TEDxUSC
David Logan: Tribal leadership
데이딧 로건의 집단 리더십
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TEDxUSC에서 경영학 교수 데이빗 로건이 인간이 자연적으로 학교, 직장, 심지어 운전면허시험장에서도 형성하는 다섯 가지 종류의 부족에 대해 이야기 합니다. 각 부족의 성향의 이해를 바탕으로 우리는 서로가 더 발전할 수 있도록 도울 수 있습니다.
David Logan - Professor of management
David Logan is a USC faculty member, best-selling author, and management consultant. Full bio
David Logan is a USC faculty member, best-selling author, and management consultant. Full bio
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What we're really here to talk about is the "how."
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여기서 이야기 할 것은 "어떻게 할 것인가" 하는 실제적인 내용입니다.
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Okay, so how exactly do we create this
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3000
3000
자, 어떻게 해야 세계를 깜짝 놀라게 할
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world-shattering, if you will, innovation?
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6000
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혁신을 만들 수 있을까요? 할 수 있다면 말이죠.
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Now, I want to tell you a quick story.
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2000
짧은 이야기 하나 하지요.
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We'll go back a little more than a year.
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11000
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일 년 전에 있었던 일인데,
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In fact, the date -- I'm curious to know
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사실 이 역사적인 날에 무슨 일이 있었는지
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if any of you know what happened on this momentous date?
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기억하는 분이 있을런지 모르겠군요.
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It was February 3rd, 2008.
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2008년 2월 3일이었습니다.
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Anyone remember what happened,
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무슨 일이 있었는지 아시는 분?
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February 3rd, 2008?
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2008년 2월 3일에요.
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Super Bowl. I heard it over here. It was the date of the Super Bowl.
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수퍼볼, 저기 어디서 말씀하셨네요. 네, 수퍼볼이 열린 날입니다.
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And the reason that this date was so momentous
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그 날이 역사적인 이유는
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is that what my colleagues, John King
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저와 제 동료인 존 킹과 헤일리 피셔라이트가 함께
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and Halee Fischer-Wright, and I noticed
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다양한 수퍼볼 참가팀에 대해
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as we began to debrief various Super Bowl parties,
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분석을 해보니
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is that it seemed to us
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이것은 저에겐 마치
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that across the United States,
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미 전역에 걸쳐
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if you will, tribal councils had convened.
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부족 회의가 열린 것처럼 보였기 때문입니다.
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And they had discussed things of great national importance.
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그들은 국가적으로 중대한 일들을 토의했지요.
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Like, "Do we like the Budweiser commercial?"
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가령 "버드와이저 광고 어때?" 라던가,
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and, "Do we like the nachos?" and, "Who is going to win?"
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"나초 좋아해?" 또는 "누가 이길거 같아?"라는 문제를 놓고 말이죠.
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But they also talked about which candidate they were going to support.
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4000
또한 어떤 후보자를 지지할 것인가에 대해서도 이야기 하지요.
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And if you go back in time to February 3rd,
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다시 2월 3일로 돌아간다면
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it looked like Hilary Clinton was going to get the Democratic nomination.
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힐러리 클린턴이 민주당 대선 후보로 선출될 것 같아 보였던 때였고,
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And there were even some polls that were saying she was going to go all the way.
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68000
3000
일부 여론조사 결과로는 힐러리가 그 자리를 차지할 것 같아 보였지요.
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But when we talked to people,
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2000
하지만 우리가 사람들에게 얘기할 때,
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it appeared that a funnel effect had happened
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미 전역의 부족들 사이에
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in these tribes all across the United States.
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75000
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깔때기 효과(여러가지 대화주제들이 한가지 주제로 귀결되는 현상)가 발생한 것처럼 보였습니다.
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Now what is a tribe? A tribe is a group of
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부족이란 무엇일까요? 부족이란
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about 20 -- so kind of more than a team --
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한 팀보다는 많은 약 20명 정도
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20 to about 150 people.
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20명에서 150명 사이의 집단입니다.
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And it's within these tribes that all of our work gets done.
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3000
이 부족 사이에서는 어떤 일들이 행해집니다.
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But not just work. It's within these tribes
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2000
일 뿐 아니라, 부족 안에서는
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that societies get built,
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2000
사회가 형성되고
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that important things happen.
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중요한 일들이 벌어집니다.
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And so as we surveyed the, if you will, representatives
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3000
그래서 우리는 조사를 해 보기로 했습니다.
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from various tribal councils that met,
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98000
2000
각 부족의 회의체를 대표하는 사람들
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also known as Super Bowl parties,
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100000
2000
수퍼볼당(黨)이라고도 알려진 집단을 만나 조사해서
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we sent the following email off to 40 newspaper editors the following day.
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3000
40여개 일간지의 편집자에게 다음 날 이메일을 보냈습니다.
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February 4th, we posted it on our website. This was before Super Tuesday.
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2월 4일, 저희의 웹사이트에 게재했지요. 수퍼 화요일 전이었습니다.
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We said, "The tribes that we're in
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"우리가 속한 부족에서는
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are saying it's going to be Obama."
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111000
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오바마가 될 것이라고 본다" 라고 말이지요.
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Now, the reason we knew that
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그것을 알 수 있었던 이유는
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was because we spent the previous 10 years
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우리가 지난 10년간 부족에 대해 연구하고
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studying tribes, studying these naturally occurring groups.
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자연 발생적인 집단에 대해 연구한 덕분입니다.
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All of you are members of tribes.
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2000
여러분 모두 부족의 일원입니다.
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In walking around at the break,
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쉬는 시간에 돌아다니면서
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many of you had met members of your tribe. And you were talking to them.
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많은 분들이 자신이 속한 부족원들과 만나 이야기를 하지요.
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And many of you were doing what great, if you will, tribal leaders do,
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또한 많은 분들이 위대한 부족 지도자들이 하는 일
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which is to find someone
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134000
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즉 부족의 멤버인
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who is a member of a tribe,
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사람을 찾기 위한 일과
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and to find someone else who is another member of a different tribe,
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다른 부족의 다른 구성원을 찾아
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and make introductions.
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소개를 하는 일 등을 하지요.
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That is in fact what great tribal leaders do.
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이런 것들이 위대한 부족 지도자들이 하는 일입니다.
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So here is the bottom line.
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여기가 가장 밑바닥 수준입니다.
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If you focus in on a group like this --
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그룹 관리의 초점을 여기에 이렇게 여기에 맞춘다면
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this happens to be a USC game --
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UFC(이종격투기) 게임처럼 되버릴 겁니다.
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and you zoom in with one of those super satellite cameras
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3000
위성카메라에서 보는 것처럼 멀찍이서 내다보고
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and do magnification factors so you could see individual people,
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156000
4000
확대시켜서 각각의 사람들을 본다면
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you would in fact see not a single crowd,
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160000
2000
사실상 독립된 개체를 볼 수 없을 것입니다.
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just like there is not a single crowd here,
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162000
2000
이곳에 독립된 개체가 없이
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but you would see these tribes that are then coming together.
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164000
3000
부족들이 모여있는 것 처럼 말이지요.
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And from a distance it appears that it's a single group.
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4000
멀리서 보면 한 집단인 것처럼 보입니다.
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And so people form tribes.
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171000
2000
그래서 사람들이 부족을 이루지요.
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They always have. They always will.
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173000
3000
사람들은 항상 그래왔고, 또 그럴 겁니다.
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Just as fish swim and birds fly,
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176000
2000
물고기가 헤엄치고 새가 나는 것처럼
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people form tribes. It's just what we do.
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178000
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사람은 부족을 이룹니다. 그게 우리가 하는 겁니다.
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But here's the rub.
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2000
그런데 여기에 문제가 있습니다.
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Not all tribes are the same,
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182000
2000
모든 부족이 다 같지는 않지요.
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and what makes the difference is the culture.
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184000
2000
그 차이는 문화에서 옵니다.
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Now here is the net out of this.
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186000
2000
이것을 벗어나 봅시다.
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You're all a member of tribes.
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188000
2000
여러분 모두는 부족의 일원입니다.
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If you can find a way to take the tribes that you're in
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190000
3000
만약 여러분이 속한 부족을 가지고
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and nudge them forward,
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2000
이끌어 나갈 수 있다면
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along these tribal stages
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2000
여러 단계를 거쳐
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to what we call Stage Five, which is the top of the mountain.
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197000
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정상 지점인 5단계에 다다를 수 있습니다.
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But we're going to start with what we call Stage One.
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3000
1단계부터 시작해 보지요.
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Now, this is the lowest of the stages.
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203000
2000
제일 하위 단계입니다.
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You don't want this. Okay?
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205000
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이 단계를 원하는 건 아니죠, 그쵸?
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This is a bit of a difficult image to put up on the screen.
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207000
3000
이 사진을 화면에 올리기에 좀 그렇습니다만
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But it's one that I think we need to learn from.
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210000
2000
배워야 할 점이 있으니 양해 바랍니다.
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Stage One produces people
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2000
1단계에서는 사람이
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who do horrible things.
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2000
끔직한 일을 저지르게 됩니다.
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This is the kid who shot up Virginia Tech.
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216000
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버지니아 테크 총기 난사 사건의 주인공이죠.
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Stage One is a group where people
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2000
1단계에서는 그룹 내 사람들이
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systematically sever relationships from functional tribes,
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220000
3000
기능성 위주 부족들 사이의 체계적 연결 관계를 가지고
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and then pool together
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2000
끌어당겨
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with people who think like they do.
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자신과 같이 생각하는 사람들을 모읍니다.
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Stage One is literally the culture of gangs
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1단계는 말 그대로 갱 집단의 문화고
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and it is the culture of prisons.
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교도소의 문화입니다.
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Now, again, we don't often deal with Stage One.
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자, 우리는 1단계 조직과 관계 맺을 일이 거의 없습니다.
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And I want to make the point
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제가 짚고 싶은 점은
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that as members of society, we need to.
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236000
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우리는 사회의 구성원으로서 그래서는 안됩니다.
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It's not enough to simply write people off.
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사람을 그렇게 쉽게 단념할 수는 없지요.
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But let's move on to Stage Two.
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2단계로 넘어가 보도록 합시다.
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Now, Stage One, you'll notice, says, in effect, "Life Sucks."
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243000
4000
자, 1단계에서는 "인생은 엿같아"라고 말하는 것을 알아챌 수 있었을 것입니다.
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So, this other book that Steve mentioned,
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247000
3000
제 동료 스티브가 언급한 이 책에서는
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that just came out, called "The Three Laws of Performance,"
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250000
2000
"행동의 세가지 법칙"이라고 불리는 것이 등장합니다.
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my colleague, Steve Zaffron and I,
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3000
스티브 자프론과 저는
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argue that as people see the world, so they behave.
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사람이 세상을 보는대로 행동한다는 점에 대해 논쟁을 벌였습니다.
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Well, if people see the world in such a way that life sucks,
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259000
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어떤 사람이 "엿같은 인생"이라고 세상을 바라본다면,
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then their behavior will follow automatically from that.
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3000
그들의 행동은 자연스럽게 그 생각에서 시작됩니다.
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It will be despairing hostility.
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곧 절망적인 적대행위로 나타나지요.
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They'll do whatever it takes to survive,
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268000
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그들은 생존하기 위해 할 수 있는 것들을 다 합니다.
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even if that means undermining other people.
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3000
그런 행동이 다른 사람을 해치는 거라 해도 말이지요.
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Now, my birthday is coming up shortly,
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자, 제 생일이 곧 다가옵니다.
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and my driver's license expires.
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276000
2000
그리고 운전면허도 만료될 때가 되었지요.
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And the reason that that's relevant is that very soon
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278000
2000
이 두 가지가 밀접한 관련이 있다는 이유는
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I will be walking into what we call
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이제 우리가 2단계
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a Stage Two tribe,
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282000
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부족을 말할 때가 되었습니다.
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which looks like this.
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284000
2000
바로 이런 것 말이지요.
04:58
(Laughter)
111
286000
1000
(웃음)
04:59
Now, am I saying that in every Department of Motor Vehicles
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287000
2000
자, 미 전역의 모든 DMV(운전면허시험장)에 대해 얘기하면
05:01
across the land, you find a Stage Two culture?
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289000
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2단계의 문화에 대해 이해할 수 있을까요?
05:04
No. But in the one near me,
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292000
2000
아니죠. 하지만 저희 집에서 가까운
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where I have to go in just a few days,
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294000
2000
제가 며칠 이내에 가야하는 곳은
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what I will say when I'm standing in line is,
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296000
2000
이런 줄 안에 서서 중얼거리겠죠.
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"How can people be so dumb, and yet live?"
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298000
3000
"사람들이 어떻게 이렇게 멍청하면서 아직까지 살고 있지?"
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(Laughter)
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301000
3000
(웃음)
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Now, am I saying that there are dumb people working here?
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304000
3000
자, 제가 여기서 일하는 사람들이 멍청하다고 말하는 건가요?
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Actually, no, I'm not.
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307000
2000
사실, 아니죠, 아닙니다.
05:21
But I'm saying the culture makes people dumb.
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309000
4000
제가 말하고 싶은 건 문화가 사람을 멍청하게 만든다는 겁니다.
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So in a Stage Two culture --
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313000
2000
즉 2단계 문화는
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and we find these in all sorts of different places --
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315000
2000
여러 가지 다양한 상황에서 찾아 볼 수 있는데
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you find them, in fact, in the best organizations in the world.
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3000
전세계 최고의 기관들 중에서도 마찬가지 입니다.
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You find them in all places in society.
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320000
2000
사회의 어느 곳에서나 흔한 일이지요.
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I've come across them at the organizations
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322000
3000
저는 2단계 문화를
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that everybody raves about as being best in class.
127
325000
2000
서로 잘났다고 소리치는 곳에서도 발견합니다.
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But here is the point. If you believe and you say
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327000
2000
중요한 점은, 여러분이 믿는 것을
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to people in your tribe, in effect,
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329000
2000
여러분이 속한 부족에게 이렇게 말하는 거죠,
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"My life sucks.
130
331000
2000
"내 인생은 엿같아.
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I mean, if I got to go to TEDx USC
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333000
2000
내 말은 내가 TEDxUSC에 간다면
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my life wouldn't suck. But I don't. So it does."
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335000
2000
내 인생이 그렇게 나쁘지는 않겠지. 하지만 안가. 그래서 엿같아."
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If that's how you talked, imagine what kind of work would get done.
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337000
4000
여러분이 말하는 게 이렇다면 과연 무슨 일이 될지 생각해 보십시오.
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What kind of innovation would get done?
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2000
무슨 발전이 있을 수 있겠습니까?
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The amount of world-changing behavior that would happen?
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343000
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세상을 바꿀만한 일이 과연 벌어질까요?
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In fact it would be basically nil.
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명백히, 아무 일도 일어날 수 없습니다.
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Now when we go on to Stage Three: this is the one
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349000
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이제 3단계로 가볼까요. 이런 겁니다.
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that hits closest to home for many of us.
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351000
3000
대다수에게 집으로 가는 가장 가까운 길을 찾게 해줍니다.
06:06
Because it is in Stage Three that many of us move.
139
354000
3000
외냐하면 3단계에서는 우리가 움직이거든요.
06:09
And we park. And we stay.
140
357000
2000
그리고 멈춰서고, 머무릅니다.
06:11
Stage Three says, "I'm great. And you're not."
141
359000
5000
3단계는 이렇습니다. "나는 위대해. 넌 아니야."
06:16
(Laughter)
142
364000
1000
(웃음)
06:17
I'm great and you're not.
143
365000
3000
나는 위대하고 넌 아니야.
06:20
Now imagine having a whole room of people
144
368000
2000
방 안에 가득한 사람들이
06:22
saying, in effect, "I'm great and you're not."
145
370000
2000
이렇게 말하는 걸 상상해 보세요. "난 위대해. 넌 아니야."
06:24
Or, "I'm going to find some way to compete with you
146
372000
3000
아니면 "나는 널 이길 방법을 찾아내서
06:27
and come out on top as a result of that."
147
375000
2000
너 위에 서고 말거야." 라고 말이지요.
06:29
A whole group of people communicating that way, talking that way.
148
377000
4000
모든 집단의 사람들이 그렇게 소통하고, 그렇게 말합니다.
06:33
I know this sounds like a joke. Three doctors walk into a bar.
149
381000
3000
농담같이 들리겠지만, 세 명의 의사가 바에 들어갑니다.
06:36
But, in this case, three doctors walk into an elevator.
150
384000
2000
세 의사가 엘레베이터를 같이 탄다고 해두죠.
06:38
I happened to be in the elevator collecting data for this book.
151
386000
3000
저는 이 사례를 수집하기 위해 엘레베이터에 탄 겁니다.
06:41
And one doctor said to the others, "Did you see my article
152
389000
2000
한 의사가 다른 의사들한테,
06:43
in the New England Journal of Medicine?"
153
391000
2000
"뉴 잉글랜드 의학 저널에 실린 내 기사 봤어?"라고 말하자,
06:45
And the other said, "No. That's great. Congratulations!"
154
393000
3000
한 사람은 "어, 안봤는데? 그거 대단하네. 축하하네!"라고 하고,
06:48
The next one got kind of a wry smile on his face and said,
155
396000
3000
그 옆 사람은 썩소를 날리면서
06:51
"Well while you were, you know, doing your research," --
156
399000
3000
"글쎄, 알다시피 당신이 그 연구를 하고 있을 때,"
06:54
notice the condescending tone --
157
402000
2000
겸손하는 척하는 목소리로 말이죠,
06:56
"While you were off doing your research, I was off doing more surgeries
158
404000
3000
"당신이 연구를 하고 있을 때 말이야. 나는 여기 있는 다른 의사들보다
06:59
than anyone else in the department of surgery at this institution."
159
407000
3000
수술이 너무 많아서 말이지, 정신이 하나도 없었다네."
07:02
And the third one got the same wry smile and said,
160
410000
2000
세번째 의사는 똑같이 썩소를 날리면서
07:04
"Well, while you were off doing your research,
161
412000
3000
"그러게 말이야. 당신이 연구를 핑계로 빠져 있을 때,
07:07
and you were off doing your monkey meatball surgery,
162
415000
2000
당신이 해야 할 바보 같은 수술들을 대신하느라 눈코 뜰 새 없었지.
07:09
that eventually we'll train monkeys to do,
163
417000
3000
원숭이들을 훈련시켜서 해도 될 만한 수술들 말이야.
07:12
or cells or robots, or maybe not even need to do it at all,
164
420000
3000
아니면 세포나 로봇을 훈련시켜도 됐을거야. 어쩌면 죄다 쓸데 없는 일인지도 모르지.
07:15
I was off running the future of the residency program,
165
423000
2000
미래의 수련의 과정을 통해
07:17
which is really the future of medicine."
166
425000
2000
진정한 의학의 미래를 고민하느라 바빴다네."
07:19
And they all kind of laughed and they patted him on the back.
167
427000
2000
그렇게 웃으며 서로의 등을 두들기고서는
07:21
And the elevator door opened, and they all walked out.
168
429000
2000
엘레베이터 문이 열리자, 다들 걸어 나갔지요.
07:23
That is a meeting of a Stage Three tribe.
169
431000
2000
이제 3단계 부족의 모임입니다.
07:25
Now, we find these in places
170
433000
4000
이런 것들은
07:29
where really smart, successful people show up.
171
437000
3000
진짜 똑똑하고 성공한 사람들이 나타나는 곳에서 찾아볼 수 있습니다.
07:32
Like, oh, I don't know, TEDx USC.
172
440000
4000
예를 들어, 흠, 글쎄요, TEDxUSC 같은 곳일까요?
07:36
(Laughter)
173
444000
1000
(웃음)
07:37
Here is the greatest challenge we face in innovation.
174
445000
3000
우리가 혁신을 이루기 위한 가장 중요한 도전 단계입니다.
07:40
It is moving from Stage Three
175
448000
2000
그것이 바로 3단계에서
07:42
to Stage Four.
176
450000
2000
4단계로 이동하게 하는 힘입니다.
07:44
Let's take a look at a quick video snippet.
177
452000
3000
잠깐 비디오를 보시지요.
07:47
This is from a company called Zappos, located outside Las Vegas.
178
455000
3000
라스베가스에 있는 자포스라는 회사입니다.
07:50
And my question on the other side is just going to be,
179
458000
3000
제가 묻고 싶은 것은,
07:53
"What do you think they value?"
180
461000
2000
"그들이 추구하는 가치란 무엇일까요?"
07:55
It was not Christmas time. There was a Christmas tree.
181
463000
4000
크리스마스 때가 아닌데 크리스마스 트리가 있습니다.
07:59
This is their lobby.
182
467000
2000
회사 로비입니다.
08:07
Employees volunteer time in the advice booth.
183
475000
2000
직원들이 자발적으로 안내 데스크를 운영합니다.
08:09
Notice it looks like something out of a Peanuts cartoon.
184
477000
3000
스누피 만화에 나오는 것 같습니다.
08:12
Okay, we're going through the hallway here at Zappos.
185
480000
3000
자, 자포스 회사의 복도를 지나
08:15
This is a call center. Notice how it's decorated.
186
483000
2000
콜센터로 가서, 어떻게 장식되어 있는지 보십시오.
08:17
Notice people are applauding for us.
187
485000
3000
사람들이 우리에게 박수를 보내고 있군요.
08:20
They don't know who we are and they don't care. And if they did
188
488000
2000
우리가 뭐하는 사람들인지도 모르고 신경도 안씁니다.
08:22
they probably wouldn't applaud.
189
490000
2000
만약 알았더라면 아마도 박수를 치지 않았을지도 모르지요.
08:26
But you'll notice the level of excitement.
190
494000
2000
얼마나 열정적인지 보실 수 있었을 겁니다.
08:28
Notice, again, how they decorate their office.
191
496000
2000
사무실을 꾸며 놓은 것을 다시 한 번 생각해 보세요.
08:30
Now, what's important to people at Zappos,
192
498000
2000
자포스 직원들에게 중요한 것이
08:32
these may not be the things that are important to you.
193
500000
2000
여러분에게는 중요한 것이 아닐 수도 있습니다.
08:34
But they value things like fun. And they value creativity.
194
502000
3000
그들은 재미를 중요하게 여기고, 창의성을 중요하게 생각합니다.
08:37
One of their stated values is, "Be a little bit weird."
195
505000
3000
그들의 기치 중 하나는 "조금 괴짜가 되어라" 입니다.
08:40
And you'll notice they are a little bit weird.
196
508000
4000
그 직원들이 괴짜라는 것은 보셔서 아시겠지요.
08:44
So when individuals come together
197
512000
2000
즉 개개인이 모여서
08:46
and find something that unites them
198
514000
2000
그들을 통합시켜 주는 것을 찾는다면
08:48
that's greater than their individual competence,
199
516000
3000
각자의 능력보다 더 위대하고
08:51
then something very important happens.
200
519000
2000
대단한 것을 이루어 낼 것입니다.
08:53
The group gels. And it changes
201
521000
3000
집단이 뭉치면,
08:56
from a group of highly motivated
202
524000
2000
대단히 동기 부여되어 있으나
08:58
but fairly individually-centric people
203
526000
3000
각자 개인 중심적인 사람들을
09:01
into something larger,
204
529000
2000
더 크게 뭉치게 하여
09:03
into a tribe that becomes aware of its own existence.
205
531000
3000
스스로의 존재가치를 깨닫는 부족을 형성합니다.
09:06
Stage Four tribes can do remarkable things.
206
534000
3000
4단계의 부족은 업적을 이룰 수 있습니다.
09:09
But you'll notice we're not at the top of the mountain yet.
207
537000
3000
아직 끝이 아니라는 것은 알고 계시겠지요.
09:12
There is, in fact, another stage.
208
540000
2000
더 높은 단계가 있습니다.
09:14
Now, some of you may not recognize the scene that's up here.
209
542000
3000
아마도 몇몇 분들은 이 4단계 위에 뭐가 있을지 잘 모르실 겁니다.
09:17
And if you take a look at the headline of Stage Five, which is "Life is Great,"
210
545000
4000
5단계를 표현하는 헤드라인은 "인생은 위대하다."입니다.
09:21
this may seem a little incongruous.
211
549000
2000
뭔가 잘 어울리지 않는다고 생각할 수도 있습니다.
09:23
This is a scene or snippet
212
551000
2000
이것은 남아공의
09:25
from the Truth and Reconciliation process in South Africa
213
553000
3000
"진실과 화해의 과정"의 장면입니다.
09:28
for which Desmond Tutu won the Nobel Prize.
214
556000
3000
데스몬드 투투 주교가 노벨상을 받는 계기가 되었지요.
09:31
Now think about that. South Africa,
215
559000
2000
남아공에 대해 생각해 봅시다.
09:33
terrible atrocities had happened in the society.
216
561000
3000
끔찍하고 잔학한 일이 그 사회에서 벌어졌지요.
09:36
And people came together
217
564000
2000
그러나 사람들은 모여서
09:38
focused only on those two values: truth and reconciliation.
218
566000
4000
딱 두 가지 가치에 집중했습니다. 진실과 화해에만.
09:42
There was no road map. No one had ever done
219
570000
2000
로드맵이란 없었습니다. 누구도 해본 적이 없었으니까요.
09:44
anything like this before.
220
572000
2000
이런 일은 처음이었습니다.
09:46
And in this atmosphere, where the only guidance
221
574000
3000
이런 상황에서 단 하나
09:49
was people's values and their noble cause,
222
577000
3000
인간의 가치만이 지침이 되었고, 이 숭고한 정신이
09:52
what this group accomplished was historic.
223
580000
3000
남아공이 해낸 일을 역사적인 사건으로 만들었습니다.
09:55
And people, at the time, feared that South Africa
224
583000
3000
그 때 사람들은 남아공이 르완다의 전철을
09:58
would end up going the way that Rwanda has gone,
225
586000
2000
종식시킬 것인지에 대해서 의구심을 가지고 있었습니다
10:00
descending into one skirmish after another
226
588000
3000
하지만 끝이 보이지 않는 계속되는
10:03
in a civil war that seems to have no end.
227
591000
2000
내전에서의 전투를 줄여갔습니다.
10:05
In fact, South Africa has not gone down that road.
228
593000
3000
그리고 남아공은 르완다처럼 되지 않았습니다.
10:08
Largely because people like Desmond Tutu
229
596000
3000
데스몬드 투투 주교같은 사람이
10:11
set up a Stage Five process
230
599000
3000
5단계 절차를 확립한 것에서 중요한 원인을 발견할 수 있습니다.
10:14
to involve the thousands and perhaps millions
231
602000
2000
수천 수백만의 사람들로 구성된
10:16
of tribes in the country, to bring everyone together.
232
604000
3000
부족 사회에서 모두를 하나로 결집시킨 힘이었습니다.
10:19
So, people hear this and they conclude the following,
233
607000
3000
그래서 사람들은 이것을 듣고서
10:22
as did we in doing the study.
234
610000
2000
연구 중에 우리가 그랬던 것처럼 결론짓습니다.
10:24
Okay, got it. I don't want to talk Stage One.
235
612000
3000
자, 좋습니다. 1단계에 대해 말하고 싶지는 않지만,
10:27
That's like, you know, "Life sucks." Who wants to talk that way?
236
615000
2000
알다시피 "엿같은 인생" 말이지요. 누가 이렇게 말하고 싶어합니까?
10:29
I don't want to talk like they do
237
617000
2000
저는 그렇게 하고 싶지 않습니다.
10:31
at the particular DMV that's close to where Dave lives.
238
619000
2000
데이브네 동네 근처의 그 운전면허 시험장에서 말이지요.
10:33
I really don't want to just say "I'm great,"
239
621000
2000
저는 "난 위대해"라고도 말하고 싶지 않습니다.
10:35
because that kind of sounds narcissistic, and then I won't have any friends.
240
623000
3000
나르시즘에 빠진 사람 같거든요. 친구들도 다들 떠나갈 겁니다.
10:38
Saying, "We're great" -- that sounds pretty good.
241
626000
2000
대신 "우리는 위대해" 라고 한다면 이건 아주 좋습니다.
10:40
But I should really talk Stage Five, right? "Life is great."
242
628000
4000
5단계를 반드시 말해야만 할까요? "인생은 위대해"
10:44
Well, in fact, there are three somewhat counter-intuitive findings
243
632000
4000
사실, 이 모든 것들로부터 나오는 반직관적인
10:48
that come out of all this.
244
636000
2000
세가지 발견이 있습니다.
10:50
The first one, if you look at the Declaration of Independence
245
638000
2000
첫째로, 독립선언문을 들여다 보고
10:52
and actually read it,
246
640000
2000
주의 깊게 읽어본다면,
10:54
the phrase that sticks in many of our minds
247
642000
2000
우리의 인상에 깊게 남는 것은
10:56
is things about inalienable rights.
248
644000
3000
양도할 수 없는 권리에 대한 내용입니다.
10:59
I mean, that's Stage Five, right? Life is great,
249
647000
2000
제가 5단계를 맞게 표현했습니까? 인생은 위대하다.
11:01
oriented only by our values,
250
649000
2000
우리의 가치에서부터 탄생하고,
11:03
no other guidance.
251
651000
2000
다른 보조적 도움은 없습니다.
11:05
In fact, most of the document is written at Stage Two.
252
653000
3000
실상 독립선언문은 2단계 과정에서 씌여졌습니다.
11:08
"My life sucks because I live under a tyrant,
253
656000
3000
"내 인생은 최악이야. 왜냐하면 폭군
11:11
also known as King George.
254
659000
2000
조지 왕의 통치를 받고 있거든.
11:13
We're great! Who is not great? England!"
255
661000
2000
우리는 위대해! 위대하지 않은 것은? 영국이지!"
11:15
Sorry. (Laughter)
256
663000
4000
미안해요. (웃음)
11:19
Well, what about other great leaders? What about Gandhi?
257
667000
2000
다른 위대한 지도자들은 어떤가요? 간디는 어땠습니까?
11:21
What about Martin Luther King?
258
669000
2000
마틴 루터 킹은요?
11:23
I mean, surely these were just people who preached, "Life is great," right?
259
671000
2000
제가 이 분들이 단지 "인생은 위대합니다"라고만 가르쳤다고 말하는 건가요?
11:25
Just one little bit of happiness and joy after another.
260
673000
4000
자그마한 행복과 기쁨을 주기 위해서 말입니다.
11:29
In fact, Martin Luther King's most famous line was at Stage Three.
261
677000
4000
사실은 마틴 루터 킹의 위대한 연설은 3단계에서 나왔습니다.
11:33
He didn't say "We have a dream." He said, "I have a dream."
262
681000
3000
"우리에게는 꿈이 있습니다."라고 말하지 않았지요. "나에게는 꿈이 있습니다."라고 했습니다.
11:36
Why did he do that? Because most people
263
684000
2000
왜 그랬나요? 왜냐하면 대부분의 사람들은
11:38
are not at Stage Five.
264
686000
2000
5단계에 다다르지 못했기 때문입니다.
11:40
Two percent are at Stage One.
265
688000
2000
2% 정도는 1단계에 머무르고,
11:42
About 25 percent are at Stage Two,
266
690000
4000
25% 정도는 2단계에서
11:46
saying, in effect, "My life sucks."
267
694000
3000
실은 "내 인생은 엿같아"라고 말하고 있으며,
11:49
48 percent of working tribes say, these are employed tribes,
268
697000
5000
48%의 일하는 고용된 부족집단에서는
11:54
say, "I'm great and you're not."
269
702000
2000
"나는 위대하지만 넌 아니야"라고 말하고 있지요.
11:56
And we have to duke it out every day, so we resort to politics.
270
704000
3000
그러면서 매일 치고받고 싸우고 있지요. 그래서 정치가 필요한 겁니다.
11:59
Only about 22 percent of tribes
271
707000
2000
부족집단의 단지 22%만이
12:01
are at Stage Four,
272
709000
2000
4단계에 있습니다.
12:03
oriented by our values, saying "We're great.
273
711000
2000
우리의 가치로부터 발현되어 "우리는 위대하며,
12:05
And our values are beginning to unite us."
274
713000
2000
우리의 가치들은 우리를 하나로 연합하게 합니다" 라고 말합니다.
12:07
Only two percent, only two percent of tribes
275
715000
3000
단지 2%, 부족집단의 2%만이
12:10
get to Stage Five.
276
718000
2000
5단계에 도달할 수 있습니다.
12:12
And those are the ones that change the world.
277
720000
2000
이들이 세상을 바꾸는 사람들입니다.
12:14
So the first little finding from this
278
722000
2000
이것으로부터 알 수 있는 점은
12:16
is that leaders need to be able to talk all the levels
279
724000
3000
모든 수준의 사람들과 대화를 나누며
12:19
so that you can touch every person in society.
280
727000
3000
사회 구성원 모두와 접촉할 수 있어야 합니다.
12:22
But you don't leave them where you found them. Okay?
281
730000
3000
또한 그들이 있는 곳에서 떨어져 있어서도 안됩니다. 아시겠지요?
12:25
Tribes can only hear one level above and below where they are.
282
733000
4000
부족은 단지 한 단계 위 아래의 부족으로부터 들을 수 있습니다.
12:29
So we have to have the ability to talk
283
737000
2000
그래서 우리는 모든 단계의 부족들로부터
12:31
all the levels, to go to where they are.
284
739000
2000
들을 수 있고 그들이 있는 곳으로 갈 수 있는 능력을 가져야 합니다.
12:33
And then leaders nudge people
285
741000
2000
그래야 지도자들이 사람들을 이끌어
12:35
within their tribes to the next level.
286
743000
2000
다음 단계로 성장하게 할 수 있습니다.
12:37
I'd like to show you some examples of this.
287
745000
2000
예를 몇 가지 들자면,
12:39
One of the people we interviewed was Frank Jordan,
288
747000
3000
우리가 인터뷰한 사람들 중에 프랭크 조단이 있습니다.
12:42
former Mayor of San Francisco. Before that
289
750000
2000
샌프란시스코의 시장이었고, 그 이전에
12:44
he was Chief of Police in San Francisco.
290
752000
2000
샌프란시스코의 경찰국장이었지요.
12:46
And he grew up essentially in Stage One.
291
754000
3000
그는 1단계에서 성장했습니다.
12:49
And you know what changed his life? It was walking into
292
757000
2000
무엇이 그의 인생을 바꾼지 아십니까?
12:51
one of these, a Boys and Girls Club.
293
759000
2000
그가 소년 소녀 클럽(Boys and Girls Club)에 가입한 것이 계기가 되었습니다.
12:53
Now here is what happened to this person
294
761000
3000
그리고서 결국 그는
12:56
who eventually became Mayor of San Francisco.
295
764000
2000
샌프란시스코의 시장이 되었습니다.
12:58
He went from being alive and passionate
296
766000
2000
생기발랄하고 열정적으로
13:00
at Stage One -- remember, "Life sucks,
297
768000
2000
1단계를 탈출하여
13:02
despairing hostility, I will do whatever it takes to survive" --
298
770000
4000
"엿같은 인생, 절망적인 적대감, 살아남기 위해서는 뭐든지 할 수 있는" 단계에서
13:06
to walking into a Boys and Girls Club,
299
774000
2000
소년 소녀 클럽에 가입했습니다.
13:08
folding his arms, sitting down in a chair,
300
776000
2000
의자에 앉아 팔짱을 끼고서는
13:10
and saying, "Wow. My life really sucks.
301
778000
2000
"인생 정말 뭐 같네,
13:12
I don't know anybody.
302
780000
2000
아무도 모르겠군.
13:14
I mean, if I was into boxing, like they were,
303
782000
2000
내 말은, 내가 쟤네들처럼 권투를 한다면
13:16
then my life wouldn't suck. But I don't. So it does.
304
784000
2000
내 인생도 그렇게 나쁘지는 않을텐데 말이야. 하지만 난 안하고 있잖아. 그래서 그래.
13:18
So I'm going to sit here in my chair and not do anything."
305
786000
2000
그러니 여기 의자에 앉아 아무 것도 안할 수 밖에 없지."
13:20
In fact, that's progress.
306
788000
2000
그러나 그것이 발전입니다.
13:22
We move people from Stage One to Stage Two
307
790000
3000
1단계에서 2단계로 발전시키는 것은
13:25
by getting them in a new tribe
308
793000
2000
새로운 부족으로 인도하면 됩니다.
13:27
and then, over time, getting them connected.
309
795000
3000
그리고서 시간이 흘러 그들이 서로 연결됩니다.
13:30
So, what about moving
310
798000
2000
그렇다면
13:32
from Stage Three to Stage Four?
311
800000
2000
3단계에서 4단계로는 어떻게 발전시킬 수 있을까요?
13:34
I want to argue that we're doing that right here.
312
802000
3000
바로 여기에서 우리가 하고 있다고 말하고 싶습니다.
13:37
TED represents a set of values,
313
805000
3000
T-E-D는 여러 가치를 드러냅니다.
13:40
and as we unite around these values,
314
808000
3000
우리가 이 가치들로 뭉치는 것처럼
13:43
something really interesting begins to emerge.
315
811000
2000
정말 흥미로운 것들이 결합되기 시작합니다.
13:45
If you want this experience to live on
316
813000
3000
여러분이 이 역사적인 경험을
13:48
as something historic,
317
816000
2000
체험해 보고 싶다면,
13:50
then at the reception tonight I'd like to encourage you to do something
318
818000
3000
오늘 밤 이 자리에서
13:53
beyond what people normally do
319
821000
2000
다른 사람들이 하는 것 이상으로
13:55
and call networking.
320
823000
2000
네트워킹을 맺으시길 권해드립니다.
13:57
Which is not just to meet new people
321
825000
2000
단지 새로운 사람을 만나는 것이 아니라
13:59
and extend your reach, extend your influence,
322
827000
3000
인맥의 범위를 넓히고, 당신의 영향력을 확장시키는 것입니다.
14:02
but instead, find someone you don't know,
323
830000
2000
단순히 모르는 사람을 찾는 것 보다
14:04
and find someone else you don't know,
324
832000
2000
또다른 사람을 찾아서
14:06
and introduce them.
325
834000
2000
서로를 연결시켜 주세요.
14:08
That's called a triadic relationship.
326
836000
3000
그것이 바로 삼화음(三和音) 관계입니다.
14:11
See, people who build world-changing tribes do that.
327
839000
4000
그렇게 함으로써 세상을 변화시킬 수 있는 힘을 가진 부족을 만들 수 있습니다.
14:15
They extend the reach of their tribes
328
843000
3000
당신의 부족에 접근할 수 있도록
14:18
by connecting them, not just to myself,
329
846000
2000
나한테 연결하는 것이 아니라 서로서로를 연결해주면
14:20
so that my following is greater,
330
848000
2000
나와 연관된 사람들의 가치가 올라갑니다.
14:22
but I connect people who don't know each other
331
850000
2000
서로 모르는 사람들을
14:24
to something greater than themselves.
332
852000
2000
그들 자신보다 한 단계 위로 연결시켜주면
14:26
And ultimately that adds to their values.
333
854000
3000
그들의 가치가 궁극적으로 더해지는 것입니다.
14:29
But we're not done yet. Because then how do we go from Stage Four,
334
857000
4000
아직 끝이 아닙니다. 왜냐하면 아직 4단계에서
14:33
which is great, to Stage Five?
335
861000
3000
더 높은 5단계로 가는 법을 알아야 하니까요.
14:36
The story that I like to end with is this. It comes out of
336
864000
2000
제가 마지막으로 드리고 싶은 말씀은,
14:38
a place called the Gallup Organization.
337
866000
2000
갤럽 사(社)의 이야기입니다.
14:40
You know they do polls, right?
338
868000
2000
그들의 여론조사가 공정하다는 것을 아시죠?
14:42
So it's Stage Four. We're great. Who is not great?
339
870000
2000
그건 4단계입니다. 우리는 위대하다. 위대하지 않은 자는 누구지?
14:44
Pretty much everybody else who does polls.
340
872000
3000
여론조사를 하는 다른 모든 사람들이겠지요.
14:47
If Gallup releases a poll on the same day that NBC releases a poll,
341
875000
3000
만약 갤럽에서 NBC와 같은 날에 여론조사 결과를 발료한다면,
14:50
people will pay attention to the Gallup poll. Okay, we understand that.
342
878000
3000
사람들은 갤럽사의 발표에 더 관심을 가질 겁니다. 좋아요. 이해할 수 있습니다.
14:53
So, they were bored.
343
881000
2000
그래서 별로 재미가 없지요.
14:55
They wanted to change the world. So here is the question someone asked.
344
883000
3000
그들은 세상을 바꾸고 싶어하기에, 누군가 던진 질문이 있습니다.
14:58
"How could we,
345
886000
2000
어떻게 우리가
15:00
instead of just polling what Asia thinks
346
888000
2000
단순히 아시아에서는 어떻게 생각하고,
15:02
or what the United States thinks,
347
890000
2000
미국에서는 어떻게 생각하는지,
15:04
or who thinks what about Obama
348
892000
2000
혹은 누가 오바마에 대해
15:06
versus McCain or something like that,
349
894000
2000
매케인과 비교해서 어떻게 생각하는지 등등을 물어보는 것이 아니라,
15:08
what does the entire world think?"
350
896000
4000
온 세계가 무엇을 생각하는지 알아볼 수 있을까?"
15:12
And they found a way to do the first-ever world poll.
351
900000
4000
그래서 그들은 세계최초의 전 지구적 여론조사 방법을 찾아냈습니다.
15:16
They had people involved who were Nobel laureates
352
904000
2000
노벨 경제학상을 받은 연구원도
15:18
in economics, who reported being bored.
353
906000
2000
지루해하고 있었지요.
15:20
And suddenly they pulled out sheets of paper
354
908000
2000
갑자기 서류 뭉치를 꺼내들고서는
15:22
and were trying to figure out, "How do we survey the population
355
910000
3000
"사하라 사막 이남의 아프리카 사람들을
15:25
of Sub-Saharan Africa?
356
913000
2000
어떻게 조사할 수 있을까?"를 연구하기 시작했습니다.
15:27
How do we survey populations that don't have access to technology,
357
915000
3000
현대기술로 접근할 수 없는 사람들은 어떻게 조사할까?
15:30
and speak languages we don't speak,
358
918000
2000
언어가 통하지 않는 사람들은?
15:32
and we don't know anyone who speaks those languages. Because in order
359
920000
2000
심지어 그들이 쓰는 언어를 아는 사람이 아무도 없다면?
15:34
to achieve on this great mission,
360
922000
3000
세상을 바꾸기 위한 원대한 포부를 달성하기 위해
15:37
we have to be able to do it.
361
925000
2000
할 수 있어야만 합니다.
15:39
Incidentally, they did pull it off.
362
927000
2000
우연히도, 해내고야 말았습니다.
15:41
And they released the first-ever world poll.
363
929000
3000
그리고 세계 최초의 전세계적 여론조사 결과를 발표했지요.
15:44
So I'd like to leave you with these thoughts.
364
932000
2000
그들의 생각과 사고를 잊지 마십시오.
15:46
First of all: we all form tribes, all of us.
365
934000
3000
가장 먼저, 우리 모두는 부족을 형성합니다.
15:49
You're in tribes here. Hopefully you're extending the reach
366
937000
2000
여러분은 한 부족에 속해 있습니다.
15:51
of the tribes that you have.
367
939000
2000
아마도 다른 부족에 접근할 수 있겠지요.
15:53
But the question on the table is this:
368
941000
3000
여기서 문제가 되는 점은,
15:56
What kind of an impact are the tribes
369
944000
2000
우리가 만드는 부족들이 지닌
15:58
that you are in making?
370
946000
2000
영향력은 무엇일까?
16:00
You're hearing one presentation after another,
371
948000
3000
여러 발표를 통해
16:03
often representing a group of people, a tribe,
372
951000
2000
어떤 무리나 부족들이
16:05
about how they have changed the world.
373
953000
3000
어떻게 세상을 변화시켰는지 들었을 것입니다.
16:08
If you do what we've talked about, you listen
374
956000
2000
우리가 지금까지 얘기한 것을 들었다면,
16:10
for how people actually communicate in the tribes that you're in.
375
958000
3000
여러분이 속한 부족 내에서 어떻게 소통하는지에 대해 들었을 것입니다.
16:13
And you don't leave them where they are. You nudge them forward.
376
961000
3000
그리고 그 단계에 머물러 있게 해서는 안됩니다. 발전하도록 자극해야 합니다.
16:16
You remember to talk all five culture stages.
377
964000
3000
이 다섯 단계를 잊지 말고 말해야 합니다.
16:19
Because we've got people in all five, around us.
378
967000
3000
우리 주변에 다양한 단계에 속한 사람들이 있기 때문이죠.
16:22
And the question that I'd like to leave you with is this:
379
970000
3000
마지막으로 질문을 하나 남기고 마치겠습니다.
16:25
Will your tribes change the world?
380
973000
2000
당신이 속한 부족은 세상을 변화시킬까요?
16:27
Thank you very much.
381
975000
2000
대단히 감사합니다.
16:29
(Applause)
382
977000
2000
(박수)
ABOUT THE SPEAKER
David Logan - Professor of managementDavid Logan is a USC faculty member, best-selling author, and management consultant.
Why you should listen
David Logan studies how people communicate within a company -- and how to harness our natural gifts to make change within organizations. He looks at emerging patterns of corporate leadership, organizational transformation, generational differences in the workplace, and team building for high-potential managers and executives.
He's the co-founder and senior partner at CultureSync, a management consulting firm, and works with Fortune 500 companies, governments, and nonprofits. Much of CultureSync's work is derived from a ten-year study of over 24,000 people published at Tribal Leadership (2008), which shows how organizational culture evolves over time and how leaders can nudge it forward.
He teaches management and leadership in the USC Executive MBA, and is also on the faculty at the International Centre for Leadership in Finance (ICLIF), endowed by the former prime minister of Malaysia, and on the Foundation for Medical Excellence in Portland.
From 2001-2004, he served as Associate Dean of Executive Education at USC. During that time, he started the Master of Medical Management (MMM), a business degree for midcareer medical doctors. He also initiated new executive education programs (often, in concert with the USC School of Policy, Planning and Development) with organizations as diverse as the Sierra Health Foundation, Northrop Grumman, and the City of Los Angeles. He continued to oversee many programs, including one of USC's first distance learning education courses for managers in Japan and a senior executive program at Toyota.
Logan is co-author of four books including Tribal Leadership and The Three Laws of Performance.
David Logan | Speaker | TED.com