TEDGlobal 2013
George Papandreou: Imagine a European democracy without borders
Джордж Папандреу: Уявімо демократію без кордонів.
Filmed:
Readability: 5
796,547 views
Греція стала обличчям кризи в Європі, та екс-прем'єр-міністр Джордж Папандреу з'ясовує, чи є криза лише першим дзвоником того, що ще попереду. "Демократія на сьогодні, - говорить Дж. Папандреу, - опинилася у пастці систем надто великих, щоб зазнати краху, чи то пак, надто великих, щоб контролювати", тоді як "такі політики, як я, втратили довіру власного народу". Як із цим справитися? Заново залучити громадян до оновлення демократії.
George Papandreou - Former Prime Minister of Greece
George Papandreou draws on lessons learned from the Greek debt crisis as he helps guide the EU through difficult waters. Full bio
George Papandreou draws on lessons learned from the Greek debt crisis as he helps guide the EU through difficult waters. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
This will not be a speech
0
1250
1266
Ця промова буде несхожою
00:14
like any one I have ever given.
1
2516
3291
на всі мої попередні.
00:17
I will talk to you today about
2
5807
3490
Сьогодні я говоритиму про
00:21
the failure of leadership in global politics
3
9297
4890
провал керівництва у світовій політиці
00:26
and in our globalizing economy.
4
14187
2998
та в дедалі більш глобалізованій економіці.
00:29
And I won't provide some feel-good, ready-made solutions.
5
17185
6953
Але я не даватиму жодних приємних для вас готових вирішень.
00:36
But I will in the end urge you
6
24138
2534
Та наприкінці я спонукатиму
00:38
to rethink, actually take risks, and get involved
7
26672
5443
заново обдумати, прийняти можливі ризики і стати частинкою
00:44
in what I see as a global evolution
8
32115
3405
того, що я називаю світовою еволюцією
00:47
of democracy.
9
35520
2810
демократії.
00:50
Failure of leadership.
10
38330
2255
Криза влади.
00:52
What is the failure of leadership today?
11
40585
2761
Що таке криза влади на сьогодні?
00:55
And why is our democracy not working?
12
43346
3467
І чому наша демократія не працює?
00:58
Well, I believe that the failure of leadership is the fact
13
46813
2631
Отже, я вважаю, що владна криза полягає в тому,
01:01
that we have taken you out of the process.
14
49444
4553
що ми викреслили вас із процесу.
01:05
So let me, from my personal experiences,
15
53997
2516
Тому дозвольте мені з власного досвіду
01:08
give you an insight, so that you can step back
16
56513
4229
роз'яснити все так, аби ви оглянулися назад
01:12
and maybe understand why it is so difficult to cope
17
60742
3672
і зрештою зрозуміли, чому нам так важко справлятися
01:16
with the challenges of today and why politics
18
64414
2075
із викликами сьогодення, і чому політика
01:18
is going down a blind alley.
19
66489
3644
заходить у глухий кут.
01:22
Let's start from the beginning.
20
70133
2497
Почнімо з самого початку.
01:24
Let's start from democracy.
21
72630
3796
Почнімо з демократії.
01:28
Well, if you go back to the Ancient Greeks,
22
76426
2025
Отже, повертаючись до стародавніх греків,
01:30
it was a revelation, a discovery,
23
78451
3189
вона була прозрінням, відкриттям,
01:33
that we had the potential, together,
24
81640
4517
що разом у нас є сила
01:38
to be masters of our own fate,
25
86157
3721
бути господарями власної долі
01:41
to be able to examine, to learn, to imagine,
26
89878
2872
вміти самим спостерігати, навчатися, уявляти
01:44
and then to design a better life.
27
92750
3333
і творити краще життя.
01:48
And democracy was the political innovation
28
96083
5186
І демократія була політичною інновацією,
01:53
which protected this freedom,
29
101269
2502
яка була на сторожі свободи,
01:55
because we were liberated from fear
30
103771
5315
адже ми були звільнені від страху,
02:01
so that our minds in fact,
31
109086
1653
настільки, що наші уми,
02:02
whether they be despots or dogmas,
32
110739
2722
чи то деспотичні, чи засліплені догмами,
02:05
could be the protagonists.
33
113461
4403
могли бути головними героями.
02:09
Democracy was the political innovation that allowed us
34
117864
2989
Демократія була політичною інновацією, яка дозволила нам
02:12
to limit the power, whether it was of tyrants
35
120853
3388
обмежити владу, у чиїх руках вона б не знаходилася: тиранів
02:16
or of high priests,
36
124241
2747
чи отців церкви,
02:18
their natural tendency to maximize power and wealth.
37
126988
4838
природню їхню схильність до збільшення влади і багатства.
02:23
Well, I first began to understand this
38
131826
1610
Вперше я збагнув це,
02:25
when I was 14 years old.
39
133436
2122
коли мені було 14.
02:27
I used to, to try to avoid homework,
40
135558
2110
Тоді я намагався уникнути домашніх завдань,
02:29
sneak down to the living room and listen to my parents
41
137668
5176
прокрастися у вітальню та слухати
02:34
and their friends debate heatedly.
42
142844
1700
гарячі суперечки батьків з їхніми друзями.
02:36
You see, then Greece was
43
144544
2378
Тоді Греція була
02:38
under control of a very powerful establishment
44
146922
4237
під контролем дуже потужної організації,
02:43
which was strangling the country,
45
151159
1747
яка тримала країну у залізному кулаці,
02:44
and my father was heading a promising movement
46
152906
2693
а мій батько був лідером багатообіцяючого громадського руху
02:47
to reimagine Greece, to imagine a Greece
47
155599
2820
за те, щоб уявити Грецію по-іншому, уявити Грецію,
02:50
where freedom reigned and where, maybe,
48
158419
2443
у якій панувала б свобода, і у якій
02:52
the people, the citizens, could actually rule their own country.
49
160862
3711
народ, громадяни дійсно могли б керувати країною.
02:56
I used to join him in many of the campaigns,
50
164573
2296
Я відвідував з ним багато кампаній,
02:58
and you can see me here next to him.
51
166869
1939
ось ви бачите мене поряд із батьком.
03:00
I'm the younger one there, to the side.
52
168808
2468
На фото, я - це той молодший, збоку.
03:03
You may not recognize me because
53
171276
3108
Ви можете не впізнати мене,
03:06
I used to part my hair differently there.
54
174384
2228
тоді в мене був розділ з іншого боку.
03:08
(Laughter)
55
176612
1877
( Сміх )
03:10
So in 1967, elections were coming,
56
178489
4147
Отже, у 1967 наближалися вибори,
03:14
things were going well in the campaign,
57
182636
1844
передвиборча кампанія проходила добре,
03:16
the house was electric.
58
184480
2011
а вдомі була електрика.
03:18
We really could sense that there was going to be
59
186491
2288
Ми дійсно відчували наближення
03:20
a major progressive change in Greece.
60
188779
3997
значних прогресивних змін у Греції.
03:24
Then one night, military trucks drive up to our house.
61
192776
4952
Тоді одного вечора до нашого будинку під'їхало декілька військових вантажівок.
03:29
Soldiers storm the door.
62
197728
2378
Солдати взяли штурмом двері.
03:32
They find me up on the top terrace.
63
200106
4170
Коли вони знайшли мене на верхній терасі,
03:36
A sergeant comes up to me with a machine gun,
64
204276
1955
сержант із кулеметом у руках підійшов до мене,
03:38
puts it to my head, and says,
65
206231
1959
приставив його до моєї голови і сказав:
03:40
"Tell me where your father is or I will kill you."
66
208190
4352
"Скажи, де твій батько, або я вб'ю тебе".
03:44
My father, hiding nearby, reveals himself,
67
212542
4182
Мій батько, який ховався поряд, сам себе видав,
03:48
and was summarily taken to prison.
68
216724
4165
і відразу ж був відправлений до в'язниці.
03:52
Well, we survived, but democracy did not.
69
220889
3736
Ми вижили, а демократія - ні.
03:56
Seven brutal years of dictatorship
70
224625
2512
Сім жорстоких років диктатури,
03:59
which we spent in exile.
71
227137
3792
які ми провели у вигнанні.
04:02
Now, today, our democracies are again
72
230929
2224
А сьогодні наша демократія знову
04:05
facing a moment of truth.
73
233153
2279
стоїть перед моментом істини.
04:07
Let me tell you a story.
74
235432
1827
Дозвольте розповісти вам історію.
04:09
Sunday evening,
75
237259
2284
Недільний вечір,
04:11
Brussels, April 2010.
76
239543
3119
Брюссель, квітень 2010.
04:14
I'm sitting with my counterparts in the European Union.
77
242662
3553
Ми з колегами сидимо на Саміті Європейського Союзу.
04:18
I had just been elected prime minister,
78
246215
3483
Мене щойно обрали прем'єр-міністром,
04:21
but I had the unhappy privilege of revealing a truth
79
249698
3593
і мені дістався сумний привілей розповісти правду,
04:25
that our deficit was not 6 percent,
80
253291
3421
що дефіцит держбюджету складав не 6 відсотків,
04:28
as had been officially reported only a few days earlier
81
256712
3546
як було офіційно оголошено декілька днів тому,
04:32
before the elections by the previous government,
82
260258
2969
перед виборами, попереднім урядом,
04:35
but actually 15.6 percent.
83
263227
4888
а 15,6 відсотків.
04:40
But the deficit was only the symptom
84
268115
2432
Але цей дефіцит був лише симптомом
04:42
of much deeper problems that Greece was facing,
85
270547
2316
набагато складніших проблем, які поставали перед Грецією,
04:44
and I had been elected on a mandate, a mission, actually,
86
272863
3931
І мені надали доручення, власне, місію
04:48
to tackle these problems,
87
276794
1245
справитися з цими проблемами:
04:50
whether it was lack of transparency
88
278039
2734
браком прозорості
04:52
and accountability in governance,
89
280773
2301
та підзвітності у сфері управління,
04:55
or whether it was a clientelistic state
90
283074
2666
кумівською державою,
04:57
offering favors to the powerful -- tax avoidance
91
285740
4553
наданням найбагатшим привілеїв у вигляді ухилення від сплати податків,
05:02
abetted and aided by a global tax evasion system,
92
290293
4727
підбурене і уможливлене через загальну систему ухилення від сплати податків,
05:07
politics and media captured by special interests.
93
295020
3432
політика і засоби масової інформації сприяють інтересам певних кіл.
05:10
But despite our electoral mandate,
94
298452
3000
Але незважаючи на виборчий мандат,
05:13
the markets mistrusted us.
95
301452
3215
ринок нам не повірив.
05:16
Our borrowing costs were skyrocketing,
96
304667
2766
Наші борги стрімко зростали,
05:19
and we were facing possible default.
97
307433
2907
і ймовірність дефолту була як ніколи близькою.
05:22
So I went to Brussels on a mission
98
310340
3280
Отже, я поїхав із дорученням до Брюсселю,
05:25
to make the case for a united European response,
99
313620
4014
щоб домогтися спільної європейської відповіді,
05:29
one that would calm the markets and give us the time
100
317634
3300
яка б заспокоїла представників торгівлі і дала нам час
05:32
to make the necessary reforms.
101
320934
3006
для впровадження необхідних реформ.
05:35
But time we didn't get.
102
323940
2904
Але часу нам не дали.
05:38
Picture yourselves around the table in Brussels.
103
326844
3136
Уявіть себе за столом у Брюсселі.
05:41
Negotiations are difficult, the tensions are high,
104
329980
2891
Переговори складні, а напруга висока,
05:44
progress is slow, and then, 10 minutes to 2,
105
332871
2877
просування повільне, в тоді за десять хвилин до 2,
05:47
a prime minister shouts out,
106
335748
1572
прем'єр-міністр вигукує:
05:49
"We have to finish in 10 minutes."
107
337320
2520
"Ми маємо закінчити за 10 хвилин".
05:51
I said, "Why? These are important decisions.
108
339840
2633
Я кажу: "Чому? Це ж важливі питання.
05:54
Let's deliberate a little bit longer."
109
342473
2155
Поміркуймо трішки довше".
05:56
Another prime minister comes in and says,
110
344628
3083
Заходить інший прем'єр-міністр і каже:
05:59
"No, we have to have an agreement now,
111
347711
3332
"Ні, ми маємо дійти згоди просто зараз,
06:03
because in 10 minutes,
112
351043
2352
бо через 10 хвилин
06:05
the markets are opening up in Japan,
113
353395
3565
відкривається ринок Японії,
06:08
and there will be havoc in the global economy."
114
356960
4449
і світову економіку охопить хаос".
06:13
We quickly came to a decision in those 10 minutes.
115
361409
3413
Ми швидко прийняли рішення за ці 10 хвилин.
06:16
This time it was not the military,
116
364822
2276
Того разу не військові,
06:19
but the markets, that put a gun to our collective heads.
117
367098
6488
а торгові асоціації приставили дуло до наших голів.
06:25
What followed were the most difficult decisions in my life,
118
373586
4183
А далі були найважчі рішення у моєму житті,
06:29
painful to me, painful to my countrymen,
119
377769
4227
болючі для мене, болючі для моїх співвітчизників,
06:33
imposing cuts, austerity,
120
381996
3022
введення скорочень, аскетизм,
06:37
often on those not to blame for the crisis.
121
385018
3226
часто у стосунку до тих, чиєї вини у кризі не було.
06:40
With these sacrifices, Greece did avoid bankruptcy
122
388244
3127
Після цих жертв Греції вдалося уникнути банкрутства,
06:43
and the eurozone avoided a collapse.
123
391371
3152
а єврозона уникнула колапсу.
06:46
Greece, yes, triggered the Euro crisis,
124
394523
2648
Греція дійсно запустила кризу євро,
06:49
and some people blame me for pulling the trigger.
125
397171
3118
і дехто звинувачував у цьому мене.
06:52
But I think today that most would agree
126
400289
3047
Але сьогодні, я думаю, більшість погодиться,
06:55
that Greece was only a symptom
127
403336
2366
що Греція була лише симптомом
06:57
of much deeper structural problems in the eurozone,
128
405702
3677
набагато глибших структурних проблем у єврозоні,
07:01
vulnerabilities in the wider global economic system,
129
409379
4192
слабких сторін у світовій економічній системі,
07:05
vulnerabilities of our democracies.
130
413571
2646
слабких сторін демократії.
07:08
Our democracies are trapped by systems too big to fail,
131
416217
4337
Наші демократії у руках систем надто великих, щоб зазнати краху,
07:12
or, more accurately, too big to control.
132
420554
3369
чи, точніше, надто великих, щоб контролювати.
07:15
Our democracies are weakened in the global economy
133
423923
2329
Наші демократії слабшають у системі світової економіки
07:18
with players that can evade laws, evade taxes,
134
426252
3471
з гравцями, які можуть ухилятися від законів, ухилятися від податків,
07:21
evade environmental or labor standards.
135
429723
3321
ухилятися від екологічних норм чи стандартів праці.
07:25
Our democracies are undermined
136
433044
2882
Наші демократії підірвані
07:27
by the growing inequality
137
435926
2158
зростаючою нерівністю.
07:30
and the growing concentration of power and wealth,
138
438084
3780
А зростаюча концентрація сили та багатства,
07:33
lobbies, corruption, the speed of the markets
139
441864
3654
лобіювання, корупція, швидкість торгівлі
07:37
or simply the fact that we sometimes fear an impending disaster,
140
445518
4839
чи просто факт, що ми часом боїмося катастрофи, що насувається,
07:42
have constrained our democracies,
141
450357
2720
обмежили наші демократії,
07:45
and they have constrained our capacity
142
453077
2888
так само, як обмежили нашу можливість
07:47
to imagine and actually use the potential, your potential,
143
455965
3998
уявляти і фактично використовувати потенціал, ваш потенціал
07:51
in finding solutions.
144
459963
2515
у розв'язанні проблем.
07:54
Greece, you see, was only a preview
145
462478
2455
Греція, бачте, була лише прологом
07:56
of what is in store for us all.
146
464933
2377
до того, що ми зараз маємо.
07:59
I, overly optimistically, had hoped
147
467310
1690
Я, можливо, надто оптимістично надіявся,
08:01
that this crisis was an opportunity for Greece, for Europe,
148
469000
3791
що ця криза - це можливість для Греції, для усієї Європи,
08:04
for the world, to make radical democratic transformations
149
472791
4475
і для світу, щоб провести радикальні демократичні реформи
08:09
in our institutions.
150
477266
1877
наших інституцій.
08:11
Instead, I had a very humbling experience.
151
479143
3897
Натомість у мене був дуже принизливий досвід.
08:15
In Brussels, when we tried desperately again and again
152
483040
4481
У Брюсселі, коли ми знову і знову відчайдушно намагалися
08:19
to find common solutions,
153
487521
1909
досягти спільного рішення,
08:21
I realized that not one, not one of us,
154
489430
3673
я усвідомив, що жоден, ніхто з нас,
08:25
had ever dealt with a similar crisis.
155
493103
3471
ніколи не мав справи з такою кризою.
08:28
But worse, we were trapped by our collective ignorance.
156
496574
3996
Але ще гіршим було те, що ми всі стали жертвами власного колективного невігластва.
08:32
We were led by our fears.
157
500570
3468
Нами керував власний страх.
08:36
And our fears led to a blind faith
158
504038
4553
І страх привів нас до сліпої віри
08:40
in the orthodoxy of austerity.
159
508591
3165
у правильність політики "жорсткої економії".
08:43
Instead of reaching out to the common
160
511756
3803
Замість того, щоб сягнути до спільної
08:47
or the collective wisdom in our societies,
161
515559
3380
чи колективної мудрості у наших суспільствах,
08:50
investing in it to find more creative solutions,
162
518939
3312
і використати її для пошуку нових творчих шляхів вирішення проблеми,
08:54
we reverted to political posturing.
163
522251
2560
ми повернулися до політичного позерства.
08:56
And then we were surprised when every
164
524811
1606
І тоді ми дивувались, коли кожен
08:58
ad hoc new measure didn't bring an end to the crisis,
165
526417
3298
спеціальний прийом не зупиняв кризу,
09:01
and of course that made it very easy
166
529715
2929
а, звісно, дуже просто було почати
09:04
to look for a whipping boy
167
532644
1847
шукати "хлопчика для биття"
09:06
for our collective European failure,
168
534491
1798
за нашу спільну європоразку,
09:08
and of course that was Greece.
169
536289
3354
і ним, звичайно, стала Греція.
09:11
Those profligate, idle, ouzo-swilling, Zorba-dancing Greeks,
170
539643
5172
Ці марнотратні, пусті греки, які купаються в узо і танцюють танець Зорби,
09:16
they are the problem. Punish them!
171
544815
3065
вони є проблемою. Покараймо їх!
09:19
Well, a convenient but unfounded stereotype
172
547880
3210
Що ж, це досить зручний, але необгрунтований стереотип,
09:23
that sometimes hurt even more than austerity itself.
173
551090
4733
який ранить навіть більше ніж сама політика "жорсткої економії".
09:27
But let me warn you, this is not just about Greece.
174
555823
3312
Але дозвольте мені застерегти вас, це стосується не лише Греції.
09:31
This could be the pattern
175
559135
2952
Це може стати зразком,
09:34
that leaders follow again and again
176
562087
2506
якому голови держав слідуватимуть знову і знову,
09:36
when we deal with these complex, cross-border problems,
177
564593
3662
коли ми стикатимемося із складними транскордонними проблемами -
09:40
whether it's climate change, whether it's migration,
178
568255
3720
зміною клімату, міграцією
09:43
whether it's the financial system.
179
571975
3064
чи фінансовою системою.
09:47
That is, abandoning our collective power
180
575039
2586
Тобто, забувати про спільну силу
09:49
to imagine our potential,
181
577625
1879
уявити наш потенціал,
09:51
falling victims to our fears, our stereotypes, our dogmas,
182
579504
4179
ставати жертвами власних страхів, стереотипів та догм,
09:55
taking our citizens out of the process
183
583683
2260
викреслювати наших громадян з процесу
09:57
rather than building the process around our citizens.
184
585943
4172
замість того, аби творити цей процес навколо громадян.
10:02
And doing so will only test the faith
185
590115
2472
Але такі наші дії лише зайвий раз випробовують віру
10:04
of our citizens, of our peoples, even more
186
592587
2408
наших громадян, наших народів
10:06
in the democratic process.
187
594995
2562
у демократичний процес.
10:09
It's no wonder that many political leaders,
188
597557
1698
Не дивно, що багато політичних лідерів,
10:11
and I don't exclude myself,
189
599255
2518
і я не виключаю себе з їх числа ,
10:13
have lost the trust of our people.
190
601773
3078
втратили довіру людей.
10:16
When riot police have to protect parliaments,
191
604851
3563
Коли спецзагони поліції мають обороняти парламент,
10:20
a scene which is increasingly common around the world,
192
608414
4197
сцена, яка все частіше стає невтішною реалією по всьому світу,
10:24
then there's something deeply wrong with our democracies.
193
612611
4750
то щось у нашій демократії не так.
10:29
That's why I called for a referendum to have the Greek people
194
617361
3905
Саме тому я скликав референдум, аби грецький народ
10:33
own and decide on the terms of the rescue package.
195
621266
4236
сам вирішив умови пакету рятувальних заходів.
10:37
My European counterparts, some of them, at least,
196
625502
1903
Мої європейські колеги, принаймні, дехто з них
10:39
said, "You can't do this.
197
627405
1985
сказали: "Ти не можеш так вчинити.
10:41
There will be havoc in the markets again."
198
629390
4548
Це ж знову приведе до спустошення ринків".
10:45
I said, "We need to, before we restore confidence in the markets,
199
633938
4256
Я відповів: "Це необхідно, бо перед тим, як відновити довіру ринків,
10:50
we need to restore confidence and trust amongst our people."
200
638194
5588
потрібно відновити довіру нашого народу".
10:55
Since leaving office, I have had time to reflect.
201
643782
2768
Відколи я полишив посаду, у мене був час поміркувати.
10:58
We have weathered the storm, in Greece and in Europe,
202
646550
5120
Ми втихомирили бурю у Греції і в Європі,
11:03
but we remain challenged.
203
651670
2573
але виклик перед нами все ще є .
11:06
If politics is the power to imagine and use our potential,
204
654243
3459
Якщо політика - це сила уявити і використати наш потенціал,
11:09
well then 60-percent youth unemployment in Greece,
205
657702
4144
то непрацевлаштованість молоді на рівні 60% у Греції
11:13
and in other countries, certainly is a lack of imagination
206
661846
2970
та інших країнах, це радше брак уяви,
11:16
if not a lack of compassion.
207
664816
2466
а не брак співчуття.
11:19
So far, we've thrown economics at the problem,
208
667282
2541
Досі ми скидали все на проблеми економіки,
11:21
actually mostly austerity,
209
669823
2311
фактично, на політику "жорсткої економії",
11:24
and certainly we could have designed alternatives,
210
672134
3230
а ми, безперечно, могли б спроектувати альтернативи,
11:27
a different strategy, a green stimulus for green jobs,
211
675364
3322
інші стратегії, як-от "зелене світло для зелених робіт",
11:30
or mutualized debt, Eurobonds which would
212
678686
3452
чи спільний борг, Єврозв'язки, які б
11:34
support countries in need from market pressures,
213
682138
3124
надавали країнам у потребі підтримку від тиску ринків,
11:37
these would have been much more viable alternatives.
214
685262
2872
це були б навіть більш життєздатні альтернативи.
11:40
Yet I have come to believe that the problem is not so much
215
688134
2666
Проте я прийшов до переконання, що проблема є не так
11:42
one of economics as it is one of democracy.
216
690800
3959
економічною, як демократичною.
11:46
So let's try something else.
217
694759
1588
Спробуймо щось інше.
11:48
Let's see how we can bring people back to the process.
218
696347
2896
Поміркуймо, як ми можемо знову залучити людей до процесу.
11:51
Let's throw democracy at the problem.
219
699243
3103
Візьмімо за проблему демократію.
11:54
Again, the Ancient Greeks, with all their shortcomings,
220
702346
2985
Знову ж таки, стародавні греки зі всіма їхніми недоліками,
11:57
believed in the wisdom of the crowd
221
705331
3044
вірили у мудрість натовпу
12:00
at their best moments. In people we trust.
222
708375
2891
у найвідповідальніші хвилини. Ми віримо в народ.
12:03
Democracy could not work without the citizens
223
711266
3343
Демократія не могла б функціонувати без громадян,
12:06
deliberating, debating, taking on public responsibilities
224
714609
4373
що роздумують, обговорюють, беруть на себе громадянську відповідальність
12:10
for public affairs.
225
718982
1934
заради громадських справ.
12:12
Average citizens often were chosen for citizen juries
226
720916
2734
Присяжні часто обиралися з-поміж звичайних громадян,
12:15
to decide on critical matters of the day.
227
723650
4227
які вирішували нагальні питання.
12:19
Science, theater, research, philosophy,
228
727877
3077
Наука, театр, дослідження, філософія,
12:22
games of the mind and the body,
229
730954
2083
ігри для розуму й тіла
12:25
they were daily exercises.
230
733037
1728
були щоденними вправами.
12:26
Actually they were an education for participation,
231
734765
4152
Вони, фактично, навчали брати участь,
12:30
for the potential, for growing the potential of our citizens.
232
738917
3540
навчали, як розвивати потенціал громадян.
12:34
And those who shunned politics, well, they were idiots.
233
742457
4536
А ті, хто уникали політики, були ідіотами.
12:38
You see, in Ancient Greece, in ancient Athens,
234
746993
3244
Бачите, саме зі Стародавньої Греції, зі Стародавніх Афін,
12:42
that term originated there.
235
750237
2271
походить цей термін.
12:44
"Idiot" comes from the root "idio," oneself.
236
752508
4793
"Ідіот" походить від кореня "ідіо", що позначає
12:49
A person who is self-centered, secluded, excluded,
237
757301
3243
егоцентричну, відокремлену, виключену з соціуму людину,
12:52
someone who doesn't participate or even examine public affairs.
238
760544
4715
того, хто не брав участі, чи навіть не стежив за справами громади.
12:57
And participation took place in the agora, the agora having two meanings,
239
765259
3732
А участь брали на "агорі", що позначала одразу
13:00
both a marketplace and a place where there was political deliberation.
240
768991
6377
два поняття: ринок і місце політичних диспутів.
13:07
You see, markets and politics then were one, unified,
241
775368
4056
Як бачите, торгівля і політика були одним цілим,
13:11
accessible, transparent, because they gave power to the people.
242
779424
3206
доступним, прозорим цілим, адже вони дали владу народу.
13:14
They serve the demos, democracy.
243
782630
4963
Вони були слугами народу, демократії.
13:19
Above government, above markets
244
787593
2624
Над урядом, як і над торгівлею,
13:22
was the direct rule of the people.
245
790217
2529
була пряма влада народу.
13:24
Today we have globalized the markets
246
792746
2984
А сьогодні, глобалізувавши торгівлю,
13:27
but we have not globalized our democratic institutions.
247
795730
4463
ми не глобалізували демократичні інституції.
13:32
So our politicians are limited to local politics,
248
800193
4433
Отже, наші політики обмежені місцевою політикою,
13:36
while our citizens, even though they see a great potential,
249
804626
3760
тоді як наші громадяни, попри свій величезний потенціал,
13:40
are prey to forces beyond their control.
250
808386
4480
стають жертвами сил, які знаходяться за межами їх контролю.
13:44
So how then do we reunite the two halves of the agora?
251
812866
2831
Тоді як ж нам об'єднати дві половинки "агори"?
13:47
How do we democratize globalization?
252
815697
2240
Як демократизувати глобалізацію?
13:49
And I'm not talking about the necessary reforms
253
817937
2569
Я не говорю про необхідні реформи
13:52
of the United Nations or the G20.
254
820506
2654
Організації Об'єднаних Націй чи Великої Двадцятки.
13:55
I'm talking about, how do we secure the space,
255
823160
2481
Я говорю про те, як нам забезпечити простір
13:57
the demos, the platform of values,
256
825641
2501
для народу, створити платформу цінностей,
14:00
so that we can tap into all of your potential?
257
828142
5560
аби використати весь свій потенціал?
14:05
Well, this is exactly where I think Europe fits in.
258
833702
3875
Я думаю, що Європа якраз ідеально для цього підходить.
14:09
Europe, despite its recent failures,
259
837577
2400
Європа, незважаючи на свої недавні промахи,
14:11
is the world's most successful cross-border peace experiment.
260
839977
4568
є найуспішнішим у світі експериментом транскордонного миру.
14:16
So let's see if it can't be an experiment
261
844545
3247
То скажіть, чому б їй не стати експериментом
14:19
in global democracy, a new kind of democracy.
262
847792
4180
глобальної демократії, нового виду демократії.
14:23
Let's see if we can't design a European agora,
263
851972
3110
Подивімось, що буде, якщо нам не вдасться створити європейську "агору"
14:27
not simply for products and services,
264
855082
2532
не лише для товарів та послуг,
14:29
but for our citizens, where they can work together,
265
857614
3243
а й для наших громадян, де вони зможуть працювати разом,
14:32
deliberate, learn from each other,
266
860857
1763
міркувати, навчатися одне в одного,
14:34
exchange between art and cultures,
267
862620
3216
обмінюватися мистецтвом та культурою,
14:37
where they can come up with creative solutions.
268
865836
3699
де кожен зможе запропонувати власне творче вирішення проблеми.
14:41
Let's imagine that European citizens
269
869535
3170
Уявімо, що громадяни Європи
14:44
actually have the power to vote directly
270
872705
2294
насправді мають право безпосередньо обирати
14:46
for a European president,
271
874999
3000
президента Європи
14:49
or citizen juries chosen by lottery
272
877999
3484
чи присяжних, яких обирають жеребкуванням
14:53
which can deliberate on critical and controversial issues,
273
881483
4226
і які можуть обговорювати найважливіші та спірні питання,
14:57
a European-wide referendum where our citizens,
274
885709
3168
Всеєвропейський референдум, де наші громадяни
15:00
as the lawmakers, vote on future treaties.
275
888877
4402
як повноправні творці законів, голосуватимуть за майбутні угоди.
15:05
And here's an idea:
276
893279
2480
Моя ідея така:
15:07
Why not have the first truly European citizens
277
895759
2924
Чому б нам не зробити першими громадянами Євросоюзу
15:10
by giving our immigrants,
278
898683
2020
іммігрантів, давши їм
15:12
not Greek or German or Swedish citizenship,
279
900703
4112
не грецьке, німецьке чи шведське громадянство,
15:16
but a European citizenship?
280
904815
3623
а європейське громадянство?
15:20
And make sure we actually empower
281
908438
2887
І упевнитися, що ми зробили все для
15:23
the unemployed by giving them a voucher scholarship
282
911325
2779
безробітних, давши їм ваучер на стипендію
15:26
where they can choose to study anywhere in Europe.
283
914104
3469
будь-якого на вибір європейського закладу освіти.
15:29
Where our common identity is democracy,
284
917573
4481
Де демократією є наша спільна ідентичність,
15:34
where our education is through participation,
285
922054
4964
де ми навчаємось через співучасть,
15:39
and where participation builds trust
286
927018
3473
і де наша співучасть будує довіру
15:42
and solidarity rather than exclusion and xenophobia.
287
930491
3971
і солідарніть, а не ізоляцію та ксенофобію.
15:46
Europe of and by the people,
288
934462
1662
Європа народу і для народу,
15:48
a Europe, an experiment in deepening and widening
289
936124
4098
Європа, як експеримент демократії, що розвивається
15:52
democracy beyond borders.
290
940222
3016
і перетинає кордони.
15:55
Now, some might accuse me of being naive,
291
943238
3838
Дехто може звинуватити мене у наївності
15:59
putting my faith in the power and the wisdom of the people.
292
947076
4871
за сліпу віру у силу та мудрість народу.
16:03
Well, after decades in politics, I am also a pragmatist.
293
951947
4769
Але, після стількох років у політиці, я також можу назвати себе прагматиком.
16:08
Believe me, I have been,
294
956716
2556
Повірте мені, я був
16:11
I am, part of today's political system,
295
959272
3660
і зараз є частиною політичної системи сьогодення,
16:14
and I know things must change.
296
962932
4637
і я просто знаю, що все має змінитися.
16:19
We must revive politics as the power to imagine,
297
967569
4288
Ми повинні відродити роль політики, як сили уявляти
16:23
reimagine, and redesign for a better world.
298
971857
5223
і знову уявляти, та перекроювати світ на кращий лад.
16:29
But I also know that this disruptive force of change
299
977080
2814
Але також я знаю, що ця підривна сила змін
16:31
won't be driven by the politics of today.
300
979894
3064
сьогодні не йтиме від політиків.
16:34
The revival of democratic politics
301
982958
2296
Відродження демократичної політики
16:37
will come from you, and I mean all of you.
302
985254
4420
йтиме від вас, і я маю на увазі всіх вас.
16:41
Everyone who participates in this global exchange of ideas,
303
989674
3986
Кожен, хто бере участь у нашому світовому обміні ідеями,
16:45
whether it's here in this room
304
993660
1049
чи відбувається це тут, у залі,
16:46
or just outside this room
305
994709
2213
чи за його межами
16:48
or online or locally, where everybody lives,
306
996922
3834
в режимі онлайн чи на місцевому рівні,
16:52
everyone who stands up to injustice and inequality,
307
1000756
3320
кожен, хто постає проти несправедливості та нерівності,
16:56
everybody who stands up to those who preach
308
1004076
2720
кожен, хто виступає проти тих, які проповідують
16:58
racism rather than empathy,
309
1006796
2264
расизм замість співчуття,
17:01
dogma rather than critical thinking,
310
1009060
2816
догми замість критичного мислення,
17:03
technocracy rather than democracy,
311
1011876
2316
технократію замість демократії,
17:06
everyone who stands up to the unchecked power,
312
1014192
2975
кожен, хто постає проти необмеженої влади,
17:09
whether it's authoritarian leaders,
313
1017167
2121
чи то автоританих лідерів,
17:11
plutocrats hiding their assets in tax havens,
314
1019288
3436
чи плутократів, що приховують свої активи в податкових гаванях,
17:14
or powerful lobbies protecting the powerful few.
315
1022724
3920
чи всесильних чиновників, що відстоюють інтереси купки багатіїв.
17:18
It is in their interest that all of us are idiots.
316
1026644
5433
Саме в їхніх інтересах тримати нас всіх ідіотами.
17:24
Let's not be.
317
1032077
1486
То ж не будьмо такими!
17:25
Thank you.
318
1033563
1240
Дякую.
17:26
(Applause)
319
1034803
11910
(Оплески)
17:38
Bruno Giussani: You seem to describe a political leadership
320
1046713
1913
Бруно Джуссані: "Ви, здається, описуєте політичне керівництво,
17:40
that is kind of unprepared
321
1048626
2185
що є не тільки непідготовленим,
17:42
and a prisoner of the whims of the financial markets,
322
1050811
2782
а і в'язнем забаганок фінансових ринків,
17:45
and that scene in Brussels that you describe, to me,
323
1053593
2360
і ця сцена у Брюсселі, яку ви щойно описали, для мене
17:47
as a citizen, is terrifying.
324
1055953
2503
як громадянина є досить моторошною.
17:50
Help us understand how you felt after the decision.
325
1058456
4299
Допоможіть нам зрозуміти, що ви відчували після прийняття цього рішення.
17:54
It was not a good decision, clearly,
326
1062755
1568
Звичайно, це не було ідеальним вирішенням проблеми,
17:56
but how do you feel after that, not as the prime minister,
327
1064323
2584
але що ви відчували після всього цього, не як прем'єр-міністр,
17:58
but as George?
328
1066907
2189
а як Джордж?
18:01
George Papandreou: Well, obviously there were constraints
329
1069096
2542
Джордж Папандреу: "Очевидно, у нас був ряд обмежень,
18:03
which didn't allow me or others to make
330
1071638
3926
який не дозволяв ні мені, ні іншим прийняти
18:07
the types of decisions we would have wanted,
331
1075564
1440
такі рішення, які б ми хотіли,
18:09
and obviously I had hoped that we would have the time
332
1077004
2765
і, звичайно, я надіявся, що у нас ще буде час
18:11
to make the reforms which would have dealt
333
1079769
1707
здійснити такі реформи, які стосувалися б
18:13
with the deficit rather than trying to cut the deficit
334
1081476
2493
самого дефіциту, а не його скорочення,
18:15
which was the symptom of the problem.
335
1083969
1715
адже дефіцит був лише симптомом проблеми.
18:17
And that hurt. That hurt because that, first of all,
336
1085684
2199
І це було боляче. Боляче тому, що, перш за все,
18:19
hurt the younger generation, and not only,
337
1087883
3504
це несло шкоду для молодшого покоління, і не тільки,
18:23
many of them are demonstrating outside,
338
1091387
1937
багато з них скандують на вулицях,
18:25
but I think this is one of our problems.
339
1093324
1624
і я думаю, це одна з наших проблем.
18:26
When we face these crises, we have kept the potential,
340
1094948
5232
Коли ми зіштовхуємося з кризою, ми тримаємо потенціал,
18:32
the huge potential of our society out of this process,
341
1100180
3135
величезний потенціал нашого суспільства осторонь,
18:35
and we are closing in on ourselves in politics,
342
1103315
2824
натомість обгороджуючи себе колючим дротом політики,
18:38
and I think we need to change that, to really find
343
1106139
2746
і я гадаю, нам слід це змінити і справді знайти
18:40
new participatory ways using the great capabilities
344
1108885
4173
шляхи, де всі охочі могли б брати участь, використовуючи нові можливості,
18:45
that now exist even in technology but not only in technology,
345
1113058
3150
які зараз існують, технологічні, та не тільки технологічні,
18:48
the minds that we have, and I think we can find solutions
346
1116208
3141
а і розум, який у нас є. Я думаю, ми можемо знайти рішення,
18:51
which are much better, but we have to be open.
347
1119349
1807
яке буде значно кращим, але для цього нам слід бути відкритими.
18:53
BG: You seem to suggest that the way forward
348
1121156
1660
Бруно Джуссані: "Здається, наступним кроком, який Ви бачите,
18:54
is more Europe, and that is not to be an easy discourse
349
1122816
3611
є ще більше об'єднання Європи, про що досить важко говорити
18:58
right now in most European countries.
350
1126427
1723
у більшості європейських держав.
19:00
It's rather the other way -- more closed borders
351
1128150
3727
Реаліями радше на сьогодні стають більш закриті кордони,
19:03
and less cooperation and maybe even stepping out
352
1131877
2430
менше співпраці і, можливо, навіть вихід
19:06
of some of the different parts of the European construction.
353
1134307
3705
певних частин із Євросоюзу.
19:10
How do you reconcile that?
354
1138012
1939
Як ви пропонуєте залагодити це ?
19:11
GP: Well, I think one of the worst things that happened
355
1139951
2429
Джордж Папандреу: "Що ж, гадаю, найгірше, що трапилось
19:14
during this crisis is that we started a blame game.
356
1142380
2232
протягом цієї кризи - це те, що ми розпочали гру "Знайди винного".
19:16
And the fundamental idea of Europe is that
357
1144612
3558
Фундаментальною ідеєю Євросоюзу є те, що
19:20
we can cooperate beyond borders,
358
1148170
2106
ми маємо можливість співпрацювати поза всілякими кордонами
19:22
go beyond our conflicts and work together.
359
1150276
2301
та конфліктами, і вирішувати справи разом.
19:24
And the paradox is that, because we have this blame game,
360
1152577
5969
А парадоксом є те, що через гру "Знайди винного"
19:30
we have less the potential to convince our citizens
361
1158546
3180
у нас менше сили аби запевнити наших громадян,
19:33
that we should work together,
362
1161726
1711
що нам треба працювати разом,
19:35
while now is the time when we really need
363
1163437
2073
адже саме зараз той час, коли нам дійсно треба
19:37
to bring our powers together.
364
1165510
1768
зібратися із силами.
19:39
Now, more Europe for me is not simply
365
1167278
2954
Наразі, більше Європи для мене - це не просто
19:42
giving more power to Brussels.
366
1170232
1455
надання більше влади Брюсселю.
19:43
It is actually giving more power to the citizens of Europe,
367
1171687
3873
Це, фактично, надання більшої влади громадянам Європи,
19:47
that is, really making Europe a project of the people.
368
1175560
3848
що дійсно зробить Європу проектом людей.
19:51
So that, I think, would be a way to answer
369
1179408
2568
Тому, гадаю, ці слова і будуть відповіддю
19:53
some of the fears that we have in our society.
370
1181976
2873
деяким найбільш поширеним у суспільства страхам.
19:56
BG: George, thank you for coming to TED.
371
1184849
1523
Бруно Джуссані: Джордж, дякую, що прийшли на ТЕД.
19:58
GP: Thank you very much.BG: Thank you.(Applause)
372
1186372
3186
Джордж Папандреу: Щиро дякую. Бруно Джуссані: Дякую. (Оплески)
ABOUT THE SPEAKER
George Papandreou - Former Prime Minister of GreeceGeorge Papandreou draws on lessons learned from the Greek debt crisis as he helps guide the EU through difficult waters.
Why you should listen
George Papandreou, a third-generation scion of Greece’s defining political dynasty, entered the global spotlight with his attempts to re-invent his country during the darkest hours of the European debt crisis. Upon becoming Prime Minister in 2009, his government inherited a deficit that was much larger than had been reported. As PM, he implemented major changes and reforms, but was overtaken by events beyond his government's control.
Papandreou resigned his Prime Minister post in November 2011 as part of a deal to pave the way for a coalition government to restore Grecian stability, but remains a powerful figure as an MP and as President of the Socialist International.
As he says: “We do have a choice. Either we empower Europe and its citizens and become a catalyst for humanizing our global economy, or globalization will dehumanize our societies and undermine the European project. As a citizen of Europe, I vote for the first choice."
George Papandreou | Speaker | TED.com