ABOUT THE SPEAKER

Chetan Bhatt - Sociologist, human rights activist
Chetan Bhatt teaches and writes about the numerous dangers human rights face today from resurgent Far Right movements.

Why you should listen

Chetan Bhatt has published widely about the worldwide rise of racist and religious Far Right movements. He is interested in why the authoritarian ideas of these movements appeal to many groups and how understanding the nature of their ideas can help us challenge them effectively. He is currently working on several projects focused on violent Islamist, Hindu Right and white and ethnic supremacist movements, as well and the states and politicians that assist them in South Asia, the Middle East, Europe and the United States.

Bhatt is professor of sociology at the London School of Economics and Political Science in the UK, where he directs LSE Human Rights. Previously, he taught at Goldsmiths, University of London and the Universities of Essex and Southampton.

More profile about the speaker
Chetan Bhatt | Speaker | TED.com

TEDxExeter

Chetan Bhatt: Dare to refuse the origin myths that claim who you are

צ'טאן בהאט: העזו לסרב למיתוסי המוצא שמתיימרים לייצג אתכם

Filmed: 2015-04-24

Readability: 5.2

1,388,491 views

לכולנו יש סיפורים אודות מוצאנו, מיתוסים המתארים את זהותנו וסיפורים שבטיים שמקנים לנו תחושת בטחון והשתייכות. אבל הזהויות הקבוצתיות המצומצמות שלנו עלולות למנוע מאיתנו קשר לאנושות בכללה - ואפילו להפריע לנו לראות באנשים אחרים בני-אדם. בהרצאה עזה שמתארת כיצד אנו מבינים את זהויותינו, צ'טאן בהאט קורא לנו לחשוב באופן יצירתי על זולתנו ועל עתידנו. כדבריו: "הגיעה העת להחליף את השאלה 'מניין באת?' ב'לאן פניך מועדות?'"

Chetan Bhatt - Sociologist, human rights activist
Chetan Bhatt teaches and writes about the numerous dangers human rights face today from resurgent Far Right movements. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

שמי צ'טאן בהאט

00:12

I'm Chetanצ'טאן Bhattבהט

0

760

1256

וכשאני מזדהה בשמי,
מרבים לשאול אותי, "מניין אתה?"

00:14

and when I give my nameשֵׁם,
I'm oftenלעתים קרובות askedשאל, "Where are you from?"

1

2040

3200

ובד"כ אני אומר שאני מלונדון.

00:18

And I normallyבדרך כלל say Londonלונדון.

2

6080

2840

00:21

(Laughterצחוק)

3

9320

1496

(צחוק)

אבל כמובן שברור לי
מה הם בעצם שואלים,

00:22

But of courseקוּרס, I know
what they're really askingשואל,

4

10840

2496

אז אני אומר משהו כמו,

00:25

so I say something like,

5

13360

2016

"הסבים שלי ואימי נולדו בהודו,

00:27

"Well, my grandparentsסבים and my mumאמא
were bornנוֹלָד in Indiaהוֹדוּ,

6

15400

3576

"אבי ואני נולדנו בקניה,

00:31

my dadאַבָּא and I were bornנוֹלָד in Kenyaקניה,

7

19000

2656

"ואני גדלתי בלונדון."

00:33

and I was broughtהביא up in Londonלונדון.

8

21680

1896

ואז הם מצליחים למקם אותי.

00:35

And then they'veהם כבר got me mappedממופה.

9

23600

1496

"אה, אתה אסייאתי-קנייתי.
פעם עבדתי עם כאלה."

00:37

"Ahאה, you're a Kenyanקניה Asianאסיה.
I've workedעבד with one of those."

10

25120

2816

(צחוק)

00:39

(Laughterצחוק)

11

27960

1216

ומהשם שלי הם כנראה מסיקים
שאני בן דת ההינדו.

00:41

And from my nameשֵׁם they probablyכנראה
assumeלְהַנִיחַ that I'm a Hinduהינדו.

12

29200

3376

וזה מקבע אותי כך בתודעתם.

00:44

And this sortסוג of fixesתיקונים me for them.

13

32600

1960

אבל מה עם הנוצרים,

00:48

But what about the Christiansנוצרים

14

36440

2016

המוסלמים והאתאיסטים
שאיתם גדלתי?

00:50

and the Muslimsמוסלמים and the atheistsאתאיסטים

15

38480

3296

00:53

that I grewגדל up with?

16

41800

1496

או הסוציאליסטים והליברלים,

00:55

Or the socialistsסוציאליסטים and the liberalsליברלים,

17

43320

2496

ומידי פעם היה אפילו איזה טוֹרי?

00:57

even the occasionalמִקרִי Toryשַׁמְרָן?

18

45840

2576

(צחוק)

01:00

(Laughterצחוק)

19

48440

1016

באמת, כל מיני נשים וגברים --

01:01

Indeedאכן, all kindsמיני of womenנשים and menגברים --

20

49480

1816

ירקנים, פועלי ייצור, טבחים, מכונאים --

01:03

vegetableירקות sellersמוכרים, factoryבית חרושת workersעובדים,
cooksטבחים, carאוטו mechanicsמֵכָנִיקָה --

21

51320

2936

01:06

livingחַי in my workingעובד classמעמד areaאֵזוֹר,

22

54280

2496

שחיו לידי בשכונת מעמד הפועלים?

01:08

in some profoundlyעמוק importantחָשׁוּב way,

23

56800

2536

באיזושהי דרך עמוקה וחשובה

גם הם חלק ממני

01:11

they are alsoגַם a partחֵלֶק of me

24

59360

1696

וגם הם איתי כאן.

01:13

and are here with me.

25

61080

1560

זו אולי הסיבה שאני מתקשה
לענות לשאלות של זהות

01:15

Maybe that's why I find it hardקָשֶׁה
to respondלְהָגִיב to questionsשאלות about identityזהות

26

63680

4496

ושל מוצא.

01:20

and about originמָקוֹר.

27

68200

1416

וזה לא סתם סירוב נערי
להיות מתויג.

01:21

And it's not just a sortסוג of
teenageשֶׁל גִיל הָעֶשׂרֵה refusalסֵרוּב to be labeledשכותרתו.

28

69640

2880

מדובר בזהויות הכי אישיות שלנו,

01:25

It's about our ownשֶׁלוֹ mostרוב identitiesזהויות,

29

73920

2776

אלה שאנו מרימים יד
כשמזהים אותנו בהן,

01:28

the onesיחידות that we put our handsידיים up to,

30

76720

2296

אלה שאנו מריעים להן,

01:31

the onesיחידות that we cheerלְעוֹדֵד for,

31

79040

1616

אלה שאנו נאבקים עליהן,

01:32

the onesיחידות that we fightמַאֲבָק for,

32

80680

1696

אלה שאנו אוהבים או שונאים.

01:34

the onesיחידות that we love or hateשִׂנאָה.

33

82400

2816

ומדובר בתפישתנו את עצמנו

01:37

And it's about how we apprehendלַעֲצוֹר ourselvesבְּעָצמֵנוּ

34

85240

3096

כמו-גם את הזולת.

01:40

as well as othersאחרים.

35

88360

1656

ומדובר בזהויות שאנו
סתם מניחים שיש לנו

01:42

And it's about identitiesזהויות
we just assumeלְהַנִיחַ that we have

36

90040

2656

מבלי להקדיש להן מחשבה רבה מדי.

01:44

withoutלְלֹא thinkingחושב too much about them.

37

92720

2240

01:48

But our responsesהתגובות
to questionsשאלות of identityזהות and originמָקוֹר

38

96400

3736

אבל לתגובותינו לשאלות בענייני זהות ומוצא

יש חשיבות חברתית ופוליטית רבה.

01:52

have substantialמַמָשִׁי
socialחֶברָתִי and politicalפּוֹלִיטִי importanceחֲשִׁיבוּת.

39

100160

4760

01:57

We see the warsמלחמות, the ragesזעם of identityזהות
going on all around us.

40

105640

3856

אנו עדים למלחמות,
להתגעשות רגשות הזהות שמסביבנו.

אנו עדים למחלוקות דתיות,
לאומיות ואתניות אלימות.

02:01

We see violentאַלִים religiousדָתִי,
nationalלאומי and ethnicאתני disputesסכסוכים.

41

109520

4456

ורבות מהן מבוססות
על סיפורים ישנים של זהות,

02:06

And oftenלעתים קרובות the conflictסְתִירָה is basedמבוסס
on oldישן storiesסיפורים of identityזהות

42

114000

4640

שייכות

02:11

and belongingהשייכות

43

119600

1536

ומוצא.

02:13

and originsמקורות.

44

121160

1496

והזהויות האלה מבוססות על מיתוסים

02:14

And these identitiesזהויות are basedמבוסס on mythsמיתוסים,

45

122680

2696

שבד"כ עוסקים במוצא עתיק, קדום.

02:17

typicallyבדרך כלל about ancientעָתִיק,
primordialרֵאשִׁיתִי originsמקורות.

46

125400

3696

02:21

And these could be about Adamאדם and Eveעֶרֶב

47

129120

2416

למשל, אדם וחווה,

02:23

or about the supremacyעֶליוֹנוּת
of a casteמַעֲמָד or genderמִין

48

131560

2936

או בעליונותם של מעמד או מגדר כלשהם,

או בתחייתו-לכאורה של איזה גזע,

02:26

or about the vitalityחיוניות of a supposedאמור raceגזע

49

134520

2896

או בתהילת העבר
של קיסרות או תרבות כלשהם,

02:29

or about the pastעבר gloriesקלוריות
of an empireאימפריה or civilizationתַרְבּוּת

50

137440

3416

או באיזו חלקת אדמה

02:32

or about a pieceלְחַבֵּר of landארץ

51

140880

1696

שהוענקה מאת איזו אלוהות מדומיינת.

02:34

that some imaginedדמיוני deityאֱלוֹהוּת has giftedמוּכשָׁר.

52

142600

2480

אנשים אומרים,

02:38

Now, people say

53

146800

1416

שסיפורים ומיתוסים על מוצא וזהות
מקנים לנו תחושת בטחון.

02:40

that originמָקוֹר storiesסיפורים and identityזהות mythsמיתוסים
make us feel secureלבטח.

54

148240

3240

מה לא בסדר בזה?

02:44

What's wrongלא בסדר with that?

55

152360

1296

הם נותנים לנו תחושת שייכות.

02:45

They give us a senseלָחוּשׁ of belongingהשייכות.

56

153680

1656

הזהות היא הבגד הלאומי,

02:47

Identityזהות is your culturalתַרְבּוּתִי clothingהַלבָּשָׁה,

57

155360

1706

והיא מעניקה הרגשת חמימות ונוחות.

02:49

and it can make you feel
warmחַם and fuzzyמְעוּרפָּל insideבְּתוֹך.

58

157100

2200

02:52

But does it really?

59

160640

1696

באמת?

האם באמת נחוצים לנו
מיתוסים של זהות כדי להרגיש בטחון

02:54

Do we really need
identityזהות mythsמיתוסים to feel safeבטוח?

60

162360

2976

כי בעיני, מחלוקות דתיות,
לאומיות ואתניות

02:57

Because I see religiousדָתִי,
nationalלאומי, ethnicאתני disputesסכסוכים

61

165360

4016

מוסיפות לאומללות האנושית.

03:01

as addingמוֹסִיף to humanבן אנוש miseryאומללות.

62

169400

2280

03:05

Can I dareלְהַעֵז you

63

173320

1816

האם אוכל להציב לכם אתגר

לסרב לכל מיתוס של מוצא

03:07

to refuseמסרב everyכֹּל originמָקוֹר mythמִיתוֹס

64

175160

3936

שתובע עליכם חזקה?

03:11

that claimsטוען you?

65

179120

1200

מה אם נסרב לכל המיתוסים העתיקים

03:13

What if we rejectלִדחוֹת
everyכֹּל singleיחיד primordialרֵאשִׁיתִי originמָקוֹר mythמִיתוֹס

66

181160

3896

ונפתח חוש עמוק יותר של ייחוד אנושי,

03:17

and developלְפַתֵחַ a deeperעמוק יותר senseלָחוּשׁ of personhoodאישיות,

67

185080

3416

כזה שלוקח אחריות על כלל האנושות

03:20

one responsibleאחראי to humanityאֶנוֹשִׁיוּת as a wholeכֹּל

68

188520

2416

ולא על שבט מסוים אחד;

03:22

ratherבמקום than to a particularמיוחד tribeשֶׁבֶט,

69

190960

2456

תפישה שונה לחלוטין של אנושות

03:25

a radicallyבאופן קיצוני differentשונה ideaרַעְיוֹן of humanityאֶנוֹשִׁיוּת

70

193440

2336

שחושפת כיצד מיתוסים של מוצא

03:27

that exposesחושף how originמָקוֹר mythsמיתוסים mystifyלְהַטְעוֹת,

71

195800

4976

מערפלים ומסתירים
ריכוזי כוח עולמיים,

03:32

disguiseלְהַסווֹת globalגלוֹבָּלִי powerכּוֹחַ,

72

200800

2336

עושק נצלני,

03:35

rapaciousטוֹרֵף exploitationניצול,

73

203160

1856

עוני, דיכוי עולמי של נשים ונערות,

03:37

povertyעוני, the worldwideעוֹלָמִי oppressionעוֹשֶׁק
of womenנשים and girlsבנות,

74

205040

3936

03:41

and of courseקוּרס massiveמַסִיבִי,
acceleratingמאיצה inequalitiesאי שוויון?

75

209000

4080

וכמובן, את ההתגברות המסיבית של
אי השוויון?

03:46

Now, originמָקוֹר mythsמיתוסים
are closelyמקרוב linkedצָמוּד to traditionמָסוֹרֶת,

76

214640

2376

למיתוסי מוצא יש זיקה הדוקה למסורת,

והמילה "מסורת" מתייחסת למשהו
עתיק, קבוע, טבעי כמעט,

03:49

and the wordמִלָה traditionמָסוֹרֶת
pointsנקודות to something oldישן

77

217040

2456

03:51

and permanentקבוע, almostכִּמעַט naturalטִבעִי,

78

219520

1936

ואנשים מניחים שמסורת
היא פשוט היסטוריה:

03:53

and people assumeלְהַנִיחַ traditionמָסוֹרֶת
is just historyהִיסטוֹרִיָה,

79

221480

2736

זהו פשוט סיפור נאה
שמתמצת את העבר.

03:56

simplyבפשטות the pastעבר
condensedמְעוּבֶּה into a niceנֶחְמָד storyכַּתָבָה.

80

224240

3280

אך הבה לא נבלבל
בין מסורת להיסטוריה.

04:00

But let's not confuseלְבַלבֵּל
traditionמָסוֹרֶת with historyהִיסטוֹרִיָה.

81

228080

2856

שתי אלה מצויות לרוב
בסתירה קשה.

04:02

The two are oftenלעתים קרובות in severeחָמוּר conflictסְתִירָה.

82

230960

2640

סיפורי מוצא הם בד"כ בדיות שנוצרו לאחרונה
בדבר השתייכות קדומה,

04:07

Originמָקוֹר storiesסיפורים are usuallyבְּדֶרֶך כְּלַל recentlyלאחרונה
createdשנוצר fictionsדמיון of ancientעָתִיק belongingהשייכות,

83

235360

3616

והם מגוחכים,
בהינתן המורכבות האנושית

04:11

and they're absurdאַבּסוּרדִי

84

239000

1256

04:12

givenנָתוּן the complexityמוּרכָּבוּת of humanityאֶנוֹשִׁיוּת

85

240280

1656

ועולמנו עתיר-הקשרים
גם אם המאד בלתי-שוויוני.

04:13

and our vastlyבְּמִדָה נִכֶּרֶת interconnectedמקושרים,
even if very unequalלא שוויונית worldעוֹלָם.

86

241960

4456

והיום אנו רואים טיעוני מסורת
כאילו עתיקה

04:18

And todayהיום we see claimsטוען to traditionמָסוֹרֶת

87

246440

3576

04:22

that claimתְבִיעָה to be ancientעָתִיק

88

250040

1496

המשתנים במהירות לנגד עינינו.

04:23

changingמִשְׁתַנֶה rapidlyמַהֵר in frontחֲזִית of our eyesעיניים.

89

251560

2880

גדלתי בשנות ה-70 ליד וומבלי

04:29

I was broughtהביא up in the 1970s nearליד Wembleyוומבלי

90

257000

2055

וברחובנו התגוררו משפחות מאסיה,
אנגליה, הקריביים ואירלנד,

04:31

with Asianאסיה, Englishאנגלית, Caribbeanהקאריביים,
Irishאִירִית familiesמשפחות livingחַי in our streetרְחוֹב,

91

259079

5017

והחזית הלאומית הניאו-נאצית
מנתה אז המונים,

04:36

and the neo-Naziניאו-נאצי Nationalלאומי Frontחֲזִית
was massiveמַסִיבִי then

92

264120

3096

והם נהגו לערוך מצעדים
ולתקוף אותנו

04:39

with regularרגיל marchesצעדות and attacksהתקפות on us

93

267240

2496

והיוו איום קבוע
ומציאות תדירה של אלימות נגדנו

04:41

and a permanentקבוע threatאִיוּם

94

269760

1216

04:43

and oftenלעתים קרובות a frequentתָכוּף realityמְצִיאוּת
of violenceאַלִימוּת againstמול us

95

271000

3736

04:46

on the streetsרחובות, in our homesבתים,

96

274760

2200

ברחובות, בבתינו,

בד"כ מצד ניאו-נאצים וגזענים אחרים.

04:50

typicallyבדרך כלל by neo-Nazisניאו נאצים and other racistsגזענים.

97

278080

2256

אני זוכר שבזמן הבחירות הכלליות
הגיע לתיבת הדואר שלנו עלון

04:52

And I rememberלִזכּוֹר duringבְּמַהֲלָך a generalכללי electionבְּחִירָה
a leafletעָלוֹן cameבא throughדרך our letterמִכְתָב boxקופסא

98

280360

4336

ועליו תמונה של המועמד האזורי
מטעם החזית הלאומית.

04:56

with a pictureתְמוּנָה of the Nationalלאומי Frontחֲזִית
candidateמוּעֲמָד for our areaאֵזוֹר.

99

284720

3520

05:01

And the pictureתְמוּנָה

100

289240

1616

והתמונה

היתה של שכננו מהבית הסמוך.

05:02

was of our next-doorדלת הבאה neighborשָׁכֵן.

101

290880

1520

05:05

He threatenedמאוים to shootלירות me onceפַּעַם
when I playedשיחק in the gardenגן as a kidיֶלֶד,

102

293200

3896

פעם, כשהייתי ילד ושיחקתי בגינה,
הוא איים לירות בי,

ובסופי-שבוע רבים,
פעילים גלוחי-ראש מהחזית הלאומית

05:09

and manyרב weekendsסופי שבוע, shaven-headedמגולח
Nationalלאומי Frontחֲזִית activistsפעילים

103

297120

2696

היו מגיעים אל ביתו

05:11

arrivedהגיע at his houseבַּיִת

104

299840

1416

ויוצאים עמוסי פלקטים

05:13

and emergedיצא with scoresציונים of placardsכרזות

105

301280

2216

כשהם צורחים לעברנו לחזור הביתה.

05:15

screamingצועקת that they wanted us
to go back home.

106

303520

3400

05:21

But todayהיום he's one of my mum'sשל אמא bestהטוב ביותר matesבני זוג.

107

309200

3440

אך היום הוא אחד מחבריה
הטובים ביותר של אימי.

הוא איש נחמד,
נעים-הליכות וטוב-לב,

05:25

He's a very lovelyיָפֶה, gentleעָדִין and kindסוג man,

108

313920

3776

ובשלב מסוים בדרכו החוצה מהפשיזם

05:29

and at some pointנְקוּדָה in his
politicalפּוֹלִיטִי journeyמסע out of fascismפָשִׁיזם

109

317720

3696

הוא אימץ השקפה רחבה יותר
ביחס לאנושות.

05:33

he embracedמחובקת a broaderרחבה יותר ideaרַעְיוֹן of humanityאֶנוֹשִׁיוּת.

110

321440

3400

היתה משפחה הינדית
שהכרנו היטב --

05:38

There was a Hinduהינדו familyמִשׁפָּחָה
that we got to know well --

111

326120

2456

ועליכם להבין שהחיים ברחוב שלנו

05:40

and you have to understandמבין
that life in our streetרְחוֹב

112

328600

2376

היו קצת כמו התפאורה
של אופרת סבון מאסיה.

05:43

was a little bitbit like the settingהגדרה
for an Asianאסיה soapסַבּוֹן operaאוֹפֵּרָה.

113

331000

2736

כולם ידעו הכל על כולם,

05:45

Everyoneכל אחד knewידע everyoneכל אחד else'sאחר businessעֵסֶק,

114

333760

1896

אפילו מי שלא רצה שיידעו עליו.

05:47

even if they didn't want it
to be knownידוע by anyoneכֹּל אֶחָד at all.

115

335680

2696

בכלל לא היתה כאן
אפשרות לבחור.

05:50

You really had no choiceבְּחִירָה in this matterחוֹמֶר.

116

338400

1936

05:52

But in this familyמִשׁפָּחָה,
there was a quietשֶׁקֶט little boyיֶלֶד

117

340360

4616

אבל באותה משפחה
היה ילד קטן ושתקן

שהלך לאותו בית-ספר כמוני,

05:57

who wentהלך to the sameאותו schoolבית ספר as I did,

118

345000

1816

05:58

and after I left schoolבית ספר,
I didn't hearלִשְׁמוֹעַ much more about him,

119

346840

2816

ואחרי שעזבתי את ביה"ס,
לא שמעתי עליו הרבה,

06:01

exceptמלבד that he'dהוא היה goneנעלם off to Indiaהוֹדוּ.

120

349680

2920

פרט לכך שהוא עזב להודו.

06:06

Now around 2000,

121

354760

1816

בערך בשנת 2000,

06:08

I rememberלִזכּוֹר seeingרְאִיָה this shortקצר bookסֵפֶר.

122

356600

2240

אני זוכר שראיתי את הספר הקטן הזה.

המיוחד בספר היה

06:12

The bookסֵפֶר was unusualבלתי שגרתי

123

360240

1216

שהוא נכתב בידי
תומך בריטי של "אל-קעידה",

06:13

because it was writtenכתוב
by a Britishבריטי supporterתוֹמֵך of Alאל Qaedaקאעידה,

124

361480

3736

והסופר קרא בו לבצע פיגועים בבריטניה.

06:17

and in it the authorמְחַבֵּר callsשיחות
for attacksהתקפות in Britainבְּרִיטַנִיָה.

125

365240

3056

זה היה ב-1999,

06:20

This is in 1999,

126

368320

1936

וה-11.9 והפלישה לעירק
עוד המתינו בעתיד,

06:22

so 9/11 and the invasionפְּלִישָׁה of Iraqעִירַאק
was still in the futureעתיד,

127

370280

4136

והוא עזר לבחון אתרי פיגוע בניו-יורק.

06:26

and he helpedעזר scoutלְגַשֵׁשׁ
Newחָדָשׁ Yorkיורק bombingהַפצָצָה targetsמטרות.

128

374440

2816

הוא לימד להכין פצצות שמותירות קרינה
לשימוש בתחתית של לונדון

06:29

He taughtלימד othersאחרים how to make a dirtyמְלוּכלָך bombפְּצָצָה
to use on the Londonלונדון Undergroundתת קרקעי,

129

377280

4816

וזמם מבצע פיגועים ענק
באזורי הקניות של לונדון.

06:34

and he plottedזממו a massiveמַסִיבִי bombingהַפצָצָה campaignקמפיין
in London'sלונדון shoppingקניות areasאזורי.

130

382120

3440

הוא נתון במאסר
ברמת אבטחה מרבית בבריטניה,

06:38

He's a very high-riskסיכון גבוה securityבִּטָחוֹן
prisonerאָסִיר in the UKבְּרִיטַנִיָה

131

386160

3096

והוא אחד מדמויות "אל-קעידה"
הכי חשובות שנעצרו בבריטניה.

06:41

and one of the mostרוב importantחָשׁוּב Alאל Qaedaקאעידה
figuresדמויות to be arrestedנֶעצָר in Britainבְּרִיטַנִיָה.

132

389280

4360

06:47

The authorמְחַבֵּר of that bookסֵפֶר

133

395480

1856

הסופר שכתב את הספר הזה

היה אותו ילד קטן ושתקן

06:49

was the very sameאותו quietשֶׁקֶט little boyיֶלֶד

134

397360

3456

שלמד איתי בביה"ס.

06:52

who wentהלך to my schoolבית ספר.

135

400840

1200

כלומר, ילד הינדי מבריטניה

06:55

So a Hinduהינדו boyיֶלֶד from Britainבְּרִיטַנִיָה

136

403160

2136

הפך ללוחם "אל-קעידה"

06:57

becameהפכתי an Alאל Qaedaקאעידה fighterלוֹחֶם

137

405320

1736

ולמחבל בינלאומי מבוקש ביותר,

06:59

and a most-wantedמבוקש ביותר internationalבינלאומי terroristמְחַבֵּל,

138

407080

2056

07:01

and he rejectedנִדחֶה what people would call
his Hinduהינדו or Indianהוֹדִי or Britishבריטי identityזהות,

139

409160

5096

והוא דחה מעליו סיווגים
כמו "הינדי", "הודי" או "בריטי",

והפך למשהו אחר.

07:06

and he becameהפכתי someoneמִישֶׁהוּ elseאַחֵר.

140

414280

1856

הוא סירב להיות מי שהיה.

07:08

He refusedסירב to be who he was.

141

416160

1856

הוא יצר עצמו מחדש,

07:10

He recreatedמחדש himselfעַצמוֹ,

142

418040

2296

ודרכו היא אופיינית למדי

07:12

and this kindסוג of journeyמסע is very commonמשותף

143

420360

2296

לצעירים וצעירות

07:14

for youngצָעִיר menגברים and womenנשים

144

422680

1456

שנעשו מעורבים ב"אל-קעידה"
או במדינה המוסלמית

07:16

who becomeהפכו involvedמְעוּרָב
in Alאל Qaedaקאעידה or Islamicהאסלאמית Stateמדינה

145

424160

3096

או בקבוצות חוצות-לאומים חמושות אחרות.

07:19

or other transnationalלאומי armedחָמוּשׁ groupsקבוצות.

146

427280

3296

דובר "אל-קעידה"
הוא אמריקני לבן

07:22

Alאל Qaeda'sשל קאעידה mediaכְּלֵי תִקְשׁוֹרֶת spokesmanדוֹבֵר
is a whiteלבן Americanאֲמֶרִיקָאִי

147

430600

3856

מרקע מעורב יהודי-קתולי,

07:26

from a Jewishיהודי and Catholicקָתוֹלִי
mixedמעורב backgroundרקע כללי,

148

434480

3456

ולא הוא ולא הילד מביה"ס שלי

07:29

and neitherלא זה ולא זה he norולא the boyיֶלֶד from my schoolבית ספר

149

437960

2776

באו מרקע מוסלמי.

07:32

were from Muslimמוסלמי backgroundsרקעים.

150

440760

1696

אין שום טעם לשאול אותם
מניין הם.

07:34

There's no pointנְקוּדָה in askingשואל them
where are they from.

151

442480

2736

חשוב יותר לדעת
לאן פניהם מועדות.

07:37

A more importantחָשׁוּב questionשְׁאֵלָה is
where they're going.

152

445240

2440

וכדאי גם שתדעו

07:40

And I would alsoגַם put it to you

153

448800

1456

שאת המסע הזה בדיוק
עוברים צעירים וצעירות

07:42

that exactlyבְּדִיוּק the sameאותו journeyמסע
occursמתרחשת for those youngצָעִיר menגברים and womenנשים

154

450280

3136

שגדלו במשפחות עם רקע מוסלמי.

07:45

who were broughtהביא up
in Muslimמוסלמי familyמִשׁפָּחָה backgroundsרקעים.

155

453440

2936

רוב המצטרפים ל"אל-קעידה"

07:48

Mostרוב of those who joinלְהִצְטַרֵף Alאל Qaedaקאעידה

156

456400

2816

ולקבוצות ג'יהאד סלאפיות אחרות
באירופה, אסיה וצפון-אמריקה,

07:51

and other Salafiסלפי jihadiג'יהאדי groupsקבוצות
from Europeאֵירוֹפָּה, Asiaאַסְיָה, Northצָפוֹן Americaאמריקה,

157

459240

4976

במקרים רבים - אפילו במזרח התיכון,

07:56

even in manyרב casesבמקרים the Middleאֶמצַע Eastמזרח

158

464240

1896

הם כאלה שהתכחשו מכל ומכל
לרקע שלהם

07:58

are those who have comprehensivelyמקיף
rejectedנִדחֶה theirשֶׁלָהֶם backgroundsרקעים

159

466160

3936

כדי להפוך בעצם לאנשים חדשים.

08:02

to becomeהפכו, in essenceמַהוּת, newחָדָשׁ people.

160

470120

3080

הם מקדישים כמויות זמן עצומות
להוקעת הרקע של הוריהם

08:06

They spendלְבַלוֹת an enormousעֲנָקִי amountכמות of time
attackingלתקוף theirשֶׁלָהֶם parents'הורים' backgroundsרקעים

161

474280

3856

והצגתו כחילול הקודש, טמא, בזוי,

08:10

as profaneלְחַלֵל, impureטָמֵא, blasphemousחילול הקודש,

162

478160

3016

איסלאם מהסוג הרע,

08:13

the wrongלא בסדר typeסוּג of Islamאִסלַאם,

163

481200

2296

בעוד החזון שלהם

08:15

and theirשֶׁלָהֶם visionחָזוֹן insteadבמקום זאת

164

483520

1496

הוא השקפה דמיונית של שואה קוסמית.

08:17

is a fantasticalפנטסטי viewנוף
of cosmicקוֹסמִי apocalypseאַפּוֹקָלִיפּסָה.

165

485040

4576

חזון של לידה מחדש.

08:21

It's a bornנוֹלָד again visionחָזוֹן.

166

489640

1336

"השליכו את העבר, החברה,
המשפחה והחברים שלכם,

08:23

Discardלהשליך your pastעבר,
your societyחֶברָה, your familyמִשׁפָּחָה and friendsחברים

167

491000

3416

"כי כולם טמאים,

08:26

sinceמאז they're all impureטָמֵא.

168

494440

2160

08:29

Insteadבמקום זאת, becomeהפכו someoneמִישֶׁהוּ elseאַחֵר,

169

497840

2480

"והיו למישהו אחר,

"היו עצמכם האמיתי,

08:33

your trueנָכוֹן selfעצמי,

170

501240

1280

"עצמכם האותנטי."

08:35

your authenticאוֹתֶנְטִי selfעצמי.

171

503480

2280

זו איננה חזרה אל העבר.

08:39

Now, this isn't
about a returnלַחֲזוֹר to the pastעבר.

172

507000

4056

אלא זיוף של העבר

08:43

It's about usingמבנה יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוני a forgeryזִיוּף of the pastעבר

173

511080

3216

במטרה לדמות עתיד מחריד
שמתחיל היום, בשנת אפס.

08:46

to envisionלַחֲזוֹת an appallingמַחרִיד futureעתיד
whichאיזה beginsמתחיל todayהיום at yearשָׁנָה zeroאֶפֶס.

174

514320

4496

ולכן יותר מ-80% מקורבנות
"אל-קעידה" והמדינה המוסלמית

08:50

This is why over 80 percentאָחוּז of the victimsקורבנות
of Alאל Qaedaקאעידה and Islamicהאסלאמית Stateמדינה

175

518840

3496

הם אנשים מרקע מוסלמי;

08:54

are people from Muslimמוסלמי backgroundsרקעים.

176

522360

1696

הצעד הראשון של קבוצות ג'יהאד סלאפיות
כשהן כובשות אזור מסוים

08:56

The first actפעולה by Salafiסלפי jihadiג'יהאדי groupsקבוצות
when they take over an areaאֵזוֹר

177

524080

4336

הוא להשמיד ולאבד
מוסדות מוסלמיים קיימים:

09:00

is to destroyלהרוס existingקיים Muslimמוסלמי institutionsמוסדות

178

528440

3096

מסגדים, מקדשים, מטיפים, מנהגים.

09:03

includingלְרַבּוֹת mosquesמסגדים,
shrinesמקדשים, preachersמטיפים, practicesשיטות.

179

531560

3960

מטרתם העיקרית היא לשלוט באנשים
ולפגוע בפנימיותם,

09:08

Theirשֶׁלָהֶם mainרָאשִׁי purposeמַטָרָה is to controlלִשְׁלוֹט
and punishלְהַעֲנִישׁ people internallyכְּלַפֵּי פְּנִים,

180

536480

3416

להכתיב מהם המרחבים
שבהם מותר לאישה לבוא,

09:11

to dictateלְהַכתִיב the spacesרווחים that womenנשים mayמאי go,

181

539920

2696

את הבגדים, את היחסים במשפחה,

09:14

theirשֶׁלָהֶם clothingהַלבָּשָׁה, familyמִשׁפָּחָה relationsהיחסים,

182

542640

2136

את האמונות ואפילו
את פרטי הפרטים של התפילות.

09:16

beliefsאמונות, even the minuteדַקָה detailפרט
of how one praysמתפלל.

183

544800

4296

הרושם שמתקבל מהחדשות
הוא שהם רודפים אותנו, במערב,

09:21

And you get the impressionרוֹשֶׁם in the newsחֲדָשׁוֹת

184

549120

2096

09:23

that they are after us in the Westמַעֲרָב,

185

551240

3256

אבל הם בעיקר רודפים
אנשים מרקע מוסלמי שונה.

09:26

but they are actuallyלמעשה mainlyבעיקר after
people from other Muslimמוסלמי backgroundsרקעים.

186

554520

4560

בעיניהם, אין מוסלמי אחר
שיכול להיות טהור מספיק,

09:32

In theirשֶׁלָהֶם viewנוף, no other Muslimמוסלמי
can ever be pureטָהוֹר enoughמספיק,

187

560440

4896

ולכן אמונות ומנהגים מקובלים
שקיימים מזה מאות שנים

09:37

so ordinaryרגיל beliefsאמונות and practicesשיטות
that have existedהיה קיים for centuriesמאות שנים

188

565360

3096

מוקעים כטמאים

09:40

are attackedהותקף as impureטָמֵא

189

568480

1976

מצד צעירים מבירמינגהם או לונדון

09:42

by teenagersבני נוער from Birminghamבירמינגהם or Londonלונדון

190

570480

3176

שאינם יודעים דבר

09:45

who know nothing

191

573680

1720

על ההיסטוריה שהם מוחקים
בחדווה כה רבה.

09:48

about the historiesהיסטוריה
that they so joyouslyבשמחה obliterateלְהַשְׁמִיד.

192

576320

5560

טיעוני המסורת שלהם
סותרים את ההיסטוריה,

09:54

Now here, theirשֶׁלָהֶם claimתְבִיעָה to traditionמָסוֹרֶת
is at warמִלחָמָה with historyהִיסטוֹרִיָה,

193

582800

4856

אבל למרות זאת הם בטוחים מאד
באשר לטוהר שלהם

09:59

but they're neverthelessעל כל פנים
very certainמסוים about theirשֶׁלָהֶם purityטוֹהַר

194

587680

3056

ולטומאתם של אחרים.

10:02

and about the impurityטוּמאָה of othersאחרים.

195

590760

2320

10:06

Purityטוֹהַר,

196

594520

1200

הטוהר,

10:08

certaintyוַדָאוּת,

197

596640

1616

הוודאות הגמורה,

השיבה למסורת אותנטית,

10:10

the returnלַחֲזוֹר to authenticאוֹתֶנְטִי traditionמָסוֹרֶת,

198

598280

1736

הדרישה לאלה
מסוגלת להגשים חזונות רצחניים

10:12

the questלַחקוֹר for these
can leadעוֹפֶרֶת to lethalקָטלָנִי visionsחזיונות

199

600040

3296

של חברות מושלמות ובני-אדם מושלמים.

10:15

of perfectמושלם societiesחברות and perfectedמושלם people.

200

603360

4016

כך נראה כיום הארגון
ההינדי הקנאי העיקרי בהודו

10:19

This is what the mainרָאשִׁי Hinduהינדו
fundamentalistפונדמנטליסטי organizationאִרגוּן in Indiaהוֹדוּ

201

607400

4256

10:23

looksנראה like todayהיום at its massמסה rallyלְלַכֵּד.

202

611680

2280

בעצרת ההמונית שלו.

אולי זה מזכיר לכם
את שנות ה-30 באיטליה או בגרמניה,

10:26

Maybe it remindsמזכיר you
of the 1930s in Italyאִיטַלִיָה or Germanyגֶרמָנִיָה,

203

614760

3296

ושורשי התנועה הזאת
אכן נעוצים בפשיזם.

10:30

and the movement'sהתנועה rootsשורשים
are indeedאכן in fascismפָשִׁיזם.

204

618080

2216

אחד מחברי אותה
תנועה הינדית קנאית

10:32

It was a memberחבר of the sameאותו
Hinduהינדו fundamentalistפונדמנטליסטי movementתְנוּעָה

205

620320

3736

הוא שרצח ביריות
את מהטמה גנדי.

10:36

who shotבְּעִיטָה deadמֵת Mahatmaמהטמה Gandhiגנדי.

206

624080

2840

10:40

Hinduהינדו fundamentalistsפונדמנטליסטים todayהיום
viewנוף this murdererרוֹצֵחַ as a nationalלאומי heroגיבור,

207

628160

5016

הקנאים ההינדים של היום
רואים ברוצח הזה גיבור לאומי

והם רוצים להקים פסלים שלו ברחבי הודו.

10:45

and they want to put up
statuesפסלים of him throughoutבְּמֶשֶך Indiaהוֹדוּ.

208

633200

3816

הם מעורבים מזה עשרות שנים
באלימות רחבת-היקף נגד מיעוטים.

10:49

They'veהם עשו זאת been involvedמְעוּרָב for decadesעשרות שנים

209

637040

1616

10:50

in large-scaleבקנה מידה גדול massמסה violenceאַלִימוּת
againstמול minoritiesמיעוטים.

210

638680

2536

הם מחרימים ספרים, אמנות, סרטים.

10:53

They banלֶאֱסוֹר booksספרים, artאומנות, filmsסרטים.

211

641240

2616

הם תוקפים זוגות אוהבים
בחג האהבה

10:55

They attackלִתְקוֹף romanticרוֹמַנטִי couplesזוגות
on Valentine'sולנטיין Day,

212

643880

2256

ונוצרים - בחג המולד,

10:58

Christiansנוצרים on Christmasחַג הַמוֹלָד Day.

213

646160

2056

הם לא אוהבים דברי ביקורת

11:00

They don't like othersאחרים talkingשִׂיחָה criticallyבאופן ביקורתי

214

648240

2896

על מה שנחשב בעיניהם
תרבותם העתיקה

11:03

about what they see
as theirשֶׁלָהֶם ancientעָתִיק cultureתַרְבּוּת

215

651160

2616

או כשמשתמשים בדימויי תרבות זו

11:05

or usingמבנה יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוני its imagesתמונות

216

653800

1496

או כששמים אותה ללעג

11:07

or caricaturingקריקטורינג it

217

655320

1616

או כשמציירים קריקטורות עליה.

11:08

or drawingצִיוּר cartoonsקריקטורות about it.

218

656960

2560

אבל אלה שטוענים בקול הרם ביותר

11:12

But the people makingהֲכָנָה
the strongestהחזק ביותר possibleאפשרי claimsטוען

219

660680

3496

בזכות דת הנצח ההינדית העתיקה,

11:16

about ancientעָתִיק, timelessנִצחִי Hinduהינדו religionדָת

220

664200

2896

לבושים במכנסיים קצרים חומים
ובחולצות לבנות

11:19

are dressedלָבוּשׁ in brownחום shortsמִכְנָסַיִים קְצָרִים
and whiteלבן shirtsחולצות

221

667120

2616

וטוענים, למרבה המוזרות,

11:21

while claimingבטענה, oddlyבְּאֹפֶן מוּזַר,

222

669760

2656

שהם הגזע הארי המקורי,

11:24

to be the originalמְקוֹרִי Aryanאַרִי raceגזע,

223

672440

2856

ממש כמו הג'יהאדיסטים הסלאפיים האלימים

11:27

just like the violentאַלִים Salafiסלפי jihadisג'יהאד

224

675320

2416

שטוענים בזכות דתם הקדומה

11:29

who make theirשֶׁלָהֶם claimsטוען
about theirשֶׁלָהֶם primordialרֵאשִׁיתִי religionדָת

225

677760

2976

כשהם לבושים במדי צבא שחורים

11:32

while dressedלָבוּשׁ in blackשָׁחוֹר militaryצבאי uniformsמדים

226

680760

2456

וחובשים כובעי-גרב.

11:35

and wearingלובש balaclavasבקלאסוות.

227

683240

1520

האנשים האלה מנפקים זהויות
טהורות ובתוליות של אמונה שלמה

11:37

These people are manufacturingייצור
pureטָהוֹר, pristineוטהור identitiesזהויות of convictionהַרשָׁעָה

228

685960

4376

ושל ודאות.

11:42

and of certaintyוַדָאוּת.

229

690360

1216

הקנאים רואים בדת ובתרבות
נכס בלעדי שלהם, נכס.

11:43

Fundamentalistsפונדמנטליסטים see religionדָת and cultureתַרְבּוּת
as theirשֶׁלָהֶם soleבלעדי propertyנכס, a propertyנכס.

230

691600

4560

אבל דתות ותרבויות הן תהליכים.

11:49

But religionsדתות and culturesתרבויות are processesתהליכים.

231

697000

2576

הן אינן דברים. הן לא קבועות.
הן מבולגנות. הן לא-נקיות.

11:51

They're not things. They're impermanentאֲרָעִי.
They're messyמבולגן. They're impureטָמֵא.

232

699600

3376

בכל דת תמצאו מחלוקות וויכוחים
כבר מההתחלה.

11:55

Look at any religionדָת
and you'llאתה see disputesסכסוכים and argumentsארגומנטים

233

703000

2736

11:57

going all the way down.

234

705760

2000

כל ביקורת על דת,
בכל צורה,

12:01

Any criticismביקורת of religionדָת in any formטופס

235

709640

2920

צריכה לפיכך להוות חלק
מתחושת האנושיות המקיפה יותר

12:05

has to thereforeלכן be

236

713360

1936

12:07

partחֵלֶק of the expansiveמִתפַּשֵׁט senseלָחוּשׁ of humanityאֶנוֹשִׁיוּת

237

715320

2576

שעלינו לשאוף לה.

12:09

we should aspireלִשְׁאוֹף to.

238

717920

1200

אני מכבד את זכותך
להחזיק בדתך ולבטא אותה

12:12

I respectכבוד your right
to have and to expressאֶקְסְפּרֶס your religionדָת

239

720400

4456

וכך גם לגבי תרבותך
או דעותיך,

12:16

or your cultureתַרְבּוּת or your opinionדעה,

240

724880

2616

אבל אינני חייב בהכרח
לכבד את התוכן.

12:19

but I don't necessarilyבהכרח
have to respectכבוד the contentתוֹכֶן.

241

727520

2856

אולי אוהב חלק ממנו.

12:22

I mightאולי like some of it.

242

730400

1256

אולי אוהב איך נראית
כניסה עתיקה, למשל,

12:23

I mightאולי like how an oldישן churchכְּנֵסִיָה
looksנראה, for exampleדוגמא,

243

731680

2816

אבל זה לא אותו הדבר.

12:26

but this isn't the sameאותו thing.

244

734520

1520

כך גם יש לי זכות אנושית

12:28

Similarlyבאופן דומה, I have a humanבן אנוש right

245

736960

2616

לומר משהו שייחשב בעיניך פוגע,

12:31

to say something
that you mayמאי find offensiveהֶתקֵפִי,

246

739600

2136

אבל אין לך זכות אנושית
שלא להיפגע.

12:33

but you do not have a humanבן אנוש right
not to be offendedנֶעֱלָב.

247

741760

2480

12:37

In a genuineאמיתי democracyדֵמוֹקרָטִיָה,
we're constantlyתָמִיד offendedנֶעֱלָב

248

745080

2936

בדמוקרטיה אמיתית,
אנו כל הזמן נפגעים

משום שאנשים כל הזמן
מביעים דעות שונות.

12:40

sinceמאז people expressאֶקְסְפּרֶס
differentשונה viewsתצוגות all the time.

249

748040

2776

אנשים גם משנים את דעתם,

12:42

They alsoגַם changeשינוי theirשֶׁלָהֶם viewsתצוגות,

250

750840

1840

12:45

so theirשֶׁלָהֶם viewsתצוגות are impermanentאֲרָעִי.

251

753360

1536

כלומר, דעותיהם אינן קבועות.

אי-אפשר לקבע דעות פוליטיות

12:46

You cannotלא יכול fixלתקן someone'sשל מישהו politicalפּוֹלִיטִי viewsתצוגות

252

754920

3296

על יסוד רקע דתי, לאומי או תרבותי.

12:50

basedמבוסס on theirשֶׁלָהֶם religiousדָתִי
or nationalלאומי or culturalתַרְבּוּתִי backgroundרקע כללי.

253

758240

3120

12:54

Now, these pointsנקודות about religiousדָתִי purityטוֹהַר

254

762840

2816

הדברים האלה, בנוגע לטוהר הדתי,

יפים גם ללאומנות ולגזענות.

12:57

alsoגַם applyלהגיש מועמדות to nationalismלְאוּמִיוּת and to racismגזענות.

255

765680

3400

תמיד מוזר בעיני

13:03

I'm always puzzledנבוך

256

771160

1360

13:05

to have prideגאווה in your nationalלאומי
or ethnicאתני identityזהות,

257

773680

4800

כשאדם מתגאה
בזהותו הלאומית או האתנית,

גאווה במקריות לידתו מרחם חמים ונוח?

13:11

prideגאווה in the accidentתְאוּנָה of birthהוּלֶדֶת
from a warmחַם and cozyנוֹחַ wombרֶחֶם,

258

779920

3400

13:16

beliefאמונה in your superiorityעֶליוֹנוּת
because of the accidentתְאוּנָה of birthהוּלֶדֶת.

259

784560

3400

אמונה בעליונותו כתוצאה
מאותה לידה מקרית?

לאנשים האלה יש מושגים מוצקים מאד

13:21

These people have very firmמוּצָק ideasרעיונות

260

789280

2256

באשר למה ששייך ומה שאיננו שייך

13:23

about what belongsשייך and what doesn't belongשייך

261

791560

2000

לתרבויות הלאומיות הנוחות והחמימות
שהם מדמיינים.

13:25

insideבְּתוֹך the cozyנוֹחַ nationalלאומי culturesתרבויות
that they imagineלדמיין.

262

793584

3672

ואני עומד ללעוג לכך מעט,
אך רק מעט.

13:29

And I'm going to caricatureקָרִיקָטוּרָה a bitbit here,
but only a little bitbit.

263

797280

3816

אני רוצה שתדמיינו אוהד
של "אנגליה הקטנה"

13:33

I want you to imagineלדמיין
the supporterתוֹמֵך of some Little Englanderאנגליה

264

801120

3256

או של מפלגה לאומנית בריטית אחרת.

13:36

or Britishבריטי nationalistלְאוּמִי politicalפּוֹלִיטִי partyמפלגה,

265

804400

1896

הוא יושב בבית

13:38

and he's sittingיְשִׁיבָה at home

266

806320

1376

וצורח על כך שזרים
פולשים לארצו

13:39

and he's screamingצועקת about foreignersזרים

267

807720

2856

13:42

invadingפולש his countryמדינה

268

810600

1816

בעודו צופה בחדשות ערוץ "פוקס",

13:44

while watchingצופה Foxשׁוּעָל Newsחֲדָשׁוֹת,

269

812440

1936

ערוץ כבלים אמריקני

13:46

an Americanאֲמֶרִיקָאִי cableכֶּבֶל channelעָרוּץ

270

814400

2176

שבבעלותו של אוסטרלי,

13:48

ownedבבעלות by an Australianאוסטרלי

271

816600

1456

במקרן הטלוויזיה שלו
שיוצר בדרום-קוריאה

13:50

on his Southדָרוֹם Koreanקוריאנית televisionטֵלֶוִיזִיָה setמַעֲרֶכֶת

272

818080

2136

ושאותו קנה בכרטיס האשראי הספרדי שלו

13:52

whichאיזה was boughtקנה
by his Spanishספרדית creditאַשׁרַאי cardכַּרְטִיס

273

820240

3576

שממומן באופן חודשי
בידי הבנק הבריטי היוקרתי שלו

13:55

whichאיזה is paidשילם off monthlyיַרחוֹן
by his high-streetרחוב הראשי Britishבריטי bankבַּנק

274

823840

3256

שמטהו ממוקם בהונג-קונג.

13:59

whichאיזה has its headquartersמַטֶה in Hongהונג Kongקונג.

275

827120

2640

(צחוק)

14:02

He supportsתומך a Britishבריטי footballכדורגל teamקְבוּצָה
ownedבבעלות by a Russianרוּסִי.

276

830360

4056

הוא אוהד של קבוצת כדורגל בריטית
שבעליה רוסי.

מותג ה"פיש אנד צ'יפס"
האהוב עליו

14:06

His favoriteהכי אהוב brandמותג of fishדג and chipsצ'יפס

277

834440

1736

הוא בבעלות חברת הון סיכון שוודית.

14:08

is ownedבבעלות by a Swedishשוודית
ventureמיזם capitalistקָפִּיטָלִיסט firmמוּצָק.

278

836200

2656

עיקרי הדת בכנסיה
אליה הוא לפעמים מגיע

14:10

The churchכְּנֵסִיָה he sometimesלִפְעָמִים goesהולך to

279

838880

1496

14:12

has its creedאֲנִי מַאֲמִין decidedהחליט
in meetingsפגישות in Ghanaגאנה.

280

840400

3440

נקבעו בישיבות שנערכו בגאנה.

14:17

His Unionהִתאַחֲדוּת Jackג'ֵק underpantsתַחתוֹנִים

281

845280

2080

התחתונים שלו, בצבעי הדגל הבריטי,

14:20

were madeעָשׂוּי in Indiaהוֹדוּ.

282

848320

1216

יוצרו בהודו.

(צחוק)

14:21

(Laughterצחוק)

283

849560

2256

ובנוסף --

14:23

And --

284

851840

1216

(מחיאות כפיים)

14:25

(Applauseתְשׁוּאוֹת)

285

853080

5936

תודה.

14:31

Thank you.

286

859040

1216

(צחוק)

14:32

And they're launderedמכובסים regularlyבאופן קבוע

287

860280

3936

-- הם עוברים כביסה דרך קבע

אצל גברת פולנית נחמדה מאד.

14:36

by a very niceנֶחְמָד Polishפולני ladyגברת.

288

864240

2776

(צחוק)

14:39

(Laughterצחוק)

289

867040

1200

אין שום אתניות
או תרבות לאומית טהורות,

14:41

There is no pureטָהוֹר ethnicityמוצא אתני,
nationalלאומי cultureתַרְבּוּת,

290

869240

2776

והבחירות המוסריות שאנו בוחרים היום

14:44

and the ethicalאֶתִי choicesבחירות we have todayהיום

291

872040

2096

כוללות הרבה יותר מאשר
רק את הכורח לבחור

14:46

are farרָחוֹק widerרחב יותר than beingלהיות forcedכָּפוּי to chooseבחר

292

874160

3976

בין חזון של ימין גזעני
לזה של ימין דתי;

14:50

betweenבֵּין racistגִזעָן right
and religiousדָתִי right visionsחזיונות,

293

878160

3456

חזונות תרבותיים קודרים.

14:53

dismalעָגוּם visionsחזיונות of cultureתַרְבּוּת.

294

881640

2080

תרבות איננה רק שפה,
מזון, ביגוד ומוסיקה,

14:56

Now, cultureתַרְבּוּת isn't just
about languageשפה, foodמזון, clothingהַלבָּשָׁה and musicמוּסִיקָה,

295

884960

3736

אלא גם יחסים מגדריים,
אנדרטאות עתיקות,

15:00

but genderמִין relationsהיחסים, ancientעָתִיק monumentsאנדרטאות,

296

888720

2296

מורשת של טקסטים מקודשים.

15:03

a heritageמוֹרֶשֶׁת of sacredקָדוֹשׁ textsטקסטים.

297

891040

2520

אך תרבות יכולה להיות גם
מה שהוחלט שהוא תרבות

15:06

But cultureתַרְבּוּת can alsoגַם be
what has been decidedהחליט to be cultureתַרְבּוּת

298

894880

4016

ע"י אנשים שיש להם עניין פוליטי

15:10

by those who have a politicalפּוֹלִיטִי stakeלְהַמֵר

299

898920

2776

לעצב את התרבות בדמות כלא.

15:13

in poundingכְּתִישָׁה cultureתַרְבּוּת
into the shapeצוּרָה of a prisonבית כלא.

300

901720

3640

טיעוני-זהות פוליטיים
הם מאבקי-כוח בין אליטות.

15:18

Bigגָדוֹל politicalפּוֹלִיטִי identityזהות claimsטוען
are eliteעִלִית bidsהצעות מחיר for powerכּוֹחַ.

301

906200

3056

הם אינם בגדר מענה
לעוולות כלכליות או פוליטיות.

15:21

They're not answersתשובות to socialחֶברָתִי
or economicכַּלְכָּלִי or politicalפּוֹלִיטִי injusticesעוולות.

302

909280

4096

לעתים קרובות הם מסתירים אותן.

15:25

They oftenלעתים קרובות obscureמְעוּרפָּל them.

303

913400

1600

ומה עם המוני האנשים ברחבי הגלובוס

15:27

And what about the largeגָדוֹל numberמספר
of people acrossלְרוֹחָב the globeגלוֹבּוּס

304

915560

2736

שאין להם אנדרטה מעברם,

15:30

who can't pointנְקוּדָה
to a monumentאַנדַרטָה from theirשֶׁלָהֶם pastעבר,

305

918320

2176

שאין ברשותם טקסט מקודש בכתב,

15:32

who don't possessלְהַחזִיק a sacredקָדוֹשׁ writtenכתוב textטֶקסט,

306

920520

2336

שאינם יכולים לחזור

15:34

who can't harkהארק back

307

922880

2056

אל תהילת העבר
של תרבות או קיסרות כלשהן?

15:36

to the pastעבר gloriesקלוריות
of a civilizationתַרְבּוּת or empireאימפריה?

308

924960

3696

האם הם אנושיים פחות?

15:40

Are these people lessפָּחוּת a partחֵלֶק of humanityאֶנוֹשִׁיוּת?

309

928680

1960

מה איתכם,

15:46

What about you,

310

934560

1576

אתם, שמאזינים לזה?

15:48

now, listeningהַקשָׁבָה to this?

311

936160

1256

מה איתכם ועם הזהות שלכם,

15:49

What about you and your identityזהות,

312

937440

1656

שהרי אתם שוזרים את חוויותיכם
ומחשבותיכם לכדי אדם מתמשך

15:51

because you stitchתפר your experiencesחוויות
and your thoughtsמחשבות into a continuousרָצִיף personאדם

313

939120

5376

שנע קדימה בזמן.

15:56

movingמעבר דירה forwardקָדִימָה in time.

314

944520

2096

וזה מה שאתם,
כשאתם אומרים,

15:58

And this is what you are when you say,

315

946640

1856

"אני", "אנוכי" או "הנני".

16:00

"I," "am," or "me."

316

948520

2000

אבל זה גם כולל
את כל תקוותיכם וחלומותיכם,

16:03

But this alsoגַם includesכולל
all of your hopesמקווה and dreamsחלומות,

317

951600

3136

כל ה"אתם" שעשויים היו להיות,

16:06

all of the you'sשלך that could have been,

318

954760

2496

וגם את כל האנשים והדברים הנוספים
שכלולים בביוגרפיה של מי שאתם.

16:09

and it includesכולל all the other people

319

957280

2336

16:11

and the things that are
in the biographyביוגרפיה of who you are.

320

959640

3256

הם, האחרים,

16:14

They, the othersאחרים,

321

962920

2016

גם הם חלק מכם,

16:16

are alsoגַם a partחֵלֶק of you,

322

964960

1776

נעים קדימה יחד אתכם.

16:18

movingמעבר דירה forwardקָדִימָה with you.

323

966760

1960

העצמי האותנטי שלכם,
אם יש דבר כזה,

16:22

Your authenticאוֹתֶנְטִי selfעצמי,
if suchכגון a thing existsקיים,

324

970080

3416

הוא עצמי מורכב, מבולגן ולא-ודאי,

16:25

is a complexמורכב, messyמבולגן and uncertainלֹא בָּטוּחַ selfעצמי,

325

973520

3136

וזה טוב מאד.

16:28

and that is a very good thing.

326

976680

4160

למה לא להעריך
את חוסר הטוהר ואי-הוודאויות האלה?

16:34

Why not valueערך those
impuritiesזיהומים and uncertaintiesאי וודאויות?

327

982080

2376

אולי היצמדות לזהויות טהורות
היא אות לחוסר-בגרות,

16:36

Maybe clingingנצמד to pureטָהוֹר identitiesזהויות
is a signסִימָן of immaturityחוֹסֶר בַּגרוּת,

328

984480

3816

ואתניות, לאומנות ומסורות דתיות
אינן טובות לכם.

16:40

and ethnicאתני, nationalistלְאוּמִי
and religiousדָתִי traditionsמסורות are badרַע for you.

329

988320

3096

למה לא להתייחס בספקנות
לכל טענה בדבר מוצא קדמוני

16:43

Why not be skepticalסקֶפְּטִי
about everyכֹּל primordialרֵאשִׁיתִי originמָקוֹר claimתְבִיעָה

330

991440

2856

שמושמעת בשמכם?

16:46

madeעָשׂוּי on your behalfמטעם?

331

994320

1456

למה לא לדחות מיתוסי זהות
שקוראים לכם להשתייך,

16:47

Why not rejectלִדחוֹת the identityזהות mythsמיתוסים
that call on you to belongשייך,

332

995800

4680

ושפוליטיקאים ומנהיגי קהילה,

16:53

that politiciansפוליטיקאים and communityהקהילה leadersמנהיגים,

333

1001920

2616

"מנהיגי קהילה",

16:56

so-calledמה שנקרא communityהקהילה leadersמנהיגים,

334

1004560

1816

מצמידים לכם?

16:58

placeמקום on you?

335

1006400

1256

אם לא נזדקק לסיפורי מוצא
ולזהויות מקובעות,

16:59

If we don't need originמָקוֹר storiesסיפורים
and fixedתוקן identitiesזהויות,

336

1007680

2656

נוכל לאתגר את עצמנו
לחשיבה יצירתית

17:02

we can challengeאתגר ourselvesבְּעָצמֵנוּ
to think creativelyיצירתי

337

1010360

3296

איש על זולתו
ועל עתידנו.

17:05

about eachכל אחד other and our futureעתיד.

338

1013680

2576

וכאן, התרבות תמיד דואגת לעצמה.

17:08

And here cultureתַרְבּוּת
always takes careלְטַפֵּל of itselfעצמה.

339

1016280

2936

התרבות לא מדאיגה אותי.

17:11

I'm not worriedמוּדְאָג about cultureתַרְבּוּת.

340

1019240

1456

תרבויות הן תהליכים יצירתיים ודינמיים,

17:12

Culturesתרבויות are creativeיְצִירָתִי, dynamicדִינָמִי processesתהליכים,

341

1020720

3416

ולא חוקים וגבולות מוכתבים.

17:16

not imposedמוּטָל lawsחוקי and boundariesגבולות.

342

1024160

3040

17:19

This is Abuאבו al-Walidאל-וליד Muhammadמוחמד
ibnibn Ahmadאחמד ibnibn Rushdרושד,

343

1027960

3656

זהו אבו ואליד מוחמד
איבן-אחמד איבן-רושד,

שופט והוגה מוסלמי בכיר ביותר
בקורדובה של המאה ה-12,

17:23

a very seniorבָּכִיר Muslimמוסלמי judgeלִשְׁפּוֹט and thinkerהוגה
in Cordobaקורדובה in the 12thה centuryמֵאָה,

344

1031640

3936

שכתביו נחשבו לדברי נאצה,
כפירה ורוע קיצוניים.

17:27

and his writingsכתביו were consideredנחשב
deeplyבאופן מעמיק blasphemousחילול הקודש, hereticalכפירה and evilרוע.

345

1035599

4137

הרבה אחרי מותו,

17:31

Long after he diedמת,

346

1039760

1376

חסידי מפעל חייו
עוד נרדפו באכזריות,

17:33

followersעוקבים of his work
were ruthlesslyללא רחם huntedציד down,

347

1041160

2376

גורשו ונרצחו במשך כמה מאות שנים

17:35

banishedגורש and killedנהרג over severalכַּמָה centuriesמאות שנים

348

1043560

2736

בידי המוסד הדתי החזק ביותר
של ימי הביניים.

17:38

by the mostרוב powerfulחָזָק religiousדָתִי institutionמוֹסָד
of the medievalמימי הביניים periodפרק זמן.

349

1046319

4441

המוסד היה הכנסיה הרומית-קתולית.

17:43

That institutionמוֹסָד was
the Romanרוֹמִי Catholicקָתוֹלִי Churchכְּנֵסִיָה.

350

1051880

3520

ומדוע?

17:48

Why?

351

1056760

1496

כי איבן-רושד אמר
שדבר-אמת בדת

17:50

Because ibnibn Rushdרושד said
that something trueנָכוֹן in religionדָת

352

1058280

2736

עלול לעמוד בסתירה

17:53

mayמאי conflictסְתִירָה with something

353

1061040

1336

למשהו שהשכל מזהה
כדבר-אמת בעולם,

17:54

that your reasonסיבה
findsמוצא to be trueנָכוֹן on earthכדור הארץ,

354

1062400

3000

ושהאמת השניה היא הנכונה.

17:58

but the latterאַחֲרוֹן is still trueנָכוֹן.

355

1066400

2480

יש שני עולמות-אמת מובהקים,

18:01

There are two distinctמובהק worldsעולמות of truthאֶמֶת,

356

1069640

1896

האחד מבוסס על הגיון וראיות
והשני אלוהי,

18:03

one basedמבוסס on our reasonסיבה and evidenceעֵדוּת,
and one that is divineאלוהי,

357

1071560

2896

כשהמדינה, הכוח הפוליטי
והכוח החברתי הם בעולם ההגיון.

18:06

and the stateמדינה, politicalפּוֹלִיטִי powerכּוֹחַ, socialחֶברָתִי lawחוֹק
are in the realmתְחוּם of reasonסיבה.

358

1074480

4896

ואילו חיי הדת - בעולם השני.

18:11

Religiousדָתִי life is a differentשונה realmתְחוּם.

359

1079400

1936

יש להפריד ביניהם.

18:13

They should be keptשמר separatedמופרד.

360

1081360

1736

בחיים החברתיים והפוליטיים
צריך למשול ההגיון שלנו,

18:15

Socialחֶברָתִי and politicalפּוֹלִיטִי life
should be governedנשלט by our reasonסיבה,

361

1083120

3576

ולא הדת.

18:18

not by religionדָת.

362

1086720

1456

ואפשר להבין מדוע הכנסיה
קצפה על כתביו,

18:20

And you can see why the churchכְּנֵסִיָה
was upsetלהרגיז by his writingsכתביו,

363

1088200

2696

כמו-גם כמה מוסלמים
בימי חייו,

18:22

as indeedאכן were some Muslimsמוסלמים
duringבְּמַהֲלָך his lifetimeלכל החיים,

364

1090920

2496

כי הוא מעניק לנו
הצהרת חילוניות עזה,

18:25

because he givesנותן us
a strongחָזָק statementהַצהָרָה of secularismחילוניות

365

1093440

3520

חילוניות שמקובלת באירופה של ימינו.

18:30

of a kindסוג whichאיזה is normalנוֹרמָלִי in Europeאֵירוֹפָּה todayהיום.

366

1098040

2040

ההיסטוריה אוהבת להשתעשע בנו.

18:32

Now, historyהִיסטוֹרִיָה playsמחזות manyרב tricksטריקים on us.

367

1100840

1816

היא מערערת אצלנו אמיתות מקובעות

18:34

It underminesמתערער our fixedתוקן truthsאמיתות

368

1102680

1696

ואמונות בדבר התרבות "שלנו" ו"שלהם".

18:36

and what we believe
to be our cultureתַרְבּוּת and theirשֶׁלָהֶם cultureתַרְבּוּת.

369

1104400

2816

איבן-רושד, שבמקרה היה מוסלמי,

18:39

Ibnאבן Rushdרושד, someoneמִישֶׁהוּ
who happensקורה to be a Muslimמוסלמי,

370

1107240

2456

נחשב למקור השפעה חשוב

18:41

is consideredנחשב one of the keyמַפְתֵחַ influencesהשפעות

371

1109720

1936

בהכנסת החילוניות והפצתה באירופה.

18:43

in the introductionמבוא and spreadהתפשטות
of secularismחילוניות in Europeאֵירוֹפָּה.

372

1111680

3640

18:48

So againstמול religiousדָתִי, nationalistלְאוּמִי
and racialגִזעִי puristsפוריסטים of all kindsמיני,

373

1116000

4216

אז לנוכח טהרנות דתית, לאומנית
וגזענית מכל הסוגים,

האם תוכלו להפוך את סיפורו
לחלק מסיפורכם,

18:52

can you make his storyכַּתָבָה a partחֵלֶק of your ownשֶׁלוֹ,

374

1120240

4216

לא משום שהוא היה במקרה מוסלמי,

18:56

not because he happenedקרה to be a Muslimמוסלמי,

375

1124480

1896

לא משום שהוא היה במקרה ערבי,

18:58

not because he happenedקרה to be an Arabערבי,

376

1126400

1976

אלא משום שהוא היה אדם

19:00

but because he was a humanבן אנוש beingלהיות

377

1128400

1720

עם כמה רעיונות טובים מאד

19:02

with some very good ideasרעיונות

378

1130920

1856

שזעזעו את עולמו

19:04

that shookרעד his worldעוֹלָם

379

1132800

1360

19:06

and oursשֶׁלָנוּ.

380

1134920

1200

ואת עולמנו.

19:08

Thank you.

381

1136800

1216

תודה לכם.

(מחיאות כפיים)

19:10

(Applauseתְשׁוּאוֹת)

382

1138040

4640

Translated by Shlomo Adam
Reviewed by Sigal Tifferet

ABOUT THE SPEAKER

Chetan Bhatt - Sociologist, human rights activist
Chetan Bhatt teaches and writes about the numerous dangers human rights face today from resurgent Far Right movements.

Why you should listen

Chetan Bhatt has published widely about the worldwide rise of racist and religious Far Right movements. He is interested in why the authoritarian ideas of these movements appeal to many groups and how understanding the nature of their ideas can help us challenge them effectively. He is currently working on several projects focused on violent Islamist, Hindu Right and white and ethnic supremacist movements, as well and the states and politicians that assist them in South Asia, the Middle East, Europe and the United States.

Bhatt is professor of sociology at the London School of Economics and Political Science in the UK, where he directs LSE Human Rights. Previously, he taught at Goldsmiths, University of London and the Universities of Essex and Southampton.

More profile about the speaker
Chetan Bhatt | Speaker | TED.com

THE ORIGINAL VIDEO ON TED.COM

צ'טאן בהאט: העזו לסרב למיתוסי המוצא שמתיימרים לייצג אתכם | TED Talk | TED.com