ABOUT THE SPEAKER
David Agus - Cancer Doctor
Although a highly-accomplished conventional doctor, David Agus has embraced the future of medicine and is constantly exploring ways that new technologies can help in the fight against cancer.

Why you should listen

David Agus is a medical doctor and a Professor of Medicine at the University of Southern California. However, he is also the founder of a couple of game-changing medical initiatives. In 2006, he co-founded Navigenics with Dietrich Stephan, Ph.D., to form a company that would provide people with their individual genetic information, allowing them to act on any predispositions to disease that they might have and prevent onset. He also founded Oncology.com which was the largest cancer Internet resource and community.

Dr. Agus’ research is focused on the application of proteomics and genomics in the study of cancer, as well as developing new therapeutic treatments for cancer. He serves as Director of the USC Center for Applied Molecular Medicine and the USC Westside Prostate Cancer Center. Agus is also the recipient of several honors and awards, including the American Cancer Society Physician Research Award, a Clinical Scholar Award from the Sloan-Kettering Institute and the International Myeloma Foundation Visionary Science Award.

More profile about the speaker
David Agus | Speaker | TED.com
TEDMED 2009

David Agus: A new strategy in the war on cancer

David Agus: Een nieuwe strategie in de oorlog tegen kanker

Filmed:
830,903 views

Traditioneel, legt David Agus uit, hadden kankerbehandelingen een kortzichtige aandacht voor zich misdragende, individuele cellen. Hij stelt een nieuwe benadering over verschillende disciplines heen voor, gebruik makend van atypische geneesmiddelen, computer modellen en eiwitanalyse om te komen tot het behandelen en analyseren van het hele lichaam.
- Cancer Doctor
Although a highly-accomplished conventional doctor, David Agus has embraced the future of medicine and is constantly exploring ways that new technologies can help in the fight against cancer. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:15
I'm a cancerkanker doctordoctor, and I walkedwandelde out of my officekantoor
0
0
3000
Ik ben kankerarts en ik liep drie of vier jaar geleden
00:18
and walkedwandelde by the pharmacyapotheek in the hospitalziekenhuis threedrie or fourvier yearsjaar agogeleden,
1
3000
4000
van mijn kantoor langs de apotheek in het ziekenhuis,
00:22
and this was the coverdeksel of FortuneFortuin magazinetijdschrift
2
7000
3000
en zag daar de cover van het tijdschrift Fortune
00:25
sittingzittend in the windowvenster of the pharmacyapotheek.
3
10000
2000
achter het raam van de apotheek.
00:27
And so, as a cancerkanker doctordoctor, you look at this,
4
12000
2000
Als je als kankerarts hiernaar kijkt
00:29
and you get a little bitbeetje downhearteddownhearted.
5
14000
2000
geraak je er een beetje van in de put.
00:31
But when you startbegin to readlezen the articleartikel by CliffCliff,
6
16000
3000
Maar wanneer je het artikel van Cliff begint te lezen,
00:34
who himselfzichzelf is a cancerkanker survivorSurvivor,
7
19000
2000
die zelf kanker heeft overleefd,
00:36
who was savedgered by a clinicalklinisch trialproces
8
21000
2000
en gered werd door een klinische test,
00:38
where his parentsouders drovedreef him from NewNieuw YorkYork CityStad to upstateUpstate NewNieuw YorkYork
9
23000
4000
doordat zijn ouders hem vanuit New York City naar het Noorden brachten
00:42
to get an experimentalexperimenteel therapybehandeling for --
10
27000
2000
voor experimentele therapie -
00:44
at the time -- Hodgkin'sHodgkin diseaseziekte, whichwelke savedgered his life,
11
29000
3000
op dat moment - de ziekte van Hodgkin, wat zijn leven heeft gered.
00:47
he makesmerken remarkableopmerkelijk pointspoints here.
12
32000
3000
Hij doet hier opmerkelijke uitspraken.
00:50
And the pointpunt of the articleartikel was that we have gottengekregen
13
35000
3000
En het punt van het artikel was dat we te
00:53
reductionistreductionistische in our viewuitzicht of biologybiologie,
14
38000
3000
reductionistisch waren geworden in onze kijk op biologie,
00:56
in our viewuitzicht of cancerkanker.
15
41000
2000
in onze kijk op kanker.
00:58
For the last 50 yearsjaar, we have focusedgefocust on treatingbehandelen
16
43000
3000
De laatste 50 jaar hebben we ons gericht op de behandeling van
01:01
the individualindividu genegen
17
46000
2000
het individuele gen,
01:03
in understandingbegrip cancerkanker, not in controllinghet controleren cancerkanker.
18
48000
3000
op het begrijpen van kanker, niet op de controle van kanker.
01:06
So, this is an astoundingverbazend tabletafel.
19
51000
3000
Dit is een verbazingwekkende tabel.
01:09
And this is something that sobersnuchterder us in our fieldveld- everydayelke dag
20
54000
3000
En dit is iets dat ons in ons onderzoeksgebied dagelijks ontnuchtert
01:12
in that, obviouslyduidelijk, we'vewij hebben madegemaakt remarkableopmerkelijk impactsimpacts
21
57000
2000
want we zien een duidelijke vooruitgang
01:14
on cardiovascularcardiovasculaire diseaseziekte,
22
59000
2000
op gebied van hart-en vaatziekten.
01:16
but look at cancerkanker. The deathdood ratetarief in cancerkanker
23
61000
3000
Maar kijk eens naar kanker. Het sterftecijfer bij kanker
01:19
in over 50 yearsjaar hasn'theeft niet changedveranderd.
24
64000
3000
is in meer dan 50 jaar niet veranderd.
01:22
We'veWe hebben madegemaakt smallklein winswint in diseasesziekten like chronicchronische myelogenousmyeloïde leukemialeukemie,
25
67000
4000
We hebben kleine overwinningen geboekt voor ziekten als chronische myeloïde leukemie,
01:26
where we have a pillpil that can put 100 percentprocent of people in remissionverlossing,
26
71000
3000
waar we een pil hebben die 100 procent van de mensen kan genezen.
01:29
but in generalalgemeen, we haven'thebben niet madegemaakt an impactbotsing at all in the waroorlog on cancerkanker.
27
74000
6000
Maar in het algemeen hebben we in de oorlog tegen kanker niet veel terrein gewonnen.
01:35
So, what I'm going to tell you todayvandaag,
28
80000
3000
Dus ga ik vandaag vertellen
01:38
is a little bitbeetje of why I think that's the casegeval,
29
83000
3000
wat ik denk dat daarvan de reden is
01:41
and then go out of my comfortcomfort zonezone
30
86000
2000
om vervolgens het bekende gebied te verlaten
01:43
and tell you where I think it's going,
31
88000
3000
en u te vertellen waar ik denk dat het naartoe gaat
01:46
where a newnieuwe approachnadering -- that we hopehoop to pushDuwen forwardvooruit
32
91000
3000
met een nieuwe aanpak - en we hopen snel -
01:49
in termstermen of treatingbehandelen cancerkanker.
33
94000
4000
voor de behandeling van kanker.
01:53
Because this is wrongfout.
34
98000
3000
Want nu gaat het verkeerd.
01:56
So, what is cancerkanker, first of all?
35
101000
2000
Dus, wat is kanker, in de eerste plaats?
01:58
Well, if one has a massmassa- or an abnormalabnormale bloodbloed valuewaarde, you go to a doctordoctor,
36
103000
5000
Nou, als iemand een gezwel heeft of een abnormale bloedwaarde, gaat hij naar een arts.
02:03
they stickstok a needlenaald- in.
37
108000
2000
Ze steken er een naald in.
02:05
They way we make the diagnosisdiagnose todayvandaag is by patternpatroon recognitionerkenning:
38
110000
4000
Vandaag de dag stellen we de diagnose door patroonherkenning.
02:09
Does it look normalnormaal? Does it look abnormalabnormale?
39
114000
4000
Ziet het er normaal uit? Ziet het er abnormaal uit?
02:13
So, that pathologistpatholoog-anatoom is just like looking at this plasticplastic bottlefles.
40
118000
3000
Dus, wat die patholoog doet is net als kijken naar deze plastic fles.
02:16
This is a normalnormaal cellcel. This is a cancerkanker cellcel.
41
121000
3000
Dit is een normale cel. Dit is een kanker cel.
02:19
That is the state-of-the-arthet nieuwste van het nieuwste todayvandaag in diagnosingdiagnose cancerkanker.
42
124000
5000
Dat is vandaag de stand van zaken in de diagnose van kanker.
02:24
There's no molecularmoleculair testtest,
43
129000
3000
Er bestaat geen moleculaire test.
02:27
there's no sequencingsequencing of genesgenen that was referredgenoemd to yesterdaygisteren,
44
132000
3000
Ook geen genensequencering waar gisteren werd naar verwezen.
02:30
there's no fancyzin in hebben looking at the chromosomeschromosomen.
45
135000
3000
Ook geen gesofistikeerd onderzoek van chromosomen.
02:33
This is the state-of-the-arthet nieuwste van het nieuwste and how we do it.
46
138000
3000
Dit is de stand van zaken van hoe we het doen.
02:36
You know, I know very well, as a cancerkanker doctordoctor, I can't treattraktatie advancedgevorderd cancerkanker.
47
141000
6000
U en ik weten heel goed dat je kanker in een vergevorderd stadium niet kan behandelen.
02:42
So, as an asideterzijde, I firmlystevig believe in the fieldveld- of tryingproberen to identifyidentificeren cancerkanker earlyvroeg.
48
147000
7000
Daarom geloof ik stellig in het belang van het onderzoek naar de vroege identificatie van kanker.
02:49
It is the only way you can startbegin to fightstrijd cancerkanker, is by catchingvangen it earlyvroeg.
49
154000
5000
De enige manier om kanker beginnen te bestrijden, is door hem in een vroeg stadium te ondervangen.
02:54
We can preventvoorkomen mostmeest cancerskankers.
50
159000
3000
We kunnen de meeste kankers voorkomen.
02:57
You know, the previousvoorgaand talk alludedzinspeelde to preventingvoorkomen hearthart- diseaseziekte.
51
162000
3000
De vorige lezing ging over het voorkomen van hart- en vaatziekten.
03:00
We could do the samedezelfde in cancerkanker.
52
165000
2000
We kunnen hetzelfde doen met kanker.
03:02
I co-foundedmede-oprichter a companybedrijf calledriep NavigenicsNavigenics,
53
167000
2000
Ik ben mede-oprichter van een bedrijf genaamd Navigenics,
03:04
where, if you spitSpit into a tubebuis --
54
169000
2000
waar, als je in een buis spuugt,
03:06
and we can look look at 35 or 40 geneticgenetisch markersMarkeringen for diseaseziekte,
55
171000
6000
we kunnen zoeken naar 35 of 40 genetische merkers voor de ziekte,
03:12
all of whichwelke are delayabledelayable in manyveel of the cancerskankers --
56
177000
2000
die veel van de kankers kunnen uitstellen.
03:14
you startbegin to identifyidentificeren what you could get,
57
179000
4000
Je begint met identificeren wat je kan krijgen,
03:18
and then we can startbegin to work to preventvoorkomen them.
58
183000
3000
en dan kunnen we proberen ze te voorkomen.
03:21
Because the problemprobleem is, when you have advancedgevorderd cancerkanker,
59
186000
3000
Omdat we vandaag aan geavanceerde kankers
03:24
we can't do that much todayvandaag about it, as the statisticsstatistieken alludezinspelen to.
60
189000
4000
niet erg veel kunnen doen, zoals de statistieken aantonen.
03:28
So, the thing about cancerkanker is that it's a diseaseziekte of the agedoud.
61
193000
4000
Kanker is een ouderdomsziekte.
03:32
Why is it a diseaseziekte of the agedoud?
62
197000
2000
Waarom is dat zo?
03:34
Because evolutionevolutie doesn't carezorg about us after we'vewij hebben had our childrenkinderen.
63
199000
4000
Omdat de evolutie niet met ons inzit nadat we onze kinderen hebben gekregen.
03:39
See, evolutionevolutie protectedbeschermd us duringgedurende our childbearingzwanger yearsjaar
64
204000
3000
Evolutie beschermde ons tijdens onze vruchtbare jaren,
03:42
and then, after ageleeftijd 35 or 40 or 45,
65
207000
4000
en vervolgens, na de leeftijd van 35 of 40 of 45,
03:46
it said "It doesn't matterer toe doen anymoremeer, because they'veze hebben had theirhun progenynakomelingen."
66
211000
4000
vindt ze dat het er niet meer op aan komt, omdat we ons nageslacht hebben gekregen.
03:50
So if you look at cancerskankers, it is very rarezeldzaam -- extremelyuiterst rarezeldzaam --
67
215000
5000
Dus als je kijkt naar vormen van kanker, is het zeer, zeer zeldzaam
03:55
to have cancerkanker in a childkind, on the orderbestellen of thousandsduizenden of casesgevallen a yearjaar.
68
220000
5000
kanker te vinden bij een kind, iets in de orde van slechts duizenden gevallen per jaar.
04:00
As one getskrijgt olderouder? Very, very commongemeenschappelijk.
69
225000
4000
Naarmate men ouder wordt komt het steeds meer voor.
04:04
Why is it hardhard to treattraktatie?
70
229000
2000
Waarom is het zo moeilijk te behandelen?
04:06
Because it's heterogeneousheterogene,
71
231000
2000
Omdat kanker heterogeen is,
04:08
and that's the perfectperfect substratesubstraat for evolutionevolutie withinbinnen the cancerkanker.
72
233000
5000
en dat is het perfecte substraat voor evolutie binnen de kanker.
04:13
It startsstarts to selectkiezen out for those badslecht, aggressiveagressief cellscellen,
73
238000
4000
Het begint met het selecteren van die slechte, agressieve cellen,
04:17
what we call clonalklonen selectionselectie.
74
242000
4000
wat wij noemen klonale selectie.
04:21
But, if we startbegin to understandbegrijpen
75
246000
3000
Maar als we beginnen te begrijpen
04:24
that cancerkanker isn't just a molecularmoleculair defectdefect, it's something more,
76
249000
5000
dat kanker niet alleen een moleculair defect is, maar iets meer,
04:29
then we'llgoed get to newnieuwe waysmanieren of treatingbehandelen it, as I'll showtonen you.
77
254000
4000
dan krijgen we nieuwe manieren van behandelen, zoals ik zal aantonen.
04:33
So, one of the fundamentalfundamenteel problemsproblemen we have in cancerkanker
78
258000
2000
Een van de fundamentele problemen die we hebben bij kanker,
04:35
is that, right now, we describebeschrijven it by a numberaantal of adjectivesbijvoeglijke naamwoorden, symptomssymptomen:
79
260000
4000
is dat we het nu beschrijven met een aantal adjectieven, symptomen.
04:39
"I'm tiredmoe, I'm bloatedopgeblazen, I have painpijn, etcenz."
80
264000
3000
Ik ben moe, ik ben opgeblazen, ik heb pijn, enz.
04:42
You then have some anatomicanatomische descriptionsbeschrijvingen,
81
267000
2000
Ook heb je een aantal anatomische beschrijvingen.
04:44
you get that CTCT scanscannen: "There's a threedrie centimetercentimeter massmassa- in the liverlever."
82
269000
4000
Je krijgt een CAT-scan. Er zit een drie centimeter groot gezwel in de lever.
04:48
You then have some bodylichaam partdeel descriptionsbeschrijvingen:
83
273000
3000
Dan heb je wat beschrijvingen van lichaamsdelen.
04:51
"It's in the liverlever, in the breastborst, in the prostateprostaat."
84
276000
2000
Het zit in de lever, in de borst, in de prostaat.
04:53
And that's about it.
85
278000
3000
En dat is het zo'n beetje.
04:56
So, our dictionarywoordenboek for describingbeschrijven cancerkanker is very, very poorarm.
86
281000
4000
Dus, ons woordenboek voor het beschrijven van kanker is erg, erg beperkt.
05:00
It's basicallyeigenlijk symptomssymptomen.
87
285000
2000
Het gaat voornamelijk over symptomen.
05:02
It's manifestationsmanifestaties of a diseaseziekte.
88
287000
3000
Manifestaties van een ziekte.
05:05
What's excitingopwindend is that over the last two or threedrie yearsjaar,
89
290000
3000
Wat spannend is, is dat gedurende de laatste twee of drie jaar,
05:08
the governmentregering has spentdoorgebracht 400 millionmiljoen dollarsdollars,
90
293000
2000
de regering al 400 miljoen dollar heeft uitgegeven,
05:10
and they'veze hebben allocatedtoegewezen anothereen ander billionmiljard dollarsdollars,
91
295000
3000
en ze hebben nog eens één miljard dollar toegewezen,
05:13
to what we call the CancerKanker GenomeGenoom AtlasAtlas ProjectProject.
92
298000
2000
aan wat we de Cancer Genome Project Atlas noemen.
05:15
So, it is the ideaidee of sequencingsequencing all of the genesgenen in the cancerkanker,
93
300000
4000
Het is de bedoeling om alle genen in de kanker te sequenceren,
05:19
and givinggeven us a newnieuwe lexiconLexicon, a newnieuwe dictionarywoordenboek to describebeschrijven it.
94
304000
5000
om ons een nieuw lexicon, een nieuw woordenboek om het te beschrijven, te geven.
05:24
You know, in the mid-mid-1850's's in FranceFrankrijk,
95
309000
3000
Rond 1850 zijn ze in Frankrijk
05:27
they startedbegonnen to describebeschrijven cancerkanker by bodylichaam partdeel.
96
312000
3000
begonnen met kanker te benoemen naar lichaamsdelen.
05:30
That hasn'theeft niet changedveranderd in over 150 yearsjaar.
97
315000
4000
Dat is in meer dan 150 jaar niet veranderd.
05:34
It is absolutelyAbsoluut archaicarchaïsche that we call cancerkanker
98
319000
4000
Het is absoluut archaïsch dat we kanker benoemen
05:38
by prostateprostaat, by breastborst, by musclespier.
99
323000
4000
door de prostaat, door de borst, door de spier.
05:42
It makesmerken no sensezin, if you think about it.
100
327000
3000
Dat heeft geen zin als je erover nadenkt.
05:45
So, obviouslyduidelijk, the technologytechnologie is here todayvandaag,
101
330000
3000
De technologie is er vandaag,
05:48
and, over the nextvolgende severalverscheidene yearsjaar, that will changeverandering.
102
333000
3000
en in de komende jaren zal dat veranderen.
05:51
You will no longerlanger go to a breastborst cancerkanker clinickliniek.
103
336000
2000
Je zult niet langer naar een borstkankerkliniek gaan.
05:53
You will go to a HER2 amplifiedversterkte clinickliniek, or an EGFREGFR activatedgeactiveerd clinickliniek,
104
338000
5000
Je gaat dan naar een HER2-versterkte kliniek, of naar een EGFR-geactiveerde kliniek,
05:58
and they will go to some of the pathogenicpathogene lesionslaesies
105
343000
2000
waar ze gaan zoeken naar een aantal pathogene laesies,
06:00
that were involvedbetrokken in causingveroorzakend this individualindividu cancerkanker.
106
345000
4000
die betrokken waren bij de veroorzaking van deze individuele kanker.
06:04
So, hopefullyhopelijk, we will go from beingwezen the artkunst of medicinegeneeskunde
107
349000
3000
Dus hopelijk zullen we dan van geneeskunst
06:07
more to the sciencewetenschap of medicinegeneeskunde,
108
352000
2000
naar een geneeskundewetenschap gaan,
06:09
and be ablein staat to do what they do in infectiousbesmettelijke diseaseziekte,
109
354000
3000
en kunnen doen wat ze doen in de infectieziektebestrijding,
06:12
whichwelke is look at that organismorganisme, that bacteriabacterie,
110
357000
3000
die kijken naar dat organisme, die bacterie,
06:15
and then say, "This antibioticantibioticum makesmerken sensezin,
111
360000
3000
en op basis daarvan zeggen, dit antibioticum is zinvol,
06:18
because you have a particularbijzonder bacteriabacterie that will respondreageren to it."
112
363000
4000
want je hebt een bepaalde bacterie die daarop zal reageren.
06:22
When one is exposedblootgesteld to H1N1, you take TamifluTamiflu,
113
367000
4000
Wanneer je wordt blootgesteld aan H1N1, kan je Tamiflu innemen,
06:26
and you can remarkablyopmerkelijk decreasekleiner worden the severityErnst of symptomssymptomen
114
371000
3000
waardoor je de ernst van de symptomen aanzienlijk kan verminderen
06:29
and preventvoorkomen manyveel of the manifestationsmanifestaties of the diseaseziekte.
115
374000
3000
en veel van de gevolgen van de ziekte kan voorkomen.
06:32
Why? Because we know what you have, and we know how to treattraktatie it --
116
377000
5000
Waarom? Omdat we weten wat je hebt, en we weten hoe het te behandelen,
06:37
althoughhoewel we can't make vaccinevaccin in this countryland, but that's a differentverschillend storyverhaal.
117
382000
4000
hoewel we geen vaccin kunnen maken in dit land, maar dat is een ander verhaal.
06:41
The CancerKanker GenomeGenoom AtlasAtlas is comingkomt eraan out now.
118
386000
3000
De Cancer Genome Atlas verschijnt nu.
06:44
The first cancerkanker was donegedaan, whichwelke was brainhersenen cancerkanker.
119
389000
4000
De eerste daarin behandelde kanker was hersenkanker.
06:48
In the nextvolgende monthmaand, the endeinde of DecemberDecember, you'llje zult see ovarianovariële cancerkanker,
120
393000
4000
Volgende maand, eind december, komt eierstokkanker aan de beurt,
06:52
and then lunglong cancerkanker will come severalverscheidene monthsmaanden after.
121
397000
4000
en enkele maanden later longkanker.
06:56
There's alsoook a fieldveld- of proteomicsProteomics that I'll talk about in a fewweinig minutesnotulen,
122
401000
3000
Er is ook het gebied van de proteomica, waarover ik het over een paar minuten zal hebben,
06:59
whichwelke I think is going to be the nextvolgende levelniveau
123
404000
3000
en waarvan ik denk dat die het volgende niveau zal worden
07:02
in termstermen of understandingbegrip and classifyingclassificeren diseaseziekte.
124
407000
4000
in het begrijpen en indelen van de ziekte.
07:06
But rememberonthouden, I'm not pushingduwen genomicsgenomics,
125
411000
2000
Maar ik ben hier niet om genomica,
07:08
proteomicsProteomics, to be a reductionistreductionistische.
126
413000
3000
proteomica te promoten en een reductionist te worden.
07:11
I'm doing it so we can identifyidentificeren what we're up againsttegen.
127
416000
3000
Ik doe dat om te kunnen bepalen waar we tegen vechten.
07:14
And there's a very importantbelangrijk distinctiononderscheid there that we'llgoed get to.
128
419000
4000
En dat is een heel belangrijk onderscheid dat we moeten maken.
07:18
In healthGezondheid carezorg todayvandaag, we spendbesteden mostmeest of the dollarsdollars --
129
423000
3000
In de gezondheidszorg van vandaag de dag besteden we het meeste geld -
07:21
in termstermen of treatingbehandelen diseaseziekte --
130
426000
3000
in termen van behandeling van de ziekte -
07:24
mostmeest of the dollarsdollars in the last two yearsjaar of a person'spersonen life.
131
429000
4000
het merendeel van het geld aan de laatste twee levensjaren van een persoon.
07:28
We spendbesteden very little, if any, dollarsdollars in termstermen of identifyingidentificeren what we're up againsttegen.
132
433000
5000
We besteden weinig of geen geld aan het identificeren van waar we tegen vechten.
07:33
If you could startbegin to moveverhuizing that, to identifyidentificeren what you're up againsttegen,
133
438000
4000
Als je dat zou kunnen veranderen, om te bepalen waar je tegen vecht,
07:37
you're going to do things a hellhel of a lot better.
134
442000
3000
dan ga je de dingen een stuk beter kunnen aanpakken.
07:40
If we could even take it one stepstap furtherverder and preventvoorkomen diseaseziekte,
135
445000
4000
Als we zelfs nog een stap verder konden en de ziekte voorkomen,
07:44
we can take it enormouslyenorm the other directionrichting,
136
449000
3000
dan kunnen we het enorm veel beter doen.
07:47
and obviouslyduidelijk, that's where we need to go, going forwardvooruit.
137
452000
4000
En, natuurlijk is het dat waar we naartoe moeten, als we vooruit willen.
07:51
So, this is the websitewebsite of the NationalNationale CancerKanker InstituteInstituut.
138
456000
3000
Dit is de website van het National Cancer Institute.
07:54
And I'm here to tell you, it's wrongfout.
139
459000
3000
En ik ben hier om u te vertellen dat ze fout is.
07:57
So, the websitewebsite of the NationalNationale CancerKanker InstituteInstituut
140
462000
2000
De website van het National Cancer Institute
07:59
sayszegt that cancerkanker is a geneticgenetisch diseaseziekte.
141
464000
4000
zegt dat kanker een genetische ziekte is.
08:03
The websitewebsite sayszegt, "If you look, there's an individualindividu mutationMutatie,
142
468000
4000
De website zegt dat er een individuele mutatie is,
08:07
and maybe a secondtweede, and maybe a thirdderde,
143
472000
2000
en misschien een tweede, en misschien een derde,
08:09
and that is cancerkanker."
144
474000
2000
en dat is dan kanker.
08:11
But, as a cancerkanker docdoc, this is what I see.
145
476000
4000
Maar als kankerdokter zie ik dit.
08:15
This isn't a geneticgenetisch diseaseziekte.
146
480000
2000
Het is geen genetische ziekte.
08:17
So, there you see, it's a liverlever with colondikke darm cancerkanker in it,
147
482000
3000
Daar zie je een lever met darmkanker erin,
08:20
and you see into the microscopeMicroscoop a lymphlymfe nodeknooppunt
148
485000
2000
en in de microscoop zie je een lymfeklier
08:22
where cancerkanker has invadedbinnengevallen.
149
487000
2000
waar de kanker is binnengedrongen.
08:24
You see a CTCT scanscannen where cancerkanker is in the liverlever.
150
489000
4000
Je ziet een CAT-scan met kanker in de lever.
08:28
CancerKanker is an interactionwisselwerking of a cellcel
151
493000
3000
Kanker is een interactie van een cel
08:31
that no longerlanger is underonder growthgroei controlcontrole with the environmentmilieu.
152
496000
5000
waarvan de groei niet langer onder controle is van haar omgeving.
08:36
It's not in the abstractabstract; it's the interactionwisselwerking with the environmentmilieu.
153
501000
4000
Een cel staat niet op zichzelf, ze is in interactie met de omgeving.
08:40
It's what we call a systemsysteem.
154
505000
3000
Het is wat wij een systeem noemen.
08:43
The goaldoel of me as a cancerkanker doctordoctor is not to understandbegrijpen cancerkanker.
155
508000
4000
Mijn doel als kankerarts is niet kanker te begrijpen.
08:47
And I think that's been the fundamentalfundamenteel problemprobleem over the last fivevijf decadestientallen jaren,
156
512000
3000
En ik denk dat het fundamentele probleem in de afgelopen vijf decennia was
08:50
is that we have strivedgestreefd to understandbegrijpen cancerkanker.
157
515000
3000
dat we ernaar streefden om kanker te begrijpen.
08:53
The goaldoel is to controlcontrole cancerkanker.
158
518000
3000
Het doel is het beheersen van kanker.
08:56
And that is a very differentverschillend optimizationoptimalisatie schemeschema,
159
521000
2000
En dat is een heel andere aanpak,
08:58
a very differentverschillend strategystrategie for all of us.
160
523000
3000
een heel andere strategie voor ons allemaal.
09:01
I got up at the AmericanAmerikaanse AssociationVereniging of CancerKanker ResearchOnderzoek,
161
526000
2000
Ik kwam bij de American Association of Cancer Research,
09:03
one of the biggroot cancerkanker researchOnderzoek meetingsvergaderingen, with 20,000 people there,
162
528000
4000
een van de grote kankeronderzoek bijeenkomsten, met 20.000 mensen,
09:07
and I said, "We'veWe hebben madegemaakt a mistakevergissing.
163
532000
3000
en ik zei dat we fout zaten.
09:10
We'veWe hebben all madegemaakt a mistakevergissing, myselfmezelf includedingesloten,
164
535000
3000
We hebben allemaal een fout heeft gemaakt, mezelf inbegrepen,
09:13
by focusingscherpstellen down, by beingwezen a reductionistreductionistische.
165
538000
2000
door ons naar beneden te richten, door reductionist te zijn.
09:15
We need to take a stepstap back."
166
540000
2000
We moeten een stap terug.
09:17
And, believe it or not, there were hissessist in the audiencepubliek.
167
542000
2000
En, geloof het of niet, er werd gesist in het publiek.
09:19
People got upsetboos, but this is the only way we're going to go forwardvooruit.
168
544000
4000
Mensen werden boos, maar dit is de enige manier waarop we vooruit kunnen gaan.
09:23
You know, I was very fortunateGelukkig to meetontmoeten DannyDanny HillisHillis a fewweinig yearsjaar agogeleden.
169
548000
4000
Ik had het geluk Danny Hillis een paar jaar geleden te ontmoeten.
09:27
We were pushedgeduwd togethersamen, and neithernoch one of us really wanted to meetontmoeten the other.
170
552000
4000
We werden bij elkaar gezet en geen van ons wilde echt de ander ontmoeten.
09:31
I said, "Do I really want to meetontmoeten a guy from DisneyDisney, who designedontworpen computerscomputers?"
171
556000
4000
Ik zei: "Wil ik echt een jongen van Disney, die zich bezig houdt met het ontwerpen van computers, ontmoeten?"
09:35
And he was sayinggezegde: Does he really want to meetontmoeten anothereen ander doctordoctor?
172
560000
3000
En hij vroeg zich af of hij eigenlijk wel weer eens een arts wilde ontmoeten.
09:38
But people prevailedoverhand on us, and we got togethersamen,
173
563000
2000
Min of meer tegen onze zin werden we samengebracht
09:40
and it's been transformativetransformatieve in what I do, absolutelyAbsoluut transformativetransformatieve.
174
565000
5000
en het heeft mijn werk getransformeerd, absoluut getransformeerd.
09:46
We have designedontworpen, and we have workedwerkte on the modelingmodellering --
175
571000
3000
We hebben ontworpen, en we hebben gewerkt aan de modellering -
09:49
and much of these ideasideeën camekwam from DannyDanny and from his teamteam --
176
574000
4000
en een groot deel van deze ideeën kwam van Danny, en van zijn team -
09:53
the modelingmodellering of cancerkanker in the bodylichaam as complexcomplex systemsysteem.
177
578000
3000
aan het modelleren van kanker in het lichaam als complex systeem.
09:56
And I'll showtonen you some datagegevens there
178
581000
2000
En ik zal je wat gegevens laten zien
09:58
where I really think it can make a differenceverschil and a newnieuwe way to approachnadering it.
179
583000
4000
waarvan ik denk dat ze het verschil kunnen maken en een nieuwe manier van benaderen.
10:02
The keysleutel is, when you look at these variablesvariabelen and you look at this datagegevens,
180
587000
4000
Als je naar deze variabelen en naar deze gegevens kijkt,
10:06
you have to understandbegrijpen the datagegevens inputsinput.
181
591000
4000
gaat het om het begrijpen van de data-input.
10:10
You know, if I measuredafgemeten your temperaturetemperatuur- over 30 daysdagen,
182
595000
4000
Als ik je temperatuur gedurende 30 dagen zou meten,
10:14
and I askedgevraagd, "What was the averagegemiddelde temperaturetemperatuur-?"
183
599000
2000
en ik vroeg naar de gemiddelde temperatuur,
10:16
and it camekwam back at 98.7, I would say, "Great."
184
601000
4000
en die was 37,1 °C, zou ik zeggen geweldig.
10:20
But if duringgedurende one of those daysdagen
185
605000
2000
Maar als tijdens een van die dagen
10:22
your temperaturetemperatuur- spikedspiked to 102 for sixzes hoursuur,
186
607000
3000
je temperatuur zes uur lang op 38,9 °C had gepiekt,
10:25
and you tooknam TylenolTylenol and got better, etcenz.,
187
610000
2000
je Tylenol nam en beter werd, enz.
10:27
I would totallyhelemaal missmissen it.
188
612000
2000
dan had ik dat helemaal gemist.
10:29
So, one of the problemsproblemen, the fundamentalfundamenteel problemsproblemen in medicinegeneeskunde
189
614000
3000
Een van de fundamentele problemen in de geneeskunde
10:32
is that you and I, and all of us,
190
617000
2000
is dat u en ik, en wij allemaal,
10:34
we go to our doctordoctor onceeen keer a yearjaar.
191
619000
2000
één keer per jaar naar onze huisarts gaan.
10:36
We have discretediscreet datagegevens elementselementen; we don't have a time functionfunctie on them.
192
621000
4000
We hebben discrete gegevens; geen verloop in functie van de tijd ervan.
10:40
EarlierEerder it was referredgenoemd to this directdirect life deviceapparaat.
193
625000
3000
Eerder werd al verwezen naar dit directe levensapparaat.
10:43
You know, I've been usinggebruik makend van it for two and a halfvoor de helft monthsmaanden.
194
628000
3000
Ik gebruik het al twee en een halve maand.
10:46
It's a staggeringspreiding deviceapparaat, not because it tellsvertelt me
195
631000
2000
Het is een onthutsend apparaat, niet omdat het me vertelt
10:48
how manyveel kilocalorieskilocalorieën I do everyelk day,
196
633000
3000
hoeveel kilocalorieën ik elke dag opgebruik,
10:51
but because it lookslooks, over 24 hoursuur, what I've donegedaan in a day.
197
636000
4000
maar omdat het, 24 op 24 uur, kijkt naar wat ik heb gedaan gedurende de dag.
10:55
And I didn't realizerealiseren that for threedrie hoursuur I'm sittingzittend at my deskbureau,
198
640000
3000
En ik wist niet dat ik drie uur aan mijn bureau zit,
10:58
and I'm not movingin beweging at all.
199
643000
2000
en dan helemaal niet beweeg.
11:00
And a lot of the functionsfuncties in the datagegevens that we have as inputinvoer systemssystemen here
200
645000
5000
En veel van de functies in de gegevens die we hier als inputsystemen hebben
11:05
are really differentverschillend than we understandbegrijpen them,
201
650000
3000
zijn echt anders dan dat wij ze begrijpen,
11:08
because we're not measuringmeten them dynamicallydynamisch.
202
653000
2000
omdat we ze niet dynamisch meten.
11:10
And so, if you think of cancerkanker as a systemsysteem,
203
655000
5000
En ja, als je aan kanker denkt als een systeem,
11:15
there's an inputinvoer and an outputuitgang and a statestaat in the middlemidden-.
204
660000
4000
is er een input en een output en een middentoestand.
11:19
So, the statesstaten, are equivalentgelijkwaardig classesklassen of historygeschiedenis,
205
664000
3000
Deze toestanden zijn equivalentie-klassen van de geschiedenis,
11:22
and the cancerkanker patientgeduldig, the inputinvoer, is the environmentmilieu,
206
667000
3000
en de kankerpatiënt, de input is het milieu,
11:25
the dietdieet, the treatmentbehandeling, the geneticgenetisch mutationsmutaties.
207
670000
4000
de voeding, de behandeling, de genetische mutaties.
11:29
The outputuitgang are our symptomssymptomen:
208
674000
3000
De output zijn onze symptomen.
11:32
Do we have painpijn? Is the cancerkanker growinggroeiend? Do we feel bloatedopgeblazen, etcenz.?
209
677000
4000
Hebben we pijn? Groeit de kanker? Hebben we een opgeblazen gevoel, enz.?
11:36
MostDe meeste of that statestaat is hiddenverborgen.
210
681000
4000
Het meeste van die toestand is verborgen.
11:40
So what we do in our fieldveld- is we changeverandering and inputinvoer,
211
685000
3000
Dus wat we doen op ons gebied is dat we de input veranderen,
11:43
we give aggressiveagressief chemotherapychemotherapie,
212
688000
2000
we geven agressieve chemotherapie.
11:45
and we say, "Did that outputuitgang get better? Did that painpijn improveverbeteren, etcenz.?"
213
690000
5000
En we zeggen, werd de output beter? Heeft dat de pijn verminderd, enz.?
11:50
And so, the problemprobleem is that it's not just one systemsysteem,
214
695000
4000
Het probleem is dat er niet alleen één systeem is,
11:54
it's multiplemeerdere systemssystemen on multiplemeerdere scalesbalans.
215
699000
3000
maar meerdere systemen op meerdere niveaus.
11:57
It's a systemsysteem of systemssystemen.
216
702000
3000
Het is een systeem van systemen.
12:00
And so, when you startbegin to look at emergentopkomende systemssystemen,
217
705000
2000
En ja, wanneer je begint te kijken naar emergente systemen,
12:02
you can look at a neuronneuron underonder a microscopeMicroscoop.
218
707000
3000
kan je kijken naar een neuron onder een microscoop.
12:05
A neuronneuron underonder the microscopeMicroscoop is very elegantelegant
219
710000
2000
Een neuron onder de microscoop is zeer elegant
12:07
with little things stickingplakken out and little things over here,
220
712000
3000
met de kleine dingen die er uit steken en kleine dingen hier,
12:10
but when you startbegin to put them togethersamen in a complexcomplex systemsysteem,
221
715000
4000
maar als je ze gaat samenvoegen tot een complex systeem,
12:14
and you startbegin to see that it becomeswordt a brainhersenen,
222
719000
2000
zie je dat het een brein wordt,
12:16
and that brainhersenen can createcreëren intelligenceintelligentie-,
223
721000
3000
en dat brein kan intelligentie creëren.
12:19
what we're talkingpratend about in the bodylichaam,
224
724000
2000
Ook het systeem lichaam en kanker zijn we
12:21
and cancerkanker is startingbeginnend to modelmodel- it like a complexcomplex systemsysteem.
225
726000
3000
begonnen te modelleren als een complex systeem.
12:24
Well, the badslecht newsnieuws is that these robustrobuust --
226
729000
3000
Nou, het slechte nieuws is dat deze robuuste -
12:27
and robustrobuust is a keysleutel wordwoord --
227
732000
2000
en robuust is een sleutelwoord -
12:29
emergentopkomende systemssystemen are very hardhard to understandbegrijpen in detaildetail-.
228
734000
4000
emergente systemen zeer moeilijk in detail zijn te begrijpen.
12:33
The good newsnieuws is you can manipulatemanipuleren them.
229
738000
3000
Het goede nieuws is dat je ze kunt manipuleren.
12:36
You can try to controlcontrole them
230
741000
2000
Je kunt proberen om ze onder controle te krijgen
12:38
withoutzonder that fundamentalfundamenteel understandingbegrip of everyelk componentbestanddeel.
231
743000
3000
zonder een fundamenteel begrip van elke component.
12:41
One of the mostmeest fundamentalfundamenteel clinicalklinisch trialstrials in cancerkanker
232
746000
3000
Een van de meest fundamentele klinische studies bij kanker
12:44
camekwam out in FebruaryFebruari in the NewNieuw EnglandEngeland JournalDagboek of MedicineGeneeskunde,
233
749000
3000
kwam uit in februari in het New England Journal of Medicine,
12:47
where they tooknam womenvrouw who were pre-menopausalPremenopausale with breastborst cancerkanker.
234
752000
4000
waar ze pre-menopausale vrouwen namen met borstkanker.
12:51
So, about the worstslechtst kindsoort of breastborst cancerkanker you can get.
235
756000
3000
Zowat de ergste vorm van borstkanker die je kunt krijgen.
12:54
They had gottengekregen theirhun chemotherapychemotherapie,
236
759000
2000
Ze hadden hun chemotherapie gekregen,
12:56
and then they randomizedgerandomiseerde them,
237
761000
2000
en dan werden ze gerandomiseerd,
12:58
where halfvoor de helft got placeboplacebo,
238
763000
2000
waar de helft een placebo kreeg,
13:00
and halfvoor de helft got a drugdrug calledriep ZoledronicZoledronic acidzuur that buildsbouwt bonebot.
239
765000
4000
en de andere helft kreeg een geneesmiddel genaamd Zoledroninezuur dat bot opbouwt.
13:04
It's used to treattraktatie osteoporosisosteoporose,
240
769000
2000
Het wordt gebruikt ter behandeling van osteoporose,
13:06
and they got that twicetweemaal a yearjaar.
241
771000
2000
en ze kregen dat twee keer per jaar.
13:08
They lookedkeek and, in these 1,800 womenvrouw,
242
773000
4000
En bij deze 1800 vrouwen,
13:12
givengegeven twicetweemaal a yearjaar a drugdrug that buildsbouwt bonebot,
243
777000
3000
die tweemaal per jaar een medicijn dat bot bouwt kregen,
13:15
you reduceverminderen the recurrenceherhaling of cancerkanker by 35 percentprocent.
244
780000
5000
verkleinde je de herhaling van kanker met 35 procent.
13:21
ReduceVerminderen occurrencevóórkomen of cancerkanker by a drugdrug
245
786000
2000
Verminderde je het optreden van kanker door een geneesmiddel
13:23
that doesn't even touchaanraken the cancerkanker.
246
788000
2000
dat zelfs geen invloed had op de kanker.
13:25
So the notionbegrip, you changeverandering the soilbodem, the seedzaad doesn't growgroeien as well.
247
790000
5000
Dus het begrip dat als je je de bodem verandert, het zaad niet goed zal groeien.
13:30
You changeverandering that systemsysteem,
248
795000
3000
Je verandert dat systeem,
13:33
and you could have a markedgemarkeerd effecteffect on the cancerkanker.
249
798000
2000
en je kon een duidelijk effect op de kanker hebben.
13:35
NobodyNiemand has ever showngetoond -- and this will be shockingschokkend --
250
800000
3000
Niemand heeft ooit aangetoond - en dit zal schokkend zijn -
13:38
nobodyniemand has ever showngetoond that mostmeest chemotherapychemotherapie
251
803000
3000
Niemand heeft ooit aangetoond dat de meeste chemotherapie
13:41
actuallywerkelijk touchesaccenten a cancerkanker cellcel.
252
806000
2000
daadwerkelijk een kankercel raakt.
13:43
It's never been showngetoond.
253
808000
2000
Het is nooit aangetoond.
13:45
There's all these elegantelegant work in the tissuezakdoek culturecultuur dishesborden,
254
810000
3000
Er is al dit elegante werk op weefselculturen,
13:48
that if you give this cancerkanker drugdrug, you can do this effecteffect to the cellcel,
255
813000
3000
dat, als je dit kankermedicijn geeft, je dit effect op de cel zal krijgen,
13:51
but the dosesdoses in those dishesborden are nowherenergens nearin de buurt
256
816000
3000
maar de doses in de schaaltjes komen nergens in de buurt
13:54
the dosesdoses that happengebeuren in the bodylichaam.
257
819000
4000
van de doses die in het lichaam worden bereikt.
13:58
If I give a womanvrouw with breastborst cancerkanker a drugdrug calledriep TaxolTaxol
258
823000
3000
Als ik een vrouw met borstkanker het geneesmiddel Taxol
14:01
everyelk threedrie weeksweken, whichwelke is the standardstandaard-,
259
826000
2000
elke drie weken toedien, dat is de standaardbehandeling,
14:03
about 40 percentprocent of womenvrouw with metastaticmetastatische cancerkanker
260
828000
2000
dan heeft ongeveer 40 procent van de vrouwen met uitgezaaide kanker
14:05
have a great responseantwoord to that drugdrug.
261
830000
3000
een geweldige reactie op dit medicijn.
14:08
And a responseantwoord is 50 percentprocent shrinkagekrimp.
262
833000
2000
En een reactie is 50 procent inkrimping.
14:10
Well, rememberonthouden that's not even an orderbestellen of magnitudeomvang,
263
835000
2000
Dat is niet eens één orde van grootte,
14:12
but that's a differentverschillend storyverhaal.
264
837000
2000
maar dat is een ander verhaal.
14:14
They then recurherhalen, I give them that samedezelfde drugdrug everyelk weekweek.
265
839000
4000
Dan hervallen ze en geef ik ze elke week hetzelfde medicijn.
14:18
AnotherEen ander 30 percentprocent will respondreageren.
266
843000
3000
Nog eens 30 procent zullen reageren.
14:21
They then recurherhalen, I give them that samedezelfde drugdrug
267
846000
2000
Dan hervallen ze en geef ik ze hetzelfde medicijn
14:23
over 96 hoursuur by continuousdoorlopend infusioninfusie,
268
848000
3000
gedurende 96 uur door een continue infusie.
14:26
anothereen ander 20 or 30 percentprocent will respondreageren.
269
851000
3000
Nog eens 20 of 30 procent zal reageren.
14:29
So, you can't tell me it's workingwerkend by the samedezelfde mechanismmechanisme in all threedrie sizegrootte.
270
854000
4000
Je kan mij dus niet vertellen dat het werkt via hetzelfde mechanisme in alle drie gevallen.
14:33
It's not. We have no ideaidee the mechanismmechanisme.
271
858000
3000
Dat is niet zo. We hebben geen idee van het mechanisme.
14:36
So the ideaidee that chemotherapychemotherapie maymei just be disruptingverstoren
272
861000
3000
Dus het idee dat chemotherapie alleen maar
14:39
that complexcomplex systemsysteem,
273
864000
3000
dat complexe systeem verstoort,
14:42
just like buildinggebouw bonebot disruptedverstoord that systemsysteem and reducedgereduceerd recurrenceherhaling,
274
867000
5000
net zoals de bouw van het bot dat systeem verstoort en terugval vermindert,
14:47
chemotherapychemotherapie maymei work by that samedezelfde exactexact way.
275
872000
3000
kan chemotherapie op exact dezelfde manier werken.
14:50
The wildwild thing about that trialproces alsoook,
276
875000
3000
Het eigenaardige aan dat onderzoek is dat het ook
14:53
was that it reducedgereduceerd newnieuwe primariesvoorverkiezingen, so newnieuwe cancerskankers, by 30 percentprocent alsoook.
277
878000
7000
nieuwe beginnende kankers, en dus ook nieuwe kankers, met 30 procent terugdringt.
15:02
So, the problemprobleem is, yoursde jouwe and minede mijne, all of our systemssystemen are changingveranderen.
278
887000
5000
Het probleem is dat al onze systemen voortdurend aan het veranderen zijn.
15:07
They're dynamicdynamisch.
279
892000
2000
Ze zijn dynamisch.
15:09
I mean, this is a scaryeng slideglijbaan, not to take an asideterzijde,
280
894000
3000
Dit is een enge foto, niet als een terzijde,
15:12
but it lookslooks at obesityzwaarlijvigheid in the worldwereld-.
281
897000
2000
maar ze geeft het voorkomen van obesitas in de wereld weer.
15:14
And I'm sorry if you can't readlezen the numbersgetallen, they're kindsoort of smallklein.
282
899000
3000
En het spijt me als je de cijfers niet kan lezen, ze zijn nogal klein.
15:17
But, if you startbegin to look at it, that redrood, that darkdonker colorkleur there,
283
902000
4000
Maar als je ernaar begint te kijken, dan zie je dat donkerrood,
15:21
more than 75 percentprocent of the populationbevolking
284
906000
3000
meer dan 75 procent van de bevolking
15:24
of those countrieslanden are obesezwaarlijvig.
285
909000
3000
van deze landen is zwaarlijvig.
15:27
Look a decadedecennium agogeleden, look two decadestientallen jaren agogeleden: markedlyaanzienlijk differentverschillend.
286
912000
4000
Kijk eens een decennium geleden, kijk dan twee decennia geleden, aanzienlijke verschillen.
15:31
So, our systemssystemen todayvandaag are dramaticallydramatisch differentverschillend
287
916000
3000
Dus, onze systemen zijn vandaag de dag dramatisch anders
15:34
than our systemssystemen a decadedecennium or two agogeleden.
288
919000
4000
dan een decennium of twee geleden.
15:38
So the diseasesziekten we have todayvandaag,
289
923000
3000
Dus de ziektes die wij nu hebben,
15:41
whichwelke reflectreflecteren patternspatronen in the systemsysteem over the last severalverscheidene decadestientallen jaren,
290
926000
4000
die patronen in het systeem weerspiegelen in de afgelopen tientallen jaren,
15:45
are going to changeverandering dramaticallydramatisch over the nextvolgende decadedecennium or so
291
930000
4000
gaan dramatisch veranderen in het komende decennium of zo
15:49
basedgebaseerde on things like this.
292
934000
3000
gebaseerd op dit soort dingen.
15:52
So, this pictureafbeelding, althoughhoewel it is beautifulmooi, is a 40-gigabyte-gigabyte pictureafbeelding
293
937000
10000
Dit beeld, hoewel het mooi is, is een 40 gigabyte beeld
16:02
of the wholegeheel proteomeProteoom.
294
947000
2000
van het hele proteoom.
16:04
So this is a droplaten vallen of bloodbloed that has goneweg throughdoor a superconductingsupergeleidende magnetmagneet,
295
949000
4000
Dit is een druppel bloed die door een supergeleidende magneet is gegaan,
16:08
and we're ablein staat to get resolutionresolutie
296
953000
2000
en we kunnen een resolutie krijgen
16:10
where we can startbegin to see all of the proteinseiwitten in the bodylichaam.
297
955000
4000
waar we alle eiwitten in het lichaam beginnen te zien.
16:14
We can startbegin to see that systemsysteem.
298
959000
2000
We kunnen het systeem beginnen te zien.
16:16
EachElke of the redrood dotsstippen are where a proteineiwit has actuallywerkelijk been identifiedgeïdentificeerd.
299
961000
4000
Elk van de rode stippen komen overeen met een daadwerkelijk geïdentificeerd eiwit.
16:20
The powermacht of these magnetsmagneten, the powermacht of what we can do here,
300
965000
2000
De kracht van deze magneten, de kracht van wat we hier kunnen doen
16:22
is that we can see an individualindividu neutronNeutron with this technologytechnologie.
301
967000
5000
is dat we een individueel neutron kunnen zien met deze technologie.
16:27
So, again, this is stuffspul we're doing with DannyDanny HillisHillis
302
972000
3000
Dit is wat wij aan het doen zijn met Danny Hillis
16:30
and a groupgroep calledriep AppliedToegepast ProteomicsProteomics,
303
975000
2000
en een groep genaamd Applied Proteomics,
16:32
where we can startbegin to see individualindividu neutronNeutron differencesverschillen,
304
977000
4000
waar we individuele neutronenverschillen beginnen te zien,
16:36
and we can startbegin to look at that systemsysteem like we never have before.
305
981000
4000
en we zoals nooit eerder naar dat systeem kunnen beginnen te kijken.
16:40
So, insteadin plaats daarvan of a reductionistreductionistische viewuitzicht, we're takingnemen a stepstap back.
306
985000
4000
Dus, in plaats van een reductionistische visie, doen we een stap terug.
16:44
So this is a womanvrouw, 46 yearsjaar oldoud,
307
989000
4000
Dit is een vrouw, 46 jaar oud,
16:48
who had recurrentterugkerende lunglong cancerkanker.
308
993000
3000
die recurrente longkanker had.
16:51
It was in her brainhersenen, in her lungslongen, in her liverlever.
309
996000
4000
Hij zat in haar hersenen, in haar longen, in haar lever.
16:55
She had gottengekregen CarboplatinCarboplatin TaxolTaxol, CarboplatinCarboplatin TaxotereTaxotere,
310
1000000
4000
Ze had Carboplatine Taxol gekregen en Carboplatine Taxotere,
16:59
GemcitabineGemcitabine, NavelbineEpirubicine:
311
1004000
2000
Gemcitabene, Navelbine.
17:01
EveryElke drugdrug we have she had gottengekregen, and that diseaseziekte continuedvervolgd to growgroeien.
312
1006000
5000
Elk geneesmiddel uit ons arsenaal had ze gekregen, en de ziekte bleef verder groeien.
17:06
She had threedrie kidskinderen underonder the ageleeftijd of 12,
313
1011000
4000
Ze had drie kinderen onder de 12 jaar,
17:10
and this is her CTCT scanscannen.
314
1015000
2000
en dit is haar CAT-scan.
17:12
And so what this is, is we're takingnemen a cross-sectiondwarsdoorsnede of her bodylichaam here,
315
1017000
3000
We nemen een dwarsdoorsnede van haar lichaam hier.
17:15
and you can see in the middlemidden- there is her hearthart-,
316
1020000
3000
En je kan in het midden haar hart zien,
17:18
and to the sidekant of her hearthart- on the left there is this largegroot tumortumor
317
1023000
4000
en aan de zijkant van haar hart aan de linkerkant zit die grote tumor
17:22
that will invadebinnenvallen and will killdoden her, untreatedonbehandeld, in a matterer toe doen of weeksweken.
318
1027000
6000
die verder zal groeien en haar in enkele weken zal doden, indien onbehandeld.
17:28
She goesgaat on a pillpil a day that targetsdoelen a pathwayweg,
319
1033000
5000
Ze krijgt een pil per dag die zich richt op een mogelijk mechanisme,
17:33
and again, I'm not sure if this pathwayweg was in the systemsysteem, in the cancerkanker,
320
1038000
4000
en nogmaals, ik ben niet zeker of dit mechanisme in het systeem, in de kanker, speelt
17:37
but it targeteddoelgerichte a pathwayweg, and a monthmaand laterlater, powpow, that cancer'svan kanker goneweg.
321
1042000
6000
maar ze mikte op een mechanisme, en een maand later, poef, was de kanker weg.
17:43
SixZes monthsmaanden laterlater it's still goneweg.
322
1048000
3000
Zes maanden later was hij nog steeds verdwenen.
17:46
That cancerkanker recurredvoorgekomen, and she passedgeslaagd away threedrie yearsjaar laterlater from lunglong cancerkanker,
323
1051000
5000
De kanker kwam echter terug, en ze overleed drie jaar later aan longkanker,
17:51
but she got threedrie yearsjaar from a drugdrug
324
1056000
4000
maar die drie jaar kreeg ze van een geneesmiddel
17:55
whosewaarvan symptomssymptomen predominatelyoverwegend were acneacne.
325
1060000
2000
dat voornamelijk diende om acne te behandelen.
17:57
That's about it.
326
1062000
2000
Dat is het zo'n beetje.
17:59
So, the problemprobleem is that the clinicalklinisch trialproces was donegedaan,
327
1064000
4000
Dus, het probleem is dat de klinische proef werd gedaan,
18:03
and we were a partdeel of it,
328
1068000
2000
en wij deden daaraan mee,
18:05
and in the fundamentalfundamenteel clinicalklinisch trialproces --
329
1070000
2000
en in de fundamentele klinische proef,
18:07
the pivotalcentrale clinicalklinisch trialproces we call the PhaseFase ThreeDrie,
330
1072000
2000
de kantelpunt klinische studie, die we fase drie noemen,
18:09
we refusedgeweigerd to use a placeboplacebo.
331
1074000
3000
weigerden wij een placebo te gebruiken.
18:12
Would you want your mothermoeder, your brotherbroer, your sisterzus
332
1077000
2000
Zou je willen dat je moeder, je broer, je zus
18:14
to get a placeboplacebo if they had advancedgevorderd lunglong cancerkanker and had weeksweken to liveleven?
333
1079000
4000
een placebo kregen als zij geavanceerde longkanker hadden en nog enkele weken te leven hadden?
18:18
And the answerantwoord, obviouslyduidelijk, is not.
334
1083000
2000
En het antwoord is, natuurlijk, neen.
18:20
So, it was donegedaan on this groupgroep of patientspatiënten.
335
1085000
2000
Dus werd dat gedaan met deze groep van patiënten.
18:22
TenTien percentprocent of people in the trialproces had this dramaticdramatisch responseantwoord that was showngetoond here,
336
1087000
6000
10 procent van de mensen in het onderzoek vertoonden de dramatische reactie die hier werd getoond,
18:28
and the drugdrug wentgegaan to the FDAFDA,
337
1093000
3000
en het medicijn werd voorgelegd aan de FDA,
18:31
and the FDAFDA said, "WithoutZonder a placeboplacebo,
338
1096000
2000
en de FDA vroeg hoe kan je, zonder een placebo, weten
18:33
how do I know patientspatiënten actuallywerkelijk benefitedgeprofiteerd from the drugdrug?"
339
1098000
5000
of patiënten echt profiteerden van het medicijn?
18:38
So the morningochtend- the FDAFDA was going to meetontmoeten,
340
1103000
2000
Op de ochtend dat de FDA ging samenkomen,
18:40
this was the editorialredactie in the WallMuur StreetStraat JournalDagboek.
341
1105000
3000
was dit het redactioneel artikel in de Wall Street Journal.
18:43
(LaughterGelach)
342
1108000
2000
(Gelach)
18:45
And so, what do you know, that drugdrug was approvedaangenomen.
343
1110000
4000
En ja, het medicijn werd goedgekeurd.
18:49
The amazingverbazingwekkend thing is anothereen ander companybedrijf did the right scientificwetenschappelijk trialproces,
344
1114000
4000
Het verbazingwekkende is dat een ander bedrijf de wetenschappelijke proef op de juiste manier uitvoerde,
18:53
where they gavegaf halfvoor de helft placeboplacebo and halfvoor de helft the drugdrug.
345
1118000
3000
waar ze de helft een placebo en de helft het medicijn gaf.
18:56
And we learnedgeleerd something importantbelangrijk there.
346
1121000
2000
En we leerden er iets belangrijks.
18:58
What's interestinginteressant is they did it in SouthSouth AmericaAmerika and CanadaCanada,
347
1123000
3000
Wat interessant is, is dat zij het deden in Zuid-Amerika en Canada,
19:01
where it's "more ethicalethisch to give placebosplacebo."
348
1126000
3000
waar het "ethischer is om placebo's te geven."
19:04
They had to give it alsoook in the U.S. to get approvalgoedkeuring,
349
1129000
2000
Ze moesten ze ook geven in de Verenigde Staten om goedkeuring te verkrijgen,
19:06
so I think there were threedrie U.S. patientspatiënten
350
1131000
2000
dus ik denk dat er drie Amerikaanse patiënten
19:08
in upstateUpstate NewNieuw YorkYork who were partdeel of the trialproces.
351
1133000
2000
benoorden New York deel uitmaakten van de proef.
19:10
But they did that, and what they foundgevonden
352
1135000
2000
Maar ze deden dat en wat ze vonden,
19:12
is that 70 percentprocent of the non-respondersnon-responders
353
1137000
3000
is dat 70 procent van de non-responders
19:15
livedleefden much longerlanger and did better than people who got placeboplacebo.
354
1140000
5000
veel langer leefden en het beter deden dan de mensen die een placebo kregen.
19:20
So it challengeduitgedaagd everything we knewwist in cancerkanker,
355
1145000
3000
Dit stelde alles wat we wisten over kanker in vraag,
19:23
is that you don't need to get a responseantwoord.
356
1148000
2000
je hebt geen reactie nodig.
19:25
You don't need to shrinkkrimpen the diseaseziekte.
357
1150000
2000
Dat het niet nodig is om de ziekte te doen krimpen.
19:27
If we slowlangzaam the diseaseziekte, we maymei have more of a benefitvoordeel
358
1152000
4000
Als we de ziekte vertragen, winnen we meer
19:31
on patientgeduldig survivaloverleving, patientgeduldig outcomeresultaat, how they feel,
359
1156000
4000
aan overleving van de patiënten, patiënt resultaat, hoe ze zich voelen,
19:35
than if we shrinkkrimpen the diseaseziekte.
360
1160000
2000
dan wanneer we de ziekte doen krimpen.
19:37
The problemprobleem is that, if I'm this docdoc, and I get your CTCT scanscannen todayvandaag
361
1162000
3000
Het probleem is dat, als ik deze dokter ben en ik krijg je CAT-scan van vandaag,
19:40
and you've got a two centimetercentimeter massmassa- in your liverlever,
362
1165000
3000
en je hebt een twee centimeter groot gezwel in je lever,
19:43
and you come back to me in threedrie monthsmaanden and it's threedrie centimeterscentimeter,
363
1168000
3000
en je na drie maanden terug bij mij komt, en het drie centimeter is geworden,
19:46
did that drugdrug help you or not?
364
1171000
2000
heeft dat medicijn je dan geholpen of niet?
19:48
How do I know?
365
1173000
2000
Hoe kan ik dat weten?
19:50
Would it have been 10 centimeterscentimeter, or am I givinggeven you a drugdrug
366
1175000
4000
Zou het dan 10 centimeter zijn of gaf ik je een geneesmiddel
19:54
with no benefitvoordeel and significantsignificant costkosten?
367
1179000
3000
met geen enkel voordeel en aanzienlijke kosten?
19:57
So, it's a fundamentalfundamenteel problemprobleem.
368
1182000
2000
Dat is een fundamenteel probleem.
19:59
And, again, that's where these newnieuwe technologiestechnologieën can come in.
369
1184000
5000
En, nogmaals, dat is waar deze nieuwe technologieën hun rol kunnen spelen.
20:04
And so, the goaldoel obviouslyduidelijk is that you go into your doctor'sarts officekantoor --
370
1189000
4000
En ja, het uiteindelijke doel is uiteraard dat als je bij een arts binnenstapt
20:08
well, the ultimateultiem goaldoel is that you preventvoorkomen diseaseziekte, right?
371
1193000
3000
dat je ziekte wordt voorkomen.
20:11
The ultimateultiem goaldoel is that you preventvoorkomen any of these things from happeninggebeurtenis.
372
1196000
4000
Het uiteindelijke doel is te beletten dat je zoiets overkomt.
20:15
That is the mostmeest effectiveeffectief, cost-effectivekostenefficient,
373
1200000
3000
Dat is de meest effectieve, rendabele en
20:18
bestbeste way we can do things todayvandaag.
374
1203000
2000
beste manier waarop we vandaag dingen kunnen doen.
20:20
But if one is unfortunateongelukkige to get a diseaseziekte,
375
1205000
3000
Maar als je jammer genoeg een ziekte krijgt,
20:23
you'llje zult go into your doctor'sarts officekantoor, he or she will take a droplaten vallen of bloodbloed,
376
1208000
3000
ga je naar je arts, hij of zij zal een druppel bloed afnemen,
20:26
and we will startbegin to know how to treattraktatie your diseaseziekte.
377
1211000
4000
om te weten hoe je ziekte te behandelen.
20:31
The way we'vewij hebben approachedbenaderde it is the fieldveld- of proteomicsProteomics,
378
1216000
3000
De manier waarop we dat benaderden is het gebied van de proteomica,
20:34
again, this looking at the systemsysteem.
379
1219000
2000
Dit kijken naar het systeem.
20:36
It's takingnemen a biggroot pictureafbeelding.
380
1221000
2000
Het grote beeld in zicht krijgen.
20:38
The problemprobleem with technologiestechnologieën like this is
381
1223000
3000
Het probleem met dit soort technologieën is
20:41
that if one lookslooks at proteinseiwitten in the bodylichaam,
382
1226000
2000
dat als men kijkt naar eiwitten in het lichaam,
20:43
there are 11 ordersorden of magnitudeomvang differenceverschil
383
1228000
3000
er 11 ordes van grootteverschil zijn
20:46
betweentussen the high-abundanthoge-overvloedig and the low-abundantlage-overvloedig proteinseiwitten.
384
1231000
3000
tussen de veel en weinig voorkomende eiwitten.
20:49
So, there's no technologytechnologie in the worldwereld- that can spanspan 11 ordersorden of magnitudeomvang.
385
1234000
5000
Er bestaat geen technologie in de wereld die 11 ordes van grootte kan overbruggen.
20:54
And so, a lot of what has been donegedaan with people like DannyDanny HillisHillis and othersanderen
386
1239000
5000
En daarom is veel van wat er is gedaan met Danny Hillis en anderen
20:59
is to try to bringbrengen in engineeringbouwkunde principlesprincipes, try to bringbrengen the softwaresoftware.
387
1244000
4000
is proberen de ingenieurskunst in te brengen, de software in te brengen.
21:03
We can startbegin to look at differentverschillend componentscomponenten alonglangs this spectrumspectrum.
388
1248000
5000
We kunnen beginnen te kijken naar de verschillende componenten in dit spectrum.
21:08
And so, earliervroeger was talkedgesproken about cross-disciplinecross-discipline, about collaborationsamenwerking.
389
1253000
5000
Eerder werd gesproken over cross-discipline, over samenwerking.
21:13
And I think one of the excitingopwindend things that is startingbeginnend to happengebeuren now
390
1258000
3000
En ik denk dat een van de spannende dingen die nu gaan gebeuren
21:16
is that people from those fieldsvelden are comingkomt eraan in.
391
1261000
3000
is dat mensen uit die gebieden hun inbreng gaan hebben.
21:19
YesterdayGisteren, the NationalNationale CancerKanker InstituteInstituut announcedaangekondigd a newnieuwe programprogramma
392
1264000
3000
Gisteren heeft het National Cancer Institute een nieuw programma aangekondigd,
21:22
calledriep the PhysicalFysieke SciencesWetenschappen and OncologyOncologie,
393
1267000
3000
Fysische Wetenschappen en Oncologie genoemd,
21:25
where physicistsnatuurkundigen, mathematicianswiskundigen, are broughtbracht in to think about cancerkanker,
394
1270000
4000
waar natuurkundigen, wiskundigen, worden aangesteld om na te denken over kanker,
21:29
people who never approachedbenaderde it before.
395
1274000
3000
mensen die daarvoor nog nooit waren benaderd.
21:32
DannyDanny and I got 16 millionmiljoen dollarsdollars, they announcedaangekondigd yesterdaygisteren,
396
1277000
3000
Danny en ik kregen 16 miljoen dollar, kondigden zij gisteren aan,
21:35
to try to attachhechten this problemprobleem.
397
1280000
2000
om te proberen dit probleem aan te pakken.
21:37
A wholegeheel newnieuwe approachnadering, insteadin plaats daarvan of givinggeven highhoog dosesdoses of chemotherapychemotherapie
398
1282000
4000
Een geheel nieuwe aanpak, in plaats van het geven van hoge doses chemotherapie
21:41
by differentverschillend mechanismsmechanismen,
399
1286000
2000
via verschillende mechanismen
21:43
to try to bringbrengen technologytechnologie to get a pictureafbeelding of what's actuallywerkelijk happeninggebeurtenis in the bodylichaam.
400
1288000
6000
om te proberen de technologie in te brengen om een beeld te verkrijgen van wat er werkelijk in het lichaam gebeurt.
21:49
So, just for two secondsseconden, how these technologiestechnologieën work --
401
1294000
4000
Nu even, voor twee seconden, over hoe deze technologieën werken -
21:53
because I think it's importantbelangrijk to understandbegrijpen it.
402
1298000
3000
omdat ik denk dat het belangrijk is ze te begrijpen.
21:56
What happensgebeurt is everyelk proteineiwit in your bodylichaam is chargedopgeladen,
403
1301000
3000
Wat er gebeurt is dit: elk eiwit in je lichaam heeft een lading,
21:59
so the proteinseiwitten are sprayedgespoten in, the magnetmagneet spinsdraaiingen them around,
404
1304000
4000
de eiwitten worden ingespoten, de magneet draait ze rond,
22:03
and then there's a detectordetector at the endeinde.
405
1308000
2000
en dan is er een detector aan het eind.
22:05
When it hitraken that detectordetector is dependentafhankelijk on the massmassa- and the chargein rekening brengen.
406
1310000
5000
Het raken van de detector is afhankelijk van de massa en de lading.
22:10
And so we can accuratelynauwkeurig -- if the magnetmagneet is biggroot enoughgenoeg,
407
1315000
3000
En zo nauwkeurig dat, als de magneet groot genoeg is,
22:13
and your resolutionresolutie is highhoog enoughgenoeg --
408
1318000
2000
en je resolutie hoog genoeg is,
22:15
you can actuallywerkelijk detectopsporen all of the proteinseiwitten in the bodylichaam
409
1320000
3000
je alle eiwitten in het lichaam kunt detecteren
22:18
and startbegin to get an understandingbegrip of the individualindividu systemsysteem.
410
1323000
4000
en beginnen een goed begrip van het individuele systeem te krijgen.
22:22
And so, as a cancerkanker doctordoctor,
411
1327000
2000
En ja, als kankerarts,
22:24
insteadin plaats daarvan of havingmet paperpapier in my charttabel, in your charttabel, and it beingwezen this thickdik,
412
1329000
5000
in plaats van een dikke papieren bundel met grafieken
22:29
this is what datagegevens flowstroom is startingbeginnend to look like in our officeskantoren,
413
1334000
4000
is dit hoe de datastroom er gaat uitzien in onze kantoren,
22:33
where that droplaten vallen of bloodbloed is creatinghet creëren van gigabytesGigabyte of datagegevens.
414
1338000
3000
wanneer die druppel bloed gigabytes aan gegevens gaat creëren.
22:36
ElectronicElektronische datagegevens elementselementen are describingbeschrijven everyelk aspectaspect of the diseaseziekte.
415
1341000
4000
Elektronische gegevens beschrijven elk aspect van de ziekte.
22:40
And certainlyzeker the goaldoel is we can startbegin to learnleren from everyelk encounterstuiten op
416
1345000
4000
En het doel is zeker dat we kunnen beginnen met te leren van elke ontmoeting
22:44
and actuallywerkelijk moveverhuizing forwardvooruit, insteadin plaats daarvan of just havingmet encounterstuiten op and encounterstuiten op,
417
1349000
5000
om daadwerkelijk vooruitgang te boeken, in plaats van alleen maar te ontmoeten
22:49
withoutzonder fundamentalfundamenteel learningaan het leren.
418
1354000
2000
zonder iets bij te leren.
22:51
So, to concludeconcluderen, we need to get away from reductionistreductionistische thinkinghet denken.
419
1356000
6000
Dus, tot slot, we moeten af van reductionistisch denken.
22:57
We need to startbegin to think differentlyanders and radicallyradicaal.
420
1362000
4000
We moeten radicaal anders gaan denken.
23:01
And so, I imploresmeek everyoneiedereen here: Think differentlyanders. Come up with newnieuwe ideasideeën.
421
1366000
4000
En ja, ik smeek iedereen hier om anders te denken. Kom op met nieuwe ideeën.
23:05
Tell them to me or anyoneiedereen elseanders in our fieldveld-,
422
1370000
3000
Vertel ze aan mij of iemand anders in ons vakgebied,
23:08
because over the last 59 yearsjaar, nothing has changedveranderd.
423
1373000
3000
omdat in de afgelopen 59 jaar er niets is veranderd.
23:11
We need a radicallyradicaal differentverschillend approachnadering.
424
1376000
3000
We hebben behoefte aan een radicaal andere aanpak.
23:14
You know, AndyAndy GroveGrove steppedgetrapte down as chairmanVoorzitter of the boardboord at IntelIntel --
425
1379000
3000
Toen Andy Grove terugtrad als voorzitter van de raad van bestuur bij Intel -
23:17
and AndyAndy was one of my mentorsmentoren, toughtaai individualindividu.
426
1382000
3000
en Andy was een van mijn mentors, een moeilijk persoon -
23:20
When AndyAndy steppedgetrapte down, he said,
427
1385000
2000
wanneer Andy terugtrad, zei hij,
23:22
"No technologytechnologie will winwinnen. TechnologyTechnologie itselfzelf will winwinnen."
428
1387000
3000
"Geen technologie zal winnen. Technologie zelf zal winnen."
23:25
And I'm a firmfirma believergelovige, in the fieldveld- of medicinegeneeskunde and especiallyvooral cancerkanker,
429
1390000
4000
En ik ben een stevige gelovige, op het gebied van de geneeskunde en met name kanker,
23:29
that it's going to be a broadbreed platformplatform of technologiestechnologieën
430
1394000
3000
dat het een breed platform van technologieën gaat worden
23:32
that will help us moveverhuizing forwardvooruit
431
1397000
2000
dat ons vooruit zal helpen
23:34
and hopefullyhopelijk help patientspatiënten in the near-termop korte termijn.
432
1399000
2000
en hopelijk ook patiënten op de korte termijn.
23:36
Thank you very much.
433
1401000
2000
Heel hartelijk bedankt.
Translated by Rik Delaet
Reviewed by Jeannine van der Linden

▲Back to top

ABOUT THE SPEAKER
David Agus - Cancer Doctor
Although a highly-accomplished conventional doctor, David Agus has embraced the future of medicine and is constantly exploring ways that new technologies can help in the fight against cancer.

Why you should listen

David Agus is a medical doctor and a Professor of Medicine at the University of Southern California. However, he is also the founder of a couple of game-changing medical initiatives. In 2006, he co-founded Navigenics with Dietrich Stephan, Ph.D., to form a company that would provide people with their individual genetic information, allowing them to act on any predispositions to disease that they might have and prevent onset. He also founded Oncology.com which was the largest cancer Internet resource and community.

Dr. Agus’ research is focused on the application of proteomics and genomics in the study of cancer, as well as developing new therapeutic treatments for cancer. He serves as Director of the USC Center for Applied Molecular Medicine and the USC Westside Prostate Cancer Center. Agus is also the recipient of several honors and awards, including the American Cancer Society Physician Research Award, a Clinical Scholar Award from the Sloan-Kettering Institute and the International Myeloma Foundation Visionary Science Award.

More profile about the speaker
David Agus | Speaker | TED.com