TED2011
Julie Taymor: Spider-Man, The Lion King and life on the creative edge
ג'ולי טיימור: ג'ולי טיימור: ספיידרמן, מלך האריות והחיים "על הקצה" היצירתי.
Filmed:
Readability: 3.2
1,034,077 views
תוך הצגת סרטונים מרהיבים מתוך הפקות כמו "פרידה", "הסערה" ו"מלך האריות", הבמאית ג'ולי טיימור מתארת את חייה השזורים בתיאטרון ובקולנוע. בהרצאה, שצולמה ממש בשיא המחלוקת סביב הפקת מופע ברודוויי שלה "ספיידרמן: כבו את החושך", היא מתארת בגילוי לב את המתחים שהם חלק בלתי נפרד מתהליך היצירה שלה, כשהיא נאבקת בו זמנית לתפוס את תמצית הסיפור -- כמו גם לייצר תמונות וחוויות יחידות במינן עבור הקהל.
Julie Taymor - Director, designer
Julie Taymor is a film, theater and opera director. She is known for lavish movies such as Frida and for her hit Broadway musicals, The Lion King and Spider-Man: Turn Off the Dark. Full bio
Julie Taymor is a film, theater and opera director. She is known for lavish movies such as Frida and for her hit Broadway musicals, The Lion King and Spider-Man: Turn Off the Dark. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
(Music)
0
1889
5963
(מוסיקה)
00:19
["Oedipus Rex"]
1
7852
3946
["המלך אדיפוס"]
00:27
["The Lion King"]
2
15397
3208
["מלך האריות"]
00:34
["Titus"]
3
22485
4432
["טיטוס"]
00:49
["Frida"]
4
37727
5853
["פרידה"]
01:05
["The Magic Flute"]
5
53751
4474
["חליל הקסם"]
01:12
["Across The Universe"]
6
60197
6161
["מעבר ליקום"]
01:27
(Applause)
7
75710
4552
(מחיאות כפיים)
01:32
Julie Taymor: Thank you. Thank you very much.
8
80262
2207
ג'ולי טיימור: תודה לכם. תודה רבה לכם.
01:34
That's a few samples of the theater, opera
9
82469
2717
אלה כמה דוגמאות מעבודות התיאטרון, האופרה
01:37
and films that I have done over the last 20 years.
10
85186
3342
והקולנוע שעשיתי ב20 השנים האחרונות.
01:40
But what I'd like to begin with right now
11
88528
2038
אבל מה שדווקא הייתי רוצה לעשות קודם,
01:42
is to take you back to a moment
12
90566
1903
הוא לקחת אתכם עכשיו חזרה לרגע
01:44
that I went through in Indonesia,
13
92469
2465
שעברתי באינדונזיה,
01:46
which is a seminal moment in my life
14
94934
2137
שהוא רגע מכונן בחיי
01:49
and, like all myths,
15
97071
2080
וכמו כל המיתוסים,
01:51
these stories need to be retold
16
99151
2255
הסיפורים האלה צריכים להיות מסופרים שוב ושוב
01:53
and told, lest we forget them.
17
101406
2499
ושוב, אחרת נשכח אותם.
01:55
And when I'm in the turbulent times, as we know,
18
103905
3024
וכשאני בזמנים סוערים, כפי שאנחנו יודעים,
01:58
that I am right now, through the crucible
19
106929
2388
כמו עכשיו, דרך כור המצרף
02:01
and the fire of transformation,
20
109317
2191
ואש השינויים,
02:03
which is what all of you do, actually.
21
111508
2618
כמו שכולכם עוברים, בעצם.
02:06
Anybody who creates knows there's that point where
22
114126
3124
כל מי שיוצר מכיר את הנקודה הזו שבה
02:09
it hasn't quite become the phoenix or the burnt char.
23
117250
5109
הוא עוד לא ממש הפך לעוף החול, או סיים את טבלת היאוש.
02:14
(Laughter)
24
122359
2098
(צחוק)
02:16
And I am right there on the edge,
25
124457
2905
ואני בדיוק שם, על הקצה,
02:19
which I'll tell you about, another story.
26
127362
1770
שאספר לכם עליו, סיפור אחר.
02:21
I want to go back to Indonesia
27
129132
1422
אני רוצה לחזור לסיפור על אינדונזיה
02:22
where I was about 21, 22 years, a long time ago,
28
130554
3922
הייתי אז בת 21 או 22, לפני הרבה זמן,
02:26
on a fellowship.
29
134476
1224
במסגרת מענק מחקר.
02:27
And I found myself, after two years there
30
135700
2930
ומצאתי את עצמי, אחרי שנתיים שם,
02:30
and performing and learning, on the island of Bali,
31
138630
3349
אחרי הרצאות שהעברתי ודברים שלמדתי, על האי באלי,
02:33
on the edge of a crater, Gunung Batur.
32
141979
3827
על קצה של מכתש, גונונג באטור.
02:37
And I was in a village where there was
33
145806
3017
והייתי בכפר שבו התקיים
02:40
an initiation ceremony for the young men,
34
148823
2792
טקס חניכה של צעירי השבט,
02:43
a rite of passage.
35
151615
1564
טקס מעבר פולחני.
02:45
Little did I know that it was mine as well.
36
153179
2552
לא ידעתי אז, שזה היה גם טקס החניכה שלי.
02:47
And as I sat in this temple square
37
155731
2459
ובעודי יושבת שם, בכיכר המקדש,
02:50
under this gigantic beringin banyan tree,
38
158190
3000
מתחת לפיקוס הודי עצום מימדים,
02:53
in the dark, there was no electricity, just the full moon,
39
161190
4837
בחושך, ללא חשמל, רק הירח המלא,
02:58
down in this empty square,
40
166027
2056
למטה בכיכר הריקה הזו,
03:00
and I heard the most beautiful sounds,
41
168083
2150
ושמעתי קולות נפלאים,
03:02
like a Charles Ives concert
42
170233
1831
כמו קונצרט של צ'ארלס אייבס
03:04
as I listened to the gamelan music
43
172064
2043
כשהקשבתי למוסיקה האינדונזית המסורתית הזו,
03:06
from all the different villagers that came
44
174107
2049
מנוגנת בידי כל הכפריים שהגיעו
03:08
for this once-every-five-years ceremony.
45
176156
3398
לרגל הטקס הזה, שמתקיים פעם בחמש שנים.
03:11
And I thought I was alone in the dark under this tree.
46
179554
3595
וחשבתי שאני שם לבד באפילה, תחת העץ ההוא.
03:15
And all of a sudden, out of the dark,
47
183149
2831
ופתאום, מתוך החשיכה,
03:17
from the other end of the square,
48
185980
1884
מהקצה השני של הכיכר,
03:19
I saw the glint of mirrors lit by the moon.
49
187864
3908
ראיתי נצנוץ של מראות, שהוצתו על ידי הירח.
03:23
And these 20 old men who I'd seen before
50
191772
3559
ועשרים גברים שכבר ראיתי בעבר
03:27
all of a sudden stood up in these full warrior costumes
51
195331
5302
התרוממו בבת אחת בתלבושות-לוחמים מלאות,
03:32
with the headdress and the spears,
52
200633
2485
עם כיסויי הראש ועם החניתות,
03:35
and no one was in the square, and I was hidden in the shadows.
53
203118
4362
ואף אחד לא היה בכיכר, ואני הייתי מוסתרת בין הצללים.
03:39
No one was there, and they came out,
54
207480
2361
לא היה שם איש, והם יצאו,
03:41
and they did this incredible dance.
55
209841
3639
ורקדו את הריקוד המדהים הזה.
03:45
"Huhuhuhuhuhuhuhahahahaha."
56
213480
3692
"הוהוהוהוהוהוהוהאהאהאהאהא."
03:49
And they moved their bodies and they came forward,
57
217172
3173
והם הניעו את גופם והתקדמו הלאה,
03:52
and the lights bounced off these costumes.
58
220345
2802
והאורות עזבו בבת אחת את התלבושות האלה.
03:55
And I've been in theater since I was 11 years old,
59
223147
3416
והייתי בתיאטרון מאז הייתי בת 11,
03:58
and performing, creating, and I went,
60
226563
3214
ומופיעה, יוצרת, ואמרתי לעצמי,
04:01
"Who are they performing for
61
229777
2143
"בפני מי הם עולים להופיע
04:03
with these elaborate costumes,
62
231920
2347
עם כל התלבושות המדוקדקות האלה,
04:06
these extraordinary headdresses?"
63
234267
2027
וכיסויי הראש יוצאי הדופן האלה?"
04:08
And I realized that they were performing for God,
64
236294
4787
והבנתי שההופעה שלהם הייתה מיועדת לאלוהים.
04:13
whatever that means.
65
241081
2711
תהא המשמעות של זה אשר תהא.
04:15
But somehow, it didn't matter about the publicity.
66
243792
3588
איכשהו, זה לא נסב סביב הפרסום.
04:19
There was no money involved.
67
247380
2251
לא היה כסף מעורב בעניין.
04:21
It wasn't going to be written down. It was no news.
68
249631
3220
זה לא עמד להיות מתועד. אלה לא היו חדשות.
04:24
And there were these incredible artists
69
252851
2146
והיו שם האמנים המדהימים האלה
04:26
that felt for me like an eternity as they performed.
70
254997
3501
זה הרגיש בשבילי כמו נצח כאשר הם הופיעו.
04:30
The next moment,
71
258498
2085
ברגע הבא,
04:32
as soon as they finished and disappeared into the shadows,
72
260583
4060
מיד כשהם סיימו ונעלמו לתוך הצללים,
04:36
a young man with a propane lantern came on,
73
264643
2506
איש צעיר עם עששית פרופן הגיע,
04:39
hung it up on a tree, set up a curtain.
74
267149
2251
תלה אותה על עץ, הרכיב וילון.
04:41
The village square was filled with hundreds of people.
75
269400
3461
כיכר הכפר התמלאה במאות אנשים.
04:44
And they put on an opera all night long.
76
272861
2538
והם העלו אופרה שנמשכה כל אותו לילה.
04:47
Human beings needed the light.
77
275399
2260
בני אדם היו זקוקים לאור.
04:49
They needed the light to see.
78
277659
2637
הם נזקקו לאור על מנת לראות.
04:52
So what I gained and gathered from this incredible,
79
280296
3648
אז מה שהרווחתי והבנתי מהרגע הלא ייאמן ,
04:55
seminal moment in my life as a young artist
80
283944
2612
המלמד הזה בחיי כאמנית צעירה,
04:58
was that you must be true
81
286556
3323
היה שאתה חייב להיות אמיתי
05:01
to what you believe as an artist all the way through,
82
289879
4072
כלפי מה שאתה מאמין בו כאמן, עד הסוף,
05:05
but you also have to be aware
83
293951
3539
אבל אתה צריך גם להיות מודע לכך
05:09
that the audience is out there in our lives at this time,
84
297490
3489
שהקהל נוכח שם בחוץ ברגע זה,
05:12
and they also need the light.
85
300979
1371
והם גם צריכים את האור.
05:14
And it's this incredible balance
86
302350
2197
וזהו האיזון הנדיר
05:16
that I think that we walk
87
304547
1749
שבו אני חושבת שאנחנו צועדים
05:18
when we are creating something that is breaking ground,
88
306296
3333
כאשר אנחנו יוצרים משהו פורץ דרך,
05:21
that's trying to do something you've never seen before,
89
309629
2654
שמנסה לעשות משהו שמעולם לא ראיתם,
05:24
that imaginary world
90
312283
1686
העולם הדמיוני הזה
05:25
where you actually don't know where you're going to end up,
91
313969
3377
שבו אתה ממש לא יודע לאן תגיע בסופו של דבר,
05:29
that's the fine line on the edge of a crater
92
317346
2766
זה הקו הדק על קצהו של מכתש
05:32
that I have walked my whole life.
93
320112
2630
שעליו צעדתי כל חיי.
05:34
What I would like to do now is to tell you
94
322742
2548
מה שאני רוצה לעשות כעת הוא לספר לכם
05:37
a little bit
95
325290
1806
קצת
05:39
about how I work. Let's take "The Lion King."
96
327096
2857
על הדרך שבה אני עובדת. בואו ניקח את "מלך האריות".
05:41
You saw many examples of my work up there,
97
329953
2252
ראיתם הרבה דוגמאות לעבודה שלי קודם,
05:44
but it's one that people know.
98
332205
1945
אבל זו אחת מהידועות.
05:46
I start with the notion of the ideograph.
99
334150
2699
אני מתחילה מהרעיון של האידאוגרף (סמל שמבטא מושג שלם).
05:48
An ideograph is like a brush painting, a Japanese brush painting.
100
336849
3375
אידאוגרף הוא כמו ציור במכחול, ציור מכחול יפני.
05:52
Three strokes, you get the whole bamboo forest.
101
340224
3509
שלוש משיכות מכחול, והא לך יער הבמבוק כולו.
05:55
I go to the concept of "The Lion King"
102
343733
2531
אני הולכת לרעיון של "מלך האריות"
05:58
and I say, "What is the essence of it?
103
346264
2068
ושואלת את עצמי, "מהי התמצית שלו?
06:00
What is the abstraction?
104
348332
1636
מהי ההפשטה?
06:01
If I were to reduce this entire story
105
349968
3261
אילו הייתי צריכה לצמצם את כל הסיפור
06:05
into one image, what would it be?"
106
353229
2741
לכדי ייצוג חזותי אחד, מה הוא היה?"
06:07
The circle. The circle. It's so obvious.
107
355970
2954
המעגל. המעגל. זה כל כך ברור.
06:10
The circle of life. The circle of Mufasa's mask.
108
358924
3977
מעגל החיים. מעגל המסיכה של מופאסה.
06:14
The circle that, when we come to Act II and there's a drought,
109
362901
4540
המעגל של, כשאנחנו מגיעים למערכה השנייה ורואים את הבצורת,
06:19
how do you express drought?
110
367441
1479
איך אתה מבטא בצורת?
06:20
It's a circle of silk on the floor
111
368920
3159
זהו מעגל של משי על הריצפה
06:24
that disappears into the hole in the stage floor.
112
372079
4054
שנעלם אל תוך חור בריצפת הבמה.
06:28
The circle of life comes in the wheels
113
376133
2629
מעגל החיים מגיע בדמות הגלגלים
06:30
of the gazelles that leap.
114
378762
2448
שנוצרים על ידי דילוגי הצבאים.
06:33
And you see the mechanics.
115
381210
1722
ואתה רואה את התנועה.
06:34
And being a theater person, what I know and love about the theater
116
382932
3378
ובהיותי אשת תאטרון, מה שאני יודעת ואוהבת לגבי התאטרון
06:38
is that when the audience comes in
117
386310
1695
הוא שכאשר הקהל נכנס לעניינים
06:40
and they suspend their disbelief,
118
388005
1794
ומשהה את אי-האמון שלו,
06:41
when you see men walking or women walking
119
389799
2835
כשאתה רואה גברים מהלכים או נשים מהלכות
06:44
with a platter of grass on their heads,
120
392634
1897
עם מגשי עשב על הראשים שלהם,
06:46
you know it's the savanna.
121
394531
1616
אתה יודע שזו הסוואנה.
06:48
You don't question that.
122
396147
1544
אתה לא מפקפק בזה.
06:49
I love the apparent truth of theater.
123
397691
2484
אני אוהבת את האמת הנראית-לעין של התאטרון.
06:52
I love that people are willing to fill in the blanks.
124
400175
3597
אני אוהבת את העובדה שאנשים מסכימים למלא את החלל הריק.
06:55
The audience is willing to say,
125
403772
2020
הקהל מוכן לומר,
06:57
"Oh, I know that's not a real sun.
126
405792
3000
"או, אני יודע שזו לא שמש אמיתית.
07:00
You took pieces of sticks.
127
408792
2308
לקחתם כמה מקלות.
07:03
You added silk to the bottom.
128
411100
2095
הוספתם משי בתחתית.
07:05
You suspended these pieces. You let it fall flat on the floor.
129
413195
3704
שילשלתם את החלקים האלה מהתקרה. נתתם להם ליפול על הרצפה.
07:08
And as it rises with the strings, I see that it's a sun.
130
416899
4403
וכאשר היא זורחת באמצעות החוטים, אני רואה שזו שמש."
07:13
But the beauty of it is that it's just silk and sticks.
131
421302
4407
אבל היופי בכל זה הוא שאלה רק משי ומקלות.
07:17
And in a way, that is what makes it spiritual.
132
425709
4552
ובאופן מסוים, דווקא זה מה שעושה את העניין לרוחני.
07:22
That's what moves you.
133
430261
1445
זה מה שמרגש אותך.
07:23
It's not the actual literal sunrise that's coming.
134
431706
4216
זוהי לא זריחה אמיתית באופן המילולי שמתרחשת כעת.
07:27
It's the art of it.
135
435922
1531
זו האמנות של הזריחה.
07:29
So in the theater, as much as the story is critical
136
437453
5360
כך שבתאטרון, כל כמה שהסיפור קריטי
07:34
and the book and the language,
137
442813
1905
והספר והשפה,
07:36
the telling of the story, how it's told,
138
444718
4651
דרך המסירה של הסיפור, האופן שבו הוא מסופר,
07:41
the mechanics, the methods that you use,
139
449369
3618
התנועות, השיטות שבהן אתה משתמש,
07:44
is equal to the story itself.
140
452987
2599
משתווים לחשיבות הסיפור עצמו.
07:47
And I'm one who loves high tech and low tech.
141
455586
3338
ואני אחת מאלה שאוהבים טכנולוגיה עילית וגם טכנולוגיה פשוטה.
07:50
So I could go from --
142
458924
1799
כך שאני יכולה לעבור מ--
07:52
For instance, I'll show you some "Spider-Man" later,
143
460723
2206
למשל, אראה לכם קצת מ"ספיירדמן" מאוחר יותר,
07:54
these incredible machines that move people along.
144
462929
2871
המכונות המופלאות האלה שמניעות את האנשים במרחב.
07:57
But the fact is, without the dancer
145
465800
2366
אבל העובדה היא, שללא הרקדן
08:00
who knows how to use his body and swing on those wires,
146
468166
2753
שיודע כיצד להשתמש בגוף שלו ולהתנדנד על הכבלים האלה,
08:02
it's nothing.
147
470919
1787
זה לא שווה כלום.
08:04
So now I'm going to show you
148
472706
2909
אז עכשיו אני עומדת להראות לכם
08:07
some clips from the other big project of my life this year,
149
475615
4318
כמה קליפים מתוך הפרוייקט הגדול האחר בחיי בשנה הנוכחית,
08:11
"The Tempest."
150
479933
1042
"הסערה".
08:12
It's a movie. I did "The Tempest" on a stage three times
151
480975
4093
זה סרט. העליתי את "הסערה" על בימת התאטרון שלוש פעמים
08:17
in the theater since 1984, '86,
152
485068
3237
מאז 1984, 86,
08:20
and I love the play.
153
488305
2204
ואני אוהבת את המחזה.
08:22
I did it always with a male Prospero.
154
490509
2526
תמיד עשיתי זאת עם פרוספרו ממין זכר.
08:25
And all of a sudden, I thought,
155
493035
1662
ופתאום, חשבתי לעצמי,
08:26
"Well, who am I gonna get to play Prospero?
156
494697
2086
"ובכן, מי ישחק את פרוספרו בסרט?
08:28
Why not Helen Mirren? She's a great actor. Why not?"
157
496783
3722
מדוע לא הלן מירן? היא שחקנית נהדרת. למה לא?"
08:32
And this material really did work for a woman equally as well.
158
500505
3260
והסיפור הזה עבד טוב באופן שווה גם עם גיבורה אישה.
08:35
So now, let's take a look at some of the images
159
503765
3095
אז עכשיו, בואו נראה כמה מהקטעים
08:38
from "The Tempest."
160
506860
1993
מתוך "הסערה".
08:40
(Music)
161
508853
4983
(מוסיקה)
08:57
(Video) Prospera: Hast thou, spirit, performed to the point the tempest that I bade thee?
162
525220
3752
פרוספרה: האם חוללת, רוח, עד אחרון הפרטים, את הסופה שציויתי עליך?
09:00
Ariel: I boarded the king's ship. In every cabin, I flamed amazement.
163
528972
5508
אריאל: עליתי על סיפון ספינת המלך. הצתּי תדהמה בכל תא ותא.
09:09
Prospera: At first sight, they have changed eyes.
164
537664
2956
פרוספרה: הם החליפו מבטים כבר בתחילה.
09:12
Miranda: Do you love me?
165
540620
1195
מירנדה: האם אתה אוהב אותי?
09:13
Ferdinand: Beyond all limit.
166
541815
1376
פרדיננד: מעבר לכל גבול.
09:15
HM: They are both in either's powers.
167
543191
2592
פרוספרה: שניהם נשבו זו בקסמיו של זה.
09:17
Trinculo: Misery acquaints a man with strange bedfellows.
168
545783
5131
טרינקולו: הסבל מפגיש אותך עם שותפים-למיטה מוזרים.
09:22
(Music)
169
550914
3242
(מוסיקה)
09:26
Looking for business, governor?
170
554156
3477
מחפש עניינים, שליט?
09:29
Caliban: Hast thou not dropped from heaven?
171
557633
2002
קאליבן: אתה נפלת לכאן מן השמיים, הלא כן?
09:31
Stephano: Out of the moon, I do assure thee.
172
559635
2555
סטפנו: ישר מהירח, אני מבטיח לך.
09:34
Prospera: Caliban!
173
562190
1997
פרוספרה: קאליבן!
09:36
Caliban: This island is mine.
174
564187
2265
קאליבן: האי הזה שייך לי.
09:38
Prospera: For this, be sure, tonight thou shalt have cramps.
175
566452
3545
פרוספרה: עבור זה, באמונה, תסבול התכווצויות הלילה.
09:41
Antonio: Here lies your brother no better than the earth he lies upon.
176
569997
3509
אנטוניו: כאן שוכב אחיך, לא טוב יותר מהעפר שעליו הוא נח.
09:45
Sebastian: Draw thy sword.
177
573506
1799
סבסטיאן: שלוף את חרבך.
09:47
And I, the king, shall love thee.
178
575305
3609
ואני, המלך, אוהב אותך.
09:50
Prospera: I will plague them all, even to roaring.
179
578914
5386
פרוספרה: אכה בהם כולם, עד שישאגו מכאב.
09:58
Ariel: I have made you mad.
180
586133
4573
אריאל: הפכתי אתכם למשוגעים.
10:08
Prospera: We are such stuff as dreams are made on.
181
596874
3045
פרוספרה: אנחנו חומר שממנו קורצו החלומות.
10:11
and our little life is rounded with a sleep.
182
599919
4211
וחיינו הקטנים מוקפים שינה.
10:16
(Music)
183
604130
5325
(מוסיקה)
10:21
JT: Okay.
184
609455
2850
ג'.ט: אוקיי.
10:24
(Applause)
185
612305
3974
(מחיאות כפיים)
10:28
So I went from theater, doing "The Tempest"
186
616279
2428
אז עברתי מהתאטרון, מלעשות את "הסערה"
10:30
on the stage in a very low-budget production
187
618707
2324
על הבמה בהפקה דלת תקציב
10:33
many years ago,
188
621031
1638
לפני הרבה שנים,
10:34
and I love the play, and I also think
189
622669
2445
ואני אוהבת את המחזה, וחשבתי גם,
10:37
it's Shakespeare's last play,
190
625114
2024
זה המחזה האחרון של שייקספיר,
10:39
and it really lends itself, as you can see, to cinema.
191
627138
3680
והוא באמת קל לתרגום לקולנוע, כפי שאתם רואים.
10:42
But I'm just going to give you a little example about
192
630818
2275
אבל אני רק רוצה לתת לכם דוגמה קטנה לגבי
10:45
how one stages it in theater
193
633093
2178
האופן שבו מעלים אותו בתיאטרון
10:47
and then how one takes that same idea or story
194
635271
4061
לעומת איך לוקחים את אותו רעיון או סיפור
10:51
and moves it into cinema.
195
639332
2992
ומעבירים אותו למדיום הקולנועי.
10:54
The ideograph that I talked to you about before,
196
642324
3096
האידאוגרף שעליו סיפרתי לכם קודם,
10:57
what is it for "The Tempest"?
197
645420
2111
מהו, בסיפור "הסערה"?
10:59
What, if I were to boil it down,
198
647531
2826
מה, לו הייתי מתמצתת את הסיפור לרעיון אחד,
11:02
would be the one image that I could
199
650357
2313
היה הדימוי האחד שיכולתי
11:04
hang my hat on for this?
200
652670
2247
להיות שלמה איתו?
11:06
And it was the sand castle,
201
654917
2288
זה היה ארמון החול.
11:09
the idea of nurture versus nature,
202
657205
3140
הרעיון של תרבות לעומת איתני הטבע.
11:12
that we build these civilizations --
203
660345
2455
אנחנו בונים את כל התרבויות האלה --
11:14
she speaks about it at the end, Helen Mirren's Prospera --
204
662800
2955
היא מדברת על זה בסוף הסרט, פרוספרה של הלן מירן,--
11:17
we build them, but under nature, under the grand tempest,
205
665755
5473
אנחנו בונים אותן, אבל תחת הטבע, תחת הסערה הגדולה,
11:23
these cloud-capped towers, these gorgeous palaces will fade
206
671228
5495
המגדלים מכוסי העננים האלה, הארמונות הנהדרים האלה יתפוגגו
11:28
and there will -- leave not a rack behind.
207
676723
4223
ולא יותירו זכר מאחור.
11:32
So in the theater, I started the play,
208
680946
2629
אז בתיאטרון,התחלתי עם המחזה,
11:35
it was a black sand rake, white cyc,
209
683575
3062
זו הייתה מגרפת-חול שחורה על רקע מסך לבן,
11:38
and there was a little girl, Miranda, on the horizon,
210
686637
2925
והייתה שם ילדה קטנה, מירנדה, על האופק,
11:41
building a drip castle, a sand castle.
211
689562
2668
בונה ארמון נטיפים, ארמון מחול.
11:44
And as she was there on the edge of that stage,
212
692230
3440
ובעודה ניצבת שם בקצה הבמה,
11:47
two stagehands all in black
213
695670
3361
שני עובדי במה מכוסים לגמרי בשחורים
11:51
with watering cans ran along the top
214
699031
4504
עם מזלפי-השקייה, רצו מעל הבמה
11:55
and started to pour water on the sand castle,
215
703535
4627
והחלו להזליף מים על הארמון בחול,
12:00
and the sand castle started to drip and sink,
216
708162
2770
ואז טירת החול החלה להתפורר ולשקוע,
12:02
but before it did,
217
710932
1399
אבל לפני שהיא שקעה לגמרי,
12:04
the audience saw the black-clad stagehands.
218
712331
4240
הקהל ראה את עובדי הבמה עטויי השחורים.
12:08
The medium was apparent. It was banal. We saw it.
219
716571
4587
הגורם המתווך היה גלוי לעין. זה היה בנאלי. יכולנו לראות אותם.
12:13
But as they started to pour the water,
220
721158
2983
אבל מיד כשהם החלו לשפוך את המים,
12:16
the light changed from showing you the black-clad stagehands
221
724141
3732
האור השתנה והמוקד עבר מעובדי הבמה עטויי השחורים
12:19
to focusing, this rough magic that we do in theater,
222
727873
3314
לקסם שאנחנו עושים בתאטרון,
12:23
it focused right on the water itself.
223
731187
3553
המוקד עבר למים עצמם.
12:26
And all of a sudden, the audience's perspective changes.
224
734740
4222
ופתאום, בבית אחת, הפרספקטיבה של הקהל השתנתה.
12:30
It becomes something magically large.
225
738962
3506
זה הופך למשהו גדול באופן מאגי.
12:34
It becomes the rainstorm.
226
742468
2632
זה הופך לסופת גשמים.
12:37
The masked actors, the puppeteers, they disappear,
227
745100
3644
השחקנים במסיכות, הבובנאים, הם נעלמים,
12:40
and the audience makes that leap into this world,
228
748744
3200
והקהל מדלג אל תוך העולם הזה,
12:43
into this imaginary world of "The Tempest" actually happening.
229
751944
4323
לתוך העולם הדמיוני הזה שבו "הסערה" באמת מתרחשת.
12:48
Now the difference
230
756267
1429
עכשיו להבדלים.
12:49
when I went and did it in the cinema,
231
757696
2603
כשהלכתי ועשיתי את המחזה בקולנוע,
12:52
I started the actual movie
232
760299
2384
התחלתי את הסרט
12:54
with a close-up of a sand castle, a black sand castle,
233
762683
5282
בתקריב על טירת חול, טירת חול שחורה,
12:59
and what cinema can do is,
234
767965
1838
ומה שהקולנוע יכול לעשות הוא,
13:01
by using camera, perspective,
235
769803
3456
על ידי שימוש במצלמה, בפרספקטיבה,
13:05
and also long shots and close-ups,
236
773259
2742
וגם בצילומים מרחוק ובתקריבים,
13:08
it started on a close-up of the sand castle,
237
776001
2319
אז זה התחיל בתקריב על טירת החול,
13:10
and as it pulled away,
238
778320
1883
וכשהמצלמה התרחקה,
13:12
you saw that it was a miniature sitting in the palm
239
780203
3034
יכולת לראות שזו בעצם טירת חול מיניאטורית, שיושבת בכף ידה
13:15
of the girl's hands.
240
783237
1903
של הילדה.
13:17
And so I could play with the medium,
241
785140
1828
וכך יכולתי לשחק במדיום,
13:18
and why I move from one medium to another
242
786968
2952
וזו הסיבה שאני עוברת ממדיום אחד לאחר
13:21
is to be able to do this.
243
789920
1483
כדי שאוכל לעשות את הדברים האלה.
13:23
Now I'm going to take you to "Spider-Man."
244
791403
2431
עכשיו אני הולכת לקחת אתכם ל"ספיידרמן".
13:25
(Music)
245
793834
3836
(מוסיקה)
13:56
(Video) Peter Parker: ♪ Standing on the precipice,
246
824794
2827
(וידאו) פיטר פארקר: עומד על המצוק,
13:59
I can soar away from this. ♪
247
827621
4479
אני יכול להמריא מכאן.
14:04
JT: We're trying to do everything in live theater
248
832100
2100
ג'.ט: בתיאטרון החי אנחנו מנסים לעשות את כל מה
14:06
that you can't do in two dimensions
249
834200
1919
שאתה לא יכול לעשות בשני מימדים
14:08
in film and television.
250
836119
2784
בסרט ובטלויזיה.
14:10
PP: ♪ Rise above yourself and take control. ♪
251
838903
3930
פ.פ: התעלה על עצמך וקח שליטה.
14:14
George Tsypin: We're looking at New York from a Spider-Man point of view.
252
842833
3396
ג'ורג' ציפין: אנחנו מביטים על ניו יורק מנקודת המבט של ספיידרמן.
14:18
Spider Man is not bound by gravity.
253
846229
2250
ספיידרמן אינו מוגבל על ידי כוח המשיכה.
14:20
Manhattan in the show is not bound by gravity either.
254
848479
3158
מנהטן במופע הזה, גם היא אינה מוגבלת על ידי כוח המשיכה.
14:23
PP: ♪ Be yourself and rise above it all. ♪
255
851637
4219
פ.פ: היה אתה עצמך והתעלה מעל לכל.
14:27
Ensemble: ♪ Sock! Pow! ♪
256
855856
4103
מקהלה: מכה! בום!
14:31
♪ Slam! Scratch! ♪
257
859959
2585
חבטה! שריטה!
14:34
Danny Ezralow: I don't want you to even think there's a choreographer.
258
862544
2201
דני אזרלו: אני אפילו לא רוצה שתחשבו שיש כאן כוריאוגרף.
14:36
It's real, what's happening.
259
864745
1126
זה אמיתי, מה שקורה על הבמה.
14:37
I prefer you to see people moving,
260
865871
2873
אני מעדיף שתראו אנשים בתנועה,
14:40
and you're going, "Whoa, what was that?"
261
868744
2186
ותאמרו לעצמכם: "וואו, מה זה היה?"
14:42
(Music)
262
870930
12221
(מוסיקה)
14:55
JT: If I give enough movement in the sculpture,
263
883151
2084
ג'.ט: אם אני מעניקה מספיק תנועה לפסל,
14:57
and the actor moves their head, you feel like it's alive.
264
885235
3191
והשחקן מניע את ראשו, אתם תרגישו כאילו שהוא חי.
15:00
It's really comic book live. It's a comic book coming alive.
265
888426
2950
זו ממש חוברת קומיקס חיה. זו חוברת קומיקס שקמה לתחייה.
15:03
(Music)
266
891376
7201
(מוסיקה)
15:10
Bono: They're mythologies.
267
898577
1162
בונו: הם מיתולוגיות.
15:11
They're modern myths, these comic book heroes.
268
899739
3626
הם אגדות מודרניות, גיבורי חוברות הקומיקס האלה.
15:15
PP: ♪ They believe. ♪
269
903365
5963
פ.פ: : ♪ הם מאמינים.♪
15:21
(Screams)
270
909328
3677
(צרחות)
15:25
(Music)
271
913005
5518
(מוסיקה)
15:42
(Applause)
272
930766
2268
(מחיאות כפיים)
15:45
JT: Ohhhh. What was that?
273
933034
4610
ג'.ט: אוווו... מה זה היה?
15:49
Circus, rock 'n' roll, drama.
274
937644
2271
קרקס, רוקנרול, דרמה.
15:51
What the hell are we doing up there on that stage?
275
939915
2842
מה לעזאזל אנחנו עושים שם על הבמה ההיא?
15:54
Well, one last story, very quickly.
276
942757
2662
טוב, סיפור אחרון, מאוד בקצרה.
15:57
After I was in that village, I crossed the lake,
277
945419
2870
אחרי שביקרתי בכפר ההוא, חציתי את האגם,
16:00
and I saw that the volcano was erupting
278
948289
3089
וראיתי שהר הגעש מתפרץ
16:03
on the other side, Gunung Batur,
279
951378
1753
בצד השני, גונונג באטור,
16:05
and there was a dead volcano next to the live volcano.
280
953131
3085
והיה שם הר געש כבוי, ממש ליד הר הגעש הפעיל.
16:08
I didn't think I'd be swallowed by the volcano,
281
956216
2021
לא חשבתי שאבלע על ידי הר הגעש,
16:10
and I am here.
282
958237
1586
והנה אני כאן.
16:11
But it's very easy to climb up, is it not?
283
959823
3937
אבל זה מאוד קל לטפס למעלה, לא?
16:15
You hold on to the roots,
284
963760
1585
אתה נאחז בשורשים,
16:17
you put your foot in the little rocks
285
965345
3200
אתה מניח את הרגל שלך בין האבנים הקטנות
16:20
and climb up there, and you get to the top,
286
968545
2582
ומטפס למעלה, ואתה מגיע לפסגה,
16:23
and I was with a good friend who was an actor,
287
971127
2290
והייתי שם עם חבר טוב שהיה שחקן,
16:25
and we said, "Let's go up there.
288
973417
2020
והוא אמר: "בואי נעלה לשם למעלה.
16:27
Let's see if we can come close to the edge
289
975437
2048
בואי נראה אם אנחנו יכולים להגיע לקצה
16:29
of that live volcano."
290
977485
2136
של הר הגעש הפעיל".
16:31
And we climbed up and we got to the very top,
291
979621
2852
טיפסנו למעלה והגענו ממש לפסגה,
16:34
and we're on the edge, on this precipice,
292
982473
2505
והנה אנחנו על הקצה, על המצוק,
16:36
Roland disappears into the sulfur smoke
293
984978
2413
רולנד נעלם אל תוך העשן הגופריתי
16:39
at the volcano at the other end,
294
987391
1937
בקצה השני של הר הגעש,
16:41
and I'm up there alone
295
989328
1842
ואני שם למעלה לבדי
16:43
on this incredible precipice.
296
991170
2736
על קצהו של המצוק המדהים הזה.
16:45
Did you hear the lyrics?
297
993906
1621
שמעתם את המילים קודם?
16:47
I'm on the precipice looking down
298
995527
2326
אני על קצה המצוק, מסתכלת למטה
16:49
into a dead volcano to my left.
299
997853
2311
לתוך הר הגעש הכבוי שלשמאלי.
16:52
To my right is sheer shale. It's coming off.
300
1000164
3828
מימיני משטחי צפחה משופעים שמתחילים להתפרק.
16:55
I'm in thongs and sarongs. It was many years ago.
301
1003992
3768
אני לבושה ברצועות ובסארונג (בגד מלזי מסורתי). זה היה לפני המון שנים.
16:59
And no hiking boots.
302
1007760
1625
ובלי נעלי טיפוס.
17:01
And he's disappeared, this mad French gypsy actor,
303
1009385
3959
והוא נעלם, השחקן הצרפתי-צועני המטורף ההוא,
17:05
off in the smoke, and I realize,
304
1013344
3304
ישר בתוך העשן, ואני מבינה,
17:08
I can't go back the way that I've come. I can't.
305
1016648
3928
שאני לא יכולה לחזור באותה הדרך שבה הגעתי. אני לא יכולה.
17:12
So I throw away my camera. I throw away my thongs,
306
1020576
4681
אז אני משליכה מעליי את המצלמה שלי, אני משליכה את הרצועות שלגופי,
17:17
and I looked at the line straight in front of me,
307
1025257
3229
ואני מסתכלת בקו ישר לפנים,
17:20
and I got down on all fours like a cat,
308
1028486
3634
ויורדת על ארבע כמו חתולה,
17:24
and I held with my knees to either side
309
1032120
3022
ומחזיקה עם הברכיים משני הצדדים
17:27
of this line in front of me,
310
1035142
2393
לאורך הקו הישר הזה שלפניי
17:29
for 30 yards or 30 feet, I don't know.
311
1037535
3042
במשך 27 מטרים, או 10 מטרים, אני לא יודעת.
17:32
The wind was massively blowing,
312
1040577
2713
הרוח נשבה בחוזקה
17:35
and the only way I could get to the other side
313
1043290
3430
והדרך היחידה שבה יכולתי להגיע לצד השני
17:38
was to look at the line straight in front of me.
314
1046720
2443
הייתה להתמקד בקו הישר שלפניי.
17:41
I know you've all been there.
315
1049163
2003
אני יודעת שכולכם הייתם שם.
17:43
I'm in the crucible right now.
316
1051166
1973
אני בכור המצרף עכשיו.
17:45
It's my trial by fire.
317
1053139
1864
זהו מבחן האש שלי.
17:47
It's my company's trials by fire.
318
1055003
2330
זהו מבחן האש של החברה שלי.
17:49
We survive because our theme song is "Rise Above."
319
1057333
4257
אנחנו שורדים כי שיר הנושא שלנו הוא "התעלה על עצמך".
17:53
Boy falls from the sky, rise above.
320
1061590
3141
נער נופל מהשמיים, התגבר.
17:56
It's right there in the palm of both of our hands,
321
1064731
2414
זה שם בידיים שלנו,
17:59
of all of my company's hands.
322
1067145
1627
בידיים של כל אנשי החברה שלי.
18:00
I have beautiful collaborators, and we as creators
323
1068772
3568
יש לי שותפים נפלאים לדרך, וכולנו כיוצרים
18:04
only get there all together.
324
1072340
2011
נגיע לשם יחד.
18:06
I know you understand that.
325
1074351
2189
אני יודעת שאתם מבינים את זה.
18:08
And you just stay going forward,
326
1076540
2425
ואתם פשוט תמשיכו הלאה,
18:10
and then you see this extraordinary thing
327
1078965
2641
עד שתראו את הדבר המופלא ביותר
18:13
in front of your eyes.
328
1081606
1546
מתרחש לנגד עיניכם.
18:15
Thank you.
329
1083152
1300
תודה לכם.
18:16
(Applause)
330
1084452
5447
(מחיאות כפיים)
ABOUT THE SPEAKER
Julie Taymor - Director, designerJulie Taymor is a film, theater and opera director. She is known for lavish movies such as Frida and for her hit Broadway musicals, The Lion King and Spider-Man: Turn Off the Dark.
Why you should listen
Working in musicals, Shakespeare, film and opera, Julie Taymor is a wildly imaginative and provocative director and designer. She is well known for having translated the film The Lion King to Broadway, a still-running show for which she also designed costumes, masks and puppets -- and won two Tony Awards. (She was the first woman to win a Tony for directing a musical.) She has received multiple awards for her work, and given both MacArthur and Guggenheim fellowships.
In 2005, she worked on a lavish production of Mozart's opera, The Magic Flute, and in 2006 she co-wrote a version of the story of Beowulf, Grendel. Meanwhile, she has developed a fascinating career in the movies. She directed Across the Universe, a romp through the music of the Beatles, Titus, a 1999 adaptation of Shakespeare's Titus Andronicus, and the glorious Frida, the 2002 film about Frida Kahlo for which she received an Oscar nomination. More recently, and most dramatically, Taymor collaborated with musicians from U2 on a Broadway stage version of Marvel Studios' Spider-Man.
Julie Taymor | Speaker | TED.com