wanted to look closer at this
81
209826
1784
Voiam să analizăm mai în detaliu,
să le scanăm creierul cu RMN.
să le scanăm creierul cu RMN.
03:43
to use MRI to image their brains.
82
211610
3449
Iar asta s-a dovedit a fi o treabă
nu tocmai ușoară.
nu tocmai ușoară.
03:47
That turned out to be not such an easy task.
83
215059
3107
03:50
Imagine transporting a collection
84
218166
1829
Imaginați-vă cum e să transporți
un grup de psihopați prin centrul Londrei,
un grup de psihopați prin centrul Londrei,
03:51
of clinical psychopaths across central London
85
219995
2695
03:54
in shackles and handcuffs
86
222690
2139
în lanțuri și cătușe, la ore de vârf.
03:56
in rush hour,
87
224829
2126
03:58
and in order to place each
of them in an MRI scanner,
of them in an MRI scanner,
88
226955
3174
Iar ca să-i pui la RMN
trebuie să le scoți obiectele metalice,
trebuie să le scoți obiectele metalice,
04:02
you have to remove all metal objects,
89
230129
1981
04:04
including shackles and handcuffs,
90
232110
1334
inclusiv lanțurile și cătușele,
dar, mi s-a spus, și toate piercingurile.
dar, mi s-a spus, și toate piercingurile.
04:05
and, as I learned, all body piercings.
91
233444
4355
04:09
After some time, however,
we had a tentative answer.
we had a tentative answer.
92
237799
4237
După ceva timp am găsit totuși
și un răspuns provizoriu.
și un răspuns provizoriu.
04:14
These individuals were not just the victims
93
242036
2818
Acești indivizi nu erau doar victimele
unei copilării nefericite.
unei copilării nefericite.
04:16
of a troubled childhood.
94
244854
2052
04:18
There was something else.
95
246906
2521
Mai era ceva.
04:21
People like Joe have a deficit in a brain area
96
249427
3620
Indivizii ca Joe prezintă anomalii
într-o zonă numită amigdala cerebrală.
într-o zonă numită amigdala cerebrală.
04:25
called the amygdala.
97
253047
2061
04:27
The amygdala is an almond-shaped organ
98
255108
2024
Amigdala e un organ în formă de migdală,
aflat adânc în fiecare emisferă cerebrală.
aflat adânc în fiecare emisferă cerebrală.
04:29
deep within each of the hemispheres of the brain.
99
257132
3323
04:32
It is thought to be key to the experience of empathy.
100
260455
4485
E considerată esențială
în manifestarea empatiei.
în manifestarea empatiei.
04:36
Normally, the more empathic a person is,
101
264940
2906
De obicei cu cât un om e mai empatic,
cu atât amigdala e mai mare și mai activă.
cu atât amigdala e mai mare și mai activă.
04:39
the larger and more active their amygdala is.
102
267846
3045
04:42
Our population of inmates
103
270891
1480
Pușcăriașii noștri
au o deficiență a amigdalei,
au o deficiență a amigdalei,
04:44
had a deficient amygdala,
104
272371
1327
04:45
which likely led to their lack of empathy
105
273698
2295
ceea ce duce probabil la lipsa de empatie
și la comportamentul imoral.
și la comportamentul imoral.
04:47
and to their immoral behavior.
106
275993
2934
04:50
So let's take a step back.
107
278927
3142
Să ne oprim puțin aici.
04:54
Normally, acquiring moral behavior
108
282069
2623
De obicei comportamentul moral
se dobândește natural în timpul creșterii,
se dobândește natural în timpul creșterii,
04:56
is simply part of growing up,
109
284692
2390
04:59
like learning to speak.
110
287082
2201
la fel ca vorbirea.
05:01
At the age of six months, virtually every one of us
111
289283
3291
La vârsta de 6 luni
aproape toți deosebim
obiectele animate de cele neanimate.
obiectele animate de cele neanimate.
05:04
is able to differentiate between
animate and inanimate objects.
animate and inanimate objects.
112
292574
3957
05:08
At the age of 12 months,
113
296531
2474
La vârsta de 12 luni
05:11
most children are able to imitate
114
299005
3224
cei mai mulți copii pot să imite
acțiunile voluntare ale celor din jur.
acțiunile voluntare ale celor din jur.
05:14
the purposeful actions of others.
115
302229
1885
05:16
So for example, your mother raises her hands
116
304114
2535
De exemplu, când mama
ridică mâinile să se întindă,
ridică mâinile să se întindă,
05:18
to stretch, and you imitate her behavior.
117
306649
2739
copilul o imită și ridică și el mâinile.
05:21
At first, this isn't perfect.
118
309388
3201
La început nu-i iese perfect.
05:24
I remember my cousin Sasha,
119
312589
1947
Îmi amintesc de vărul meu Sasha.
05:26
two years old at the time,
120
314536
2163
Avea doi ani și răsfoia o carte ilustrată.
05:28
looking through a picture book
121
316699
1660
05:30
and licking one finger and flicking
the page with the other hand,
the page with the other hand,
122
318359
3183
Își umezea un deget cu limba,
dar dădea foaia cu mâna cealaltă.
dar dădea foaia cu mâna cealaltă.
05:33
licking one finger and flicking
the page with the other hand.
the page with the other hand.
123
321542
2105
Iar și-l umezea
și iar folosea mâna cealaltă.
și iar folosea mâna cealaltă.
05:35
(Laughter)
124
323647
2314
(Râsete)
05:37
Bit by bit, we build the foundations
of the social brain
of the social brain
125
325961
3926
Puțin câte puțin punem bazele
creierului social.
creierului social.
05:41
so that by the time we're three, four years old,
126
329887
4632
Astfel, pe la 3–4 ani
majoritatea copiilor, nu toți,
majoritatea copiilor, nu toți,
05:46
most children, not all,
127
334519
1292
05:47
have acquired the ability to understand
128
335811
1773
devin capabili să descifreze
intențiile celorlalți,
intențiile celorlalți,
05:49
the intentions of others,
129
337584
1603
05:51
another prerequisite for empathy.
130
339187
3326
o altă condiție necesară pentru empatie.
05:54
The fact that this developmental progression
131
342513
2612
Faptul că această dezvoltare evolutivă
este universală,
este universală,
05:57
is universal,
132
345125
1502
indiferent unde ești pe glob
sau de ce cultură aparții,
sau de ce cultură aparții,
05:58
irrespective of where you live in the world
133
346627
1976
06:00
or which culture you inhabit,
134
348603
2626
06:03
strongly suggests that the foundations
135
351229
2213
sugerează convingător că bazele
comportamentului moral sunt înnăscute.
comportamentului moral sunt înnăscute.
06:05
of moral behavior are inborn.
136
353442
3124
06:08
If you doubt this,
137
356566
2477
Dacă vă îndoiți de asta,
06:11
try, as I've done, to renege on a promise you've made
138
359043
3776
încercați, ca mine,
să nu vă țineți promisiunea
să nu vă țineți promisiunea
06:14
to a four-year-old.
139
362819
2077
față de un copil de patru ani.
06:16
You will find that the mind of a four-year old
140
364896
1788
Veți afla că la patru ani
mintea nu e câtuși de puțin naivă.
mintea nu e câtuși de puțin naivă.
06:18
is not naïve in the slightest.
141
366684
1504
06:20
It is more akin to a Swiss army knife
142
368188
3025
Seamănă cu un briceag elvețian,
06:23
with fixed mental modules
143
371213
2031
cu module mentale solide,
ascuțite bine în timpul creșterii,
ascuțite bine în timpul creșterii,
06:25
finely honed during development
144
373244
2474
06:27
and a sharp sense of fairness.
145
375718
3117
și cu un acut simț al dreptății.
06:30
The early years are crucial.
146
378835
2658
Primii ani sunt cruciali.
06:33
There seems to be a window of opportunity,
147
381493
2244
Se pare că există o perioadă critică,
06:35
after which mastering moral questions
148
383737
2466
după care stăpânirea noțiunilor morale
devine mai dificilă,
devine mai dificilă,
06:38
becomes more difficult,
149
386203
1482
06:39
like adults learning a foreign language.
150
387685
4134
cum e pentru adulți
învățarea limbi străine.
învățarea limbi străine.
06:43
That's not to say it's impossible.
151
391819
2034
Nu înseamnă că e imposibil.
06:45
A recent, wonderful study from Stanford University
152
393853
3109
Recent, un minunat studiu
de la Universitatea Stanford
de la Universitatea Stanford
06:48
showed that people who have played
153
396962
2241
a arătat că persoanele care joacă
un joc de realitate virtuală
un joc de realitate virtuală
06:51
a virtual reality game in which they took on
154
399203
2409
în rolul unui supererou bun și săritor
06:53
the role of a good and helpful superhero
155
401612
2461
06:56
actually became more caring and helpful
156
404073
2116
devin apoi mai iubitori și mai săritori
față de cei din preajmă.
față de cei din preajmă.
06:58
towards others afterwards.
157
406189
2503
07:00
Now I'm not suggesting
158
408692
2209
Cu asta nu propun să-i înzestrăm
pe criminali cu superputeri,
pe criminali cu superputeri,
07:02
we endow criminals with superpowers,
159
410901
3055
07:05
but I am suggesting that we need to find ways
160
413956
3413
ci sugerez că trebuie să găsim o cale
07:09
to get Joe and people like him
161
417369
1878
încât Joe și alții ca el
să-și modifice creierul și comportamentul
să-și modifice creierul și comportamentul
07:11
to change their brains and their behavior,
162
419247
2645
07:13
for their benefit
163
421892
1775
spre binele lor și al nostru al tuturor.
07:15
and for the benefit of the rest of us.
164
423667
3135
07:18
So can brains change?
165
426802
3535
Dar poate fi modificat creierul?
07:22
For over 100 years,
166
430337
2584
Timp de peste 100 de ani,
07:24
neuroanatomists and later neuroscientists
167
432921
3114
neuroanatomiștii și apoi neurobiologii
07:28
held the view that after initial
development in childhood,
development in childhood,
168
436035
3820
au susținut că după faza inițială
a dezvoltării în copilărie
a dezvoltării în copilărie
07:31
no new brain cells could grow
169
439855
2424
nu mai pot crește celule noi
în creierul uman adult.
în creierul uman adult.
07:34
in the adult human brain.
170
442279
1301
07:35
The brain could only change
171
443580
1487
Creierul se poate schimba
doar în anumite limite fixe.
doar în anumite limite fixe.
07:37
within certain set limits.
172
445067
1982
07:39
That was the dogma.
173
447049
2098
Asta era dogma.
07:41
But then, in the 1990s,
174
449147
2239
Dar apoi, în anii 1990,
07:43
studies starting showing,
175
451386
1696
urmând exemplul lui Elizabeth Gould
de la Princeton și al altora,
de la Princeton și al altora,
07:45
following the lead of Elizabeth
Gould at Princeton and others,
Gould at Princeton and others,
176
453082
2737
07:47
studies started showing the
evidence of neurogenesis,
evidence of neurogenesis,
177
455819
3335
studiile au început să aducă dovezi
pentru neurogeneză,
pentru neurogeneză,
07:51
the birth of new brain cells
178
459154
2058
nașterea de neuroni noi
în creierul mamiferelor adulte,
în creierul mamiferelor adulte,
07:53
in the adult mammalian brain,
179
461212
3069
07:56
first in the olfactory bulb,
180
464281
1584
la început în bulbul olfactiv,
responsabil de simțul mirosului,
responsabil de simțul mirosului,
07:57
which is responsible for our sense of smell,
181
465865
2081
07:59
then in the hippocampus
182
467946
2039
apoi în hipocamp,
cu rol în memoria de scurtă durată,
cu rol în memoria de scurtă durată,
08:01
involving short-term memory,
183
469985
2044
și în sfârșit în amigdala cerebrală.
08:04
and finally in the amygdala itself.
184
472029
3283
08:07
In order to understand
185
475312
1776
Pentru a înțelege
cum funcționează acest proces,
cum funcționează acest proces,
08:09
how this process works,
186
477088
1959
08:11
I left the psychopaths and joined a lab in Oxford
187
479047
2889
i-am lăsat pe psihopați și am colaborat
cu un laborator din Oxford
cu un laborator din Oxford
08:13
specializing in learning and development.
188
481936
3262
specializat în procese
de învățare și dezvoltare.
de învățare și dezvoltare.
08:17
Instead of psychopaths, I studied mice,
189
485198
3770
În loc de psihopați, mă ocupam cu șoareci,
08:20
because the same pattern of brain responses
190
488968
2341
pentru că aceleași reacții cerebrale
08:23
appears across many different
species of social animals.
species of social animals.
191
491309
3730
se manifestă la multe specii
de animale sociale.
de animale sociale.
08:27
So if you rear a mouse in a standard cage,
192
495039
4582
Dacă crești un șoarece
într-o cușcă standard,
într-o cușcă standard,
08:31
a shoebox, essentially, with cotton wool,
193
499621
2688
ca o cutie de pantofi căptușită cu vată,
singur și fără prea mulți stimuli,
singur și fără prea mulți stimuli,
08:34
alone and without much stimulation,
194
502309
1567
08:35
not only does it not thrive,
195
503876
1611
nu numai că nu prosperă, ci adesea capătă
comportamente ciudate și repetitive.
comportamente ciudate și repetitive.
08:37
but it will often develop strange,
196
505487
1757
08:39
repetitive behaviors.
197
507244
1574
08:40
This naturally sociable animal
198
508818
2619
Acest animal, prin natura lui sociabil,
își pierde capacitatea de integrare socială
își pierde capacitatea de integrare socială
08:43
will lose its ability to bond with other mice,
199
511437
2443
08:45
even becoming aggressive when introduced to them.
200
513880
4195
și devine chiar agresiv
când îl pui cu alți șoareci.
când îl pui cu alți șoareci.
08:50
However, mice reared in what we called
201
518075
2062
În schimb cei crescuți într-un mediu
pe care îl numim „îmbogățit”,
pe care îl numim „îmbogățit”,
08:52
an enriched environment,
202
520137
1506
08:53
a large habitation with other mice
203
521643
2211
într-un spațiu mai mare, cu alți șoareci,
cu roți, scări și zone de explorat,
cu roți, scări și zone de explorat,
08:55
with wheels and ladders and areas to explore,
204
523854
3430
08:59
demonstrate neurogenesis,
205
527284
1585
au dat semne de neurogeneză,
apariția de noi celule în creier.
apariția de noi celule în creier.
09:00
the birth of new brain cells,
206
528869
2300
09:03
and as we showed, they also perform better
207
531169
2314
În plus vedem că au mai mult succes
la teste de învățare și de memorie.
la teste de învățare și de memorie.
09:05
on a range of learning and memory tasks.
208
533483
2717
09:08
Now, they don't develop morality to the point of
209
536200
2430
Sigur, nu-și dezvoltă moralitatea
09:10
carrying the shopping bags of little old mice
210
538630
1760
cât să ducă sacoșa șoarecilor în vârstă
care vor să treacă strada.
care vor să treacă strada.
09:12
across the street,
211
540390
2221
09:14
but their improved environment results in healthy,
212
542611
2743
Dar mediul îmbogățit duce
la un comportament sănătos, sociabil.
la un comportament sănătos, sociabil.
09:17
sociable behavior.
213
545354
1913
09:19
Mice reared in a standard cage, by contrast,
214
547267
2943
În schimb șoarecii crescuți
într-o cușcă standard,
într-o cușcă standard,
nu foarte diferită
de o celulă de închisoare,
de o celulă de închisoare,
09:22
not dissimilar, you might say, from a prison cell,
215
550210
2465
09:24
have dramatically lower levels of new neurons
216
552675
3301
prezintă niveluri extrem de scăzute
de neuroni noi în creier.
de neuroni noi în creier.
09:27
in the brain.
217
555976
1627
09:29
It is now clear that the amygdala of mammals,
218
557603
2816
Știm bine acum că amigdala mamiferelor,
inclusiv a primatelor, ca omul,
inclusiv a primatelor, ca omul,
09:32
including primates like us,
219
560419
1506
09:33
can show neurogenesis.
220
561925
2512
dă semne de neurogeneză.
09:36
In some areas of the brain,
221
564437
1286
În unele zone ale creierului
peste 20% din celule sunt nou create.
peste 20% din celule sunt nou create.
09:37
more than 20 percent of cells are newly formed.
222
565723
3695
09:41
We're just beginning to understand
223
569418
2259
Abia începem să înțelegem
ce funcție anume au aceste celule.
ce funcție anume au aceste celule.
09:43
what exact function these cells have,
224
571677
2094
Dar s-ar putea ca creierul să fie capabil
de schimbări extraordinare
de schimbări extraordinare
09:45
but what it implies is that the brain is capable
225
573771
2926
09:48
of extraordinary change way into adulthood.
226
576697
5193
mult după atingerea maturității.
09:53
However, our brains are also
227
581890
1734
Totuși creierul uman e și
extrem de sensibil la stresul din mediu.
extrem de sensibil la stresul din mediu.
09:55
exquisitely sensitive to stress in our environment.
228
583624
3640
09:59
Stress hormones, glucocorticoids,
229
587264
2550
Hormonii de stres, glucocorticoizii,
produși de creier,
produși de creier,
10:01
released by the brain,
230
589814
1550
10:03
suppress the growth of these new cells.
231
591364
3561
suprimă creșterea acestor celule noi.
10:06
The more stress, the less brain development,
232
594925
2548
Cu cât stresul e mai mare,
cu atât mai puțin se dezvoltă creierul.
cu atât mai puțin se dezvoltă creierul.
10:09
which in turn causes less adaptability
233
597473
4468
Iar asta reduce adaptabilitatea
și ridică nivelul de stres.
și ridică nivelul de stres.
10:13
and causes higher stress levels.
234
601941
2743
10:16
This is the interplay between nature and nurture
235
604684
3785
E relația dintre înnăscut și dobândit,
10:20
in real time in front of our eyes.
236
608469
3705
în timp real, sub ochii noștri.
10:24
When you think about it,
237
612174
2067
Și dacă stai să te gândești,
10:26
it is ironic that our current solution
238
614241
2375
e o ironie că soluția noastră actuală
pentru indivizii cu amigdale stresate
pentru indivizii cu amigdale stresate
10:28
for people with stressed amygdalae
239
616616
1926
10:30
is to place them in an environment
240
618542
1792
e să-i plasăm într-un mediu care inhibă
orice șansă de continuare a dezvoltării.
orice șansă de continuare a dezvoltării.
10:32
that actually inhibits any chance of further growth.
241
620334
4329
Sigur, pedeapsa cu închisoarea
e o parte necesară
e o parte necesară
10:36
Of course, imprisonment is a necessary part
242
624663
2487
10:39
of the criminal justice system
243
627150
2420
a sistemului de justiție penală
și a protejării societății.
și a protejării societății.
10:41
and of protecting society.
244
629570
1765
10:43
Our research does not suggest
245
631335
1637
Nu sugerăm ca infractorii să prezinte
un RMN ca probă în instanță
un RMN ca probă în instanță
10:44
that criminals should submit their MRI scans
246
632972
2217
10:47
as evidence in court
247
635189
1422
10:48
and get off the hook because
they've got a faulty amygdala.
they've got a faulty amygdala.
248
636611
3658
și să fie lăsați în libertate
pentru că au o anomalie în amigdală.
pentru că au o anomalie în amigdală.
10:52
The evidence is actually the other way.
249
640269
2073
De fapt e chiar invers.
10:54
Because our brains are capable of change,
250
642342
2851
Tocmai pentru că creierul se poate schimba
10:57
we need to take responsibility for our actions,
251
645193
2498
trebuie să fim responsabili
pentru faptele noastre,
pentru faptele noastre,
10:59
and they need to take responsibility
252
647691
1852
iar ei să fie responsabili
pentru propria lor recuperare.
pentru propria lor recuperare.
11:01
for their rehabilitation.
253
649543
3428
11:04
One way such rehabilitation might work
254
652971
1804
O formă de reabilitare
care ar putea da rezultate
care ar putea da rezultate
11:06
is through restorative justice programs.
255
654775
3293
sunt programele de justiție restaurativă.
11:10
Here victims, if they choose to participate,
256
658068
2329
Victimele, dacă acceptă să participe,
se întâlnesc față în față cu făptașii,
se întâlnesc față în față cu făptașii,
11:12
and perpetrators meet face to face
257
660397
2241
11:14
in safe, structured encounters,
258
662638
2700
în condiții de siguranță și organizat.
11:17
and the perpetrator is encouraged
259
665338
1830
Făptașul e încurajat să-și asume
responsabilitatea pentru faptele sale,
responsabilitatea pentru faptele sale,
11:19
to take responsibility for their actions,
260
667168
1969
11:21
and the victim plays an active role in the process.
261
669137
3229
iar victima are un rol activ
în tot acest proces.
în tot acest proces.
11:24
In such a setting, the perpetrator can see,
262
672366
2871
În aceste condiții făptașul vede,
11:27
perhaps for the first time,
263
675237
2335
poate pentru prima oară,
11:29
the victim as a real person
264
677572
2404
că victima e o persoană reală,
11:31
with thoughts and feelings and a genuine
265
679976
1669
cu gânduri, sentimente
și reacții emoționale autentice.
și reacții emoționale autentice.
11:33
emotional response.
266
681645
1838
11:35
This stimulates the amygdala
267
683483
1891
Asta stimulează amigdala
11:37
and may be a more effective rehabilitative practice
268
685374
3551
și poate fi o metodă de reabilitare
mai eficientă decât simpla detenție.
mai eficientă decât simpla detenție.
11:40
than simple incarceration.
269
688925
3066
11:43
Such programs won't work for everyone,
270
691991
1585
Astfel de programe nu dau rezultate
la toți, dar pentru mulți
la toți, dar pentru mulți
11:45
but for many, it could be a way
271
693576
2689
ar putea fi un mod
de a le topi sufletul înghețat.
de a le topi sufletul înghețat.
11:48
to break the frozen sea within.
272
696265
4361
11:52
So what can we do now?
273
700626
2759
Deci ce-am putea face?
11:55
How can we apply this knowledge?
274
703385
2512
Cum putem aplica aceste cunoștințe?
11:57
I'd like to leave you with
275
705897
2321
Aș vrea să rămâneți cu trei lecții
pe care le-am învățat eu.
pe care le-am învățat eu.
12:00
three lessons that I learned.
276
708218
1745
12:01
The first thing that I learned was that
277
709963
2170
Primul lucru pe care l-am învățat
e că trebuie să ne schimbăm mentalitatea.
e că trebuie să ne schimbăm mentalitatea.
12:04
we need to change our mindset.
278
712133
1526
12:05
Since Wormwood Scrubs was built 130 years ago,
279
713659
3149
De când s-a construit
Wormwood Scrubs acum 130 de ani
Wormwood Scrubs acum 130 de ani
12:08
society has advanced in virtually every aspect,
280
716808
3115
societatea a avansat în toate aspectele
administrării școlilor și spitalelor.
administrării școlilor și spitalelor.
12:11
in the way we run our schools, our hospitals.
281
719923
3414
12:15
Yet the moment we speak about prisons,
282
723337
2083
Dar când vine vorba de închisori
12:17
it's as though we're back in Dickensian times,
283
725420
2896
e ca și cum ne-am întoarce
la vremea lui Dickens
la vremea lui Dickens
12:20
if not medieval times.
284
728316
2224
sau chiar în Evul Mediu.
12:22
For too long, I believe,
285
730540
2234
Cred că prea mult timp
ne-am permis să ne complăcem
ne-am permis să ne complăcem
12:24
we've allowed ourselves to be persuaded
286
732774
3665
12:28
of the false notion that human
nature cannot change,
nature cannot change,
287
736439
3042
în ideea falsă că firea omului
nu se poate schimba,
nu se poate schimba,
12:31
and as a society, it's costing us dearly.
288
739481
3663
iar ca societate plătim scump eroarea.
12:35
We know that the brain is
capable of extraordinary change,
capable of extraordinary change,
289
743144
3876
Știm că creierul e capabil
de schimbări extraordinare,
de schimbări extraordinare,
12:39
and the best way to achieve that,
290
747020
3039
iar cel mai bun mod
de a le produce, chiar și la adulți,
de a le produce, chiar și la adulți,
12:42
even in adults, is to change and modulate
291
750059
2412
e să schimbi și să modulezi
mediul înconjurător.
mediul înconjurător.
12:44
our environment.
292
752471
1795
12:46
The second thing I have learned
293
754266
2885
Al doilea lucru pe care l-am învățat
12:49
is that we need to create an alliance
294
757151
2626
e că trebuie să ne aliem cu aceia
12:51
of people who believe that science is integral
295
759777
3501
care cred că știința e o parte integrantă
a schimbărilor sociale.
a schimbărilor sociale.
12:55
to bringing about social change.
296
763278
2282
E destul de ușor pentru un neurobiolog
12:57
It's easy enough for a neuroscientist to place
297
765560
2973
să-i facă un RMN unui deținut
de maximă securitate.
de maximă securitate.
13:00
a high-security inmate in an MRI scanner.
298
768533
2179
13:02
Well actually, that turns out not to be so easy,
299
770712
2508
De fapt nu-i așa ușor.
13:05
but ultimately what we want to show
300
773220
2659
Dar până la urmă vrem să verificăm
13:07
is whether we're able to
reduce the reoffending rates.
reduce the reoffending rates.
301
775879
3768
dacă putem reduce numărul recidivelor.
13:11
In order to answer complex questions like that,
302
779647
2721
Pentru a răspunde
la astfel de întrebări complexe
la astfel de întrebări complexe
13:14
we need people of different backgrounds --
303
782368
2651
avem nevoie ca oameni
din diferite domenii:
din diferite domenii:
13:17
lab-based scientists and clinicians,
304
785019
2204
oameni de știință și medici de laborator,
asistenți sociali și factori de decizie,
asistenți sociali și factori de decizie,
13:19
social workers and policy makers,
305
787223
2390
13:21
philanthropists and human rights activists —
306
789613
2623
filantropi și activiști
pentru drepturile omului,
pentru drepturile omului,
13:24
to work together.
307
792236
1926
care să lucreze împreună.
13:26
Finally, I believe we need
308
794162
1687
Și în sfârșit cred că trebuie
să ne modificăm propriile amigdale,
să ne modificăm propriile amigdale,
13:27
to change our own amygdalae,
309
795849
1638
13:29
because this issue goes to the heart
310
797487
2781
pentru că esența problemei
nu e cine e Joe, ci cine suntem noi.
nu e cine e Joe, ci cine suntem noi.
13:32
not just of who Joe is,
311
800268
1771
13:34
but who we are.
312
802039
1912
13:35
We need to change our view of Joe
313
803951
2980
Trebuie să renunțăm la părerea
că Joe este iremediabil pierdut,
că Joe este iremediabil pierdut,
13:38
as someone wholly irredeemable,
314
806931
3802
13:42
because if we see Joe as wholly irredeemable,
315
810733
3510
pentru că dacă noi
îl considerăm pe Joe irecuperabil,
îl considerăm pe Joe irecuperabil,
13:46
how is he going to see himself as any different?
316
814243
4280
cum ar putea el să se considere altfel?
13:50
In another decade, Joe will be released
317
818523
1871
Peste încă 10 ani Joe va fi eliberat
de la Wormwood Scrubs.
de la Wormwood Scrubs.
13:52
from Wormwood Scrubs.
318
820394
2669
13:55
Will he be among the 70 percent of inmates
319
823063
2917
O să facă parte din cei 70% din deținuți
care până la urmă recidivează
care până la urmă recidivează
13:57
who end up reoffending
320
825980
1494
13:59
and returning to the prison system?
321
827474
2782
și se întorc în sistemul de detenție?
14:02
Wouldn't it be better if, while serving his sentence,
322
830256
2636
N-ar fi mai bine dacă în timpul detenției
Joe ar putea să-și antreneze amigdala,
Joe ar putea să-și antreneze amigdala,
14:04
Joe was able to train his amygdala,
323
832892
1926
14:06
which would stimulate the growth of new brain cells
324
834818
2354
stimulând astfel creșterea de celule
și legături neuronale noi,
și legături neuronale noi,
14:09
and connections,
325
837172
1281
14:10
so that he will be able to face the world
326
838453
2596
astfel încât să privească altfel lumea
când se întoarce în societate?
când se întoarce în societate?
14:13
once he gets released?
327
841049
2120
14:15
Surely, that would be in the interest of all of us.
328
843169
4464
Cu siguranță că asta ar fi
spre binele tuturor.
spre binele tuturor.
(Aplauze)
14:21
(Applause)
329
849549
3251
14:24
Thank you. (Applause)
330
852800
4002
Mulțumesc.
(Aplauze)
ABOUT THE SPEAKER
Daniel Reisel - NeuroscientistDaniel Reisel searches for the psychological and physical roots of human morality.
Why you should listen
Daniel Reisel grew up in Norway but settled in the UK in 1995. He works as a hospital doctor and as a research fellow in epigenetics at University College London. He completed his PhD in Neuroscience in 2005, investigating how learning rewires the brain. Since then, his research has been concerned with the effect of life events on gene function. Daniel is currently training to become an accredited restorative justice facilitator with the UK Restorative Justice Council.
Daniel Reisel | Speaker | TED.com