TEDWomen 2016
Peggy Orenstein: What young women believe about their own sexual pleasure
Пегги Оренштейн: Пегги Оренштейн: Что думают девушки о своем удовольствии от секса
Filmed:
Readability: 4.7
3,668,105 views
Почему девушки думают, что им дано право на сексуальную активность, но не на получение от неё удовольствия? В течение трёх лет Пегги Оренштейн проводила опросы девушек в возрасте от 15 до 20 лет об их опыте сексуальных отношений. Она обсуждает тему удовольствия, которого не было в сексуальных отношениях у большинства этих девушек, и призывает нас избавиться от «разрыва между оргазмом партнёров», откровенно и с раннего возраста разговаривая с девочками о сексе, теле, удовольствии и близости.
Peggy Orenstein - Journalist, author
In her groundbreaking book Girls & Sex, Peggy Orenstein explores the changing landscape of modern sexual expectations and its troubling impact on adolescents and young women. Full bio
In her groundbreaking book Girls & Sex, Peggy Orenstein explores the changing landscape of modern sexual expectations and its troubling impact on adolescents and young women. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
For several years now,
0
960
1416
Вот уже несколько лет
00:14
we've been engaged in a national debate
about sexual assault on campus.
about sexual assault on campus.
1
2400
4120
я участвую в национальном обсуждении
проблемы изнасилований в кампусах.
проблемы изнасилований в кампусах.
00:19
No question --
2
7160
1216
Без вопросов —
00:20
it's crucial that young people
understand the ground rules for consent,
understand the ground rules for consent,
3
8400
4200
очень важно, чтобы молодые люди
понимали принцип взаимного согласия,
понимали принцип взаимного согласия,
00:25
but that's where the conversation
about sex is ending.
about sex is ending.
4
13360
3000
но на этом разговор о сексе
и заканчивается.
и заканчивается.
00:29
And in that vacuum of information
5
17040
2056
И в этом информационном вакууме
00:31
the media and the Internet --
6
19120
1976
СМИ и интернет —
это новое цифровое
место встречи всех со всеми —
место встречи всех со всеми —
00:33
that new digital street corner --
7
21120
1736
00:34
are educating our kids for us.
8
22880
2280
дают нашим детям образование вместо нас.
00:38
If we truly want young people
to engage safely, ethically,
to engage safely, ethically,
9
26200
5136
Если мы реально хотим, чтобы отношения
молодых людей были безопасными, этичными
молодых людей были безопасными, этичными
00:43
and yes, enjoyably,
10
31360
2696
и, да, приятными,
00:46
it's time to have open honest discussion
about what happens after "yes,"
about what happens after "yes,"
11
34080
5760
пора честно поговорить о том,
что происходит после «да»,
что происходит после «да»,
00:52
and that includes breaking
the biggest taboo of all
the biggest taboo of all
12
40680
3176
в том числе нарушить самое главное табу
00:55
and talking to young people
13
43880
1736
и поговорить с молодыми людьми
00:57
about women's capacity for
and entitlement to sexual pleasure.
and entitlement to sexual pleasure.
14
45640
4400
о способности женщин получать
удовольствие от секса и их праве на это.
удовольствие от секса и их праве на это.
01:03
Yeah.
15
51440
1216
Да.
01:04
(Applause)
16
52680
1016
(Аплодисменты)
01:05
Come on, ladies.
17
53720
1216
Ну, давайте, леди!
01:06
(Applause)
18
54960
1896
(Аплодисменты)
01:08
I spent three years
talking to girls ages 15 to 20
talking to girls ages 15 to 20
19
56880
3816
Я три года разговаривала с девушками
в возрасте от 15 до 20 лет
в возрасте от 15 до 20 лет
01:12
about their attitudes
and experience of sex.
and experience of sex.
20
60720
2936
об их отношении к сексу
и сексуальном опыте.
и сексуальном опыте.
01:15
And what I found was
21
63680
1416
И выяснила,
01:17
that while young women may feel
entitled to engage in sexual behavior,
entitled to engage in sexual behavior,
22
65120
4296
что хотя девушки могут считать, что у них
есть право на сексуальное поведение,
есть право на сексуальное поведение,
01:21
they don't necessarily
feel entitled to enjoy it.
feel entitled to enjoy it.
23
69440
3080
они не обязательно чувствуют,
что у них есть право на удовольствие.
что у них есть право на удовольствие.
К примеру, второкурсница
университета из Лиги Плюща сказала мне:
университета из Лиги Плюща сказала мне:
01:25
Take this sophomore
at the Ivy League college
at the Ivy League college
24
73240
2136
01:27
who told me,
25
75400
1216
«У меня в роду было много
умных сильных женщин.
умных сильных женщин.
01:28
"I come from a long line
of smart, strong women.
of smart, strong women.
26
76640
3256
01:31
My grandmother was a firecracker,
27
79920
2216
Моя бабушка была ещё та зажигалка,
01:34
my mom is a professional,
28
82160
1856
моя мама — профессионал в этом,
01:36
my sister and I are loud,
and that's our form of feminine power."
and that's our form of feminine power."
29
84040
3360
мы с сестрой тоже не тихони —
это наша форма женской власти».
это наша форма женской власти».
01:40
She then proceeded
to describe her sex life to me:
to describe her sex life to me:
30
88360
2696
А потом она описала мне
свою половую жизнь:
свою половую жизнь:
01:43
a series of one-off hookups,
31
91080
2056
серия разовых «перепихонов»,
01:45
starting when she was 13,
32
93160
1736
начиная с 13 лет,
01:46
that were ...
33
94920
1456
это было...
01:48
not especially responsible,
34
96400
2096
не слишком ответственно,
01:50
not especially reciprocal
35
98520
2136
не слишком взаимно
01:52
and not especially enjoyable.
36
100680
1480
и не слишком приятно.
01:55
She shrugged.
37
103080
1616
Она пожала плечами:
01:56
"I guess we girls are just socialized
to be these docile creatures
to be these docile creatures
38
104720
3616
«Думаю, нас, девушек,
общество учит быть покладистыми
общество учит быть покладистыми
02:00
who don't express our wants or needs."
39
108360
2240
и не выражать свои желания
или потребности».
или потребности».
02:03
"Wait a minute," I replied.
40
111560
1576
«Погоди-ка, — ответила я, —
02:05
"Didn't you just tell me
what a smart, strong woman you are?"
what a smart, strong woman you are?"
41
113160
3080
разве ты только что не рассказывала,
какая ты умная и сильная женщина?»
какая ты умная и сильная женщина?»
02:09
She hemmed and hawed.
42
117000
1400
Она запнулась в нерешительности.
«Полагаю, — сказала она наконец, —
02:11
"I guess," she finally said,
43
119040
1856
02:12
"no one told me that that smart,
strong image applies to sex."
strong image applies to sex."
44
120920
3520
никто мне не говорил, что образ умной
и сильной женщины применим к сексу».
и сильной женщины применим к сексу».
Вероятно, мне надо было первым делом
сказать, что, несмотря на шумиху,
сказать, что, несмотря на шумиху,
02:17
I should probably say right up top
that despite the hype,
that despite the hype,
45
125920
2975
02:20
teenagers are not engaging in intercourse
more often or at a younger age
more often or at a younger age
46
128919
4897
подростки вступают в половые связи
не чаще и не раньше,
не чаще и не раньше,
02:25
than they were 25 years ago.
47
133840
2216
чем это было 25 лет назад.
02:28
They are, however,
engaging in other behavior.
engaging in other behavior.
48
136080
3656
Однако они занимаются другими вещами.
02:31
And when we ignore that,
49
139760
1576
И когда мы это игнорируем,
02:33
when we label that as "not sex,"
50
141360
2480
когда прикрепляем ярлык,
что это «не секс»,
что это «не секс»,
02:36
that opens the door
to risky behavior and disrespect.
to risky behavior and disrespect.
51
144600
3440
то открываем путь к рискованному поведению
и неуважению.
и неуважению.
02:41
That's particularly true of oral sex,
52
149040
2536
Это, в частности,
верно для орального секса,
верно для орального секса,
02:43
which teenagers consider
to be less intimate than intercourse.
to be less intimate than intercourse.
53
151600
3896
который подростки считают
менее интимным, чем соитие.
менее интимным, чем соитие.
02:47
Girls would tell me, "it's no big deal,"
54
155520
2896
Девушки говорили мне: «Эка невидаль!»,
02:50
like they'd all read
the same instruction manual --
the same instruction manual --
55
158440
3056
как будто они все прочли одну и ту же
инструкцию по эксплуатации —
инструкцию по эксплуатации —
02:53
at least if boys
were on the receiving end.
were on the receiving end.
56
161520
3000
по крайней мере, в случае,
когда удовольствие получает парень.
когда удовольствие получает парень.
02:57
Young women have lots
of reasons for participating.
of reasons for participating.
57
165600
2856
У девушек много причин участвовать в этом.
03:00
It made them feel desired;
58
168480
1696
Это делало их желанными,
03:02
it was a way to boost social status.
59
170200
2576
так можно было существенно повысить
свой социальный статус.
свой социальный статус.
03:04
Sometimes, it was a way
to get out of an uncomfortable situation.
to get out of an uncomfortable situation.
60
172800
3080
Иногда это был способ выйти
из неловкого положения.
из неловкого положения.
03:08
As a freshman at a West Coast
college said to me,
college said to me,
61
176560
3056
Как сказала мне первокурсница
университета Вест-Коуст:
университета Вест-Коуст:
03:11
"A girl will give a guy a blow job
at the end of the night
at the end of the night
62
179640
2736
«Девушка может сделать парню
напоследок минет,
напоследок минет,
потому что она не хочет
заниматься с ним сексом,
заниматься с ним сексом,
03:14
because she doesn't
want to have sex with him,
want to have sex with him,
63
182400
2176
03:16
and he expects to be satisfied.
64
184600
2096
а он ожидает удовлетворения.
03:18
So, if I want him to leave
65
186720
1856
Поэтому если я хочу, чтобы он ушёл,
03:20
and I don't want anything to happen ... "
66
188600
1953
но не хочу, чтобы между нами
что-то было...»
что-то было...»
03:24
I heard so many stories
of girls performing one-sided oral sex
of girls performing one-sided oral sex
67
192720
4136
Я слышала так много историй об оральном
сексе только для удовольствия парней,
сексе только для удовольствия парней,
03:28
that I started asking,
68
196880
2016
что начала спрашивать:
«Что, если бы каждый раз,
когда вы наедине с парнем,
когда вы наедине с парнем,
03:30
"What if every time
you were alone with a guy,
you were alone with a guy,
69
198920
2256
03:33
he told you to get him
a glass of water from the kitchen,
a glass of water from the kitchen,
70
201200
2976
он просил бы тебя принести ему
стакан воды с кухни,
стакан воды с кухни,
03:36
and he never got you a glass of water --
71
204200
3336
но сам никогда не приносил бы
стакан воды тебе —
стакан воды тебе —
03:39
or if he did, it was like ...
72
207560
1480
или, если бы приносил,
то это выглядело бы как:
то это выглядело бы как:
03:43
'you want me to uh ...?'"
73
211880
1200
ну что, тебе тоже надо?..»
03:45
You know, totally begrudging.
74
213920
1400
Понимате, с явной неохотой.
03:48
You wouldn't stand for it.
75
216000
1960
Ты бы не стала такое терпеть.
03:50
But it wasn't always
that boys didn't want to.
that boys didn't want to.
76
218960
2616
Но дело было не в том,
что парни этого не хотели.
что парни этого не хотели.
03:53
It was that girls didn't want them to.
77
221600
2656
Именно девушки не желали,
чтобы парни это делали.
чтобы парни это делали.
03:56
Girls expressed a sense of shame
around their genitals.
around their genitals.
78
224280
3176
Девушки испытывали чувство стыда
относительно своих гениталий.
относительно своих гениталий.
03:59
A sense that they were
simultaneously icky and sacred.
simultaneously icky and sacred.
79
227480
3760
Чувство, что они одновременно
и неприглядные, и сакральные.
и неприглядные, и сакральные.
Чувства женщин в отношении их гениталий
04:04
Women's feelings about their genitals
80
232320
1816
04:06
have been directly linked
to their enjoyment of sex.
to their enjoyment of sex.
81
234160
3120
были напрямую связаны с их способностью
получать удовольствие от секса.
получать удовольствие от секса.
04:10
Yet, Debby Herbenick,
a researcher at Indiana University,
a researcher at Indiana University,
82
238160
3536
Тем не менее, Дебби Гербеник,
исследователь из Университета Индианы,
исследователь из Университета Индианы,
04:13
believes that girls' genital
self-image is under siege,
self-image is under siege,
83
241720
4576
считает, что представление девушек о своих
гениталиях находится под давлением,
гениталиях находится под давлением,
04:18
with more pressure than ever
84
246320
1656
как никогда сильным,
04:20
to see them as unacceptable
in their natural state.
in their natural state.
85
248000
3520
заставляющим считать их чем-то
неприемлемым в естественном состоянии.
неприемлемым в естественном состоянии.
04:24
According to research,
86
252560
1216
Согласно исследованию,
04:25
about three-quarters of college women
remove their pubic hair -- all of it --
remove their pubic hair -- all of it --
87
253800
4416
примерно три четверти студенток
удаляют лобковые волосы — полностью —
удаляют лобковые волосы — полностью —
04:30
at least on occasion,
88
258240
1656
по меньшей мере время от времени,
04:31
and more than half do so regularly.
89
259920
2280
а более половины делают это регулярно.
04:35
Girls would tell me that hair removal
made them feel cleaner,
made them feel cleaner,
90
263200
4136
Девушки говорили мне, что удаление волос
позволяет им чувствовать себя чище,
позволяет им чувствовать себя чище,
04:39
that it was a personal choice.
91
267360
1840
это был личный выбор.
04:42
Though, I kind of wondered
if left alone on a desert island,
if left alone on a desert island,
92
270840
4216
Но хотелось бы узнать, если бы они
остались одни на пустынном острове,
остались одни на пустынном острове,
04:47
if this was how they would
choose to spend their time.
choose to spend their time.
93
275080
3016
то стали бы они тратить на это время?
04:50
(Laughter)
94
278120
1536
(Смех)
04:51
And when I pushed further,
95
279680
1416
И когда я ещё немного надавила,
04:53
a darker motivation emerged:
96
281120
2136
выяснился более нелицеприятный мотив:
04:55
avoiding humiliation.
97
283280
1720
попытка избежать унижения.
«Парни ведут себя так, будто у них
это вызывает отвращение», —
это вызывает отвращение», —
04:57
"Guys act like they
would be disgusted by it,"
would be disgusted by it,"
98
285880
2896
05:00
one young woman told me.
99
288800
1440
сказала мне одна девушка.
05:02
"No one wants to be
talked about like that."
talked about like that."
100
290880
2080
«Никому не хочется, чтобы о ней
ходили такие разговоры».
ходили такие разговоры».
05:06
The rising pubic hair removal
reminded me of the 1920s,
reminded me of the 1920s,
101
294240
3416
Распространение удаления лобковых волос
напомнило мне о 1920-х годах,
напомнило мне о 1920-х годах,
05:09
when women first started regularly
shaving their armpits and their legs.
shaving their armpits and their legs.
102
297680
4496
когда женщины начали регулярно брить
подмышки и ноги.
подмышки и ноги.
05:14
That's when flapper dresses
came into style,
came into style,
103
302200
2536
Тогда в моду вошли платья-чарльстон,
05:16
and women's limbs were suddenly visible,
104
304760
2576
и внезапно конечности женщин
оказались у всех на виду,
оказались у всех на виду,
05:19
open to public scrutiny.
105
307360
1440
открытые для пристального изучения.
05:21
There's a way that I think
that this too is a sign.
that this too is a sign.
106
309640
2976
Есть основания полагать,
что это тоже знак времени.
что это тоже знак времени.
05:24
That a girl's most intimate part
is open to public scrutiny,
is open to public scrutiny,
107
312640
3960
Что самые интимная часть тела девушек
открыта для всеобщего обсуждения,
открыта для всеобщего обсуждения,
05:29
open to critique,
108
317440
1696
открыта для критики,
05:31
to becoming more about
how it looks to someone else
how it looks to someone else
109
319160
3496
и важнее становится то,
как это выглядит для кого-то ещё,
как это выглядит для кого-то ещё,
05:34
than how it feels to her.
110
322680
2080
чем то, что при этом чувствует она.
05:38
The shaving trend has sparked
another rise in labiaplasty.
another rise in labiaplasty.
111
326000
3720
Мода на бритьё вызвала рост
популярности лабиопластики.
популярности лабиопластики.
05:42
Labiaplasty, which is the trimming
of the inner and outer labia,
of the inner and outer labia,
112
330440
4120
Спрос на лабиопластику, то есть уменьшение
больших и малых половых губ,
больших и малых половых губ,
05:47
is the fastest-growing cosmetic
surgery among teenage girls.
surgery among teenage girls.
113
335160
4360
среди девочек-подростков растёт быстрее,
чем на все другие косметические операции.
чем на все другие косметические операции.
05:53
It rose 80 percent between 2014 and 2015,
114
341160
4696
С 2014 по 2015 год он возрос на 80%,
05:57
and whereas girls under 18 comprise
two percent of all cosmetic surgeries,
two percent of all cosmetic surgeries,
115
345880
4016
и хотя девушки младше 18 лет составляют
2% пациенток косметических операций,
2% пациенток косметических операций,
06:01
they are five percent of labiaplasty.
116
349920
3000
среди проходящих лабиопластику
они составляют 5%.
они составляют 5%.
06:05
The most sought-after look, incidentally,
117
353920
1976
Самая востребованная форма, между прочим,
06:07
in which the outer labia
appear fused like a clam shell,
appear fused like a clam shell,
118
355920
3736
когда большие половые губы соединены так,
что напоминают двустворчатую раковину,
что напоминают двустворчатую раковину,
06:11
is called ...
119
359680
1456
называется...
06:13
wait for it ...
120
361160
1200
как бы вы думали?..
06:15
"The Barbie."
121
363240
1576
«Барби».
06:16
(Groan)
122
364840
1296
(Оханье)
06:18
I trust I don't have to tell you
123
366160
2016
Надеюсь, вам не надо напоминать,
06:20
that Barbie is a) made of plastic
124
368200
2896
что, во-первых, Барби сделана из пластика,
06:23
and b) has no genitalia.
125
371120
3176
а во-вторых, у неё нет гениталий.
06:26
(Laughter)
126
374320
1896
(Смех)
06:28
The labiaplasty trend
has become so worrisome
has become so worrisome
127
376240
2776
Мода на лабиопластику
стала столь пугающей,
стала столь пугающей,
06:31
that the American College
of Obstetricians and Gynecologists
of Obstetricians and Gynecologists
128
379040
3656
что Американская коллегия
акушеров и гинекологов
акушеров и гинекологов
06:34
has issued a statement on the procedure,
129
382720
2256
опубликовала заявление
по поводу этой процедуры,
по поводу этой процедуры,
06:37
which is rarely medically indicated,
130
385000
2496
проведение которой
редко медицински обосновано,
редко медицински обосновано,
06:39
has not been proven safe
131
387520
2136
чья безопасность не доказана
06:41
and whose side effects
include scarring, numbness, pain
include scarring, numbness, pain
132
389680
5856
и чьи побочные эффекты включают
образование рубцов, онемение, боль
образование рубцов, онемение, боль
06:47
and diminished sexual sensation.
133
395560
1960
и снижение половой чувствительности.
06:50
Now, admittedly,
134
398560
1416
Следует признать, что сейчас,
06:52
and blessedly,
135
400000
1576
к счастью,
06:53
the number of girls involved
is still quite small,
is still quite small,
136
401600
2760
в это вовлечено лишь
небольшое количество девушек,
небольшое количество девушек,
06:57
but you could see them
as canaries in a coal mine,
as canaries in a coal mine,
137
405200
3056
но можно считать, что они,
как канарейки в угольной шахте,
как канарейки в угольной шахте,
07:00
telling us something important
about the way girls see their bodies.
about the way girls see their bodies.
138
408280
4000
сообщают нам что-то важное о том,
как девочки воспринимают своё тело.
как девочки воспринимают своё тело.
07:05
Sara McClellan,
139
413760
1696
Сара МакКлеллан,
07:07
a psychologist
at the University of Michigan,
at the University of Michigan,
140
415480
2456
психолог из Университета Мичигана,
07:09
coined what is my favorite phrase ever
in talking about all of this:
in talking about all of this:
141
417960
4520
предложила для описания всего этого
фразу, которая мне очень нравится:
фразу, которая мне очень нравится:
07:15
"Intimate justice."
142
423320
1880
«интимная справедливость».
07:18
That's the idea that sex has political,
as well as personal implications,
as well as personal implications,
143
426680
4096
Это идея, что секс имеет как политические,
так и персональные последствия,
так и персональные последствия,
07:22
just like, who does
the dishes in your house,
the dishes in your house,
144
430800
2656
так же как то, кто моет посуду у вас дома
07:25
or who vacuums the rug.
145
433480
1600
или кто пылесосит ковёр.
07:27
And it raises similar
issues about inequality,
issues about inequality,
146
435680
3816
И в связи с этим возникают схожие вопросы
о неравенстве прав,
о неравенстве прав,
07:31
about economic disparity,
147
439520
1976
об экономическом неравенстве,
07:33
violence,
148
441520
1216
насилии,
07:34
physical and mental health.
149
442760
1440
физическом и психическом здоровье.
07:37
Intimate justice asks us to consider
150
445120
3456
Интимная справедливость требует учитывать,
07:40
who is entitled
to engage in an experience.
to engage in an experience.
151
448600
3336
кому дано право участвовать в процессе.
07:43
Who is entitled to enjoy it?
152
451960
2496
Кто в праве получать от него удовольствие?
07:46
Who is the primary beneficiary?
153
454480
2200
Кто в этом больше заинтересован?
07:49
And how does each partner
define "good enough"?
define "good enough"?
154
457240
3280
И что каждый из партнёров понимает
под «достаточно хорошо»?
под «достаточно хорошо»?
07:53
Honestly, I think those questions
are tricky and sometimes traumatic
are tricky and sometimes traumatic
155
461520
4896
Честно говоря, мне кажется,
эти вопросы коварны
эти вопросы коварны
и иногда травмируют даже взрослых женщин,
07:58
for adult women to confront,
156
466440
1480
08:01
but when we're talking about girls,
157
469000
2296
но когда мы говорим о девушках,
08:03
I just kept coming back to the idea
that their early sexual experience
that their early sexual experience
158
471320
5296
я всё время возвращаюсь к мысли о том,
что ранний сексуальный опыт
что ранний сексуальный опыт
08:08
shouldn't have to be
something that they get over.
something that they get over.
159
476640
2760
не должен быть для них чем-то,
с чем им приходится справляться.
с чем им приходится справляться.
08:13
In her work,
160
481560
1216
В своей работе
08:14
McClellan found that young women
were more likely than young men
were more likely than young men
161
482800
3816
МакКлеллан обнаружила, что девушки
с большей вероятностью, чем юноши,
с большей вероятностью, чем юноши,
08:18
to use their partner's pleasure
as a measure of their satisfaction.
as a measure of their satisfaction.
162
486640
3880
в качестве меры своей удовлетворённости
используют удовольствие партнёра.
используют удовольствие партнёра.
08:23
So they'd say things like,
163
491120
1336
Они бы сказали так:
08:24
"If he's sexually satisfied,
164
492480
1816
«Если он сексуально удовлетворён,
08:26
then I'm sexually satisfied."
165
494320
1560
то и я сексуально удовлетворена».
08:28
Young men were more likely to measure
their satisfaction by their own orgasm.
their satisfaction by their own orgasm.
166
496440
4840
Юноши скорее связывают степень
удовлетворённости с собственным оргазмом.
удовлетворённости с собственным оргазмом.
08:34
Young women also defined
bad sex differently.
bad sex differently.
167
502840
3520
Кроме того, девушки иначе определяют,
что такое плохой секс.
что такое плохой секс.
08:39
In the largest ever survey
168
507920
1496
В самом масштабном опросе
08:41
ever conducted
on American sexual behavior,
on American sexual behavior,
169
509440
3136
о половом поведении,
когда либо проводившемся в Америке,
когда либо проводившемся в Америке,
08:44
they reported pain
in their sexual encounters
in their sexual encounters
170
512600
3776
они отметили, что испытывали боль
во время полового акта
во время полового акта
08:48
30 percent of the time.
171
516400
1880
в 30% случаев.
08:51
They also used words like "depressing,"
172
519520
2840
Они также использовали
такие слова как «удручающий»,
такие слова как «удручающий»,
08:55
"humiliating,"
173
523120
1576
«оскорбительный»,
08:56
"degrading."
174
524720
1200
«унизительный».
08:58
The young men never used that language.
175
526440
3080
А юноши никогда не употребляли таких слов.
09:02
So when young women
report sexual satisfaction levels
report sexual satisfaction levels
176
530440
3376
И когда девушки говорили
об уровне сексуальной удовлетворённости,
об уровне сексуальной удовлетворённости,
09:05
that are equal to
or greater than young men's --
or greater than young men's --
177
533840
2920
что он такой же или выше, чем у юношей, —
09:09
and they do in research --
178
537440
1240
а так и было в исследовании, —
09:11
that can be deceptive.
179
539440
1400
это могло ввести в заблуждение.
09:13
If a girl goes into an encounter
hoping that it won't hurt,
hoping that it won't hurt,
180
541640
3616
Если девушка совершает половой контакт,
надеясь, что не будет больно,
надеясь, что не будет больно,
09:17
wanting to feel close to her partner
181
545280
2016
желая сближения с партнёром
09:19
and expecting him to have an orgasm,
182
547320
2040
и ожидая, что он получит оргазм,
09:22
she'll be satisfied
if those criteria are met.
if those criteria are met.
183
550160
2360
она будет удовлетворена,
если всё это осуществится.
если всё это осуществится.
09:25
And there's nothing wrong with wanting
to feel close to your partner,
to feel close to your partner,
184
553120
3256
Нет ничего плохого в желании
сблизиться с партнёром
сблизиться с партнёром
или желании его осчастливить,
09:28
or wanting him to be happy,
185
556400
1336
09:29
and orgasm isn't the only
measure of an experience ...
measure of an experience ...
186
557760
2524
и оргазм — не единственная мера
успешности процесса...
успешности процесса...
09:33
but absence of pain --
187
561560
1240
но отсутствие боли —
09:35
that's a very low bar
for your own sexual fulfillment.
for your own sexual fulfillment.
188
563760
3520
это очень низкая планка для твоей
сексуальной удовлетворённости.
сексуальной удовлетворённости.
09:41
Listening to all of this
and thinking about it,
and thinking about it,
189
569000
2216
Выслушивая и обдумывая всё это,
09:43
I began to realize that we performed
a kind of psychological clitoridectomy
a kind of psychological clitoridectomy
190
571240
5296
я начала понимать, что мы проводим что-то
вроде психологического удаления клитора
вроде психологического удаления клитора
09:48
on American girls.
191
576560
1240
у американских девушек.
09:50
Starting in infancy,
192
578360
1296
Начиная с младенчества,
09:51
parents of baby boys are more likely
to name all their body parts,
to name all their body parts,
193
579680
3816
родители мальчиков скорее
будут называть все части их тела,
будут называть все части их тела,
09:55
at least they'll say,
"here's your pee-pee."
"here's your pee-pee."
194
583520
2080
по меньшей мере, они скажут:
«это твоя пи-пи».
«это твоя пи-пи».
09:58
Parents of baby girls
go right from navel to knees,
go right from navel to knees,
195
586280
3176
Родители девочек переходят
от пупка сразу к коленям,
от пупка сразу к коленям,
10:01
and they leave this whole
situation in here unnamed.
situation in here unnamed.
196
589480
3456
и вся эта область остаётся безымянной.
10:04
(Laughter)
197
592960
1336
(Смех)
10:06
There's no better way
to make something unspeakable
to make something unspeakable
198
594320
3456
Нет способа лучше вывести
что-то за рамки обсуждений,
что-то за рамки обсуждений,
10:09
than not to name it.
199
597800
1200
чем не дать этому название.
10:12
Then kids go into
their puberty education classes
their puberty education classes
200
600280
2416
Потом дети идут
на уроки полового воспитания
на уроки полового воспитания
10:14
and they learn that boys
have erections and ejaculations,
have erections and ejaculations,
201
602720
3080
и узнают, что у мальчиков есть
эрекция и эякуляция,
эрекция и эякуляция,
10:18
and girls have ...
202
606600
1736
а у девочек...
10:20
periods and unwanted pregnancy.
203
608360
2920
месячные и нежелательная беременность.
10:24
And they see that internal diagram
of a woman's reproductive system --
of a woman's reproductive system --
204
612040
3856
И они видят изображение
внутренних репродуктивных органов женщины,
внутренних репродуктивных органов женщины,
10:27
you know, the one that looks
kind of like a steer head --
kind of like a steer head --
205
615920
2696
ну, вы знаете, то,
что выглядит как голова быка.
что выглядит как голова быка.
10:30
(Laughter)
206
618640
1480
(Смех)
10:34
And it always grays out between the legs.
207
622720
2320
И всегда непонятно, что же там между ног.
10:37
So we never say vulva,
208
625760
2176
Мы никогда не говорим «вульва»,
10:39
we certainly never say clitoris.
209
627960
2376
мы уж точно никогда
не произносим «клитор».
не произносим «клитор».
10:42
No surprise,
210
630360
1216
Неудивительно,
10:43
fewer than half
of teenage girls age 14 to 17
of teenage girls age 14 to 17
211
631600
3136
что менее половины девушек
в возрасте от 14 до 17 лет
в возрасте от 14 до 17 лет
10:46
have ever masturbated.
212
634760
2000
когда-либо мастурбировали.
10:49
And then they go
into their partnered experience
into their partnered experience
213
637360
2816
А потом они вступают
в партнёрские отношения,
в партнёрские отношения,
10:52
and we expect that somehow
they'll think sex is about them,
they'll think sex is about them,
214
640200
3696
и мы ожидаем, что каким-то образом
они будут думать, что секс — это про них,
они будут думать, что секс — это про них,
10:55
that they'll be able to articulate
their needs, their desires, their limits.
their needs, their desires, their limits.
215
643920
4680
и что они смогут озвучить
свои потребности, желания, ограничения.
свои потребности, желания, ограничения.
11:01
It's unrealistic.
216
649480
1440
Это нереально.
11:04
Here's something, though.
217
652440
1200
Однако что интересно:
11:06
Girls' investment
in their partner's pleasure remains
in their partner's pleasure remains
218
654320
3176
вклад девушек в удовольствие
для партнёра сохраняется
для партнёра сохраняется
11:09
regardless of the gender of the partner.
219
657520
2440
независимо от пола партнёра.
11:12
So in same-sex encounters,
220
660680
2256
Так что в однополых отношениях
11:14
the orgasm gap disappears.
221
662960
2480
разрыв между оргазмом партнёров исчезает.
11:18
And young women climax
at the same rate as men.
at the same rate as men.
222
666160
2800
И девушки достигают оргазма
столь же часто, как и мужчины.
столь же часто, как и мужчины.
11:22
Lesbian and bisexual girls would tell me
223
670120
2176
Лесбиянки и бисексуалки рассказывали мне,
11:24
that they felt liberated
to get off the script --
to get off the script --
224
672320
3576
что чувствовали себя свободными
от установленных сценариев,
от установленных сценариев,
11:27
free to create an encounter
that worked for them.
that worked for them.
225
675920
3416
свободными создавать отношения,
которые подходят для них.
которые подходят для них.
11:31
Gay girls also challenged
the idea of first intercourse
the idea of first intercourse
226
679360
3656
Лесбиянки также оспаривали
идею о первом половом акте
идею о первом половом акте
как основе для определения девственности.
11:35
as the definition of virginity.
227
683040
1936
11:37
Not because intercourse isn't a big deal,
228
685000
2576
Не потому что половой акт —
это что-то несерьёзное,
это что-то несерьёзное,
11:39
but it's worth questioning
why we consider this one act,
why we consider this one act,
229
687600
4376
а потому, что стоит задаться вопросом,
почему мы рассматриваем один акт,
почему мы рассматриваем один акт,
11:44
which most girls associate
with discomfort or pain,
with discomfort or pain,
230
692000
2816
который у большинства девушек
ассоциируется с дискомфортом и болью,
ассоциируется с дискомфортом и болью,
11:46
to be the line in the sand
of sexual adulthood --
of sexual adulthood --
231
694840
3496
как границу перехода
к взрослой половой жизни —
к взрослой половой жизни —
11:50
so much more meaningful,
232
698360
1456
настолько более значимую,
11:51
so much more transformative
than anything else.
than anything else.
233
699840
2760
настолько более существенно преобразующую,
чем что-либо ещё.
чем что-либо ещё.
11:55
And it's worth considering
how this is serving girls;
how this is serving girls;
234
703640
3456
И стоит рассматривать,
что он означает для девушек,
что он означает для девушек,
11:59
whether it's keeping them
safer from disease,
safer from disease,
235
707120
3016
защищает ли он их от болезней,
12:02
coercion, betrayal, assault.
236
710160
2880
принуждения, предательства, оскорблений.
12:05
Whether it's encouraging
mutuality and caring;
mutuality and caring;
237
713600
3040
Стимулирует ли взаимность и заботу.
12:09
what it means about the way
they see other sex acts;
they see other sex acts;
238
717360
3616
Как он влияет на восприятие ими
других половых актов,
других половых актов,
12:13
whether it's giving them more control over
239
721000
2216
даёт ли им больше контроля
12:15
and joy in their experience,
240
723240
1840
и приносит ли радость от отношений,
12:17
and what it means about gay teens,
241
725680
2936
и что он означает для подростков-геев,
12:20
who can have multiple sex partners
without heterosexual intercourse.
without heterosexual intercourse.
242
728640
4040
у которых может быть несколько половых
партнёров без гетеросексуального акта.
партнёров без гетеросексуального акта.
12:25
So I asked a gay girl that I met,
243
733960
1840
Я спросила одну девушку-лесбиянку:
12:28
"How'd you know
you weren't a virgin anymore?"
you weren't a virgin anymore?"
244
736520
2160
«Как ты определила,
что ты уже не девственница?»
что ты уже не девственница?»
Она сказала, что ей надо погуглить ответ.
12:31
She said she had to Google it.
245
739560
1456
12:33
(Laughter)
246
741040
2176
(Смех)
Но Гугл не смог ответить однозначно.
12:35
And Google wasn't sure.
247
743240
1560
12:37
(Laughter)
248
745200
1816
(Смех)
12:39
She finally decided
that she wasn't a virgin anymore
that she wasn't a virgin anymore
249
747040
2936
В итоге она решила, что она
перестала быть девственницей
перестала быть девственницей
12:42
after she'd had
her first orgasm with a partner.
her first orgasm with a partner.
250
750000
2720
после первого оргазма с партнёршей.
12:45
And I thought --
251
753960
1576
И я подумала:
12:47
whoa.
252
755560
1200
ого!
12:49
What if just for a second
253
757120
2656
Давайте всего на секунду
12:51
we imagined that was the definition?
254
759800
2360
представим, что таким было бы определение?
Ещё раз: не потому, что половой акт —
это несерьёзно,
это несерьёзно,
12:55
Again, not because
intercourse isn't a big deal --
intercourse isn't a big deal --
255
763560
2336
12:57
of course it is --
256
765920
1296
конечно, это не так,
12:59
but it isn't the only big deal,
257
767240
2320
но это не единственное, что важно,
13:02
and rather than thinking about sex
as a race to a goal,
as a race to a goal,
258
770360
3776
и вместо того, чтобы
считать секс гонкой к цели,
считать секс гонкой к цели,
13:06
this helps us reconceptualize it
as a pool of experiences
as a pool of experiences
259
774160
5096
мы могли бы изменить концепцию
и рассматривать его как накопленный опыт,
и рассматривать его как накопленный опыт,
13:11
that include warmth, affection, arousal,
260
779280
4616
включающий теплоту,
привязанность, возбуждение,
привязанность, возбуждение,
13:15
desire, touch, intimacy.
261
783920
2800
желание, прикосновение, близость.
13:19
And it's worth asking young people:
262
787640
2216
И стоит спросить у молодых:
13:21
who's really the more sexually
experienced person?
experienced person?
263
789880
3536
кого можно назвать
более опытным в сексе человеком?
более опытным в сексе человеком?
13:25
The one who makes out
with a partner for three hours
with a partner for three hours
264
793440
3056
Того, кто занимается любовью
с партнёром 3 часа
с партнёром 3 часа
13:28
and experiments with sensual
tension and communication,
tension and communication,
265
796520
4576
и экспериментирует с чувственным
напряжением и общением,
напряжением и общением,
13:33
or the one who gets wasted at a party
and hooks up with a random
and hooks up with a random
266
801120
3816
или того, кто напивается на вечеринке
и подцепляет случайного партнёра,
и подцепляет случайного партнёра,
13:36
in order to dump their "virginity"
before they get to college?
before they get to college?
267
804960
3680
чтобы расстаться с «девственностью»
до поступления в колледж?
до поступления в колледж?
13:41
The only way that shift
in thinking can happen though
in thinking can happen though
268
809640
3176
Но единственный способ изменить мышление —
13:44
is if we talk to young people
more about sex --
more about sex --
269
812840
4056
это больше разговаривать
с молодыми о сексе:
с молодыми о сексе:
13:48
if we normalize those discussions,
270
816920
2336
если сделаем такие обсуждения нормой,
13:51
integrating them into everyday life,
271
819280
2896
естественной частью повседневной жизни,
13:54
talking about those intimate acts
in a different way --
in a different way --
272
822200
3536
будем по другому говорить
об этих интимных актах —
об этих интимных актах —
совсем иначе, чем сейчас,
13:57
the way we mostly have changed
273
825760
2776
14:00
in the way that we talk
about women in the public realm.
about women in the public realm.
274
828560
2640
так, как мы говорим о женщинах
в общественных местах.
в общественных местах.
14:03
Consider a survey
of 300 randomly chosen girls
of 300 randomly chosen girls
275
831720
4576
Рассмотрим опрос
300 случайно выбранных девушек
300 случайно выбранных девушек
14:08
from a Dutch and an American university,
276
836320
2376
из голландского
и американского университетов —
и американского университетов —
14:10
two similar universities,
277
838720
1736
двух похожих университетов —
14:12
talking about their early
experience of sex.
experience of sex.
278
840480
2920
которые рассказывают
о своём раннем сексуальном опыте.
о своём раннем сексуальном опыте.
14:16
The Dutch girls embodied everything
we say we want from our girls.
we say we want from our girls.
279
844280
4936
Голландки олицетворяли всё то,
что мы хотели бы видеть в наших девушках.
что мы хотели бы видеть в наших девушках.
У них было меньше негативных последствий,
14:21
They had fewer negative consequences,
280
849240
1936
14:23
like disease, pregnancy, regret --
281
851200
2840
таких как болезни,
беременность, сожаления,
беременность, сожаления,
14:26
more positive outcomes
282
854640
1776
больше положительных результатов,
14:28
like being able to communicate
with their partner,
with their partner,
283
856440
2416
таких как способность общаться
со своим партнёром,
со своим партнёром,
14:30
who they said they knew very well;
284
858880
1696
которого, по их словам,
они очень хорошо знали,
они очень хорошо знали,
14:32
preparing for the experience responsibly;
285
860600
2576
как ответственная подготовка
к этому опыту,
к этому опыту,
14:35
enjoying themselves.
286
863200
1560
как получение удовольствия.
14:37
What was their secret?
287
865680
1200
В чём же их секрет?
14:39
The Dutch girls said
that their doctors, teachers and parents
that their doctors, teachers and parents
288
867720
4256
Голландки говорили,
что их врачи, учителя и родители
что их врачи, учителя и родители
14:44
talked to them candidly,
289
872000
1616
откровенно разговаривали с ними,
14:45
from an early age,
290
873640
1736
начиная с раннего возраста,
14:47
about sex, pleasure
and the importance of mutual trust.
and the importance of mutual trust.
291
875400
4920
о сексе, удовольствии
и важности взаимного доверия.
и важности взаимного доверия.
14:53
What's more,
292
881480
1216
Более того,
14:54
while American parents weren't necessarily
less comfortable talking about sex,
less comfortable talking about sex,
293
882720
4776
хотя американские родители не всегда
чувствуют неловкость в разговорах о сексе,
чувствуют неловкость в разговорах о сексе,
14:59
we tend to frame those conversations
294
887520
2496
у нас есть склонность
ограничивать такие разговоры
ограничивать такие разговоры
15:02
entirely in terms or risk and danger,
295
890040
3600
исключительно темами риска и опасности,
15:06
whereas Dutch parents talk
about balancing responsibility and joy.
about balancing responsibility and joy.
296
894600
4680
тогда как голландские родители говорят
о балансе ответственности и удовольствия.
о балансе ответственности и удовольствия.
15:12
I have to tell you,
297
900200
1216
Должна вам сказать,
15:13
as a parent myself,
298
901440
1856
так как сама родитель,
15:15
that hit me hard,
299
903320
2056
это сильно меня зацепило,
15:17
because I know,
300
905400
2536
потому что я знаю,
что если бы не была вовлечена
в это исследование,
в это исследование,
15:19
had I not delved into that research,
301
907960
2256
15:22
I would have talked to my own child
about contraception,
about contraception,
302
910240
3776
я бы тоже говорила со своим ребёнком
о контрацепции,
о контрацепции,
15:26
about disease protection,
303
914040
1856
о защите от болезней,
15:27
about consent because I'm a modern parent,
304
915920
2736
о взаимном согласии — потому что
я современный родитель,
я современный родитель,
15:30
and I would have thought ...
305
918680
1334
и я бы думала...
15:34
job well done.
306
922000
1200
что отлично справилась.
15:36
Now I know that's not enough.
307
924320
2280
Теперь я знаю, что этого недостаточно.
15:39
I also know what I hope for for our girls.
308
927920
3040
Я также знаю, о чём мечтаю
для наших девушек.
для наших девушек.
15:43
I want them to see sexuality
as a source of self-knowledge,
as a source of self-knowledge,
309
931960
4256
Я хочу, чтобы они видели
в сексуальности источник самопознания,
в сексуальности источник самопознания,
15:48
creativity and communication,
310
936240
2216
креативности и общения,
15:50
despite its potential risks.
311
938480
2616
несмотря на возможные риски.
15:53
I want them to be able
to revel in their bodies' sensuality
to revel in their bodies' sensuality
312
941120
3456
Я хочу, чтобы они могли наслаждаться
чувственностью своего тела,
чувственностью своего тела,
не будучи низведёнными
только до чувственности.
только до чувственности.
15:56
without being reduced to it.
313
944600
1520
15:59
I want them to be able
to ask for what they want in bed,
to ask for what they want in bed,
314
947120
3216
Я хочу, чтобы они могли просить о том,
чего они хотят в постели,
чего они хотят в постели,
16:02
and to get it.
315
950360
1240
и получать это.
16:04
I want them to be safe
from unwanted pregnancy,
from unwanted pregnancy,
316
952560
3456
Я хочу, чтобы они не сталкивались
с нежелательной беременностью,
с нежелательной беременностью,
16:08
disease,
317
956040
1216
болезнями,
16:09
cruelty,
318
957280
1216
грубостью,
16:10
dehumanization,
319
958520
1576
обесчеловечиванием,
16:12
violence.
320
960120
1200
насилием.
16:14
If they are assaulted,
321
962080
1776
Если их подвергнут насилию,
16:15
I want them to have recourse
from their schools,
from their schools,
322
963880
3456
я хочу, чтобы им оказывали
поддержку их школы,
поддержку их школы,
16:19
their employers,
323
967360
1416
их работодатели,
16:20
the courts.
324
968800
1200
суды.
16:23
It's a lot to ask,
325
971120
1400
Я многого прошу,
16:25
but it's not too much.
326
973240
1200
но это не слишком много.
16:27
As parents, teachers,
advocates and activists,
advocates and activists,
327
975480
4056
Как родители, учителя,
адвокаты и активисты
адвокаты и активисты
16:31
we have raised a generation
of girls to have a voice,
of girls to have a voice,
328
979560
4776
мы вырастили поколение девочек,
обладающих голосом,
обладающих голосом,
16:36
to expect egalitarian
treatment in the home,
treatment in the home,
329
984360
3856
ожидающих равноправного отношения
к ним дома,
к ним дома,
16:40
in the classroom,
330
988240
1256
в учебном классе,
16:41
in the workplace.
331
989520
1200
на рабочем месте.
16:43
Now it's time to demand
that intimate justice
that intimate justice
332
991720
4656
Теперь пора потребовать
и этой интимной справедливости
и этой интимной справедливости
16:48
in their personal lives as well.
333
996400
2160
в их личной жизни.
16:51
Thank you.
334
999760
1216
Спасибо!
16:53
(Applause)
335
1001000
2600
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Peggy Orenstein - Journalist, authorIn her groundbreaking book Girls & Sex, Peggy Orenstein explores the changing landscape of modern sexual expectations and its troubling impact on adolescents and young women.
Why you should listen
From her pioneering book Schoolgirls to her latest, Girls & Sex, author Peggy Orenstein interviewed young women across the country, mapping the terrain of adolescent female sexuality and gender expectations. Her interviews reveal an uncomfortable truth: although women may display self-confidence in public society, their knowledge of their own sexuality has plummeted, resulting in a “psychological clitoridectomy.”
In addition to her bestselling books, Orenstein writes for New York Times Magazine, comments for NPR and was recognized by the Columbia Journalism Review as among its “40 women who changed the media business in the past 40 years.”
Peggy Orenstein | Speaker | TED.com