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Chetan Bhatt: Dare to refuse the origin myths that claim who you are
Chetan Bhatt: Osez refuser les mythes originels qui régissent votre identité
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Nous avons tous des histoires originelles et des mythes à propos de notre identité, des récits tribaux qui nous apportent un sentiment de sécurité et d'appartenance. Mais parfois nos identités de petits groupes peuvent nous empêcher de nous connecter à l'humanité dans sa globalité – et vont jusqu'à nous empêcher de considérer les autres comme des humains. Dans une intervention puissante qui parle de la façon dont nous comprenons notre identité, Chetan Bhatt nous met au défi de penser aux autres et au futur de façon créative. Comme il le dit lui-même : il est temps de passer du « d'où venez-vous ? » au « où allez-vous ? ».
Chetan Bhatt - Sociologist, human rights activist
Chetan Bhatt teaches and writes about the numerous dangers human rights face today from resurgent Far Right movements. Full bio
Chetan Bhatt teaches and writes about the numerous dangers human rights face today from resurgent Far Right movements. Full bio
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00:12
I'm Chetan Bhatt
0
760
1256
Je m'appelle Chetan Bhatt
00:14
and when I give my name,
I'm often asked, "Where are you from?"
I'm often asked, "Where are you from?"
1
2040
3200
et lorsque je donne mon nom,
on me demande souvent d'où je viens.
on me demande souvent d'où je viens.
00:18
And I normally say London.
2
6080
2840
Et en général, je réponds Londres.
00:21
(Laughter)
3
9320
1496
(Rires)
00:22
But of course, I know
what they're really asking,
what they're really asking,
4
10840
2496
Je sais bien sûr
ce qu'ils me demandent réellement,
ce qu'ils me demandent réellement,
00:25
so I say something like,
5
13360
2016
alors je dis quelque chose comme :
00:27
"Well, my grandparents and my mum
were born in India,
were born in India,
6
15400
3576
« Ma mère et mes grands-parents
sont nés en Inde,
sont nés en Inde,
00:31
my dad and I were born in Kenya,
7
19000
2656
je suis né au Kenya, comme mon père,
et j'ai été élevé à Londres.
00:33
and I was brought up in London.
8
21680
1896
Ils pensent alors m'avoir cerné.
00:35
And then they've got me mapped.
9
23600
1496
00:37
"Ah, you're a Kenyan Asian.
I've worked with one of those."
I've worked with one of those."
10
25120
2816
« Vous êtes un Kényan asiatique.
J'en ai connu un. »
J'en ai connu un. »
00:39
(Laughter)
11
27960
1216
(Rires)
00:41
And from my name they probably
assume that I'm a Hindu.
assume that I'm a Hindu.
12
29200
3376
Et d'après mon nom, ils s'imaginent
probablement que je suis hindou.
probablement que je suis hindou.
00:44
And this sort of fixes me for them.
13
32600
1960
À leurs yeux, ces informations
m'assignent une identité spécifique.
m'assignent une identité spécifique.
00:48
But what about the Christians
14
36440
2016
Mais qu'en est-il des chrétiens,
00:50
and the Muslims and the atheists
15
38480
3296
des musulmans et des athéistes
00:53
that I grew up with?
16
41800
1496
avec lesquels j'ai grandi ?
00:55
Or the socialists and the liberals,
17
43320
2496
Ou des socialistes, des libéraux
00:57
even the occasional Tory?
18
45840
2576
et même parfois, des conservateurs ?
01:00
(Laughter)
19
48440
1016
(Rires)
01:01
Indeed, all kinds of women and men --
20
49480
1816
Toutes sortes de femmes et d'hommes –
01:03
vegetable sellers, factory workers,
cooks, car mechanics --
cooks, car mechanics --
21
51320
2936
des marchands de légumes, ouvriers,
cuisiniers, mécaniciens –
cuisiniers, mécaniciens –
01:06
living in my working class area,
22
54280
2496
vivant dans mon quartier ouvrier,
01:08
in some profoundly important way,
23
56800
2536
d'une façon profondément importante,
font aussi partie de moi
01:11
they are also a part of me
24
59360
1696
01:13
and are here with me.
25
61080
1560
et sont ici avec moi.
01:15
Maybe that's why I find it hard
to respond to questions about identity
to respond to questions about identity
26
63680
4496
C'est peut-être pourquoi je trouve si dur
de répondre aux questions sur l'identité
de répondre aux questions sur l'identité
et sur les origines.
01:20
and about origin.
27
68200
1416
01:21
And it's not just a sort of
teenage refusal to be labeled.
teenage refusal to be labeled.
28
69640
2880
Ce n'est pas un simple refus adolescent
d'être étiqueté.
d'être étiqueté.
01:25
It's about our own most identities,
29
73920
2776
C'est à propos de la plupart
de nos propres identités,
de nos propres identités,
01:28
the ones that we put our hands up to,
30
76720
2296
celles qui nous font lever la main,
01:31
the ones that we cheer for,
31
79040
1616
celles que l'on acclame,
celles pour qui l'on se bat,
01:32
the ones that we fight for,
32
80680
1696
01:34
the ones that we love or hate.
33
82400
2816
celles que l'on aime ou que l'on déteste.
C'est à propos de la façon
dont nous nous appréhendons,
dont nous nous appréhendons,
01:37
And it's about how we apprehend ourselves
34
85240
3096
01:40
as well as others.
35
88360
1656
ainsi que les autres.
01:42
And it's about identities
we just assume that we have
we just assume that we have
36
90040
2656
C'est à propos d'identités
que l'on suppose avoir
que l'on suppose avoir
01:44
without thinking too much about them.
37
92720
2240
sans trop y penser.
01:48
But our responses
to questions of identity and origin
to questions of identity and origin
38
96400
3736
Mais nos réponses aux questions
sur l'identité et les origines
sur l'identité et les origines
01:52
have substantial
social and political importance.
social and political importance.
39
100160
4760
ont une importance sociale
et politique considérable.
et politique considérable.
01:57
We see the wars, the rages of identity
going on all around us.
going on all around us.
40
105640
3856
Nous voyons les guerres,
les rages identitaires qui nous entourent.
les rages identitaires qui nous entourent.
Nous voyons de violentes disputes
religieuses, nationales et ethniques.
religieuses, nationales et ethniques.
02:01
We see violent religious,
national and ethnic disputes.
national and ethnic disputes.
41
109520
4456
02:06
And often the conflict is based
on old stories of identity
on old stories of identity
42
114000
4640
Et souvent, le conflit se base
sur de vieilles histoires d'identité,
sur de vieilles histoires d'identité,
02:11
and belonging
43
119600
1536
d'appartenance
02:13
and origins.
44
121160
1496
et d'origines.
02:14
And these identities are based on myths,
45
122680
2696
Ces identités sont basées sur des mythes,
en général à propos d'origines
anciennes et primordiales.
anciennes et primordiales.
02:17
typically about ancient,
primordial origins.
primordial origins.
46
125400
3696
02:21
And these could be about Adam and Eve
47
129120
2416
Ces mythes pourraient parler
d'Adam et Ève,
d'Adam et Ève,
de la suprémacie
d'une caste ou d'un sexe,
d'une caste ou d'un sexe,
02:23
or about the supremacy
of a caste or gender
of a caste or gender
48
131560
2936
02:26
or about the vitality of a supposed race
49
134520
2896
de la vitalité d'une race supposée,
des gloires passées d'un empire
ou d'une civilisation
ou d'une civilisation
02:29
or about the past glories
of an empire or civilization
of an empire or civilization
50
137440
3416
02:32
or about a piece of land
51
140880
1696
ou d'un bout de terre
02:34
that some imagined deity has gifted.
52
142600
2480
qui aurait été offert
par une quelconque déité imaginaire.
par une quelconque déité imaginaire.
02:38
Now, people say
53
146800
1416
Les gens disent
que ces histoires et ces mythes
nous offrent un sentiment de sécurité.
nous offrent un sentiment de sécurité.
02:40
that origin stories and identity myths
make us feel secure.
make us feel secure.
54
148240
3240
02:44
What's wrong with that?
55
152360
1296
Où est le problème ?
Ils nous donnent
un sentiment d'appartenance.
un sentiment d'appartenance.
02:45
They give us a sense of belonging.
56
153680
1656
02:47
Identity is your cultural clothing,
57
155360
1706
L'identité est notre habit culturel
02:49
and it can make you feel
warm and fuzzy inside.
warm and fuzzy inside.
58
157100
2200
et elle peut vous réchauffer
à l'intérieur.
à l'intérieur.
02:52
But does it really?
59
160640
1696
Mais est-ce vrai ?
A-t-on vraiment besoin de ces mythes
pour se sentir en sécurité ?
pour se sentir en sécurité ?
02:54
Do we really need
identity myths to feel safe?
identity myths to feel safe?
60
162360
2976
02:57
Because I see religious,
national, ethnic disputes
national, ethnic disputes
61
165360
4016
Parce que je vois des disputes
religieuses, nationales et ethniques
religieuses, nationales et ethniques
03:01
as adding to human misery.
62
169400
2280
se rajouter à la misère humaine.
03:05
Can I dare you
63
173320
1816
Puis-je vous mettre au défi
03:07
to refuse every origin myth
64
175160
3936
de refuser chaque mythe originel
03:11
that claims you?
65
179120
1200
qui vous revendique ?
03:13
What if we reject
every single primordial origin myth
every single primordial origin myth
66
181160
3896
Et si nous rejetions chaque mythe
originel primordial
originel primordial
03:17
and develop a deeper sense of personhood,
67
185080
3416
et développions un sens plus profond
de la personnalité,
de la personnalité,
une qui serait responsable
envers l'humanité entière
envers l'humanité entière
03:20
one responsible to humanity as a whole
68
188520
2416
plutôt qu'une tribu particulière,
03:22
rather than to a particular tribe,
69
190960
2456
03:25
a radically different idea of humanity
70
193440
2336
une idée radicalement
différente de l'humanité
différente de l'humanité
qui exposerait la façon
dont les mythes originels mystifient
dont les mythes originels mystifient
03:27
that exposes how origin myths mystify,
71
195800
4976
03:32
disguise global power,
72
200800
2336
et déguisent le pouvoir mondial,
l'exploitation rampante,
03:35
rapacious exploitation,
73
203160
1856
03:37
poverty, the worldwide oppression
of women and girls,
of women and girls,
74
205040
3936
la pauvreté, l'oppression mondiale
des femmes et des filles
des femmes et des filles
et bien sûr les immenses
inégalités grandissantes ?
inégalités grandissantes ?
03:41
and of course massive,
accelerating inequalities?
accelerating inequalities?
75
209000
4080
03:46
Now, origin myths
are closely linked to tradition,
are closely linked to tradition,
76
214640
2376
Ces mythes sont étroitement
liés à la tradition
liés à la tradition
et le mot tradition désigne
quelque chose de vieux,
quelque chose de vieux,
03:49
and the word tradition
points to something old
points to something old
77
217040
2456
03:51
and permanent, almost natural,
78
219520
1936
de permanent, de presque naturel.
03:53
and people assume tradition
is just history,
is just history,
79
221480
2736
Les gens supposent que la tradition
n'est que l'histoire,
n'est que l'histoire,
03:56
simply the past
condensed into a nice story.
condensed into a nice story.
80
224240
3280
le passé simplement condensé
en une jolie histoire.
en une jolie histoire.
04:00
But let's not confuse
tradition with history.
tradition with history.
81
228080
2856
Ne confondons pas tradition et histoire.
Elles sont toutes deux souvent en conflit.
04:02
The two are often in severe conflict.
82
230960
2640
04:07
Origin stories are usually recently
created fictions of ancient belonging,
created fictions of ancient belonging,
83
235360
3616
Les histoires originelles
sont des œuvres de fiction récentes
sont des œuvres de fiction récentes
04:11
and they're absurd
84
239000
1256
et elles sont absurdes
étant donné la complexité de l'humanité
étant donné la complexité de l'humanité
04:12
given the complexity of humanity
85
240280
1656
04:13
and our vastly interconnected,
even if very unequal world.
even if very unequal world.
86
241960
4456
et notre monde largement interconnecté,
bien que très inégal.
bien que très inégal.
04:18
And today we see claims to tradition
87
246440
3576
Aujourd'hui, nous voyons
des revendications à la tradition
des revendications à la tradition
qui s'imaginent être anciennes
04:22
that claim to be ancient
88
250040
1496
04:23
changing rapidly in front of our eyes.
89
251560
2880
changer rapidement devant nos yeux.
J'ai été élevé dans les années 70
près de Wembley
près de Wembley
04:29
I was brought up in the 1970s near Wembley
90
257000
2055
04:31
with Asian, English, Caribbean,
Irish families living in our street,
Irish families living in our street,
91
259079
5017
entouré de familles asiatiques,
anglaises, antillaises et irlandaises
anglaises, antillaises et irlandaises
et le Front National néo-Nazi
avaient une énorme influence
avaient une énorme influence
04:36
and the neo-Nazi National Front
was massive then
was massive then
92
264120
3096
avec des manifestations
et des attaques régulières,
et des attaques régulières,
04:39
with regular marches and attacks on us
93
267240
2496
04:41
and a permanent threat
94
269760
1216
une menace permanente
et souvent, une réalité de violence
à notre encontre
à notre encontre
04:43
and often a frequent reality
of violence against us
of violence against us
95
271000
3736
04:46
on the streets, in our homes,
96
274760
2200
dans les rues, dans nos maisons,
en général par les néo-nazis
et d'autres racistes.
et d'autres racistes.
04:50
typically by neo-Nazis and other racists.
97
278080
2256
Lors d'une élection, un prospectus
était arrivé dans notre boîte aux lettres
était arrivé dans notre boîte aux lettres
04:52
And I remember during a general election
a leaflet came through our letter box
a leaflet came through our letter box
98
280360
4336
avec la photo d'un candidat
du Front National pour notre zone.
du Front National pour notre zone.
04:56
with a picture of the National Front
candidate for our area.
candidate for our area.
99
284720
3520
05:01
And the picture
100
289240
1616
Et la photo
était celle de notre voisin d'à côté.
05:02
was of our next-door neighbor.
101
290880
1520
05:05
He threatened to shoot me once
when I played in the garden as a kid,
when I played in the garden as a kid,
102
293200
3896
Il avait déjà menacé de me tirer dessus
pendant que je jouais dans le jardin
pendant que je jouais dans le jardin
et lors de nombreux week-ends,
05:09
and many weekends, shaven-headed
National Front activists
National Front activists
103
297120
2696
des activistes à la tête rasée
arrivaient chez lui
arrivaient chez lui
05:11
arrived at his house
104
299840
1416
05:13
and emerged with scores of placards
105
301280
2216
et en sortaient
avec des dizaines de pancartes
avec des dizaines de pancartes
05:15
screaming that they wanted us
to go back home.
to go back home.
106
303520
3400
criant que nous devrions
rentrer chez nous.
rentrer chez nous.
05:21
But today he's one of my mum's best mates.
107
309200
3440
Mais aujourd'hui,
il est l'un des meilleurs amis de ma mère.
il est l'un des meilleurs amis de ma mère.
05:25
He's a very lovely, gentle and kind man,
108
313920
3776
C'est un homme très charmant et gentil
et à un moment donné, dans son voyage
politique hors du fascisme,
politique hors du fascisme,
05:29
and at some point in his
political journey out of fascism
political journey out of fascism
109
317720
3696
il a embrassé une idée plus ouverte
de l'humanité.
de l'humanité.
05:33
he embraced a broader idea of humanity.
110
321440
3400
Il y avait une famille hindoue
que nous connaissions bien –
que nous connaissions bien –
05:38
There was a Hindu family
that we got to know well --
that we got to know well --
111
326120
2456
la vie dans notre rue était un peu
comme le décor d'un soap opéra asiatique.
comme le décor d'un soap opéra asiatique.
05:40
and you have to understand
that life in our street
that life in our street
112
328600
2376
05:43
was a little bit like the setting
for an Asian soap opera.
for an Asian soap opera.
113
331000
2736
Tout le monde se mêlait
des affaires des autres,
des affaires des autres,
05:45
Everyone knew everyone else's business,
114
333760
1896
que vous le vouliez ou non.
05:47
even if they didn't want it
to be known by anyone at all.
to be known by anyone at all.
115
335680
2696
Vous n'aviez vraiment pas le choix.
05:50
You really had no choice in this matter.
116
338400
1936
05:52
But in this family,
there was a quiet little boy
there was a quiet little boy
117
340360
4616
Mais dans cette famille,
il y avait un petit garçon calme
il y avait un petit garçon calme
qui allait à l'école avec moi.
05:57
who went to the same school as I did,
118
345000
1816
Après avoir quitté l'école,
je n'ai plus entendu parler de lui,
je n'ai plus entendu parler de lui,
05:58
and after I left school,
I didn't hear much more about him,
I didn't hear much more about him,
119
346840
2816
06:01
except that he'd gone off to India.
120
349680
2920
à part qu'il était parti en Inde.
06:06
Now around 2000,
121
354760
1816
Aux alentours de l'an 2000,
je me rappelle être tombé
sur ce petit livre.
sur ce petit livre.
06:08
I remember seeing this short book.
122
356600
2240
06:12
The book was unusual
123
360240
1216
Ce livre était inhabituel
parce qu'il était écrit
par un partisan britannique d'Al Qaïda
par un partisan britannique d'Al Qaïda
06:13
because it was written
by a British supporter of Al Qaeda,
by a British supporter of Al Qaeda,
124
361480
3736
et l'auteur y appelle à des attentats
en Grande-Bretagne.
en Grande-Bretagne.
06:17
and in it the author calls
for attacks in Britain.
for attacks in Britain.
125
365240
3056
C'était en 1999,
06:20
This is in 1999,
126
368320
1936
donc le 11 Septembre et l'invasion
de l'Irak étaient encore dans le futur
de l'Irak étaient encore dans le futur
06:22
so 9/11 and the invasion of Iraq
was still in the future,
was still in the future,
127
370280
4136
et il a aidé à localiser
des cibles d'attentats à New York.
des cibles d'attentats à New York.
06:26
and he helped scout
New York bombing targets.
New York bombing targets.
128
374440
2816
06:29
He taught others how to make a dirty bomb
to use on the London Underground,
to use on the London Underground,
129
377280
4816
Il a appris à d'autres
comment faire une bombe sale
comment faire une bombe sale
destinée à être utilisée
dans le métro londonien
dans le métro londonien
06:34
and he plotted a massive bombing campaign
in London's shopping areas.
in London's shopping areas.
130
382120
3440
et il a comploté une énorme campagne
d'attentats dans les rues de Londres.
d'attentats dans les rues de Londres.
Il est détenu dans une prison
de très haute sécurité au Royaume-Uni
de très haute sécurité au Royaume-Uni
06:38
He's a very high-risk security
prisoner in the UK
prisoner in the UK
131
386160
3096
et est l'une des figures
les plus importantes d'Al Qaïda
les plus importantes d'Al Qaïda
06:41
and one of the most important Al Qaeda
figures to be arrested in Britain.
figures to be arrested in Britain.
132
389280
4360
à avoir été arrêté en Grande-Bretagne.
06:47
The author of that book
133
395480
1856
L'auteur de ce livre
est le même petit garçon calme
06:49
was the very same quiet little boy
134
397360
3456
qui est allé à l'école avec moi.
06:52
who went to my school.
135
400840
1200
Un garçon hindou de Grande-Bretagne
est devenu un combattant pour Al Qaïda
est devenu un combattant pour Al Qaïda
06:55
So a Hindu boy from Britain
136
403160
2136
06:57
became an Al Qaeda fighter
137
405320
1736
et l'un des terroristes
les plus recherchés au monde.
les plus recherchés au monde.
06:59
and a most-wanted international terrorist,
138
407080
2056
Il a rejeté ce que les gens appelleraient
07:01
and he rejected what people would call
his Hindu or Indian or British identity,
his Hindu or Indian or British identity,
139
409160
5096
son identité hindoue,
indienne ou britannique
indienne ou britannique
et il est devenu quelqu'un d'autre.
07:06
and he became someone else.
140
414280
1856
07:08
He refused to be who he was.
141
416160
1856
Il a refusé d'être qui il était.
07:10
He recreated himself,
142
418040
2296
Il s'est recréé
et la poursuite d'un tel chemin
est très commune
est très commune
07:12
and this kind of journey is very common
143
420360
2296
pour les jeunes hommes et femmes
07:14
for young men and women
144
422680
1456
07:16
who become involved
in Al Qaeda or Islamic State
in Al Qaeda or Islamic State
145
424160
3096
qui se sont engagés avec Al Qaïda,
l'État Islamique
l'État Islamique
ou d'autres groupes armés internationaux.
07:19
or other transnational armed groups.
146
427280
3296
Le porte-parole d'Al Qaïda
est un Blanc américain
est un Blanc américain
07:22
Al Qaeda's media spokesman
is a white American
is a white American
147
430600
3856
07:26
from a Jewish and Catholic
mixed background,
mixed background,
148
434480
3456
d'origine juive et catholique
et ni lui ni le garçon de mon école
07:29
and neither he nor the boy from my school
149
437960
2776
n'étaient d'origine musulmane.
07:32
were from Muslim backgrounds.
150
440760
1696
07:34
There's no point in asking them
where are they from.
where are they from.
151
442480
2736
Il est inutile de leur demander
d'où ils viennent.
d'où ils viennent.
La question plus importante
est où vont-ils.
est où vont-ils.
07:37
A more important question is
where they're going.
where they're going.
152
445240
2440
07:40
And I would also put it to you
153
448800
1456
Je voudrais aussi vous dire
que le même chemin est entrepris
par ces jeunes hommes et femmes
par ces jeunes hommes et femmes
07:42
that exactly the same journey
occurs for those young men and women
occurs for those young men and women
154
450280
3136
élevés dans des familles
d'origine musulmane.
d'origine musulmane.
07:45
who were brought up
in Muslim family backgrounds.
in Muslim family backgrounds.
155
453440
2936
07:48
Most of those who join Al Qaeda
156
456400
2816
La plupart de ceux qui rejoignent Al Qaïda
et d'autres groupes djihadistes salafistes
et d'autres groupes djihadistes salafistes
07:51
and other Salafi jihadi groups
from Europe, Asia, North America,
from Europe, Asia, North America,
157
459240
4976
en provenance d'Europe, d'Asie,
d'Amérique du Nord
d'Amérique du Nord
07:56
even in many cases the Middle East
158
464240
1896
et dans beaucoup
de cas du Moyen-Orient
de cas du Moyen-Orient
sont ceux qui ont rejeté
leurs milieux dans leur intégralité
leurs milieux dans leur intégralité
07:58
are those who have comprehensively
rejected their backgrounds
rejected their backgrounds
159
466160
3936
08:02
to become, in essence, new people.
160
470120
3080
pour devenir, en somme,
de nouvelles personnes.
de nouvelles personnes.
08:06
They spend an enormous amount of time
attacking their parents' backgrounds
attacking their parents' backgrounds
161
474280
3856
Ils passent un temps considérable
à attaquer les milieux de leurs parents
à attaquer les milieux de leurs parents
comme étant profanes, impurs,
blasphématoires,
blasphématoires,
08:10
as profane, impure, blasphemous,
162
478160
3016
08:13
the wrong type of Islam,
163
481200
2296
la mauvaise version de l'Islam
et à la place, leur vision
08:15
and their vision instead
164
483520
1496
08:17
is a fantastical view
of cosmic apocalypse.
of cosmic apocalypse.
165
485040
4576
est la vision fantastique
d'une apocalypse cosmique.
d'une apocalypse cosmique.
C'est une vision de renaissance.
08:21
It's a born again vision.
166
489640
1336
08:23
Discard your past,
your society, your family and friends
your society, your family and friends
167
491000
3416
Rejetez votre passé, votre société,
votre famille et vos amis
votre famille et vos amis
puisqu'ils sont tous impurs.
08:26
since they're all impure.
168
494440
2160
08:29
Instead, become someone else,
169
497840
2480
À la place, devenez quelqu'un d'autre,
08:33
your true self,
170
501240
1280
votre vrai vous,
08:35
your authentic self.
171
503480
2280
votre vous authentique.
08:39
Now, this isn't
about a return to the past.
about a return to the past.
172
507000
4056
Ceci n'a rien à voir
avec un retour dans le passé,
avec un retour dans le passé,
08:43
It's about using a forgery of the past
173
511080
3216
mais avec l'utilisation
d'une contrefaçon du passé
d'une contrefaçon du passé
08:46
to envision an appalling future
which begins today at year zero.
which begins today at year zero.
174
514320
4496
pour imaginer un futur épouvantable
qui commence aujourd'hui, en l'an zéro.
qui commence aujourd'hui, en l'an zéro.
C'est pour ça que 80% des victimes
d'Al Qaïda et de l'État Islamique
d'Al Qaïda et de l'État Islamique
08:50
This is why over 80 percent of the victims
of Al Qaeda and Islamic State
of Al Qaeda and Islamic State
175
518840
3496
08:54
are people from Muslim backgrounds.
176
522360
1696
sont des gens d'origine musulmane.
08:56
The first act by Salafi jihadi groups
when they take over an area
when they take over an area
177
524080
4336
La première action des groupes djihadistes
lorsqu'ils s'emparent d'une région
lorsqu'ils s'emparent d'une région
09:00
is to destroy existing Muslim institutions
178
528440
3096
est de détruire les institutions
musulmanes existantes,
musulmanes existantes,
09:03
including mosques,
shrines, preachers, practices.
shrines, preachers, practices.
179
531560
3960
telles que les mosquées, les sanctuaires,
les prêtres et les pratiques.
les prêtres et les pratiques.
09:08
Their main purpose is to control
and punish people internally,
and punish people internally,
180
536480
3416
Leur but principal est de contrôler
et de punir les gens de l'intérieur,
et de punir les gens de l'intérieur,
de décider des endroits
autorisés aux femmes,
autorisés aux femmes,
09:11
to dictate the spaces that women may go,
181
539920
2696
de l'habillement,
des relations familiales,
des relations familiales,
09:14
their clothing, family relations,
182
542640
2136
des croyances
jusqu'aux moindres détails de la prière.
jusqu'aux moindres détails de la prière.
09:16
beliefs, even the minute detail
of how one prays.
of how one prays.
183
544800
4296
09:21
And you get the impression in the news
184
549120
2096
Les médias nous font croire
09:23
that they are after us in the West,
185
551240
3256
qu'ils en ont après nous dans l'Occident,
09:26
but they are actually mainly after
people from other Muslim backgrounds.
people from other Muslim backgrounds.
186
554520
4560
mais ils en sont surtout après ceux
de différentes origines musulmanes.
de différentes origines musulmanes.
09:32
In their view, no other Muslim
can ever be pure enough,
can ever be pure enough,
187
560440
4896
Selon eux, aucun autre musulman
ne peut jamais être assez pur.
ne peut jamais être assez pur.
Les croyances et pratiques ordinaires
qui existent depuis des siècles
qui existent depuis des siècles
09:37
so ordinary beliefs and practices
that have existed for centuries
that have existed for centuries
188
565360
3096
09:40
are attacked as impure
189
568480
1976
sont ainsi considérées comme impures
par des adolescents
de Birmingham ou de Londres
de Birmingham ou de Londres
09:42
by teenagers from Birmingham or London
190
570480
3176
09:45
who know nothing
191
573680
1720
qui ne savent rien
09:48
about the histories
that they so joyously obliterate.
that they so joyously obliterate.
192
576320
5560
des histoires qu'ils anéantissent
avec tant de joie.
avec tant de joie.
09:54
Now here, their claim to tradition
is at war with history,
is at war with history,
193
582800
4856
Leur revendication à la tradition
est en guerre avec l'histoire,
est en guerre avec l'histoire,
mais ils sont toutefois très certains
de leur pureté à eux
de leur pureté à eux
09:59
but they're nevertheless
very certain about their purity
very certain about their purity
194
587680
3056
10:02
and about the impurity of others.
195
590760
2320
et de l'impureté des autres.
10:06
Purity,
196
594520
1200
La pureté,
10:08
certainty,
197
596640
1616
la certitude,
le retour à la tradition authentique.
10:10
the return to authentic tradition,
198
598280
1736
10:12
the quest for these
can lead to lethal visions
can lead to lethal visions
199
600040
3296
Cette quête peut mener
à des visions mortelles
à des visions mortelles
de sociétés parfaites
et de personnes perfectionnées.
et de personnes perfectionnées.
10:15
of perfect societies and perfected people.
200
603360
4016
10:19
This is what the main Hindu
fundamentalist organization in India
fundamentalist organization in India
201
607400
4256
Voici à quoi ressemble la principale
organisation fondamentaliste hindoue
organisation fondamentaliste hindoue
actuellement à son grand rassemblement.
10:23
looks like today at its mass rally.
202
611680
2280
Ça vous fait peut-être penser
aux années 30 en Italie ou en Allemagne.
aux années 30 en Italie ou en Allemagne.
10:26
Maybe it reminds you
of the 1930s in Italy or Germany,
of the 1930s in Italy or Germany,
203
614760
3296
Ce mouvement prend en effet
racine dans le fascisme.
racine dans le fascisme.
10:30
and the movement's roots
are indeed in fascism.
are indeed in fascism.
204
618080
2216
10:32
It was a member of the same
Hindu fundamentalist movement
Hindu fundamentalist movement
205
620320
3736
C'est un membre du même mouvement
fondamentaliste hindou
fondamentaliste hindou
qui a assassiné Mahatma Gandhi.
10:36
who shot dead Mahatma Gandhi.
206
624080
2840
10:40
Hindu fundamentalists today
view this murderer as a national hero,
view this murderer as a national hero,
207
628160
5016
Les fondamentalistes hindous considèrent
ce meurtrier comme un héros national
ce meurtrier comme un héros national
et ils veulent ériger des statues
à son effigie à travers toute l'Inde.
à son effigie à travers toute l'Inde.
10:45
and they want to put up
statues of him throughout India.
statues of him throughout India.
208
633200
3816
Ils sont impliqués depuis des décennies
10:49
They've been involved for decades
209
637040
1616
10:50
in large-scale mass violence
against minorities.
against minorities.
210
638680
2536
dans des attaques d'envergure
contre les minorités.
contre les minorités.
10:53
They ban books, art, films.
211
641240
2616
Ils bannissent livres,
œuvres d'art et films.
œuvres d'art et films.
Ils attaquent des couples
lors de la Saint Valentin
lors de la Saint Valentin
10:55
They attack romantic couples
on Valentine's Day,
on Valentine's Day,
212
643880
2256
10:58
Christians on Christmas Day.
213
646160
2056
et des chrétiens le jour de Noël.
Ils n'aiment pas que d'autres critiquent
11:00
They don't like others talking critically
214
648240
2896
11:03
about what they see
as their ancient culture
as their ancient culture
215
651160
2616
ce qu'ils considèrent être
leur culture ancienne,
leur culture ancienne,
qu'ils utilisent ses images,
11:05
or using its images
216
653800
1496
qu'ils la caricaturent
11:07
or caricaturing it
217
655320
1616
11:08
or drawing cartoons about it.
218
656960
2560
ou dessinent des images
à son propos.
à son propos.
11:12
But the people making
the strongest possible claims
the strongest possible claims
219
660680
3496
Mais ceux qui revendiquent
le plus haut et fort
le plus haut et fort
cette ancienne et éternelle
religion hindoue
religion hindoue
11:16
about ancient, timeless Hindu religion
220
664200
2896
11:19
are dressed in brown shorts
and white shirts
and white shirts
221
667120
2616
sont vêtus de shorts marron
et de chemises blanches
et de chemises blanches
tout en affirmant, étrangement,
11:21
while claiming, oddly,
222
669760
2656
11:24
to be the original Aryan race,
223
672440
2856
être la race aryenne originelle,
comme les violents
djihadistes salafistes
djihadistes salafistes
11:27
just like the violent Salafi jihadis
224
675320
2416
11:29
who make their claims
about their primordial religion
about their primordial religion
225
677760
2976
qui formulent leurs exigences
envers leur religion primordiale
envers leur religion primordiale
tout en portant
des uniformes militaires noirs
des uniformes militaires noirs
11:32
while dressed in black military uniforms
226
680760
2456
11:35
and wearing balaclavas.
227
683240
1520
et des balaclavas.
11:37
These people are manufacturing
pure, pristine identities of conviction
pure, pristine identities of conviction
228
685960
4376
Ces gens fabriquent
des identités pures et immaculées
des identités pures et immaculées
de conviction et de certitude.
11:42
and of certainty.
229
690360
1216
Selon les fondamentalistes,
la religion et la culture
la religion et la culture
11:43
Fundamentalists see religion and culture
as their sole property, a property.
as their sole property, a property.
230
691600
4560
seraient leur propriété exclusive,
une propriété.
une propriété.
Mais les religions et les cultures
sont des processus.
sont des processus.
11:49
But religions and cultures are processes.
231
697000
2576
Elles ne sont pas des choses, elles sont
éphémères, désordonnées, impures.
éphémères, désordonnées, impures.
11:51
They're not things. They're impermanent.
They're messy. They're impure.
They're messy. They're impure.
232
699600
3376
11:55
Look at any religion
and you'll see disputes and arguments
and you'll see disputes and arguments
233
703000
2736
Observez n'importe quelle religion
et vous verrez des disputes
et vous verrez des disputes
11:57
going all the way down.
234
705760
2000
qui remontent à la nuit des temps.
12:01
Any criticism of religion in any form
235
709640
2920
Toute critique de la religion,
sous n'importe quelle forme,
sous n'importe quelle forme,
12:05
has to therefore be
236
713360
1936
doit ainsi faire partie
12:07
part of the expansive sense of humanity
237
715320
2576
de ce vaste sentiment d'humanité
12:09
we should aspire to.
238
717920
1200
auquel nous devrions aspirer.
12:12
I respect your right
to have and to express your religion
to have and to express your religion
239
720400
4456
Je respecte votre droit d'avoir
et d'exprimer votre religion,
et d'exprimer votre religion,
votre culture ou votre opinion,
12:16
or your culture or your opinion,
240
724880
2616
12:19
but I don't necessarily
have to respect the content.
have to respect the content.
241
727520
2856
mais je n'ai pas nécessairement
à en respecter son contenu.
à en respecter son contenu.
Je peux l'apprécier en partie
12:22
I might like some of it.
242
730400
1256
12:23
I might like how an old church
looks, for example,
looks, for example,
243
731680
2816
comme je peux apprécier
l'apparence d'une vieille église
l'apparence d'une vieille église
12:26
but this isn't the same thing.
244
734520
1520
mais ce n'est pas la même chose.
12:28
Similarly, I have a human right
245
736960
2616
Pareillement, j'ai le droit humain
de dire quelque chose
qui pourrait être offensif,
qui pourrait être offensif,
12:31
to say something
that you may find offensive,
that you may find offensive,
246
739600
2136
12:33
but you do not have a human right
not to be offended.
not to be offended.
247
741760
2480
mais vous n'avez pas de droit humain
de ne pas être offensé.
de ne pas être offensé.
12:37
In a genuine democracy,
we're constantly offended
we're constantly offended
248
745080
2936
Dans une vraie démocratie,
nous sommes offensés en permanence
nous sommes offensés en permanence
car les gens expriment tout le temps
des idées différentes.
des idées différentes.
12:40
since people express
different views all the time.
different views all the time.
249
748040
2776
12:42
They also change their views,
250
750840
1840
Ils changent aussi d'avis.
12:45
so their views are impermanent.
251
753360
1536
Ces avis sont donc éphémères.
12:46
You cannot fix someone's political views
252
754920
3296
Vous ne pouvez pas changer
les opinions politiques de quelqu'un
les opinions politiques de quelqu'un
12:50
based on their religious
or national or cultural background.
or national or cultural background.
253
758240
3120
en fonction de leurs origines
religieuses, nationales ou culturelles.
religieuses, nationales ou culturelles.
12:54
Now, these points about religious purity
254
762840
2816
Ces remarques sur la pureté religieuse
12:57
also apply to nationalism and to racism.
255
765680
3400
valent aussi pour le nationalisme
et le racisme.
et le racisme.
13:03
I'm always puzzled
256
771160
1360
Je ne comprendrai jamais
13:05
to have pride in your national
or ethnic identity,
or ethnic identity,
257
773680
4800
cette fierté envers votre identité
nationale ou ethnique,
nationale ou ethnique,
13:11
pride in the accident of birth
from a warm and cozy womb,
from a warm and cozy womb,
258
779920
3400
envers le hasard de la naissance
dans un ventre chaud et confortable,
dans un ventre chaud et confortable,
13:16
belief in your superiority
because of the accident of birth.
because of the accident of birth.
259
784560
3400
cette croyance en votre supériorité
à cause du hasard de la naissance.
à cause du hasard de la naissance.
13:21
These people have very firm ideas
260
789280
2256
Ces gens ont des opinons très figées
sur ce qui appartient
et n'appartient pas
et n'appartient pas
13:23
about what belongs and what doesn't belong
261
791560
2000
13:25
inside the cozy national cultures
that they imagine.
that they imagine.
262
793584
3672
à leur idée d'une culture
nationale confortable.
nationale confortable.
Je vais caricaturer un peu ici,
mais seulement un peu.
mais seulement un peu.
13:29
And I'm going to caricature a bit here,
but only a little bit.
but only a little bit.
263
797280
3816
13:33
I want you to imagine
the supporter of some Little Englander
the supporter of some Little Englander
264
801120
3256
Je veux que vous imaginiez le supporter
d'un quelconque parti politique
nationaliste britannique.
nationaliste britannique.
13:36
or British nationalist political party,
265
804400
1896
13:38
and he's sitting at home
266
806320
1376
Il est assis chez lui
13:39
and he's screaming about foreigners
267
807720
2856
et il hurle contre les étrangers
qui envahissent son pays
13:42
invading his country
268
810600
1816
13:44
while watching Fox News,
269
812440
1936
tout en regardant Fox News,
une chaîne câblée américaine
13:46
an American cable channel
270
814400
2176
13:48
owned by an Australian
271
816600
1456
appartenant à un Australien,
13:50
on his South Korean television set
272
818080
2136
sur son poste de télévision sud-coréen
13:52
which was bought
by his Spanish credit card
by his Spanish credit card
273
820240
3576
acheté avec sa carte de crédit espagnole,
13:55
which is paid off monthly
by his high-street British bank
by his high-street British bank
274
823840
3256
laquelle est remboursée chaque mois
par une grande banque britannique
par une grande banque britannique
13:59
which has its headquarters in Hong Kong.
275
827120
2640
dont le siège se trouve à Hong Kong.
14:02
He supports a British football team
owned by a Russian.
owned by a Russian.
276
830360
4056
Il est supporter d'une équipe de football
britannique qui appartient à un Russe.
britannique qui appartient à un Russe.
Sa marque préférée de fish and chips
14:06
His favorite brand of fish and chips
277
834440
1736
appartient à une entreprise suédoise
de placement à risque.
de placement à risque.
14:08
is owned by a Swedish
venture capitalist firm.
venture capitalist firm.
278
836200
2656
14:10
The church he sometimes goes to
279
838880
1496
Le credo religieux de l'église
qu'il fréquente parfois
qu'il fréquente parfois
14:12
has its creed decided
in meetings in Ghana.
in meetings in Ghana.
280
840400
3440
est décidé au cours
de réunions au Ghana.
de réunions au Ghana.
14:17
His Union Jack underpants
281
845280
2080
Ses sous-vêtements
à l'effigie de l'Union Jack
à l'effigie de l'Union Jack
14:20
were made in India.
282
848320
1216
ont été fabriqués en Inde.
14:21
(Laughter)
283
849560
2256
(Rires)
14:23
And --
284
851840
1216
Et –
14:25
(Applause)
285
853080
5936
(Applaudissements)
14:31
Thank you.
286
859040
1216
Merci.
Ils sont régulièrement lavés et repassés
14:32
And they're laundered regularly
287
860280
3936
14:36
by a very nice Polish lady.
288
864240
2776
par une très gentille dame polonaise.
14:39
(Laughter)
289
867040
1200
(Rires)
14:41
There is no pure ethnicity,
national culture,
national culture,
290
869240
2776
Il n'y a pas d'ethnie
ou de culture nationale pure
ou de culture nationale pure
et les choix éthiques
qui s'offrent à nous
qui s'offrent à nous
14:44
and the ethical choices we have today
291
872040
2096
sont aujourd'hui bien plus vastes
que d'être forcé de choisir
que d'être forcé de choisir
14:46
are far wider than being forced to choose
292
874160
3976
14:50
between racist right
and religious right visions,
and religious right visions,
293
878160
3456
entre la droite raciste
et les visions religieuses de droite,
et les visions religieuses de droite,
des visions catastrophiques de la culture.
14:53
dismal visions of culture.
294
881640
2080
La culture ne concerne pas que la langue,
la nourriture, les habits et la musique
la nourriture, les habits et la musique
14:56
Now, culture isn't just
about language, food, clothing and music,
about language, food, clothing and music,
295
884960
3736
mais les relations entre les sexes,
les monuments anciens,
les monuments anciens,
15:00
but gender relations, ancient monuments,
296
888720
2296
15:03
a heritage of sacred texts.
297
891040
2520
un patrimoine de textes sacrés.
15:06
But culture can also be
what has been decided to be culture
what has been decided to be culture
298
894880
4016
La culture peut aussi être
ce qui a été décidé d'être de la culture
ce qui a été décidé d'être de la culture
par ceux qui ont un enjeu politique
15:10
by those who have a political stake
299
898920
2776
15:13
in pounding culture
into the shape of a prison.
into the shape of a prison.
300
901720
3640
à marteler la culture
sous la forme d'une prison.
sous la forme d'une prison.
Les revendications d'identité politique
sont un appel au pouvoir.
sont un appel au pouvoir.
15:18
Big political identity claims
are elite bids for power.
are elite bids for power.
301
906200
3056
Elles ne sont pas les réponses
15:21
They're not answers to social
or economic or political injustices.
or economic or political injustices.
302
909280
4096
aux injustices sociales,
économiques ou politiques.
économiques ou politiques.
15:25
They often obscure them.
303
913400
1600
Elles les occultent souvent.
Qu'en est-il du grand nombre
de personnes à travers le monde
de personnes à travers le monde
15:27
And what about the large number
of people across the globe
of people across the globe
304
915560
2736
15:30
who can't point
to a monument from their past,
to a monument from their past,
305
918320
2176
qui ne peuvent montrer
un monument de leur passé,
un monument de leur passé,
15:32
who don't possess a sacred written text,
306
920520
2336
qui ne possèdent pas les écrits
de textes sacrés,
de textes sacrés,
15:34
who can't hark back
307
922880
2056
qui ne peuvent se remémorer
15:36
to the past glories
of a civilization or empire?
of a civilization or empire?
308
924960
3696
les gloires passées
d'une civilisation ou d'un empire ?
d'une civilisation ou d'un empire ?
15:40
Are these people less a part of humanity?
309
928680
1960
Ces personnes font-elles
moins partie de l'humanité ?
moins partie de l'humanité ?
15:46
What about you,
310
934560
1576
Qu'en est-il de vous,
maintenant, qui m'écoutez ?
maintenant, qui m'écoutez ?
15:48
now, listening to this?
311
936160
1256
Qu'en est-il de vous et de votre identité,
15:49
What about you and your identity,
312
937440
1656
15:51
because you stitch your experiences
and your thoughts into a continuous person
and your thoughts into a continuous person
313
939120
5376
parce que vous apposez vos expériences
et vos pensées sur une personne permanente
et vos pensées sur une personne permanente
qui avance dans le temps.
15:56
moving forward in time.
314
944520
2096
C'est ce que vous êtes lorsque vous dites
« je », « suis », ou « moi ».
« je », « suis », ou « moi ».
15:58
And this is what you are when you say,
315
946640
1856
16:00
"I," "am," or "me."
316
948520
2000
16:03
But this also includes
all of your hopes and dreams,
all of your hopes and dreams,
317
951600
3136
Mais cette idée inclut aussi
tous vos espoirs et vos rêves,
tous vos espoirs et vos rêves,
toutes les personnes
que vous auriez pu être
que vous auriez pu être
16:06
all of the you's that could have been,
318
954760
2496
16:09
and it includes all the other people
319
957280
2336
et toutes les autres personnes
et les choses qui sont
dans la biographie de votre identité.
dans la biographie de votre identité.
16:11
and the things that are
in the biography of who you are.
in the biography of who you are.
320
959640
3256
Ils, les autres,
16:14
They, the others,
321
962920
2016
16:16
are also a part of you,
322
964960
1776
font aussi partie de vous,
16:18
moving forward with you.
323
966760
1960
ils avancent avec vous.
16:22
Your authentic self,
if such a thing exists,
if such a thing exists,
324
970080
3416
Votre vous authentique,
si une telle chose existe,
si une telle chose existe,
16:25
is a complex, messy and uncertain self,
325
973520
3136
est un moi complexe,
désordonné et incertain
désordonné et incertain
16:28
and that is a very good thing.
326
976680
4160
et c'est une très bonne chose.
Pourquoi ne pas valoriser
ces impuretés et ces incertitudes ?
ces impuretés et ces incertitudes ?
16:34
Why not value those
impurities and uncertainties?
impurities and uncertainties?
327
982080
2376
16:36
Maybe clinging to pure identities
is a sign of immaturity,
is a sign of immaturity,
328
984480
3816
S'accrocher à des identités
pures serait un signe d'immaturité
pures serait un signe d'immaturité
et les traditions ethniques, nationalistes
et religieuses seraient mauvaises.
et religieuses seraient mauvaises.
16:40
and ethnic, nationalist
and religious traditions are bad for you.
and religious traditions are bad for you.
329
988320
3096
16:43
Why not be skeptical
about every primordial origin claim
about every primordial origin claim
330
991440
2856
Pourquoi ne pas considérer
toutes ces revendications
toutes ces revendications
faites en votre nom avec scepticisme ?
16:46
made on your behalf?
331
994320
1456
16:47
Why not reject the identity myths
that call on you to belong,
that call on you to belong,
332
995800
4680
Pourquoi ne pas rejeter
les mythes identitaires
les mythes identitaires
qui vous demandent de vous intégrer,
16:53
that politicians and community leaders,
333
1001920
2616
que les politiques
et les dirigeants communautaires,
et les dirigeants communautaires,
les soi-disant dirigeants communautaires,
16:56
so-called community leaders,
334
1004560
1816
16:58
place on you?
335
1006400
1256
vous assignent ?
Sans ces histoires originelles
et ces identités figées,
et ces identités figées,
16:59
If we don't need origin stories
and fixed identities,
and fixed identities,
336
1007680
2656
nous pourrions nous mettre au défi
de penser de façon créative
de penser de façon créative
17:02
we can challenge ourselves
to think creatively
to think creatively
337
1010360
3296
17:05
about each other and our future.
338
1013680
2576
les uns aux autres et à notre futur.
17:08
And here culture
always takes care of itself.
always takes care of itself.
339
1016280
2936
La culture s'occupe toujours d'elle-même.
Je ne suis pas inquiet pour elle.
17:11
I'm not worried about culture.
340
1019240
1456
17:12
Cultures are creative, dynamic processes,
341
1020720
3416
Les cultures sont des processus
créatifs, dynamiques
créatifs, dynamiques
et non des lois
et des frontières imposées.
et des frontières imposées.
17:16
not imposed laws and boundaries.
342
1024160
3040
17:19
This is Abu al-Walid Muhammad
ibn Ahmad ibn Rushd,
ibn Ahmad ibn Rushd,
343
1027960
3656
Voici Abu al-Walid Muhammad
ibn Ahmad ibn Rushd,
ibn Ahmad ibn Rushd,
17:23
a very senior Muslim judge and thinker
in Cordoba in the 12th century,
in Cordoba in the 12th century,
344
1031640
3936
un juge musulman et un penseur
de très haut rang à Cordoue au 12e siècle.
de très haut rang à Cordoue au 12e siècle.
Ses écrits étaient considérés
17:27
and his writings were considered
deeply blasphemous, heretical and evil.
deeply blasphemous, heretical and evil.
345
1035599
4137
comme profondément blasphématoires,
hérétiques et diaboliques.
hérétiques et diaboliques.
17:31
Long after he died,
346
1039760
1376
Longtemps après sa mort,
les partisans de sa pensée
ont été pourchassés sans merci,
ont été pourchassés sans merci,
17:33
followers of his work
were ruthlessly hunted down,
were ruthlessly hunted down,
347
1041160
2376
17:35
banished and killed over several centuries
348
1043560
2736
bannis et assassinés
pendant plusieurs siècles
pendant plusieurs siècles
par l'institution religieuse
la plus puissante du Moyen-Âge.
la plus puissante du Moyen-Âge.
17:38
by the most powerful religious institution
of the medieval period.
of the medieval period.
349
1046319
4441
17:43
That institution was
the Roman Catholic Church.
the Roman Catholic Church.
350
1051880
3520
Cette institution
était l'Église catholique romaine.
était l'Église catholique romaine.
17:48
Why?
351
1056760
1496
Pourquoi ?
Parce qu'ibn Rush a dit
qu'une vérité religieuse
qu'une vérité religieuse
17:50
Because ibn Rushd said
that something true in religion
that something true in religion
352
1058280
2736
peut aller à l'encontre de ce que
votre raison sait être vraie sur la Terre,
votre raison sait être vraie sur la Terre,
17:53
may conflict with something
353
1061040
1336
17:54
that your reason
finds to be true on earth,
finds to be true on earth,
354
1062400
3000
17:58
but the latter is still true.
355
1066400
2480
mais cette dernière
est toujours d'actualité.
est toujours d'actualité.
Il existe deux mondes de vérité distincts,
18:01
There are two distinct worlds of truth,
356
1069640
1896
l'un basé sur la raison et la preuve
et l'autre sur le divin.
et l'autre sur le divin.
18:03
one based on our reason and evidence,
and one that is divine,
and one that is divine,
357
1071560
2896
18:06
and the state, political power, social law
are in the realm of reason.
are in the realm of reason.
358
1074480
4896
L'état, le pouvoir politique
et le droit social
et le droit social
font partie du domaine de la raison.
18:11
Religious life is a different realm.
359
1079400
1936
La vie religieuse
est un domaine différent.
est un domaine différent.
18:13
They should be kept separated.
360
1081360
1736
Ils doivent être séparés.
18:15
Social and political life
should be governed by our reason,
should be governed by our reason,
361
1083120
3576
La vie sociale et politique
doit être gouvernée par la raison,
doit être gouvernée par la raison,
non par la religion.
18:18
not by religion.
362
1086720
1456
18:20
And you can see why the church
was upset by his writings,
was upset by his writings,
363
1088200
2696
Vous comprenez pourquoi
ses écrits dérangeaient l'Église,
ses écrits dérangeaient l'Église,
ainsi que certains musulmans
pendant son existence,
pendant son existence,
18:22
as indeed were some Muslims
during his lifetime,
during his lifetime,
364
1090920
2496
parce qu'il nous offre
une forte déclaration pour la laïcité,
une forte déclaration pour la laïcité,
18:25
because he gives us
a strong statement of secularism
a strong statement of secularism
365
1093440
3520
18:30
of a kind which is normal in Europe today.
366
1098040
2040
une laïcité qui est normale
dans l'Europe d'aujourd'hui.
dans l'Europe d'aujourd'hui.
L'histoire nous joue beaucoup de tours.
18:32
Now, history plays many tricks on us.
367
1100840
1816
Elle compromet nos vérités figées
18:34
It undermines our fixed truths
368
1102680
1696
18:36
and what we believe
to be our culture and their culture.
to be our culture and their culture.
369
1104400
2816
et ce que nous croyons être
notre culture et leur culture.
notre culture et leur culture.
18:39
Ibn Rushd, someone
who happens to be a Muslim,
who happens to be a Muslim,
370
1107240
2456
Ibn Rushd, quelqu'un
qui s'avère être musulman,
qui s'avère être musulman,
est considéré comme
l'une des influences clés
l'une des influences clés
18:41
is considered one of the key influences
371
1109720
1936
18:43
in the introduction and spread
of secularism in Europe.
of secularism in Europe.
372
1111680
3640
dans l'introduction et la diffusion
de la laïcité en Europe.
de la laïcité en Europe.
18:48
So against religious, nationalist
and racial purists of all kinds,
and racial purists of all kinds,
373
1116000
4216
Contre les puristes de race, religieux
et nationalistes en tout genre,
et nationalistes en tout genre,
pouvez-vous adopter son histoire,
18:52
can you make his story a part of your own,
374
1120240
4216
18:56
not because he happened to be a Muslim,
375
1124480
1896
pas parce qu'il était musulman,
pas parce qu'il était arabe
18:58
not because he happened to be an Arab,
376
1126400
1976
19:00
but because he was a human being
377
1128400
1720
mais parce qu'il était un être humain
19:02
with some very good ideas
378
1130920
1856
avec de très bonnes idées
19:04
that shook his world
379
1132800
1360
qui ont ébranlé son monde
19:06
and ours.
380
1134920
1200
et le nôtre.
19:08
Thank you.
381
1136800
1216
Merci.
19:10
(Applause)
382
1138040
4640
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Chetan Bhatt - Sociologist, human rights activistChetan Bhatt teaches and writes about the numerous dangers human rights face today from resurgent Far Right movements.
Why you should listen
Chetan Bhatt has published widely about the worldwide rise of racist and religious Far Right movements. He is interested in why the authoritarian ideas of these movements appeal to many groups and how understanding the nature of their ideas can help us challenge them effectively. He is currently working on several projects focused on violent Islamist, Hindu Right and white and ethnic supremacist movements, as well and the states and politicians that assist them in South Asia, the Middle East, Europe and the United States.
Bhatt is professor of sociology at the London School of Economics and Political Science in the UK, where he directs LSE Human Rights. Previously, he taught at Goldsmiths, University of London and the Universities of Essex and Southampton.
Chetan Bhatt | Speaker | TED.com