TEDGlobal 2014
Andrés Ruzo: The boiling river of the Amazon
アンドレス・ルーソ: アマゾンで伝説の煮えたぎる川を見つけた話
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アンドレス・ルーソがペルーに住む少年だった頃、祖父から聞いた話に奇妙な描写がありました。アマゾンの奥深く火で沸かしたように煮えたぎる川があるのだと。12年後、地球科学者として教育を受けた彼は、その煮えたぎる川を見つけようと南アメリカのジャングル深くへと分け入りました。すべてが地図に載り計測されているかのように見える今、既知と未知の境界に疑問を投げかけるその川への探検に加わって、世界にはまだまだ未解明の大きな謎があるのだという認識を新たにすることにしましょう。
Andrés Ruzo - Geoscientist
Andrés Ruzo investigates the Earth's heat and the mystery of a boiling river in the Peruvian rainforest. Full bio
Andrés Ruzo investigates the Earth's heat and the mystery of a boiling river in the Peruvian rainforest. Full bio
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リマに育った子供として
00:13
As a boy in Lima,
0
1023
1643
スペインによる
ペルー征服にまつわる伝説を
ペルー征服にまつわる伝説を
00:14
my grandfather told me a legend
1
2690
2111
00:16
of the Spanish conquest of Peru.
2
4825
2254
祖父から
よく聞かされました
よく聞かされました
00:20
Atahualpa, emperor of the Inca,
had been captured and killed.
had been captured and killed.
3
8007
3539
インカの皇帝アタワルパは
捕らえられ 殺されました
捕らえられ 殺されました
00:23
Pizarro and his conquistadors
had grown rich,
had grown rich,
4
11570
2983
ピサロ率いる征服者達は
金持ちになりました
金持ちになりました
彼らの征服と栄光の噂が
本国スペインに届くと
本国スペインに届くと
00:26
and tales of their conquest
and glory had reached Spain
and glory had reached Spain
5
14577
3186
00:29
and was bringing new waves of Spaniards,
hungry for gold and glory.
hungry for gold and glory.
6
17787
5375
金と栄誉に飢えたスペイン人が
さらに押し寄せました
さらに押し寄せました
00:36
They would go into towns and ask the Inca,
7
24055
2898
インカの町を訪れた彼らは
問いました
問いました
00:38
"Where's another civilization
we can conquer? Where's more gold?"
we can conquer? Where's more gold?"
8
26977
3775
｢征服できる文明はもっとないのか？
金はどこにある？｣
金はどこにある？｣
00:42
And the Inca, out of vengeance, told them,
9
30776
3379
恨みを抱くインカ人は
こう教えました
こう教えました
｢アマゾンに行くがいい
00:46
"Go to the Amazon.
10
34648
1609
金なら欲しいだけ
手に入る
手に入る
00:48
You'll find all the gold you want there.
11
36767
2646
00:51
In fact, there is a city called Paititi --
El Dorado in Spanish --
El Dorado in Spanish --
12
39437
4714
実際 パイティティの町 —
スペイン語で エル・ドラード — は
スペイン語で エル・ドラード — は
00:56
made entirely of gold."
13
44175
2627
町そのものが
金でできている｣
金でできている｣
スペイン人達はジャングルの奧へと
入って行きましたが
入って行きましたが
00:59
The Spanish set off into the jungle,
14
47303
1896
01:01
but the few that return
come back with stories,
come back with stories,
15
49223
3562
戻ってきた者はわずかで
彼らの持ち帰った話にあったのは —
彼らの持ち帰った話にあったのは —
強い魔力を持つシャーマン
01:05
stories of powerful shamans,
16
53904
3807
01:09
of warriors with poisoned arrows,
17
57735
2904
毒矢を放つ戦士
01:12
of trees so tall they blotted out the sun,
18
60663
3778
高くそびえて
太陽を覆い隠す木々
太陽を覆い隠す木々
01:16
spiders that ate birds,
snakes that swallowed men whole
snakes that swallowed men whole
19
64465
4752
鳥を喰らうクモ
人を丸呑みにする大蛇
人を丸呑みにする大蛇
01:21
and a river that boiled.
20
69241
2284
そして煮えたぎる川です
そんな話が 少年時代の記憶に
刻まれました
刻まれました
01:25
All this became a childhood memory.
21
73795
1984
時は過ぎて
01:27
And years passed.
22
75803
1159
私は今 南メソジスト大の
博士課程で
博士課程で
01:28
I'm working on my PhD at SMU,
23
76986
2475
01:31
trying to understand
Peru's geothermal energy potential,
Peru's geothermal energy potential,
24
79485
3904
ペルーの地熱エネルギーの
可能性について研究していますが
可能性について研究していますが
01:35
when I remember this legend,
25
83413
2046
あの伝説のことを思い出して
01:37
and I began asking that question.
26
85483
1849
疑問に思い始めました
煮えたぎる川なんて
本当にあるのだろうか？
本当にあるのだろうか？
01:40
Could the boiling river exist?
27
88316
2547
01:44
I asked colleagues from universities,
28
92140
2199
いろんな仕事仲間に
聞いてみました
聞いてみました
大学 政府
01:46
the government,
29
94363
1157
石油 ガス 鉱山会社
01:47
oil, gas and mining companies,
30
95544
1493
01:49
and the answer was a unanimous no.
31
97061
2906
みんな口をそろえて
｢あるわけない｣と言います
｢あるわけない｣と言います
そりゃそうです
01:52
And this makes sense.
32
100459
2000
沸騰する川は
世の中に存在しますが
世の中に存在しますが
01:55
You see, boiling rivers
do exist in the world,
do exist in the world,
33
103070
2628
通常 火山地帯にあります
01:57
but they're generally
associated with volcanoes.
associated with volcanoes.
34
105722
2459
そのように大きな
地熱エネルギーの発現には
地熱エネルギーの発現には
02:00
You need a powerful heat source
35
108649
2147
02:02
to produce such a large
geothermal manifestation.
geothermal manifestation.
36
110820
3366
強力な熱源が必要だからです
02:06
And as you can see from the red dots
here, which are volcanoes,
here, which are volcanoes,
37
114210
5204
地図上の赤い点は
火山を表していますが
火山を表していますが
アマゾンにも
ペルーの大部分にも
ペルーの大部分にも
02:11
we don't have volcanoes in the Amazon,
38
119438
2818
火山はありません
02:14
nor in most of Peru.
39
122280
1818
02:16
So it follows: We should not expect
to see a boiling river.
to see a boiling river.
40
124122
4268
したがって沸騰する川など
期待すべくもないのです
期待すべくもないのです
02:21
Telling this same story
at a family dinner,
at a family dinner,
41
129660
4088
家族の晩ご飯の席で
この話をすると
この話をすると
02:25
my aunt tells me,
42
133772
2470
叔母さんが言うんです
02:28
"But no, Andrés, I've been there.
I've swum in that river."
I've swum in that river."
43
136266
3982
｢あら そんなことないわ アンドレス
そこに行って 泳いだことあるもの｣
そこに行って 泳いだことあるもの｣
(笑)
02:32
(Laughter)
44
140898
3637
02:36
Then my uncle jumps in.
45
144559
1747
そこに叔父も加わります
02:38
"No, Andrés, she's not kidding.
46
146330
2730
｢いや 嘘じゃないぞ
泳げるのは
大雨の後だけだけどな
大雨の後だけだけどな
02:41
You see, you can only swim in it
after a very heavy rain,
after a very heavy rain,
47
149084
3983
02:45
and it's protected by a powerful shaman.
48
153091
3246
それに魔力の強いシャーマンに
守られている
守られている
お前の叔母さんはな
彼の奥さんと友達なんだ｣
彼の奥さんと友達なんだ｣
02:48
Your aunt, she's friends with his wife."
49
156361
2317
02:51
(Laughter)
50
159257
1805
(笑)
(スペイン語) マジで？
02:53
"¿Cómo?" ["Huh?"]
51
161086
1151
科学者としては
懐疑的でしたが
懐疑的でしたが
02:54
You know, despite all
my scientific skepticism,
my scientific skepticism,
52
162261
2214
02:56
I found myself hiking into the jungle,
guided by my aunt,
guided by my aunt,
53
164499
4432
気がつくと 叔母さんの案内で
ジャングルをハイキングしていました
ジャングルをハイキングしていました
03:00
over 700 kilometers away
from the nearest volcanic center,
from the nearest volcanic center,
54
168955
3897
一番近い火山から
700キロも離れた場所です
700キロも離れた場所です
03:04
and well, honestly,
mentally preparing myself
mentally preparing myself
55
172876
3618
正直 見ることになるのは
せいぜい
せいぜい
伝説の｢アマゾンの生温かい流れ｣
だろうと思っていました
だろうと思っていました
03:08
to behold the legendary
"warm stream of the Amazon."
"warm stream of the Amazon."
56
176518
4376
03:14
But then ...
57
182671
1621
しかし それから
03:16
I heard something,
58
184316
1322
何かが聞こえてきました
03:19
a low surge
59
187255
1449
低い轟きが
03:22
that got louder and louder
60
190347
2695
進んでいくにつれて
徐々に大きくなっていきます
03:25
as we came closer.
61
193792
1468
03:28
It sounded like ocean waves
constantly crashing,
constantly crashing,
62
196300
3928
絶えずくだけ続ける
波の音のようでした
波の音のようでした
03:32
and as we got closer, I saw smoke, vapor,
coming up through the trees.
coming up through the trees.
63
200252
4685
さらに近づくと 木々の間から
湯気が漏れてきました
湯気が漏れてきました
03:36
And then, I saw this.
64
204961
3299
そして 目にしたのが
この光景です
この光景です
すぐに温度計を取り出して
測ってみると
測ってみると
03:41
I immediately grabbed for my thermometer,
65
209791
2469
03:44
and the average temperatures in the river
66
212284
3277
川の平均温度は
03:47
were 86 degrees C.
67
215585
1987
86℃でした
100℃に沸騰しているわけでは
ありませんが
ありませんが
03:51
This is not quite
the 100-degree C boiling
the 100-degree C boiling
68
219540
3267
03:54
but definitely close enough.
69
222831
2877
ほとんど それに
近いものです
近いものです
03:58
The river flowed hot and fast.
70
226296
3092
川の流れは熱く
速いものでした
速いものでした
シャーマンの弟子に連れられ
上流へと進み
上流へと進み
04:02
I followed it upriver and was led by,
actually, the shaman's apprentice
actually, the shaman's apprentice
71
230181
3648
その川の最も神聖な場所に
行きました
行きました
04:05
to the most sacred site on the river.
72
233853
1784
04:07
And this is what's bizarre --
73
235661
1406
奇妙なのは
04:09
It starts off as a cold stream.
74
237091
1982
川の水は はじめ冷たい
ということです
ということです
04:11
And here, at this site,
75
239502
2237
この場所が
水の母なる
ヤクママの棲み家 —
ヤクママの棲み家 —
04:13
is the home of the Yacumama,
76
241763
2167
04:15
mother of the waters,
a giant serpent spirit
a giant serpent spirit
77
243954
3343
熱水と冷水を生み出す
巨大なヘビの精です
04:19
who births hot and cold water.
78
247321
2073
04:22
And here we find a hot spring,
79
250015
4412
ここに熱水泉がありました
04:26
mixing with cold stream water
underneath her protective motherly jaws
underneath her protective motherly jaws
80
254451
5358
ヘビの精の 母なる口の下で
冷たい水の流れと混じり合い
冷たい水の流れと混じり合い
伝説に命が
与えられていました
与えられていました
04:31
and thus bringing their legends to life.
81
259833
3245
04:36
The next morning, I woke up and --
82
264283
1978
翌朝 目を覚ますと —
04:38
(Laughter)
83
266285
2219
(笑)
04:40
I asked for tea.
84
268528
2031
お茶を頼みました
04:42
I was handed a mug, a tea bag
85
270583
2240
するとマグカップと
ティーバッグをよこして
ティーバッグをよこして
04:44
and, well, pointed towards the river.
86
272847
2328
川の方を指します
04:48
To my surprise, the water was clean
and had a pleasant taste,
and had a pleasant taste,
87
276075
4509
意外なことに 川の水は
澄んでいて良い味がしました
澄んでいて良い味がしました
04:52
which is a little weird
for geothermal systems.
for geothermal systems.
88
280608
2994
地熱系においては
少し奇妙なことです
少し奇妙なことです
04:56
What was amazing
89
284441
1548
驚いたのは
04:58
is that the locals had always
known about this place,
known about this place,
90
286013
2984
その場所が 地元の人には
ずっと知られていて
ずっと知られていて
05:01
and that I was by no means
the first outsider to see it.
the first outsider to see it.
91
289021
3704
私がそれを見た最初のよそ者
でもないことでした
でもないことでした
05:05
It was just part of their everyday life.
92
293701
2937
彼らの日常生活の
一部になっていました
一部になっていました
05:09
They drink its water.
93
297115
2694
彼らはその水を飲み
05:11
They take in its vapor.
94
299833
2555
その蒸気を体に取り込み
05:14
They cook with it,
95
302412
1691
それで料理をし
05:16
clean with it,
96
304127
1510
洗濯をし
05:17
even make their medicines with it.
97
305661
1798
薬を作りさえします
05:21
I met the shaman,
98
309094
1746
シャーマンに会いましたが
05:22
and he seemed like an extension
of the river and his jungle.
of the river and his jungle.
99
310864
4189
彼は川やジャングルの
一部のように見えました
一部のように見えました
彼は私の意図を問い
05:27
He asked for my intentions
100
315848
1824
注意深く聞いていました
05:30
and listened carefully.
101
318609
1579
05:33
Then, to my tremendous relief --
102
321262
3111
そしてホッとしたことには —
05:36
I was freaking out,
to be honest with you --
to be honest with you --
103
324397
3547
正直おっかなびっくり
だったんですが
だったんですが
05:39
a smile began to snake across his face,
and he just laughed.
and he just laughed.
104
327968
4279
彼の顔に笑顔が広がり
笑い出したんです
笑い出したんです
05:44
(Laughter)
105
332271
2297
(笑)
05:47
I had received the shaman's blessing
to study the river,
to study the river,
106
335796
4595
その川を研究してよいという許しを
シャーマンから得ました
シャーマンから得ました
ただ１つ条件として
水のサンプルを採取し
水のサンプルを採取し
05:52
on the condition that after I take
the water samples
the water samples
107
340415
3404
研究室で分析した後
05:55
and analyze them in my lab,
108
343843
1516
そこが世界のどこであれ
05:57
wherever I was in the world,
109
345383
1810
その水を大地に
戻すということ
戻すということ
06:00
that I pour the waters
back into the ground
back into the ground
110
348265
3766
06:04
so that, as the shaman said,
111
352055
2047
そうすれば
水は戻って来られるからと
06:06
the waters could find their way back home.
112
354126
2745
2011年に初めて訪れて以来
私は毎年その場所に行っています
私は毎年その場所に行っています
06:11
I've been back every year
since that first visit in 2011,
since that first visit in 2011,
113
359272
3587
06:14
and the fieldwork has been exhilarating,
114
362883
3425
そこでの野外調査は
胸が躍ると同時に
胸が躍ると同時に
06:18
demanding and at times dangerous.
115
366332
3797
きつく 時に危険もあります
ナショナルジオグラフィック誌の
特集で取り上げられた話ですが
特集で取り上げられた話ですが
06:22
One story was even featured
in National Geographic Magazine.
in National Geographic Magazine.
116
370913
3215
便箋ほどの小さな岩の上で
身動きが取れなくなったことがあります
身動きが取れなくなったことがあります
06:26
I was trapped on a small rock
about the size of a sheet of paper
about the size of a sheet of paper
117
374152
4087
06:30
in sandals and board shorts,
118
378263
2040
海パンにサンダルという格好で
06:32
in between an 80 degree C river
119
380327
2406
80℃の川と
熱水泉に挟まれました
熱水泉に挟まれました
06:34
and a hot spring that, well,
looked like this, close to boiling.
looked like this, close to boiling.
120
382757
3729
ご覧のように
ほとんど沸騰しています
ほとんど沸騰しています
そこへ持ってきて
アマゾンは熱帯雨林です
アマゾンは熱帯雨林です
06:39
And on top of that,
it was Amazon rain forest.
it was Amazon rain forest.
121
387070
3538
ザーッと大雨が来て
何も見えなくなりました
何も見えなくなりました
06:43
Pshh, pouring rain, couldn't see a thing.
122
391206
2506
06:45
The temperature differential
made it all white. It was a whiteout.
made it all white. It was a whiteout.
123
393736
3562
温度差のため
辺り一面真っ白です
辺り一面真っ白です
凄まじい体験でした
06:50
Intense.
124
398956
1405
06:54
Now, after years of work,
125
402158
2438
何年もの調査の末に
私は地球物理・地球化学的研究の
論文発表をしようとしています
論文発表をしようとしています
06:56
I'll soon be submitting my geophysical
and geochemical studies for publication.
and geochemical studies for publication.
126
404620
5642
07:03
And I'd like to share, today,
with all of you here, on the TED stage,
with all of you here, on the TED stage,
127
411047
3975
その発見の中の
いくつかを
いくつかを
このTEDの場で
初めて公開しようと思います
初めて公開しようと思います
07:07
for the first time,
some of these discoveries.
some of these discoveries.
128
415046
3190
07:11
Well, first off, it's not a legend.
129
419340
2531
まず初めに
これは伝説ではありません
これは伝説ではありません
07:14
Surprise!
130
422468
1174
驚きでしょ！
07:15
(Laughter)
131
423666
2325
(笑)
07:18
When I first started the research,
132
426015
2514
この研究を始めた頃は
衛星画像の解像度が低く
役に立ちませんでした
役に立ちませんでした
07:20
the satellite imagery was too
low-resolution to be meaningful.
low-resolution to be meaningful.
133
428553
2979
07:23
There were just no good maps.
134
431556
1628
ちゃんとした地図が
なかったんです
なかったんです
グーグルアース開発チームのお陰で
07:25
Thanks to the support
of the Google Earth team,
of the Google Earth team,
135
433754
2391
07:28
I now have this.
136
436169
1345
今や この鮮明さです
07:31
Not only that, the indigenous name
of the river, Shanay-timpishka,
of the river, Shanay-timpishka,
137
439251
5350
この川の現地名である
｢シャナイ・ティンピシュカ｣には
｢シャナイ・ティンピシュカ｣には
｢太陽の熱で沸いた｣
という意味があり
という意味があり
07:37
"boiled with the heat of the sun,"
138
445538
2730
なぜ川が沸騰しているのか不思議に思ったのは
私が最初ではないことを示しています
私が最初ではないことを示しています
07:41
indicating that I'm not the first
to wonder why the river boils,
to wonder why the river boils,
139
449540
5379
人類は常に
周りの世界のことを
周りの世界のことを
07:46
and showing that humanity
has always sought to explain
has always sought to explain
140
454943
3227
解き明かそうと
してきたんです
してきたんです
07:50
the world around us.
141
458194
1539
ではなぜ この川は
沸騰しているのでしょう？
沸騰しているのでしょう？
07:53
So why does the river boil?
142
461526
2398
07:55
(Bubbling sounds)
143
463948
4413
(泡立つ音)
08:00
It actually took me three years
to get that footage.
to get that footage.
144
468385
2495
この映像は 撮るのに
３年かかったんですよ
３年かかったんですよ
割れ目から熱水泉が
湧き出ています
湧き出ています
08:04
Fault-fed hot springs.
145
472879
1605
私たちの体の 動脈や静脈に
熱い血が流れているように
熱い血が流れているように
08:07
As we have hot blood running
through our veins and arteries,
through our veins and arteries,
146
475625
3633
08:11
so, too, the earth has hot water
running through its cracks and faults.
running through its cracks and faults.
147
479282
5048
地球の割れ目や断層にも
熱い水が流れているんです
熱い水が流れているんです
地球の動脈が
地表に出てくる場所では
地表に出てくる場所では
08:17
Where these arteries come to the surface,
these earth arteries,
these earth arteries,
148
485162
3595
08:20
we'll get geothermal manifestations:
149
488781
2374
様々な形で
地熱の発現が見られます
地熱の発現が見られます
08:23
fumaroles, hot springs
and in our case, the boiling river.
and in our case, the boiling river.
150
491179
4020
噴気孔 熱水泉
そしてご覧の 沸騰する川です
そしてご覧の 沸騰する川です
でも本当にすごいのは
この場所の規模の大きさです
この場所の規模の大きさです
08:28
What's truly incredible, though,
is the scale of this place.
is the scale of this place.
151
496459
4100
今度道路を渡るときに
ちょっと思い出してください
ちょっと思い出してください
08:33
Next time you cross the road,
think about this.
think about this.
152
501221
2346
この川は
ほとんどの部分で
ほとんどの部分で
08:36
The river flows wider than a two-lane road
153
504527
2672
二車線の道路よりも幅があり
08:39
along most of its path.
154
507223
1864
6.24キロに渡って
熱湯が流れているんです
熱湯が流れているんです
08:41
It flows hot for 6.24 kilometers.
155
509674
5343
本当に大したものです
08:48
Truly impressive.
156
516223
1509
このTEDの舞台よりも広い
熱水溜まりがあり
熱水溜まりがあり
08:51
There are thermal pools
larger than this TED stage,
larger than this TED stage,
157
519077
3000
08:54
and that waterfall that you see there
158
522101
2476
あの滝は落差が
６メートルあります
08:56
is six meters tall --
159
524601
2038
08:59
and all with near-boiling water.
160
527384
3292
水はほとんど
100℃に近い熱湯です
100℃に近い熱湯です
私たちは川に沿って
温度を測定しました
温度を測定しました
09:04
We mapped the temperatures
along the river,
along the river,
161
532243
2056
09:06
and this was by far the most
demanding part of the fieldwork.
demanding part of the fieldwork.
162
534323
3118
この野外調査で
一番大変だった部分です
一番大変だった部分です
結果はもう｢スゲェ！｣としか
言い様がありません
言い様がありません
09:09
And the results were just awesome.
163
537866
3687
09:13
Sorry -- the geoscientist
in me coming out.
in me coming out.
164
541577
3153
すいません
地球科学者の血が騒ぎました
地球科学者の血が騒ぎました
09:16
And it showed this amazing trend.
165
544754
2426
水温はこのように
見事な推移を見せています
見事な推移を見せています
09:19
You see, the river starts off cold.
166
547204
2216
川は冷たい水で始まります
09:21
It then heats up, cools back down,
heats up, cools back down,
heats up, cools back down,
167
549444
2995
それから熱くなり 冷たくなり
熱くなり 冷たくなり
熱くなり 冷たくなり
再び熱くなって それから
このきれいな減衰曲線で推移し
このきれいな減衰曲線で推移し
09:24
heats up again, and then has
this beautiful decay curve
this beautiful decay curve
168
552463
2618
09:27
until it smashes into this cold river.
169
555105
2372
右の冷たい川に
ぶち当たります
ぶち当たります
皆さん地熱が専門じゃないのは
分かっているので
分かっているので
09:30
Now, I understand not all of you
are geothermal scientists,
are geothermal scientists,
170
558539
2794
09:33
so to put it in more everyday terms:
171
561357
2225
日常の言葉を使って
説明しましょう
説明しましょう
皆さんコーヒーは好きですか？
09:36
Everyone loves coffee.
172
564225
2133
09:38
Yes? Good.
173
566382
1269
好きですよね？
09:40
Your regular cup of coffee, 54 degrees C,
174
568517
3683
普通のホットコーヒーは
54℃です
54℃です
09:44
an extra-hot one, well, 60.
175
572224
2110
エクストラホットだと60℃
コーヒーショップの
言い方をすると
言い方をすると
09:46
So, put in coffee shop terms,
176
574896
2171
09:49
the boiling river plots like this.
177
577091
2563
この川の温度は
こうなります
こうなります
09:52
There you have your hot coffee.
178
580401
1499
ここがホット
ここがエクストラホットです
09:54
Here you have your extra-hot coffee,
179
582906
1724
09:56
and you can see
that there's a bit point there
that there's a bit point there
180
584654
2174
ご覧のように
この川には
この川には
エクストラホットよりも
熱い部分があるんです
熱い部分があるんです
09:58
where the river is still hotter
than even the extra-hot coffee.
than even the extra-hot coffee.
181
586852
2988
10:01
And these are average water temperatures.
182
589864
1992
これ平均温度ですからね
10:03
We took these in the dry season to ensure
the purest geothermal temperatures.
the purest geothermal temperatures.
183
591880
4199
地熱そのものの温度を確かめるため
乾期に測定しました
乾期に測定しました
10:08
But there's a magic number here
that's not being shown,
that's not being shown,
184
596603
2620
ここに出ていない
特別な温度があって
特別な温度があって
10:11
and that number is 47 degrees C,
185
599247
2530
それは47℃です
10:14
because that's where things start to hurt,
186
602856
2522
火傷をし始める温度です
10:17
and I know this from very
personal experience.
personal experience.
187
605402
4173
個人的な体験から
私にはよく分かります
私にはよく分かります
10:22
Above that temperature,
you don't want to get in that water.
you don't want to get in that water.
188
610186
2826
これより熱いお湯には
入らないことです
入らないことです
10:25
You need to be careful.
189
613036
1662
注意しないと
本当に危険です
10:26
It can be deadly.
190
614722
1315
この川に落ちた
様々な動物を見ましたが
様々な動物を見ましたが
10:28
I've seen all sorts of animals fall in,
191
616704
2291
10:31
and what's shocking to me,
is the process is pretty much the same.
is the process is pretty much the same.
192
619019
4179
起きることは どの動物でも
ほとんど一緒です
ほとんど一緒です
川に落ちて最初に
やられるのが目です
やられるのが目です
10:35
So they fall in and the first thing
to go are the eyes.
to go are the eyes.
193
623898
2681
10:38
Eyes, apparently, cook very quickly.
They turn this milky-white color.
They turn this milky-white color.
194
626603
3367
目は熱に弱く
すぐ乳白色に変わります
すぐ乳白色に変わります
水に流され
10:41
The stream is carrying them.
195
629994
1350
出ようともがきますが
高温のため
高温のため
10:43
They're trying to swim out,
but their meat is cooking on the bone
but their meat is cooking on the bone
196
631368
3063
骨付きのまま
煮えていきます
煮えていきます
10:46
because it's so hot.
197
634455
1166
10:47
So they're losing power, losing power,
198
635645
1845
どんどん力を失っていき
10:49
until finally they get to a point
where hot water goes into their mouths
where hot water goes into their mouths
199
637514
3390
やがて熱湯が口からも入って
すっかり茹で上がってしまいます
10:52
and they cook from the inside out.
200
640928
2221
10:55
(Laughter)
201
643440
5232
(笑)
ちょっとサディスティックでしたかね？
11:00
A bit sadistic, aren't we?
202
648696
2119
11:02
Jeez.
203
650839
1340
いやはや
もうしばらく漬け込んでおくと
こうなります
こうなります
11:05
Leave them marinating for a little longer.
204
653362
2618
11:09
What's, again, amazing
are these temperatures.
are these temperatures.
205
657468
2728
この温度のなせる技です
11:12
They're similar to things that I've seen
on volcanoes all over the world
on volcanoes all over the world
206
660220
3478
イエローストーンや
世界の火山地帯でも
似たものを見ましたが
似たものを見ましたが
11:15
and even super-volcanoes like Yellowstone.
207
663722
2537
11:18
But here's the thing:
208
666896
1308
問題は —
この沸騰する川が
火山活動とは無縁なことを
火山活動とは無縁なことを
11:22
the data is showing
that the boiling river exists
that the boiling river exists
209
670173
4999
データが示していることです
11:27
independent of volcanism.
210
675196
2290
11:30
It's neither magmatic
or volcanic in origin,
or volcanic in origin,
211
678491
3420
マグマや火山を
熱源とするわけではなく
熱源とするわけではなく
11:35
and again, over 700 kilometers away
from the nearest volcanic center.
from the nearest volcanic center.
212
683722
6203
火山からは700キロ以上
離れているんです
離れているんです
11:42
How can a boiling river exist like this?
213
690543
4366
こんな沸騰する川がどうして
存在するのでしょう？
存在するのでしょう？
11:47
I've asked geothermal experts
and volcanologists for years,
and volcanologists for years,
214
695790
3156
これまで地熱の専門家や火山学者に
いろいろ聞いてきましたが
いろいろ聞いてきましたが
11:50
and I'm still unable to find another
non-volcanic geothermal system
non-volcanic geothermal system
215
698970
4817
非火山性の地熱系で
これほどの規模のものは
これほどの規模のものは
11:55
of this magnitude.
216
703811
1567
他に例がありません
世界的に見ても
11:59
It's unique.
217
707121
1524
独特で類を見ないのです
12:01
It's special on a global scale.
218
709489
3442
どうなっているのでしょう？
12:06
So, still -- how does it work?
219
714708
2468
この熱はいったい
どこから来るのか？
どこから来るのか？
12:10
Where do we get this heat?
220
718460
2136
問題をきちんと押さえ この地熱系のことを
もっと良く理解するには
もっと良く理解するには
12:13
There's still more research to be done
221
721186
2093
12:15
to better constrain the problem
and better understand the system,
and better understand the system,
222
723303
3189
さらに研究が必要ですが
12:18
but from what the data is telling us now,
223
726516
2326
データを見て
今言えるのは
今言えるのは
12:20
it looks to be the result
of a large hydrothermal system.
of a large hydrothermal system.
224
728866
3364
これは大きな熱水系によるものらしい
ということです
ということです
12:25
Basically, it works like this:
225
733151
1460
説明しましょう
12:26
So, the deeper you go
into the earth, the hotter it gets.
into the earth, the hotter it gets.
226
734635
3308
地下深くへ行くほど
温度は高くなります
温度は高くなります
12:29
We refer to this
as the geothermal gradient.
as the geothermal gradient.
227
737967
2628
これを｢地温勾配｣と
呼んでいます
呼んでいます
水は遠くアンデス山脈の氷河に
端を発するのかもしれません
端を発するのかもしれません
12:33
The waters could be coming
from as far away as glaciers in the Andes,
from as far away as glaciers in the Andes,
228
741460
4928
12:38
then seeping down deep into the earth
229
746412
1999
それから地下深くを流れ
12:40
and coming out to form the boiling river
230
748435
2767
地温勾配によって
熱せられた後に
熱せられた後に
12:43
after getting heated up
from the geothermal gradient,
from the geothermal gradient,
231
751226
3007
地上に出て来て
沸騰する川になります
沸騰する川になります
すべてはこの場所の
独特な地形によるものです
独特な地形によるものです
12:47
all due to this unique geologic setting.
232
755311
2239
12:50
Now, we found
that in and around the river --
that in and around the river --
233
758587
2847
この川の中や周辺で —
これはナショジオ誌の
スペンサー・ウェルズと
スペンサー・ウェルズと
12:53
this is working with colleagues
234
761458
1493
12:54
from National Geographic,
Dr. Spencer Wells,
Dr. Spencer Wells,
235
762975
2087
カリフォルニア大学デービス校の
ジョン・アイゼンとの
ジョン・アイゼンとの
12:57
and Dr. Jon Eisen from UC Davis --
236
765086
2710
共同研究なんですが —
12:59
we genetically sequenced
the extremophile lifeforms
the extremophile lifeforms
237
767820
3262
この川の中や周辺に生息する
極限微生物の
DNAを分析して
DNAを分析して
13:03
living in and around the river,
and have found new lifeforms,
and have found new lifeforms,
238
771106
4604
この沸騰する川に固有の
生物種が見つかりました
生物種が見つかりました
13:07
unique species living
in the boiling river.
in the boiling river.
239
775734
3415
13:12
But again, despite all of these studies,
all of these discoveries and the legends,
all of these discoveries and the legends,
240
780264
5243
これらの研究 発見
伝説を経てもなお
伝説を経てもなお
残る疑問があります
13:18
a question remains:
241
786499
1000
この沸騰する川に
どんな重要性があるのか？
どんな重要性があるのか？
13:21
What is the significance
of the boiling river?
of the boiling river?
242
789704
2920
13:26
What is the significance
of this stationary cloud
of this stationary cloud
243
794601
4646
このジャングルの一区画の上に
常に浮かんでいる雲に
常に浮かんでいる雲に
13:31
that always hovers
over this patch of jungle?
over this patch of jungle?
244
799271
2876
どんな重要性があるのか？
13:35
And what is the significance
245
803333
2650
子供の頃に聞いた
伝説の一節に
伝説の一節に
13:38
of a detail in a childhood legend?
246
806007
2983
どんな重要性があるのか？
シャーマンと地元コミュニティにとっては
神聖な場所です
神聖な場所です
13:43
To the shaman and his community,
it's a sacred site.
it's a sacred site.
247
811547
3108
地熱学者の私にとっては
13:47
To me, as a geoscientist,
248
815414
2345
13:49
it's a unique geothermal phenomenon.
249
817783
2843
きわめて独特な地熱現象です
しかし違法森林伐採業者や
牧畜業者には
牧畜業者には
13:54
But to the illegal loggers
and cattle farmers,
and cattle farmers,
250
822074
3698
13:57
it's just another resource to exploit.
251
825796
3643
乱用できる資源の
１つにすぎません
１つにすぎません
ペルー政府にとっては
14:02
And to the Peruvian government,
it's just another stretch
it's just another stretch
252
830820
3787
開発できる保護されていない土地の
１つにすぎません
１つにすぎません
14:06
of unprotected land ready for development.
253
834631
5944
私の目標は この土地を管理する
ことになるのが 誰であるにせよ
ことになるのが 誰であるにせよ
14:14
My goal is to ensure
that whoever controls this land
that whoever controls this land
254
842186
3596
14:17
understands the boiling river's
uniqueness and significance.
uniqueness and significance.
255
845806
4118
沸騰する川の独特さと重要性を
分かってもらうことです
分かってもらうことです
14:22
Because that's the question,
256
850892
1738
そここそが
大事なところだからです
14:25
one of significance.
257
853853
1634
14:28
And the thing there is,
258
856568
2329
そして肝心なことは
重要性を決めるのは
私たちだということです
私たちだということです
14:32
we define significance.
259
860110
2081
私たち自身なんです
私たちには その力があります
私たちには その力があります
14:34
It's us. We have that power.
260
862998
2660
14:37
We are the ones who draw that line
261
865682
2728
神聖なものと 何でもないものの間に
線を引くのは
線を引くのは
14:40
between the sacred and the trivial.
262
868434
2348
私たちなんです
あらゆるものが
地図に載り
地図に載り
14:43
And in this age,
263
871736
2276
14:46
where everything seems mapped,
measured and studied,
measured and studied,
264
874036
3498
測られ
調べられている時代 —
調べられている時代 —
この情報の時代にあって
14:51
in this age of information,
265
879290
2466
皆さんに分かって欲しいのは
14:54
I remind you all that discoveries
are not just made
are not just made
266
882899
3572
発見は未知の暗い深淵の中でだけ
なされるのではなく
なされるのではなく
14:58
in the black void of the unknown
267
886495
4563
圧倒されるデータのホワイトノイズの中からも
なされるということです
なされるということです
15:04
but in the white noise
of overwhelming data.
of overwhelming data.
268
892153
3409
探求すべきものは
まだまだ残されています
まだまだ残されています
15:09
There remains so much to explore.
269
897862
2985
我々は すごい世界に
いるんです
いるんです
15:13
We live in an incredible world.
270
901958
3495
だから出かけましょう
15:17
So go out.
271
905477
1519
好奇心を持って
15:20
Be curious.
272
908306
1857
私たちが生きているのは
15:23
Because we do live in a world
273
911711
3043
シャーマンが森の精に歌い
15:27
where shamans still sing
to the spirits of the jungle,
to the spirits of the jungle,
274
915539
3280
川は煮えたぎり
15:32
where rivers do boil
275
920399
1841
伝説のものが現実にある
世界なんですから
世界なんですから
15:35
and where legends do come to life.
276
923299
2536
ありがとうございました
15:39
Thank you very much.
277
927018
1181
15:40
(Applause)
278
928223
8586
(拍手)
ABOUT THE SPEAKER
Andrés Ruzo - GeoscientistAndrés Ruzo investigates the Earth's heat and the mystery of a boiling river in the Peruvian rainforest.
Why you should listen
Andrés Ruzo is a tri-citizen who grew up among Nicaragua, Peru and Texas -- which helped him see that most of the world's problems are not confined by geographic or cultural borders. While trying to imagine solutions, he realized the way we produce and use energy lies at the root of many of our biggest issues. Combined with his memories of summers on his family's farm on Nicaragua's Casita volcano, playing in the fumarole fields, this prompted him to pursue a PhD in geophysics at SMU, focusing on geothermal studies. He is also a National Geographic Young Explorer.
Investigating a childhood legend led him to the Shanay-timpishka, the "Boiling River" of the Amazon, and a sacred site to the indigenous tribes, where the water can reach over 95 °C (203 °F). The greatest mystery of this place: How can a "boiling river" exist 700 km (435 miles) from the nearest volcanic center?
Ruzo is the author of the TED Book, The Boiling River: Adventure and Discovery in the Amazon.
Andrés Ruzo | Speaker | TED.com