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Alice Dreger: Is anatomy destiny?
앨리스 드레거: 해부학은 운명인가?
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앨리스 드레거는 해부학에 열정을 가진 사람들과 함께 샴쌍둥이나 양쪽 성을 모두 가진 간성인 사람들을 연구중입니다. 간성은 해부학적 구분에서 남녀 사이의 애매한 선으로 큰 의문을 가져옵니다: 왜 우리는 해부학이 우리의 운명을 결정짓도록 내버려두는 것일까요?
Alice Dreger - Historian
Alice Dreger studies history and anatomy, and acts as a patient advocate. Full bio
Alice Dreger studies history and anatomy, and acts as a patient advocate. Full bio
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00:15
I want you to imagine two couples
0
0
3000
여러분,
00:18
in the middle of 1979
1
3000
2000
1979년의 같은 날, 같은 때,
00:20
on the exact same day, at the exact same moment,
2
5000
3000
각각 아이를 임신한 두 부부를
00:23
each conceiving a baby -- okay?
3
8000
2000
상상해 보세요 – 좋습니다.
00:25
So two couples each conceiving one baby.
4
10000
2000
두 커플이 각각 한 아이를 임신합니다.
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Now I don't want you to spend too much time imagining the conception,
5
12000
3000
이제 이 컨셉을 상상하는데 시간을 너무 많이 보내진 마세요.
00:30
because if you spend all that time imagining that conception,
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15000
2000
너무 이것에만 집중하시다보면,
00:32
you're not going to listen to me.
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2000
제 이야기가 들리지 않으실 테니까요.
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So just imagine that for a moment.
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19000
2000
잠깐만 상상해 보세요.
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And in this scenario,
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21000
2000
이 시나리오에서,
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I want to imagine that, in one case,
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23000
2000
하나의 상황에서는 Y염색체를 옮기는 정자가,
00:40
the sperm is carrying a Y chromosome,
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25000
2000
X염색체의 난자를 만나는 것을
00:42
meeting that X chromosome of the egg.
12
27000
2000
상상해 보세요.
00:44
And in the other case,
13
29000
2000
다른 상황에선,
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the sperm is carrying an X chromosome,
14
31000
2000
X염색체를 옮기는 정자가,
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meeting the X chromosome of the egg.
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33000
2000
역시 X염색체의 난자를 만나고 있습니다.
00:50
Both are viable; both take off.
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35000
2000
둘다 가능합니다; 둘다 일어날 수 있습니다
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We'll come back to these people later.
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37000
2000
이 사람들에겐 나중에 돌아오겠습니다.
00:54
So I wear two hats
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39000
2000
전 제가 하는 일에선
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in most of what I do.
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2000
두개의 모자를 쓰고 있습니다
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As the one hat,
20
43000
2000
모자 하나는,
01:00
I do history of anatomy.
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45000
2000
해부학의 역사를 연구합니다
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I'm a historian by training,
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47000
2000
저는 교육받은 역사학자이고,
01:04
and what I study in that case
23
49000
2000
그 상황에서 제가 공부하는 것은
01:06
is the way that people have dealt with anatomy --
24
51000
3000
사람들이 해부학을 다뤄왔던 방법입니다 –
01:09
meaning human bodies, animal bodies --
25
54000
2000
사람의 몸과 동물의 몸인거죠 –
01:11
how they dealt with bodily fluids, concepts of bodies;
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56000
3000
어떻게 체액과 몸의 개념을 다루는지 말입니다;
01:14
how have they thought about bodies.
27
59000
2000
몸에 대해 어떻게 생각하는지에 대해서도 말입니다
01:16
The other hat that I've worn in my work
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61000
2000
제가 하는 일에서의 또다른 모자는
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is as an activist,
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63000
2000
활동가로서,
01:20
as a patient advocate --
30
65000
2000
환자대변인으로서,
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or, as I sometimes say, as an impatient advocate --
31
67000
3000
또는, 제가 가끔 말하듯이, 열렬한 지지자로서죠 –
01:25
for people who are patients of doctors.
32
70000
2000
의사의 환자들을 위해서 하는 활동들입니다.
01:27
In that case, what I've worked with
33
72000
2000
그 상황에서, 제가 함께 일해 온 사람들은
01:29
is people who have body types
34
74000
2000
기존의 사회적 기준에 도전을 요하는
01:31
that challenge social norms.
35
76000
2000
종류의 몸을 가졌습니다.
01:33
So some of what I've worked on, for example,
36
78000
2000
제가 연구해온 것중 몇가지는,
01:35
is people who are conjoined twins --
37
80000
2000
몸이 붙어서 태어난
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two people within one body.
38
82000
2000
샴쌍둥이입니다.
01:39
Some of what I've worked on is people who have dwarfism --
39
84000
2000
저는 왜소증을 가진 사람들을 연구하기도 합니다 –
01:41
so people who are much shorter than typical.
40
86000
3000
보통 사람들보다 훨씬 작은 사람들이죠.
01:44
And a lot of what I've worked on
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89000
2000
또한 제가 연구해온 사람들 중에는
01:46
is people who have atypical sex --
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91000
2000
이례적인 성별인 사람도 있습니다 –
01:48
so people who don't have the standard male
43
93000
2000
그 사람들은 보통 남성이나
01:50
or the standard female body types.
44
95000
2000
여성의 몸을 가지고 있지 않죠.
01:52
And as a general term, we can use the term intersex for this.
45
97000
4000
보편적인 용어로, 그들을 간성(間性)이라고 부를 수 있죠.
01:56
Intersex comes in a lot of different forms.
46
101000
2000
간성은 다양한 종류가 존재합니다.
01:58
I'll just give you a few examples
47
103000
2000
정상적인 남녀의 성을
02:00
of the types of ways you can have sex
48
105000
2000
가지고 있지 않은 경우의
02:02
that isn't standard for male or female.
49
107000
2000
몇가지 예를 드리겠습니다.
02:04
So in one instance,
50
109000
2000
첫번째 예로,
02:06
you can have somebody who has an XY chromosomal basis,
51
111000
3000
XY염색체 기반을 가진 사람이 있을 수 있구요,
02:09
and that SRY gene on the Y chromosome
52
114000
3000
그 Y염색체의 SRY라는 유전자가
02:12
tells the proto-gonads, which we all have in the fetal life,
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117000
2000
초기의 생식소에게 명령합니다. 생식소는 태아기에
02:14
to become testes.
54
119000
2000
우리 모두 가지고 있고, 고환이 되지요.
02:16
And so in the fetal life the testes are pumping out testosterone.
55
121000
3000
태아기에 고환은 테스토스테론을 만들어 냅니다.
02:19
But because this individual lacks receptors
56
124000
3000
그러나 이 사람의 경우엔 수용체가
02:22
to hear that testosterone,
57
127000
2000
그 테스토스테론을 인지하지 못해,
02:24
the body doesn't react to the testosterone.
58
129000
2000
신체가 그것에 반응하지 않습니다.
02:26
And this is a syndrome called androgen insensitivity syndrome.
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131000
4000
이런 증후군을 안드로겐 무감성 증후군이라 합니다.
02:30
So lots of levels of testosterone, but no reaction to it.
60
135000
3000
테스토스테론의 수치는 높지만, 반응이 일어나지 않는거죠.
02:33
As a consequence, the body develops
61
138000
2000
결과적으로, 신체는
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more along the female typical path.
62
140000
2000
전형적인 여성의 몸으로 발달됩니다.
02:37
When the child is born, she looks like a girl.
63
142000
2000
이 아이가 태어날 때, 마치 여자아이처럼 보이죠.
02:39
She is a girl. She is raised as a girl.
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144000
3000
여자입니다. 여자아이로 자라나죠.
02:42
And it's often not until she hits puberty
65
147000
2000
그녀가 사춘기에 접어들고,
02:44
and she's growing and developing breasts,
66
149000
2000
자라나며 가슴도 발달하지만
02:46
but she's not getting her period,
67
151000
2000
생리는 하지 않죠.
02:48
that somebody figures out something's up here.
68
153000
2000
누군가가 무언가 올라와있다고 알아챌 때까진 모릅니다.
02:50
And they do some tests and figure out
69
155000
2000
몇가지 테스트를 통해 알아낸 결과,
02:52
that, instead of having ovaries inside and a uterus,
70
157000
2000
그녀의 몸 속엔 난소와 자궁 대신,
02:54
she actually has testes inside, and she has a Y chromosome.
71
159000
3000
고환이 있고 X염색체를 가졌다는 것이 밝혀진 겁니다.
02:57
Now what's important to understand
72
162000
2000
여기서 이해해야 할 중요한 것은
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is you may think of this person as really being male,
73
164000
2000
여러분이 이 사람이 남성이라 생각할지도 모르지만
03:01
but they're really not.
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166000
2000
아니라는 겁니다.
03:03
Females, like males,
75
168000
2000
남성처럼,
03:05
have in our bodies something called the adrenal glands.
76
170000
2000
여성의 몸속엔 부신이라는 것이 있습니다.
03:07
They're in the back of our body.
77
172000
2000
몸 뒷편에 있는데요.
03:09
And the adrenal glands make androgens,
78
174000
2000
부신은 안드로겐을 만듭니다.
03:11
which are a masculinizing hormone.
79
176000
2000
안드로겐은 남성 호르몬입니다.
03:13
Most females like me -- I believe myself to be a typical female --
80
178000
2000
저와같은 – 전 제가 전형적인 여성이라 생각합니다 –
03:15
I don't actually know my chromosomal make-up
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180000
2000
저는 제 염색체가 어떻게 형성되있는지는 모르지만
03:17
but I think I'm probably typical --
82
182000
2000
아마 정상일 겁니다 –
03:19
most females like me are actually androgen-sensitive.
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184000
3000
대부분의 여성은 사실 안드로겐에 민감합니다.
03:22
We're making androgen, and we're responding to androgens.
84
187000
3000
우리의 몸은 안드로겐을 만들지만, 반응하진 않죠.
03:25
The consequence is that somebody like me
85
190000
2000
결과적으로 저같은 사람은 사실
03:27
has actually had a brain exposed to more androgens
86
192000
3000
안드로겐에 더 많이 노출된 뇌를 가지고 있는겁니다.
03:30
than the woman born with testes
87
195000
2000
안드로겐 무감성 증후군과 함께
03:32
who has androgen insensitivity syndrome.
88
197000
2000
고환을 가지고 태어난 여성보다 말이죠.
03:34
So sex is really complicated; it's not just that intersex people
89
199000
2000
성(姓)은 정말 복잡합니다; 간성인 사람들이 단지
03:36
are in the middle of all the sex spectrum --
90
201000
2000
성별 스펙트럼의 한가운데에 있는 것이 아닙니다 –
03:38
in some ways, they can be all over the place.
91
203000
2000
어떤 점에선, 그들은 어디에나 있죠.
03:40
Another example:
92
205000
2000
또다른 예입니다;
03:42
a few years ago I got a call from a man who was 19 years old,
93
207000
3000
몇년전 저는 19살의 남자분으로부터 전화를 받았는데요,
03:45
who was born a boy, raised a boy,
94
210000
2000
그는 남자로 태어나 남자로 자랐으며,
03:47
had a girlfriend, had sex with his girlfriend,
95
212000
3000
여자친구를 만들었고, 섹스를 했으며,
03:50
had a life as a guy
96
215000
2000
보통 남자의 삶을 살았다가
03:52
and had just found out that he had ovaries and a uterus inside.
97
217000
3000
그의 몸 속에 난소와 자궁이 있다는 것을 알아챘습니다.
03:55
What he had was an extreme form
98
220000
2000
그의 경우는 선천성 부신 증식이라는
03:57
of a condition called congenital adrenal hyperplasia.
99
222000
2000
극단적인 형태였습니다.
03:59
He had XX chromosomes,
100
224000
2000
그는 XX염색체를 가졌고,
04:01
and in the womb,
101
226000
2000
그의 자궁속에
04:03
his adrenal glands were in such high gear
102
228000
2000
부신은 최고조로 있어,
04:05
that it created, essentially, a masculine hormonal environment.
103
230000
4000
본질적으로 남성 호르몬의 환경을 만든 겁니다.
04:09
And as a consequence, his genitals were masculinzed,
104
234000
2000
결과적으로, 그의 생식기는 남성화되고,
04:11
his brain was subject
105
236000
2000
그의 뇌 또한
04:13
to the more typical masculine component of hormones.
106
238000
2000
전형적인 남성 호르몬의 권한 아래 있는 것이죠.
04:15
And he was born looking like a boy -- nobody suspected anything.
107
240000
3000
그는 남자아이처럼 태어났고, 아무도 의심하지 않았죠.
04:18
And it was only when he had reached the age of 19
108
243000
3000
단지 그가 19살이 되었을 때
04:21
that he began to have enough medical problems
109
246000
2000
내부에서 생리를 하게되며
04:23
actually from menstruating internally,
110
248000
2000
의학적 문제를 가지게 되었죠.
04:25
that doctors figured out that, in fact, he was female internally.
111
250000
3000
의사들은 사실 그가 내면적으로는 여성이라는 것을 알게 되었구요.
04:28
Okay, so just one more quick example
112
253000
2000
좋습니다, 간성이 될 수 있는
04:30
of a way you can have intersex.
113
255000
2000
또 한가지의 짧은 예를 드리죠.
04:32
Some people who have XX chromosomes
114
257000
2000
XX염색체를 가진 몇사람들은
04:34
develop what are called ovotestis,
115
259000
2000
난정소라 불리는 것이 발달되는데요.
04:36
which is when you have ovarian tissue
116
261000
2000
이것은 난자 조직 주변이
04:38
with testicular tissue wrapped around it.
117
263000
2000
고환 조직으로 둘러 싸여있는 겁니다.
04:40
And we're not exactly sure why that happens.
118
265000
2000
무엇이 일어나는지 사실 확실하진 않습니다.
04:42
So sex can come in lots of different varieties.
119
267000
3000
그러니 성은 다양하고 제각각인 종류인 것이죠.
04:45
The reason
120
270000
2000
이러한
04:47
that children with these kinds of bodies --
121
272000
2000
신체를 가진 어린이들이 –
04:49
whether it's dwarfism, or it's conjoined twinning,
122
274000
3000
왜소증이든, 샴쌍둥이든,
04:52
or it's an intersex type --
123
277000
2000
중성이든 –
04:54
are often normalized by surgeons
124
279000
2000
외과의에게 가끔
04:56
is not because it actually leaves them better off
125
281000
2000
정상이라 착각되는 이유는 그들이 신체적으로
04:58
in terms of physical health.
126
283000
2000
더 건강해서가 아닙니다.
05:00
In many cases, people are actually perfectly healthy.
127
285000
3000
많은 경우에선, 사람들은 완벽하게 건강하죠.
05:03
The reason they're often subject to various kinds of surgeries
128
288000
3000
그들이 가끔 다양한 종류의 수술을 받게 되는 이유는
05:06
is because they threaten our social categories.
129
291000
3000
그들이 우리의 통상적인 사회적인 카테고리에 의해 위협받기 때문이죠.
05:09
Or system has been based typically on the idea
130
294000
3000
시스템이, 해부학의 특정 종류가 특정한 독자성을
05:12
that a particular kind of anatomy comes with a particular identity.
131
297000
3000
가진다는 것에 보편적으로 기반을 두기 때문이기도 합니다.
05:15
So we have the concept that what it means to be a woman
132
300000
2000
그래서 이로 인해 우리는 여성의 경우 여성의 정체성을
05:17
is to have a female identity;
133
302000
2000
가져야 한다는 개념을 가지게 됩니다.
05:19
what it means to be a black person is, allegedly,
134
304000
2000
흑인이 된다는 것은, 전해진대로,
05:21
is to have an African anatomy
135
306000
3000
여러분의 역사적 면으로는
05:24
in terms of your history.
136
309000
2000
아프리카인의 구조를 가져야 한다는 것이구요.
05:26
And so we have this terribly simplistic idea.
137
311000
3000
우린 이러한 지나치게 단순화된 아이디어를 가지고 있습니다.
05:29
And when we're faced with a body
138
314000
2000
우리가 약간 다른 특징의
05:31
that actually presents us something quite different,
139
316000
3000
신체를 접하게 되면,
05:34
it startles us in terms of those categorizations.
140
319000
3000
우리의 범주 안에서 놀라게 되죠.
05:37
So we have a lot of very romantic ideas in our culture
141
322000
2000
우리는 개인주의 문화 안에서
05:39
about individualism.
142
324000
2000
많은 로맨틱한 아이디어를 가지고 있습니다.
05:41
And our nation's really founded on a very romantic concept of individualism.
143
326000
3000
우리의 국가 또한 이런 로맨틱한 개인주의 위에 설립되었구요.
05:44
Well you can imagine how startling then it is
144
329000
3000
만약 여러분이 한 몸을 가진
05:47
when you have children that are born
145
332000
2000
두 아이를 갖게 된다면
05:49
who are two people inside of one body.
146
334000
2000
얼마나 놀라실 지 상상할 수 있으실 겁니다.
05:51
Where I ran into the most heat from this most recently
147
336000
4000
제가 최근에 뛰어든 가장 열기가 뜨거웠던 일은
05:55
was last year the South African runner, Caster Semenya,
148
340000
3000
작년에 남아프리카의 육상선수인 카스터 세메냐씨의 성별이
05:58
had her sex called into question at the International Games in Berlin.
149
343000
3000
베를린 세계 육상 선수권 대회에서 문제를 일으킨 것이죠.
06:01
I had a lot of journalists calling me, asking me,
150
346000
3000
많은 기자분들이 제게 묻더군요.
06:04
"Which is the test they're going to run
151
349000
2000
“어떤 테스트가 카스터씨가
06:06
that will tell us whether or not
152
351000
2000
남성인지 여성인지를
06:08
Caster Semenya is male or female?"
153
353000
2000
구별할 방법으로 사용되나요?”
06:10
And I had to explain to the journalists there isn't such a test.
154
355000
3000
저는 기자분들께 테스트 같은것은 없다고 설명했습니다.
06:13
In fact, we now know
155
358000
2000
사실, 성별은
06:15
that sex is complicated enough
156
360000
2000
너무나도 복잡해서
06:17
that we have to admit
157
362000
2000
자연이 남성과 여성 사이,
06:19
nature doesn't draw the line for us between male and female,
158
364000
3000
또는 남성과 중성과 여성 사이에 선을
06:22
or between male and intersex and female and intersex;
159
367000
3000
확실하게 긋지 않는다는 것을 우리는 인정해야 합니다.
06:25
we actually draw that line on nature.
160
370000
3000
바로 우리자신이 자연에 선을 긋는 것이죠.
06:28
So what we have is a sort of situation
161
373000
2000
우리가 직면한 상황은
06:30
where the farther our science goes,
162
375000
2000
과학이 더 멀리 나아갈수록,
06:32
the more we have to admit to ourselves
163
377000
2000
우리가 더 많이 인정해야 한다는 것입니다.
06:34
that these categories
164
379000
2000
우리가 안정적인
06:36
that we thought of as stable anatomical categories
165
381000
2000
해부학적 종류로 생각해왔고
06:38
that mapped very simply
166
383000
2000
무척 간단하게 짜여져
06:40
to stable identity categories
167
385000
2000
안정적인 독자성을 구별하게 했던 것들이
06:42
are a lot more fuzzy than we thought.
168
387000
2000
생각보다 더 애매하단 것이죠.
06:44
And it's not just in terms of sex.
169
389000
2000
성별에만 국한되는 것이 아닙니다.
06:46
It's also in terms of race,
170
391000
2000
인종도
06:48
which turns out to be vastly more complicated
171
393000
2000
우리의 전문용어가 허락할 수 있는 것보다
06:50
than our terminology has allowed.
172
395000
2000
더 복잡하고 방대합니다.
06:52
As we look, we get into all sorts of uncomfortable areas.
173
397000
3000
보시다시피, 우리는 이런 모든 불편한 분야로 가게 됩니다.
06:55
We look, for example, about the fact
174
400000
2000
예를 들어, 우리는 최소한
06:57
that we share at least 95 percent of our DNA
175
402000
2000
95%의 DNA를
06:59
with chimpanzees.
176
404000
2000
침팬치와 공유한다는 사실이 있죠.
07:01
What are we to make of the fact
177
406000
2000
우리는 무슨 근거로 그것들과 단지
07:03
that we differ from them only really by a few nucleotides?
178
408000
3000
몇가지 뉴클레오티드가 다르다고 해서 완벽히 다르다고 하는 걸까요?
07:06
And as we get farther and farther with our science,
179
411000
3000
과학과 함께 더 멀리 나아가게 되면,
07:09
we get more and more into a discomforted zone
180
414000
2000
우리는 더욱더 불편한 곳에 도달합니다.
07:11
where we have to acknowledge
181
416000
2000
우리가 만든 지나치게 간단한
07:13
that the simplistic categories we've had
182
418000
2000
카테고리가 너무나 간단했다는 것을
07:15
are probably overly simplistic.
183
420000
2000
인정해야 하는 곳이죠.
07:17
So we're seeing this
184
422000
2000
우리는 이런 것을
07:19
in all sorts of places in human life.
185
424000
2000
인생의 모든 곳에서 발견합니다.
07:21
One of the places we're seeing it, for example,
186
426000
2000
예를 들어, 오늘날의 우리 미국의 문화에서,
07:23
in our culture today, in the United States today,
187
428000
2000
우리가 보는 곳 중 하나는
07:25
is battles over the beginning of life and the end of life.
188
430000
3000
삶의 시작과 끝의 전투들입니다.
07:28
We have difficult conversations
189
433000
2000
우리는 어떤 시점에서
07:30
about at what point we decide a body becomes a human,
190
435000
3000
신체가 인간이 되는 지에 관해 난대한 대화를 하는데요,
07:33
such that it has a different right than a fetal life.
191
438000
3000
태아기 때와는 다른 권리를 갖는다거나 하는 것이죠.
07:36
We have very difficult conversations nowadays --
192
441000
2000
요즘에는 더욱더 복잡한 대화를 하게 되었습니다 –
07:38
probably not out in the open as much as within medicine --
193
443000
3000
어쩌면 약처럼 바깥에 많이 나와있지 않을수도 있지만 –
07:41
about the question of when somebody's dead.
194
446000
2000
바로 누군가가 죽었을 때의 질문에 관해서죠.
07:43
In the past, our ancestors never had to struggle so much
195
448000
2000
과거에는, 우리의 조상들은 누군가가 죽었을 때
07:45
with this question of when somebody was dead.
196
450000
2000
생기는 질문들에 관해 애쓸 필요가 없었습니다.
07:47
At most, they'd stick a feather on somebody's nose,
197
452000
2000
보통, 그 사람의 코 밑에 깃털을 놓고,
07:49
and if it twitched, they didn't bury them yet.
198
454000
2000
만약 그것이 씰룩거리면 그 사람을 땅속에 묻지 않았습니다.
07:51
If it stopped twitching, you bury them.
199
456000
3000
씰룩거림이 멈추면, 그를 묻었죠.
07:54
But today, we have a situation
200
459000
2000
오늘날, 우리는 생명체에서
07:56
where we want to take vital organs out of beings
201
461000
2000
중요 장기들을 꺼내어
07:58
and give them to other beings.
202
463000
2000
다른 생명체에 이식하고 싶어합니다.
08:00
And as a consequence,
203
465000
2000
결과적으로 우리는
08:02
we're stuck with having to struggle with this really difficult question
204
467000
2000
누가 죽은지에 관련된
08:04
about who's dead,
205
469000
2000
난해한 질문에 대면하게 됩니다.
08:06
and this leads us to a really difficult situation
206
471000
2000
이것은 우리가 전에 직면하지 않았던
08:08
where we don't have such simple categories as we've had before.
207
473000
3000
간단한 카테고리 내에 존재하지 않는 어려운 상황에 도달하게 됩니다.
08:11
Now you might think that all this breaking-down of categories
208
476000
3000
어쩌면 여러분은 이런 카테고리들을 세분화하는게
08:14
would make somebody like me really happy.
209
479000
2000
저같은 누군가를 행복하게 할 거라 생각하실 수도 있습니다.
08:16
I'm a political progressive, I defend people with unusual bodies,
210
481000
3000
저는 정치적으로 진보주의를 지지하고, 특이한 신체인 사람들을 방어하지만,
08:19
but I have to admit to you that it makes me nervous.
211
484000
2000
사실 이것이 절 불안하게 만든다는 것을 털어놔야겠네요.
08:21
Understanding that these categories
212
486000
2000
이러한 카테고리들을 이해하는 것은
08:23
are really much more unstable than we thought makes me tense.
213
488000
3000
생각보다 훨씬 불안정합니다. 절 긴장하게 하죠.
08:26
And it makes me tense
214
491000
2000
그것은
08:28
from the point of view of thinking about democracy.
215
493000
2000
민주주의의 관점에서 절 긴장하게 만듭니다.
08:30
So in order to tell you about that tension,
216
495000
2000
긴장에 대해 말하기 위해,
08:32
I have to first admit to you that I'm a huge fan of the Founding Fathers.
217
497000
3000
저는 먼저 제가 미국의 헌법 제정자들의 열성 팬이라는 것을 밝히겠습니다.
08:35
I know they were racists, I know they were sexist,
218
500000
2000
그들은 인종 차별주의자였고, 성차별주의자였지만,
08:37
but they were great.
219
502000
2000
그들은 대단했습니다.
08:39
I mean, they were so brave and so bold
220
504000
3000
제 말은, 그들은 그들이 한 것에 대해
08:42
and so radical in what they did
221
507000
3000
너무나도 용감하며 담대하고 급진적이었습니다.
08:45
that I find myself watching that cheesy musical "1776" every few years,
222
510000
3000
저는 “1776”이란 가벼운 뮤지컬을 몇년마다 보곤 하는데요,
08:48
and it's not because of the music, which is totally forgettable.
223
513000
3000
음악 때문이 아닙니다. 그것은 별볼일 없었죠.
08:51
It's because of what happened in 1776
224
516000
2000
바로 1776에서
08:53
with the Founding Fathers.
225
518000
2000
헌법 제정자들이 겪은 일 때문입니다.
08:55
The Founding Fathers were, for my point of view,
226
520000
2000
그들은, 제 관점에선,
08:57
the original anatomical activists,
227
522000
2000
독창적인 해부학적 활동가들이었고,
08:59
and this is why.
228
524000
2000
이것이 이유입니다.
09:01
What they rejected was an anatomical concept
229
526000
3000
그들이 반대한것은 해부학적 컨셉이었고,
09:04
and replaced it with another one
230
529000
2000
그 대신 급진적이고 훌륭하게
09:06
that was radical and beautiful and held us for 200 years.
231
531000
3000
우리가 200년동안 유지하게 된 다른 것으로 대체했습니다.
09:09
So as you all recall,
232
534000
2000
모두들 기억하시듯,
09:11
what our Founding Fathers were rejecting was a concept of monarchy,
233
536000
3000
우리의 헌법 제정자들이 반대했던 것은 군주제였습니다.
09:14
and the monarchy was basically based
234
539000
2000
군주제는 기본적으로 무척 간단한
09:16
on a very simplistic concept of anatomy.
235
541000
2000
해부학적 컨셉이 기반이었습니다.
09:18
The monarchs of the old world
236
543000
2000
옛날의 군주들은
09:20
didn't have a concept of DNA,
237
545000
2000
DNA가 무엇인지 알지 못했지만,
09:22
but they did have a concept of birthright.
238
547000
2000
기득권에 대해서는 알고 있었습니다.
09:24
They had a concept of blue blood.
239
549000
2000
귀족 혈통의 관한 아이디어가 있었죠.
09:26
They had the idea that the people who would be in political power
240
551000
3000
그들은 정치계에 있던 사람들이 정치적 힘을 발휘해야 한다는
09:29
should be in political power
241
554000
2000
생각을 가지고 있었는데,
09:31
because of the blood being passed down
242
556000
2000
그 이유는 할아버지에서 아버지,
09:33
from grandfather to father to son and so forth.
243
558000
3000
아버지에서 아들로 계속 혈통이 이어졌기 때문입니다.
09:36
The Founding Fathers rejected that idea,
244
561000
2000
헌법 제정자들은 이것을 반대했고,
09:38
and they replaced it with a new anatomical concept,
245
563000
3000
새로운 컨셉으로 대체했는데요.
09:41
and that concept
246
566000
2000
그것은 모든 사람이
09:43
was all men are created equal.
247
568000
2000
평등하게 만들어졌다는 것이었습니다.
09:45
They leveled that playing field
248
570000
2000
그들은 공평한 경쟁장을 만들고
09:47
and decided the anatomy that mattered
249
572000
2000
중요한 것은 해부학의 공통점이라
09:49
was the commonality of anatomy,
250
574000
2000
결정지었습니다.
09:51
not the difference in anatomy,
251
576000
2000
차이점이 아닌 것이죠.
09:53
and that was a really radical thing to do.
252
578000
3000
그것은 무척 급진적인 것이었습니다.
09:56
Now they were doing it in part
253
581000
2000
그들이 그럴 수 있었던 것은
09:58
because they were part of an Enlightenment system
254
583000
2000
그들이 두가지 것들이 함께 자라났던
10:00
where two things were growing up together.
255
585000
2000
계몽 시스템의 일부였기 때문입니다.
10:02
And that was democracy growing up,
256
587000
2000
민주주의가 성장하던 동시에,
10:04
but it was also science growing up at the same time.
257
589000
3000
과학도 함께 성장했습니다.
10:07
And it's really clear, if you look at the history of the Founding Fathers,
258
592000
2000
만약 여러분이 헌법 제정자들의 역사를 보신다면,
10:09
a lot of them were very interested in science,
259
594000
2000
그들 중 다수가 과학에 관심이 많고,
10:11
and they were interested in a concept
260
596000
2000
자연주의적 세상의 컨셉 또한
10:13
of a naturalistic world.
261
598000
2000
관심이 있었다는 것은 매우 뚜렷했습니다.
10:15
They were moving away from supernatural explanations,
262
600000
3000
그들은 초자연적 설명에서 벗어나,
10:18
and they were rejecting things like a supernatural concept of power,
263
603000
3000
기득권에 관련된 무척이나 애매한 컨셉때문에
10:21
where it transmitted
264
606000
2000
그 컨셉이 전해진 곳에서
10:23
because of a very vague concept of birthright.
265
608000
3000
초자연적인 힘 같은 것 또한 반대했습니다.
10:26
They were moving towards a naturalistic concept.
266
611000
2000
자연주의적 컨셉으로 옮겨갔습니다.
10:28
And if you look, for example, in the Declaration of Independence,
267
613000
3000
예를 들어, 만약 독립 선언서를 보시면,
10:31
they talk about nature and nature's God.
268
616000
3000
그들은 자연과 자연의 신에 관해 이야기 합니다.
10:34
They don't talk about God and God's nature.
269
619000
2000
신과 신의 자연에 관해서가 아닌 것이죠.
10:36
They're talking about the power of nature
270
621000
2000
우리가 누군지 말해주기 위해
10:38
to tell us who we are.
271
623000
2000
자연의 힘을 설명합니다.
10:40
So as part of that,
272
625000
2000
그 중 일부분에선,
10:42
they were coming to us with a concept
273
627000
2000
그들은 해부학적 공통점에 관한
10:44
that was about anatomical commonality.
274
629000
2000
컨셉으로 우리에게 다가왔습니다.
10:46
And in doing so, they were really setting up in a beautiful way
275
631000
3000
그럼으로써, 미래의 시민권 움직임의
10:49
the Civil Rights movement of the future.
276
634000
2000
훌륭한 방법을 제시했던 것이죠.
10:51
They didn't think of it that way, but they did it for us, and it was great.
277
636000
3000
그런 식으로 생각하진 않았겠지만, 그들이 한 것은 굉장히 멋진 일이었습니다.
10:54
So what happened years afterward?
278
639000
2000
그 다음 해엔 어떻게 되었냐구요?
10:56
What happened was women, for example,
279
641000
2000
예를 들어, 투표를 할 권리를
10:58
who wanted the right to vote,
280
643000
2000
갖고 싶어했던 여성들은,
11:00
took the Founding Fathers' concept
281
645000
2000
헌법 제정자들의 해부학적 차이점보다
11:02
of anatomical commonality being more important
282
647000
2000
더 중요한 공통점 컨셉을 가져다가
11:04
than anatomical difference
283
649000
2000
말했습니다.
11:06
and said, "The fact that we have a uterus and ovaries
284
651000
2000
“우리가 난소와 자궁을 가졌다는 사실은
11:08
is not significant enough in terms of a difference
285
653000
3000
우리가 투표를 해선 안된다는 것과,
11:11
to mean that we shouldn't have the right to vote,
286
656000
2000
완전한 시민권을 가지고,
11:13
the right to full citizenship,
287
658000
2000
재산을 소유하는 등의
11:15
the right to own property, etc., etc."
288
660000
2000
관련 사실과는 별 관계가 없습니다.”
11:17
And women successfully argued that.
289
662000
2000
그들은 성공적으로 주장했습니다.
11:19
Next came the successful Civil Rights movement,
290
664000
3000
그 다음으로 성공적인 시민권 움직임이 일어나,
11:22
where we found people like Sojourner Truth
291
667000
2000
소저너 트루스 같은 사람들은
11:24
talking about, "Ain't I a woman?"
292
669000
2000
“나는 여자가 아닌가요?”라고 했죠.
11:26
We find men
293
671000
2000
또한 우리는
11:28
on the marching lines of the Civil Rights movement
294
673000
2000
시민권 움직임의 행렬에서 “나는 남성이다.”라고 하는
11:30
saying, "I am a man."
295
675000
2000
남성들을 보기도 했습니다.
11:32
Again, people of color
296
677000
2000
다시 한번 말하지만,
11:34
appealing to a commonality of anatomy over a difference of anatomy,
297
679000
2000
유색 인종은 해부학적 차이점보다 공통점에
11:36
again, successfully.
298
681000
2000
더 성공적으로 어필됩니다.
11:38
We see the same thing with the disability rights movement.
299
683000
3000
우리는 똑같은 일을 장애 권리 움직임에서도 봅니다.
11:42
The problem is, of course,
300
687000
2000
문제는, 물론,
11:44
that, as we begin to look at all that commonality,
301
689000
2000
우리가 모든 공통점을 보기 시작할 때,
11:46
we have to begin to question
302
691000
2000
우리가 어째서 특정한 경계선을 유지하는지에
11:48
why we maintain certain divisions.
303
693000
2000
의문을 가지게 된다는 겁니다.
11:50
Now mind you, I want to maintain some divisions,
304
695000
2000
그러니까, 저는 우리 문화에 해부학적으로
11:52
anatomically, in our culture.
305
697000
2000
몇가지 경계선을 유지하고 싶습니다.
11:54
For example, I don't want
306
699000
2000
예를 들어, 저는 물고기가
11:56
to give a fish the same rights as a human.
307
701000
2000
사람과 같은 권리를 가지게 하고 싶진 않아요.
11:58
I don't want to say we give up entirely on anatomy.
308
703000
2000
우리가 해부학에 모든 것을 포기한다고 말하고 싶지 않습니다.
12:00
I don't want to say five-year-olds
309
705000
2000
저는 5살짜리가
12:02
should be allowed to consent to sex or consent to marry.
310
707000
3000
섹스나 결혼을 하는 것을 허락하게 한다고 말하고 싶지 않아요.
12:05
So there are some anatomical divisions
311
710000
2000
저에게 말이 되는 몇가지 해부학적
12:07
that make sense to me and that I think we should retain.
312
712000
3000
경계가 있고, 이런 것들은 유지되야 할겁니다.
12:10
But the challenge is trying to figure out which ones they are
313
715000
3000
문제는 어떤 것을 유지시켜야 하고
12:13
and why do we retain them and do they have meaning.
314
718000
3000
왜 우리가 유지해야 하고 과연 의미가 있느냐 입니다.
12:16
So let's go back to those two beings
315
721000
2000
제가 강연 초반에 얘기한
12:18
conceived at the beginning of this talk.
316
723000
2000
임신한 두 부부에게로 돌아가보죠.
12:20
We have two beings, both conceived
317
725000
2000
두 생명체가, 1979년도 중반에
12:22
in the middle of 1979 on the exact same day.
318
727000
3000
똑같은 날에 임신되었습니다.
12:25
Let's imagine one of them, Mary,
319
730000
2000
그중 한명인, 메리가
12:27
is born three months prematurely,
320
732000
2000
3달 빠르게 태어나,
12:29
so she's born on June 1, 1980.
321
734000
2000
1980년 6월 1일에 태어났다고 상상해 보세요.
12:31
Henry, by contrast, is born at term,
322
736000
2000
그와는 다르게, 헨리는 딱 맞춰 태어나,
12:33
so he's born on March 1, 1980.
323
738000
3000
1980년 3월 1일에 태어났습니다.
12:36
Simply by virtue of the fact
324
741000
2000
메리는 3달 먼저 태어났고,
12:38
that Mary was born prematurely three months,
325
743000
2000
헨리보다 3달 먼저
12:40
she comes into all sorts of rights
326
745000
2000
모든 권리를 접하게 됩니다
12:42
three months earlier than Henry does --
327
747000
3000
– 섹스를 할 권리,
12:45
the right to consent to sex,
328
750000
2000
투표를 할 권리,
12:47
the right to vote, the right to drink.
329
752000
2000
그리고 술을 마실 수 있는 권리.
12:49
Henry has to wait for all of that,
330
754000
2000
헨리는 그 모든 것을 기다려야 하는데요,
12:51
not because he's actually any different in age, biologically,
331
756000
3000
나이가 달라서가 아니라, 생물학적으로
12:54
except in terms of when he was born.
332
759000
2000
그가 언제 태어났는지 때문이죠.
12:56
We find other kinds of weirdness in terms of what their rights are.
333
761000
3000
그들의 권리가 무엇인지 다른 이상한 것들도 찾아볼 수 있습니다.
12:59
Henry, by virtue of being assumed to be male --
334
764000
3000
남성으로 추정되는 헨리는 –
13:02
although I haven't told you that he's the XY one --
335
767000
2000
비록 제가 그가 XY의 남성이라 말하진 않았지만 –
13:04
by virtue of being assumed to be male
336
769000
3000
남성으로 추정됨으로써
13:07
is now liable to be drafted,
337
772000
2000
선발 될 책임이 있습니다.
13:09
which Mary does not need to worry about.
338
774000
2000
메리가 걱정할 필요는 없는 것이죠.
13:11
Mary, meanwhile, cannot in all the states
339
776000
2000
한편 메리는, 모든 주에서
13:13
have the same right that Henry has in all the states,
340
778000
2000
헨리가 가진 것과 똑같은 권리를 가지기는 힘듭니다,
13:15
namely, the right to marry.
341
780000
2000
다시말해, 결혼할 권리죠.
13:17
Henry can marry in every state a woman,
342
782000
3000
헨리는 모든 주에서 여성과 결혼할 수 있지만,
13:20
but Mary can only marry today in a few states a woman.
343
785000
4000
메리는 오늘날 몇개의 주에서만 여성과 결혼할 수 있습니다.
13:24
So we have these anatomical categories that persist
344
789000
3000
우리는 이러한 지속적이고 많은 방면에서
13:27
that are in many ways problematic and questionable.
345
792000
3000
문제와 질문을 일으키는 해부학적 카테고리가 있습니다.
13:30
And the question to me becomes:
346
795000
2000
저에게 이런 질문들은 이렇게 됩니다:
13:32
What do we do,
347
797000
2000
과학이 해부학을
13:34
as our science gets to be so good
348
799000
2000
더 잘 보게됨에 따라,
13:36
in looking at anatomy,
349
801000
2000
우리는 무엇을 하고,
13:38
that we reach the point where we have to admit
350
803000
3000
해부학에 기반을 뒀던 민주주의가
13:41
that a democracy that's been based on anatomy
351
806000
3000
어쩌면 허물어지게 되는 시점이 오리라는 것을
13:44
might start falling apart?
352
809000
2000
인정해야 하는가?
13:46
I don't want to give up the science,
353
811000
2000
과학을 포기하고 싶진 않지만,
13:48
but at the same time it kind of feels sometimes
354
813000
2000
동시에 때때로 과학이 우리 밑에서
13:50
like the science is coming out from under us.
355
815000
2000
나온다는 생각이 들기도 합니다.
13:52
So where do we go?
356
817000
2000
우리는 어디로 가야할까요?
13:54
It seems like what happens in our culture
357
819000
2000
우리의 문화에서 일어나는 일은
13:56
is a sort of pragmatic attitude:
358
821000
2000
실용적인 태도라고 여겨집니다:
13:58
"Well, we have to draw the line somewhere,
359
823000
2000
“글쎄요, 어딘가에 선을 그어야 하니,
14:00
so we will draw the line somewhere."
360
825000
2000
어느 곳에 선을 그을 겁니다.”
14:02
But a lot of people get stuck in a very strange position.
361
827000
2000
많은 사람들은 굉장히 이상한 위치에 갇힙니다.
14:04
So for example,
362
829000
2000
예를 들어,
14:06
Texas has at one point decided
363
831000
2000
어느 시기에 텍사스 주는
14:08
that what it means to marry a man
364
833000
2000
남성과 결혼한다는 의미를
14:10
is to mean that you don't have a Y chromosome,
365
835000
2000
상대방이 Y염색체가 없고,
14:12
and what it means to marry a woman means you do have a Y chromosome.
366
837000
2000
여성과 결혼한다는 의미를 상대방이 Y염색체를 가져야 한다고 결정해 버렸습니다.
14:14
Now in practice they don't actually test people for their chromosomes.
367
839000
3000
실생활에선 그들은 사람들의 염색체를 테스트하진 않습니다.
14:17
But this is also very bizarre,
368
842000
2000
이것이 또 이상한게,
14:19
because of the story I told you at the beginning
369
844000
2000
제가 초기에 언급한 안드로겐 무감성 증후군 이야기를
14:21
about androgen insensitivity syndrome.
370
846000
2000
생각해 보시면 납득하실 겁니다.
14:23
If we look at one of the founding fathers of modern democracy,
371
848000
3000
우리가 현대 민주주의의 헌법 제정자들을 보면,
14:26
Dr. Martin Luther King,
372
851000
2000
마틴 루터 킹 박사는
14:28
he offers us something of a solution in his "I have a dream" speech.
373
853000
3000
그의 “나는 꿈이 있습니다” 연설에서 어떠한 해결책을 제시합니다.
14:31
He says we should judge people "based not on the color of their skin,
374
856000
3000
그는 우리가 “사람들의 피부색이 아닌,
14:34
but on the content of their character,"
375
859000
2000
그들의 특성으로 판단해야 한다”고 하며
14:36
moving beyond anatomy.
376
861000
2000
해부학을 넘어섭니다.
14:38
And I want to say, "Yeah, that sounds like a really good idea."
377
863000
3000
제가 말하고 싶은 것은 “맞아요, 정말 좋은 생각 같네요.”
14:41
But in practice, how do you do it?
378
866000
2000
그러나 실제로 어떻게 해야할까요?
14:43
How do you judge people based on the content of character?
379
868000
3000
사람들을 특성에 맞게 어떻게 판단할까요?
14:46
I also want to point out
380
871000
2000
우리가 어떻게
14:48
that I'm not sure that is how we should distribute rights in terms of humans,
381
873000
3000
인간의 권리를 분배해야할지 저는 확실하지 않다는 것을 지적하고 싶은데,
14:51
because, I have to admit, that there are some golden retrievers I know
382
876000
3000
그 이유는 제가 알고 있는 몇몇 사람들보다
14:54
that are probably more deserving of social services
383
879000
2000
사회 복지 사업에서 더 가치가 있는
14:56
than some humans I know.
384
881000
2000
골든 리트리버가 있기 때문입니다.
14:58
I also want to say there are probably also some yellow Labradors that I know
385
883000
3000
또한 저는 제가 알고 있는 몇몇 40대보다도 더 잘 알고,
15:01
that are more capable of informed, intelligent, mature decisions
386
886000
3000
똑똑하고, 성적 관계를 더 성숙하게 결정하는
15:04
about sexual relations than some 40-year-olds that I know.
387
889000
3000
노란 레브라도들이 있을지도 모른다고 인정하겠습니다.
15:07
So how do we operationalize
388
892000
3000
그러니 우리는 어떻게
15:10
the question of content of character?
389
895000
2000
특성에 관한 질문들을 운용할까요?
15:12
It turns out to be really difficult.
390
897000
2000
무척이나 어려운 것입니다.
15:14
And part of me also wonders,
391
899000
2000
저 또한 궁금한것이,
15:16
what if content of character
392
901000
2000
만약 특성의 내용이
15:18
turns out to be something that's scannable in the future --
393
903000
3000
미래에 정밀 검사가 가능하게 된다면 어떻게 될까요 –
15:21
able to be seen with an fMRI?
394
906000
2000
fMRI로 볼 수 있다면?
15:23
Do we really want to go there?
395
908000
2000
거기까지 정말 가고싶은 걸까요?
15:25
I'm not sure where we go.
396
910000
2000
어디로 가야할지 잘 모르겠습니다.
15:27
What I do know is that it seems to be really important
397
912000
2000
제가 아는 것은 미국이 민주주의의 주제에 관해
15:29
to think about the idea of the United States being in the lead
398
914000
3000
선두를 이끌어가고 있는 것을 생각하는 것이
15:32
of thinking about this issue of democracy.
399
917000
2000
무척 중요하다는 것입니다.
15:34
We've done a really good job struggling with democracy,
400
919000
3000
우리는 민주주의를 위해 애쓰는 것을 잘 해왔고,
15:37
and I think we would do a good job in the future.
401
922000
2000
제 생각에 우리는 미래에도 잘 해나갈 것입니다.
15:39
We don't have a situation that Iran has, for example,
402
924000
3000
예를 들어, 우리는 이란 같은 상황은 아니죠.
15:42
where a man who's sexually attracted to other men
403
927000
2000
성적으로 다른 남성에게 이끌리는 남성이
15:44
is liable to be murdered,
404
929000
2000
살해당해야하고,
15:46
unless he's willing to submit to a sex change,
405
931000
2000
성별을 바꾸지 않는 한,
15:48
in which case he's allowed to live.
406
933000
2000
그는 살아남지 못하는 상황이죠.
15:50
We don't have that kind of situation.
407
935000
2000
우리는 그런 상황 속에 있지 않죠.
15:52
I'm glad to say we don't have the kind of situation with --
408
937000
3000
저는 우리가 이런 상황에 있지 않아 기쁩니다 –
15:55
a surgeon I talked to a few years ago
409
940000
2000
몇년전 제가 대화를 나눈
15:57
who had brought over a set of conjoined twins
410
942000
3000
샴쌍둥이를 분리하기 위해 온 외과의인데요,
16:00
in order to separate them, partly to make a name for himself.
411
945000
2000
그는 그의 명성을 위해 이것을 하려고도 했습니다.
16:02
But when I was on the phone with him,
412
947000
2000
그러나 제가 그와 전화통화를 하며,
16:04
asking why he was going to do this surgery --
413
949000
2000
그에게 수술을 왜 하려는지 물었더니 –
16:06
this was a very high-risk surgery --
414
951000
2000
이것은 꽤나 위험한 수술이었으니까요 –
16:08
his answer was that, in this other nation,
415
953000
2000
그의 대답은, 다른 국가에선,
16:10
these children were going to be treated very badly, and so he had to do this.
416
955000
3000
그 아이들이 무척 안좋게 취급당할테니, 해야만 했다는 것이었습니다.
16:13
My response to him was, "Well, have you considered political asylum
417
958000
3000
그에 대한 저의 대답은 “글쎄요, 분리 수술 대신
16:16
instead of a separation surgery?"
418
961000
3000
정치적 망명을 고려해본적이 있으신가요?”
16:19
The United States has offered tremendous possibility
419
964000
2000
미합중국은 사람들이 그들만의 방식으로 있게 해주고,
16:21
for allowing people to be the way they are,
420
966000
3000
주를 위해 그들을 바꿀 필요가 없도록
16:24
without having them have to be changed for the sake of the state.
421
969000
3000
엄청난 가능성을 제시해왔습니다.
16:27
So I think we have to be in the lead.
422
972000
2000
그래서 전 우리가 선두로 나서야 한다고 생각합니다.
16:29
Well, just to close, I want to suggest to you
423
974000
3000
마무리로, 여러분께 제가 제정자들에 대한
16:32
that I've been talking a lot about the fathers.
424
977000
2000
많은 얘기를 한 것에 대해 제안하고 싶군요.
16:34
And I want to think about the possibilities
425
979000
3000
저는 민주주의가 어떻게 생기고,
16:37
of what democracy might look like, or might have looked like,
426
982000
2000
또는 어떻게 생겨왔을지의 가능성에 관해 생각하고 싶습니다.
16:39
if we had more involved the mothers.
427
984000
3000
우리가 만약 여성 제정자들과 관련이 있었다면 말이죠.
16:42
And I want to say something a little bit radical for a feminist,
428
987000
3000
또한 페미니스트를 위해 약간 급진적인 것을 얘기하고 싶은데요,
16:45
and that is that I think that there may be
429
990000
2000
제 생각엔 어쩌면 다양한 종류의
16:47
different kinds of insights
430
992000
2000
해부학으로 다가오고,
16:49
that can come from different kinds of anatomies,
431
994000
2000
우리가 사람들을 그룹으로 생각할 때
16:51
particularly when we have people thinking in groups.
432
996000
3000
더 많은 이해가 있을지도 모른다는 겁니다.
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Now for years, because I've been interested in intersex,
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999000
2000
몇년동안, 전 간성에 관심이 있었기 때문에,
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I've also been interested in sex difference research.
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2000
성별 차이 연구에 또한 관심이 있었습니다.
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And one of the things that I've been really interested in
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1003000
2000
제가 관심을 가지고 있었던 것 중 한가지는
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is looking at the differences between males and females
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3000
남성과 여성의 생각하는 방식과
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in terms of the way they think and operate in the world.
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3000
세상을 운용하는 방법의 차이를 보는 것입니다.
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And what we know from cross-cultural studies
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3000
우리가 비교문화 연구로부터 알고 있는 것은
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is that females, on average --
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2000
평균적으로 여성이 –
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not everyone, but on average --
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2000
모두는 아니지만 평균적으로 –
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are more inclined to be very attentive
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복잡한 사회적 관계에 더 배려하고
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to complex social relations
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그룹 안에서
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and to taking care of people
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2000
상처받기 쉬운 사람들을
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who are basically vulnerable within the group.
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3000
신경쓴다는 것입니다.
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And so if we think about that,
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2000
그것을 생각할 때,
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we have an interesting situation on our hands.
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2000
우리는 한편으론 흥미로운 상황을 보게 됩니다.
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Years ago, when I was in graduate school,
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2000
몇년 전, 제가 대학원에 있었을 때,
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one of my graduate advisers who knew I was interested in feminism --
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2000
제가 페미니즘에 관심이 있다는 것을 안 어드바이저가 –
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I considered myself a feminist, as I still do --
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1035000
3000
전 제 자신을 페미니스트라 생각해왔고, 지금도 그렇습니다 –
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asked a really strange question.
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2000
굉장히 이상한 질문을 하더군요.
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He said, "Tell me what's feminine about feminism."
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1040000
3000
그가 말하길 “페미니즘에 관해 여성스럽단 것은 어떤 건가요?”
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And I thought, "Well that's the dumbest question I've ever heard.
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1043000
2000
제가 생각하길 “그건 제가 들어본 것중 가장 바보같은 질문이군요.”
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Feminism is all about undoing stereotypes about gender,
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3000
“페미니즘은 성에 관련된 모든 고정 관념들에 반대하기 때문에,
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so there's nothing feminine about feminism."
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3000
페미니즘에 여성스러움은 없습니다.”
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But the more I thought about his question,
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2000
그러나 그 질문에 대해 더 생각할수록,
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the more I thought there might be something feminine about feminism.
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3000
어쩌면 페미니즘엔 어떤 여성스러움이 있을지도 모른다고 생각하게 되었습니다.
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That is to say, there might be something, on average,
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어쩌면, 평균적으로 남성의 뇌와는 다른
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different about female brains from male brains
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여성의 뇌에 관해,
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that makes us more attentive
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우리를 깊이 사회적 관계를 더 배려하고,
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to deeply complex social relationships
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상처받기 쉬운 자들을
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and more attentive to taking care of the vulnerable.
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더 신경쓰게 만드는 어떤 것이 있을지도 모른다는 것이었죠.
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So whereas the fathers were extremely attentive
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제정자들이 극단적으로 개개인을 각 주에서
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to figuring out how to protect individuals from the state,
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보호하는 법에 신경을 썼던 반면,
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it's possible that if we injected more mothers
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만약 우리가 이 컨셉에 더 많은 여성 제정자들을
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into this concept,
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투입할 수 있었다면,
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what we would have is more of a concept
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단지 보호하는 방법만이 아니라,
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of, not just how to protect,
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서로를 배려하는 컨셉 또한
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but how to care for each other.
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가질 수 있었을지도 모른다는 겁니다.
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And maybe that's where we need to go in the future,
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또한 어쩌면 이곳이 우리가 미래에 가야할 지도 모르는 곳이며,
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when we take democracy beyond anatomy,
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우리가 해부학을 넘어 민주주의를 생각할 때 –
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is to think less about the individual body,
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개개인의 신체 보다도,
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in terms of the identity,
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그가 존재한다는 그 자체의 독자성으로서,
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and think more about those relationships.
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서로의 관계를 더 생각하는 것이죠.
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So that as we the people try to create a more perfect union,
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우리는 더 완벽한 미국을 만들려 하는 사람들로써,
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we're thinking about what we do for each other.
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우리가 서로를 위해 무엇을 해야 하는지 생각하는 것입니다.
18:38
Thank you.
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2000
감사합니다.
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(Applause)
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1105000
3000
(짝짝짝)
ABOUT THE SPEAKER
Alice Dreger - HistorianAlice Dreger studies history and anatomy, and acts as a patient advocate.
Why you should listen
Alice Dreger is a professor of clinical medical humanities and bioethics at the Feinberg School of Medicine of Northwestern University in Chicago. She describes her focus as "social justice work in medicine and science" through research, writing, speaking and advocacy.
She's written several books that study subjects on the edge of norm-challenging bodies, including One of Us: Conjoined Twins and the Future of Normal and Hermaphrodites and the Medical Invention of Sex and Intersex in the Age of Ethics.
She says: "The question that has motivated many of my projects is this: Why not change minds instead of bodies?"
JOIN OUR LIVE Q&A with Alice Dreger on June 28, 1pm Eastern, in TED Conversations.
Alice Dreger | Speaker | TED.com