TEDMED 2011
Charles Limb: Building the musical muscle
Charles Limb: Construíndo o músculo musical.
Filmed:
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Charles Limb realiza implantes cocleares, uma cirurgia que trata a perda de audição e pode restaurar a capacidade de ouvir a fala. Mas também como músico, Limb fala sobre o que falta aos implantes: eles ainda não nos permitem disfrutar inteiramente da música. (Um exemplo que nos deixa os cabelos em pé). No TEDMED, Limb faz uma revisão do estado da arte e o caminho a seguir.
Charles Limb - Researcher
Charles Limb is a doctor and a musician who researches the way musical creativity works in the brain. Full bio
Charles Limb is a doctor and a musician who researches the way musical creativity works in the brain. Full bio
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00:15
Now when we think of our senses,
0
0
5000
Quando nós pensamos nos nossos sentidos,
00:20
we don't usually think of the reasons
1
5000
2000
geralmente não pensamos nas razões
00:22
why they probably evolved, from a biological perspective.
2
7000
2000
do porquê se terem desenvolvido, de um ponto de vista biológico.
00:24
We don't really think of the evolutionary need
3
9000
3000
Não pensamos mesmo na necessidade evolutiva
00:27
to be protected by our senses,
4
12000
2000
de sermos protegidos pelos nossos sentidos,
00:29
but that's probably why our senses really evolved --
5
14000
2000
mas foi provavelmente por isso que os nossos sentidos evoluíram...
00:31
to keep us safe, to allow us to live.
6
16000
3000
para nos manter a salvo, para nos permitir viver.
00:34
Really when we think of our senses,
7
19000
2000
Na verdade quando pensamos nos nossos sentidos,
00:36
or when we think of the loss of the sense,
8
21000
2000
ou quando pensamos na perda dos sentidos,
00:38
we really think about something more like this:
9
23000
2000
pensamos numa coisa mais parecida com isto:
00:40
the ability to touch something luxurious, to taste something delicious,
10
25000
3000
a capacidade de tocar em qualquer coisa luxuosa, provar uma coisa deliciosa,
00:43
to smell something fragrant,
11
28000
2000
cheirar uma coisa fragrante,
00:45
to see something beautiful.
12
30000
2000
ver uma coisa lindíssima.
00:47
This is what we want out of our senses.
13
32000
2000
Isto é o que nós queremos dos nossos sentidos.
00:49
We want beauty; we don't just want function.
14
34000
3000
Queremos beleza; não queremos só funcionalidade.
00:52
And when it comes to sensory restoration,
15
37000
2000
E quando falamos de restaurações sensoriais,
00:54
we're still very far away from being able to provide beauty.
16
39000
3000
ainda estamos muito longe de sermos capazes de proporcionar beleza.
00:57
And that's what I'd like to talk to you a little bit about today.
17
42000
3000
E é sobre isto que gostaria de vos falar um pouco hoje.
01:00
Likewise for hearing.
18
45000
2000
Também sobre a audição.
01:02
When we think about why we hear,
19
47000
2000
Quando pensamos sobre o porquê de ouvirmos,
01:04
we don't often think about the ability to hear an alarm or a siren,
20
49000
3000
não pensamos muitas vezes sobre a capacidade de ouvir um alarme ou uma sirene,
01:07
although clearly that's an important thing.
21
52000
2000
apesar de ser claramente uma coisa importante.
01:09
Really what we want to hear is music.
22
54000
3000
Na verdade o que queremos ouvir é música.
01:12
(Music)
23
57000
15000
(Música)
01:27
So many of you know that that's Beethoven's Seventh Symphony.
24
72000
2000
Muitos de vocês sabem que esta é a Sétima Sinfonia de Beethoven.
01:29
Many of you know that he was deaf, or near profoundly deaf,
25
74000
3000
Muitos de vocês sabem que estava surdo, ou quase totalmente surdo
01:32
when he wrote that.
26
77000
2000
quando compôs isto.
01:34
Now I'd like to impress upon you
27
79000
2000
E gostava de incutir em vós
01:36
how unusual it is that we can hear music.
28
81000
3000
o quão incomum é sermos capazes de ouvir música.
01:39
Music is just one of the strangest things that there is.
29
84000
3000
A música é das coisas mais estranhas que existem.
01:42
It's acoustic vibrations in the air,
30
87000
3000
São vibrações sonoras no ar,
01:45
little waves of energy in the air that tickle our eardrum.
31
90000
3000
pequenas ondas de energia no ar que estimulam o nosso tímpano.
01:48
Somehow in tickling our eardrum
32
93000
2000
De alguma forma quando estimula o nosso tímpano
01:50
that transmits energy down our hearing bones,
33
95000
2000
que transmite energia até aos nossos ossos de audição.
01:52
which get converted to a fluid impulse inside the cochlea
34
97000
3000
que são convertidos num impulso do fluído dentro da cóclea
01:55
and then somehow converted into an electrical signal in our auditory nerves
35
100000
3000
e então, de alguma forma convertidos num sinal eléctrico dentro dos nossos nervos auditivos
01:58
that somehow wind up in our brains
36
103000
3000
que de alguma forma acabam nos nossos cérebros
02:01
as a perception of a song or a beautiful piece of music.
37
106000
3000
como a percepção de uma canção ou de uma bela peça de música.
02:04
That process is entirely abstract and very, very unusual.
38
109000
3000
Esse processo é inteiramente abstracto e muito, muito invulgar.
02:07
And we could discuss that topic alone for days
39
112000
3000
E podíamos discutir apenas este assunto durante dias
02:10
to really try to figure out, how is it that we hear something that's emotional
40
115000
4000
para tentar descobrir, como é que ouvimos uma coisa que é emocional
02:14
from something that starts out as a vibration in the air?
41
119000
3000
de uma coisa que começa como uma vibração no ar?
02:17
Turns out that if you have hearing loss,
42
122000
2000
Acontece que quando temos perda auditiva,
02:19
most people that lose their hearing
43
124000
2000
a maior parte das pessoas que perdem a audição
02:21
lose it at what's called the cochlea, the inner ear.
44
126000
3000
perdem-na no que é chamado de "cóclea", o ouvido interno.
02:24
And it's at the hair cell level that they do this.
45
129000
3000
E é ao nível das células ciliadas que isto acontece.
02:27
Now if you had to pick a sense to lose,
46
132000
2000
E se tivessem de escolher qual dos sentidos perder,
02:29
I have to be very honest with you
47
134000
2000
eu tenho de ser muito honesto convosco
02:31
and say, we're better at restoring hearing
48
136000
2000
e dizer, somos melhores a restaurar a audição
02:33
than we are at restoring any sense that there is.
49
138000
2000
do que a restaurar qualquer um dos outros sentidos que existem.
02:35
In fact, nothing even actually comes close
50
140000
2000
De facto, nada se aproxima sequer
02:37
to our ability to restore hearing.
51
142000
2000
da nossa capacidade de restaurar a audição.
02:39
And as a physician and a surgeon, I can confidently tell my patients
52
144000
3000
E como médico e como cirurgião, posso confiantemente dizer aos meus pacientes
02:42
that if you had to pick a sense to lose,
53
147000
2000
que se tivessem de escolher um sentido para perder,
02:44
we are the furthest along medically and surgically with hearing.
54
149000
4000
estamos muito mais avançados na medicina e cirurgia auditiva.
02:48
As a musician, I can tell you
55
153000
2000
E como músico, posso-vos dizer
02:50
that if I had to have a cochlear implant,
56
155000
2000
que se tivesse de fazer um implante coclear
02:52
I'd be heartbroken. I'd just be plainly heartbroken,
57
157000
2000
Ficaria destroçado. Simplesmente partir-me-ia o coração,
02:54
because I know that music would never sound the same to me.
58
159000
4000
porque eu sei que a música nunca mais me soaria da mesma forma.
02:58
Now this is a video that I'm going to show you
59
163000
3000
Ora, este é um vídeo que vos vou mostrar
03:01
of a girl who's born deaf.
60
166000
2000
de uma menina que nasceu surda.
03:03
She's in a very supportive environment.
61
168000
2000
Ela vive num ambiente com muito apoio.
03:05
Her mother's doing everything she can.
62
170000
2000
A mãe dela faz tudo o que lhe é possível.
03:07
Okay, play that video please.
63
172000
2000
Ok, ponham o vídeo, por favor.
03:09
(Video) Mother: That's an owl.
64
174000
2000
(Vídeo) Mãe: É uma coruja.
03:11
Owl, yeah.
65
176000
3000
Coruja, sim.
03:18
Owl. Owl.
66
183000
3000
Coruja. Coruja.
03:21
Yeah.
67
186000
2000
Sim.
03:28
Baby. Baby.
68
193000
3000
Bebé. Bebé.
03:31
You want it?
69
196000
3000
Queres o bebé?
03:34
(Kiss)
70
199000
3000
(Beijo)
03:37
Charles Limb: Now despite everything going for this child
71
202000
2000
Charles Limb: Apesar de tudo ser feito por esta criança
03:39
in terms of family support
72
204000
2000
em termos de apoio familiar
03:41
and simple infused learning,
73
206000
2000
e de inserção educativa simples,
03:43
there is a limitation to what a child who's deaf, an infant who was born deaf,
74
208000
3000
há limites para o que uma criança que é surda, uma criança que nasceu surda,
03:46
has in this world
75
211000
2000
tem neste mundo
03:48
in terms of social, educational, vocational opportunities.
76
213000
3000
em termos sociais, educacionais, e de oportunidades vocacionais.
03:51
I'm not saying that they can't live a beautiful, wonderful life.
77
216000
3000
Não estou a dizer que não podem viver uma linda e maravilhosa vida.
03:54
I'm saying that they're going to face obstacles
78
219000
2000
Estou a dizer que elas vão encontrar obstáculos
03:56
that most people who have normal hearing will not have to face.
79
221000
3000
que a maior parte das pessoas que tem uma audição normal não terá de enfrentar.
03:59
Now hearing loss and the treatment for hearing loss
80
224000
2000
Bem, a perda de audição e o tratamento para a perda de audição
04:01
has really evolved in the past 200 years.
81
226000
2000
evoluiu muito nos últimos 200 anos.
04:03
I mean literally,
82
228000
2000
E digo literalmente,
04:05
they used to do things like stick ear-shaped objects onto your ears
83
230000
3000
eles costumavam pôr objectos da forma de orelhas nos nossos ouvidos
04:08
and stick funnels in.
84
233000
2000
e inseriam funis neles.
04:10
And that was the best you could do for hearing loss.
85
235000
2000
E isto era o melhor que se conseguia fazer para a perda auditiva.
04:12
Back then you couldn't even look at the eardrum.
86
237000
2000
Naquela altura nem sequer conseguiam observar o tímpano.
04:14
So it's not too surprising
87
239000
2000
Por isso não é muito surpreendente
04:16
that there were no good treatments for hearing loss.
88
241000
2000
que não existissem bons tratamentos para a perda auditiva.
04:18
And now today we have the modern multi-channel cochlear implant,
89
243000
2000
E nos dias de hoje temos o moderno implante coclear multicanal,
04:20
which is an outpatient procedure.
90
245000
2000
que é uma cirurgia de ambulatório.
04:22
It's surgically placed inside the inner ear.
91
247000
2000
É cirurgicamente colocado dentro do ouvido interno.
04:24
It takes about an hour and a half to two hours, depending on where it's done,
92
249000
2000
Demora cerca de uma hora e meia a duas horas, dependendo de onde é feita,
04:26
under general anesthesia.
93
251000
2000
com anestesia geral.
04:28
And in the end, you achieve something like this
94
253000
2000
E no fim, fica-se com qualquer coisa como isto
04:30
where an electrode array is inserted inside the cochlea.
95
255000
3000
onde uma rede de eléctrodos é inserida dentro da cóclea.
04:33
Now actually, this is quite crude
96
258000
2000
Na verdade, isto é bastante rudimentar
04:35
in comparison to our regular inner ear.
97
260000
2000
em comparação com o nosso ouvido interno normal.
04:37
But here is that same girl who is implanted now.
98
262000
3000
Mas aqui está a mesma menina depois de fazer o implante.
04:40
This is her 10 years later.
99
265000
2000
Isto é ela dez anos depois.
04:42
And this is a video that was taken
100
267000
2000
E este foi o vídeo que foi feito
04:44
by my surgical mentor, Dr. John Niparko, who implanted her.
101
269000
2000
pelo meu mentor cirurgião, Dr. John Niparko, que lhe colocou os implantes.
04:46
If we could play this video please.
102
271000
2000
Se puderem pôr o vídeo por favor.
04:49
(Video) John Niparko: So you've written two books?
103
274000
2000
(Vídeo) John Niparko: Então escreveste dois livros?
04:51
Girl: I have written two books. (Mother: Was the other one a book or a journal entry?)
104
276000
3000
Rapariga: Escrevi dois livros. (Mãe: O outro era um livro ou era um texto do diário?)
04:54
Girl: No, the other one was a book. (Mother: Oh, okay.)
105
279000
3000
Rapariga: Não, o outro era um livro. (Mãe: Oh, ok.)
04:58
JN: Well this book has seven chapters,
106
283000
3000
JN: Bem, este livro tem sete capítulos,
05:01
and the last chapter
107
286000
3000
e o último capítulo
05:04
is entitled "The Good Things About Being Deaf."
108
289000
4000
chama-se "As Coisas Boas de Ser Surda."
05:08
Do you remember writing that chapter?
109
293000
3000
Lembras-te de escrever este capítulo?
05:11
Girl: Yes I do. I remember writing every chapter.
110
296000
3000
Rapariga: Lembro-me sim. Lembro-me de escrever todos os capítulos.
05:14
JN: Yeah.
111
299000
2000
JN: Sim.
05:16
Girl: Well sometimes my sister can be kind of annoying.
112
301000
4000
Rapariga: Bem, às vezes a minha irmã consegue ser chata.
05:20
So it comes in handy to not be annoyed by her.
113
305000
4000
Por isso dá jeito não ser chateada por ela.
05:24
JN: I see. And who is that?
114
309000
3000
JN: Percebo. E quem é aquela?
05:27
Girl: Holly. (JN: Okay.)
115
312000
2000
Rapariga: A Holly. (JN: Ok)
05:29
Mother: Her sister. (JN: Her sister.) Girl: My sister.
116
314000
2000
Mãe: É a irmã dela. (JN: A irmã dela.) Rapariga: A minha irmã.
05:31
JN: And how can you avoid being annoyed by her?
117
316000
3000
JN: E como é que consegues que ela não te aborreça?
05:34
Girl: I just take off my CI, and I don't hear anything.
118
319000
3000
Rapariga: Eu tiro o meu IC, e não ouço mais nada.
05:37
(Laughter)
119
322000
2000
(Risos)
05:39
It comes in handy.
120
324000
2000
Dá muito jeito.
05:41
JN: So you don't want to hear everything that's out there?
121
326000
3000
JN: Então não queres ouvir tudo o que se passa à tua volta?
05:44
Girl: No.
122
329000
2000
Rapariga: Não.
05:46
CL: And so she's phenomenal.
123
331000
2000
CL: Ela é fenomenal.
05:48
And there's no way that you can't look at that as an overwhelming success.
124
333000
3000
E não se pode negar que estão a olhar para um caso de sucesso espantoso.
05:51
It is. It's a huge success story in modern medicine.
125
336000
3000
E é. É uma história de enorme sucesso na medicina moderna.
05:54
However, despite this incredible facility
126
339000
3000
No entanto, apesar desta facilidade incrível
05:57
that some cochlear implant users display with language,
127
342000
2000
que alguns utilizadores dos implantes cocleares demonstram no uso da linguagem,
05:59
you turn on the radio and all of a sudden they can't hear music almost at all.
128
344000
4000
ligam o rádio e de repente eles quase não conseguem ouvir música.
06:03
In fact, most implant users really struggle
129
348000
2000
De facto, alguns utilizadores de implantes resistem
06:05
and dislike music because it sounds so bad.
130
350000
3000
e detestam música porque lhes soa muito mal.
06:08
And so when it comes to this idea
131
353000
2000
E então quando chegamos à parte desta ideia
06:10
of restoring beauty to somebody's life,
132
355000
2000
de restaurar a beleza na vida de alguém,
06:12
we have a long way to go when it comes to audition.
133
357000
2000
temos um longo caminho a percorrer no que respeita à audição.
06:14
Now there are a lot of reasons for that.
134
359000
2000
E existem muitas razões para isso.
06:16
I mentioned earlier the fact
135
361000
2000
Eu mencionei antes o facto
06:18
that music is a different capacity because it's abstract.
136
363000
2000
de que a música é uma capacidade diferente porque é abstracta.
06:20
Language is very different. Language is very precise.
137
365000
2000
A linguagem é muito diferente. A linguagem é muito precisa.
06:22
In fact, the whole reason we use it
138
367000
2000
De facto, a grande razão por a usamos
06:24
is because it has semantic-specificity.
139
369000
2000
é porque tem uma especificidade semântica.
06:26
When you say a word,
140
371000
2000
Quando dizemos uma palavra,
06:28
what you care is that word was perceived correctly.
141
373000
2000
o que queremos é que esta seja percebida correctamente.
06:30
You don't care that the word sounded pretty
142
375000
2000
Não nos importa se ela tem um som bonito
06:32
when it was spoken.
143
377000
2000
quando é dita.
06:34
Music is entirely different.
144
379000
2000
A música é completamente diferente.
06:36
When you hear music, if it doesn't sound good, what's the point?
145
381000
2000
Quando ouvimos música, se não soa bem, para que é que a ouvimos?
06:38
There's really very little point in listening to music
146
383000
2000
Não faz grande sentido ouvir música
06:40
when it doesn't sound good to you.
147
385000
2000
se não nos soa bem.
06:42
The acoustics of music are much harder than those of language.
148
387000
3000
A acústica da música é muito mais complexa do que a linguagem.
06:45
And you can see on this figure,
149
390000
2000
E podem ver nesta figura,
06:47
that the frequency range
150
392000
2000
que a gama de frequências
06:49
and the decibel range, the dynamic range of music
151
394000
2000
e a gama de decibéis, a gama dinâmica da música
06:51
is far more heterogeneous.
152
396000
2000
é muito mais heterogénea.
06:53
So if we had to design a perfect cochlear implant,
153
398000
2000
Por isso se tivéssemos de desenhar um implante coclear perfeito
06:55
what we would try to do
154
400000
2000
o que devíamos tentar fazer
06:57
is target it to be able to allow music transmission.
155
402000
3000
seria adaptá-lo para ser capaz de transmitir música.
07:00
Because I always view music as the pinnacle of hearing.
156
405000
3000
Porque eu sempre pensei na música como o auge da audição.
07:03
If you can hear music,
157
408000
2000
Se conseguimos ouvir música,
07:05
you should be able to hear anything.
158
410000
2000
então seremos capazes de ouvir qualquer coisa.
07:07
Now the problems begin first with pitch perception.
159
412000
3000
Mas os problemas começam primeiro com a percepção da afinação.
07:10
I mean, most of us know that pitch is a fundamental building block of music.
160
415000
3000
Quer dizer, a maioria de nós sabe que a afinação é uma peça fundamental da música.
07:13
And without the ability to perceive pitch well,
161
418000
2000
E sem a capacidade de perceber bem a afinação,
07:15
music and melody is a very difficult thing to do --
162
420000
3000
a música e a melodia são coisas muito difíceis de obter....
07:18
forget about a harmony and things like that.
163
423000
2000
esqueçam a harmonia e coisas afins.
07:20
Now this is a MIDI arrangement of Rachmaninoff's Prelude.
164
425000
3000
Bem, isto é um arranjo em MIDI do Prelúdio de Rachmaninoff.
07:23
Now if we could just play this.
165
428000
2000
Se pudermos ouvir isto.
07:25
(Music)
166
430000
24000
(Música)
07:49
Okay, now if we consider
167
454000
3000
Ok, agora se considerarmos
07:52
that in a cochlear implant patient
168
457000
2000
que num paciente com implante coclear
07:54
pitch perception could be off as much as two octaves,
169
459000
3000
a percepção da afinação pode estar alterada até duas oitavas,
07:57
let's see what happens here
170
462000
2000
vamos ver o que acontece aqui
07:59
when we randomize this to within one semitone.
171
464000
2000
quando alteramos aleatoriamente isto um semitom.
08:01
We would be thrilled if we had one semitone pitch perception in cochlear implant users.
172
466000
3000
Nós ficaríamos entusiasmadíssimos se tivéssemos a percepção da afinação de um semitom nos utilizadores de implantes cocleares.
08:04
Go ahead and play this one.
173
469000
2000
Podem por a música a tocar.
08:06
(Music)
174
471000
23000
(Música)
08:29
Now my goal in showing you that
175
494000
2000
Bem, o meu objectivo em mostrar-vos isto
08:31
is to show you that music is not robust to degradation.
176
496000
2000
é explicar-vos que a música não resiste à degradação.
08:33
You distort it a little bit, especially in terms of pitch, and you've changed it.
177
498000
4000
Se a distorcermos um pouco, especialmente na afinação, modificamo-la.
08:37
And it might be that you kind of like that.
178
502000
2000
E até pode ser que vocês gostem disto.
08:39
That's kind of hypnotic.
179
504000
2000
É uma coisa meio hipnótica.
08:41
But it certainly wasn't the way the music was intended.
180
506000
2000
Mas de certeza de que esta não foi a forma como a música foi concebida.
08:43
And you're not hearing the same thing
181
508000
2000
E não estão a ouvir a mesma coisa
08:45
that most people who have normal hearing are hearing.
182
510000
2000
que a maioria das pessoas que têm uma audição normal estão a ouvir.
08:47
Now the other issue comes with,
183
512000
2000
Agora com isto surge um outro aspecto,
08:49
not just the ability to tell pitches apart,
184
514000
2000
não só a capacidade de diferenciar afinações,
08:51
but the ability to tell sounds apart.
185
516000
2000
mas a capacidade de distinguir sons.
08:53
Most cochlear implant users cannot tell the difference between an instrument.
186
518000
3000
A maior parte dos utilizadores de implantes cocleares não sabem distinguir os instrumentos musicais.
08:56
If we could play these two sound clips in succession.
187
521000
2000
Se puderem passar os dois sons, um a seguir ao outro.
08:58
(Trumpet)
188
523000
2000
(Trompete)
09:00
The trumpet.
189
525000
2000
O trompete.
09:02
And the second one.
190
527000
2000
E o segundo.
09:04
(Violin)
191
529000
1000
(Violino)
09:05
That's a violin.
192
530000
2000
Isto é um violino.
09:07
These have similar wave forms. They're both sustained instruments.
193
532000
2000
Têm ondas sonoras parecidas. São instrumentos que sustentam os dois a nota.
09:09
Cochlear implant users cannot tell the difference
194
534000
2000
Os utilizadores de implantes cocleares não conseguem distinguir
09:11
between these instruments.
195
536000
2000
estes dois instrumentos.
09:13
The sound quality, or the sound of the sound
196
538000
2000
A qualidade do som, ou o som do som
09:15
is how I like to describe timbre, tone color --
197
540000
2000
é como eu gosto de descrever o timbre, a cor do tom...
09:17
they cannot tell these things whatsoever.
198
542000
2000
eles não conseguem distingui-los de nenhuma forma.
09:19
This implant is not transmitting
199
544000
3000
Este implante não transmite
09:22
the quality of music that usually provides things like warmth.
200
547000
3000
a característica da música que geralmente transmite coisas como o calor.
09:25
Now if you look at the brain of an individual who has a cochlear implant
201
550000
3000
Agora se observamos o cérebro de um indivíduo com um implante coclear
09:28
and you have them listen to speech,
202
553000
2000
e se os pusermos a ouvir a fala,
09:30
have them listen to rhythm and have them listen to melody,
203
555000
2000
se os pusermos a ouvir ritmos e os pusermos a ouvir melodias,
09:32
what you find is that the auditory cortex
204
557000
2000
o que vamos ver é que o córtex auditivo
09:34
is the most active during speech.
205
559000
2000
é mais activo durante a fala.
09:36
You would think that because these implants are optimized for speech,
206
561000
2000
Podemos pensar que é por causa dos implantes serem optimizados para a fala,
09:38
they were designed for speech.
207
563000
2000
eles são desenhados para a fala.
09:40
But actually if you look at melody,
208
565000
2000
Mas na verdade se olharmos para a melodia,
09:42
what you find is that there's very little cortical activity
209
567000
2000
o que descobrimos é que há muito pouca actividade do córtex
09:44
in implant users compared with normal hearing controls.
210
569000
3000
em utilizadores de implantes, comparados com os que têm audição normal.
09:47
So for whatever reason,
211
572000
2000
Por uma razão qualquer,
09:49
this implant is not successfully stimulating auditory cortices
212
574000
3000
este implante não consegue estimular o córtex auditivo
09:52
during melody perception.
213
577000
3000
durante a percepção da melodia.
09:55
Now the next question is,
214
580000
2000
Então a próxima questão é,
09:57
well how does it really sound?
215
582000
2000
então como é que soa na realidade?
09:59
Now we've been doing some studies
216
584000
2000
Nós temos feitos alguns estudos
10:01
to really get a sense of what sound quality is like for these implant users.
217
586000
3000
para tentar ter uma ideia do que é a qualidade sonora para os utilizadores destes implantes.
10:04
I'm going to play you two clips of Usher,
218
589000
2000
Eu vou pôr a tocar dois trechos do Usher,
10:06
one which is normal
219
591000
2000
um dos quais é normal
10:08
and one which has almost no high frequencies, almost no low frequencies
220
593000
2000
e o outro que quase não tem altas frequências, nem baixas frequências
10:10
and not even that many mid frequencies.
221
595000
2000
nem sequer tem muitas frequências médias.
10:12
Go ahead and play that.
222
597000
2000
Podem pôr a música a tocar.
10:14
(Music)
223
599000
4000
(Música)
10:18
(Limited Frequency Music)
224
603000
6000
(Música de frequência limitada)
10:24
I had patients tell me that those sound the same.
225
609000
3000
Eu tive pacientes que me disseram que são as duas idênticas.
10:27
They cannot differentiate sound quality differences
226
612000
3000
Eles não conseguem distinguir as diferenças na qualidade sonora
10:30
between those two clips.
227
615000
2000
entre estes dois trechos.
10:32
Again, we are very, very far away in just getting to where we want to get to.
228
617000
3000
Mais uma vez, estamos muito, muito longe de conseguir chegar aonde queremos.
10:35
Now the question comes to mind: Is there any hope?
229
620000
3000
Agora a questão que nos vem ao pensamento: Há alguma esperança?
10:38
And yes, there is hope.
230
623000
2000
Sim, há esperança.
10:40
Now I don't know if anybody knows who this is.
231
625000
2000
Agora não sei se alguém sabe quem é este.
10:42
This is ... does somebody know?
232
627000
2000
Este é... alguém sabe?
10:44
This is Beethoven.
233
629000
3000
Este é Beethoven.
10:47
Now why would we know what Beethoven's skull looks like?
234
632000
3000
Mas porque é que saberíamos como é que seria o crânio de Beethoven?
10:50
Because his grave was exhumed.
235
635000
2000
Porque o túmulo dele foi exumado.
10:52
And it turns out that his temporal bones were harvested when he died
236
637000
3000
Acontece que os seus ossos temporais foram removidos quando morreu
10:55
to try to look at the cause of his deafness,
237
640000
2000
para tentar descobrir a causa da sua surdez,
10:57
which is why he has molding clay
238
642000
2000
e por isso é que ele tem alguma argila
10:59
and his skull is bulging out on the side there.
239
644000
2000
e o seu crânio está abaulado de lado, ali.
11:01
But Beethoven composed music
240
646000
2000
Mas o Beethoven compunha música
11:03
long after he lost his hearing.
241
648000
2000
muito depois de perder a audição.
11:05
What that suggests is that, even in the case of hearing loss,
242
650000
3000
O que isso sugere é que, mesmo em casos de perda de audição,
11:08
the capacity for music remains.
243
653000
2000
a capacidade musical mantém-se.
11:10
The brains remain hardwired for music.
244
655000
4000
O cérebro mantém-se programado para a música.
11:14
I've been very lucky to work with Dr. David Ryugo
245
659000
2000
Eu tenho muita sorte em trabalhar com o Dr. David Ryugo
11:16
where I've been working on deaf cats that are white
246
661000
3000
e temos vindo a trabalhar em gatos brancos que são surdos
11:19
and trying to figure out what happens when we give them cochlear implants.
247
664000
3000
e tentamos descobrir o que acontece quando lhes colocamos implantes cocleares.
11:22
This is a cat that's been trained to respond to a trumpet for food.
248
667000
4000
Este é um gato que foi treinado a responder a uma trompete para comer.
11:27
(Music)
249
672000
12000
(Música)
11:41
Text: Beethoven doesn't excite her.
250
686000
2000
Texto: Beethoven não a entusiasma.
11:44
(Music)
251
689000
11000
(Música)
11:56
The "1812 Overture" isn't worth waking for.
252
701000
2000
Não vale a pena acordar por causa da "Abertura de 1812".
12:01
(Trumpet)
253
706000
9000
(Trompete)
12:11
But she jumps to action when called to duty!
254
716000
3000
Mas ela entra em acção quando chamada ao dever!
12:14
(Trumpet)
255
719000
4000
(Trompete)
12:18
CL: Now I'm not suggesting
256
723000
2000
CL: Eu não estou a sugerir
12:20
that the cat is hearing that trumpet the way we're hearing it.
257
725000
3000
que o gato está a ouvir aquela trompete da mesma maneira que nós.
12:23
I'm suggesting that with training
258
728000
2000
Estou a sugerir que com treino
12:25
you can imbue a musical sound with significance,
259
730000
3000
podemos atribuir significado a um som musical,
12:28
even in a cat.
260
733000
2000
até num gato.
12:30
If we were to direct efforts
261
735000
2000
Se nós direccionássemos esforços
12:32
towards training cochlear implant users to hear music --
262
737000
3000
para treinar os utilizadores de implantes cocleares a ouvir música...
12:35
because right now there's virtually no effort put towards that,
263
740000
3000
porque neste momento não há esforço absolutamente nenhum nesse sentido,
12:38
no rehabilitative strategies,
264
743000
2000
não há estratégias de reabilitação,
12:40
very little in the way of technological advances to actually improve music --
265
745000
3000
muito poucas na forma de avanços tecnológicos para melhorar realmente a música...
12:43
we would come a long way.
266
748000
2000
percorreríamos um longo caminho.
12:45
Now I want to show you one last video.
267
750000
3000
Agora quero mostrar-vos um último vídeo.
12:48
And this is of a student of mine named Joseph
268
753000
2000
E este é de um aluno meu chamado Joseph
12:50
who I had the good fortune to work with for three years in my lab.
269
755000
3000
com quem tive a sorte de trabalhar durante três anos no meu laboratório.
12:53
He's deaf, and he learned to play the piano
270
758000
3000
Ele é surdo e ele aprendeu a tocar piano
12:56
after he received the cochlear implant.
271
761000
2000
depois de receber o implante coclear.
12:58
And here's a video of Joseph.
272
763000
3000
E aqui está um vídeo do Joseph.
13:01
(Music)
273
766000
14000
(Música)
13:45
(Video) Joseph: I was born in 1986.
274
810000
3000
(Vídeo) Joseph: Eu nasci em 1986.
13:48
And at about four months old,
275
813000
2000
E quando tinha cerca de quatro meses,
13:50
I was diagnosed with profoundly severe hearing loss.
276
815000
2000
fui diagnosticado com perdas auditivas severas e profundas.
13:52
Not long after,
277
817000
2000
Não muito tempo depois,
13:54
I was fitted with hearing aids.
278
819000
2000
recebi aparelhos para a surdez.
13:56
But although these hearing aids
279
821000
2000
E apesar destes aparelhos
13:58
were the most powerful hearing aids on the market at the time,
280
823000
2000
serem os aparelhos para a surdez mais evoluídos no mercado na altura,
14:00
they weren't very helpful.
281
825000
2000
não me ajudaram muito.
14:02
So as a result, I had to rely on lip reading a lot,
282
827000
5000
Como tal, tive de me apoiar muito em ler os lábios,
14:07
and I couldn't really hear what people were saying.
283
832000
2000
e não conseguia ouvir mesmo o que as pessoas diziam.
14:09
When I was 12 years old,
284
834000
2000
Quando tinha 12 anos,
14:11
I was one of the first few people in Singapore
285
836000
3000
eu fui uma das primeiras pessoas em Singapura
14:14
who underwent cochlear implantation.
286
839000
3000
a submeter-se à implantação coclear.
14:17
And not long after I got my cochlear implant,
287
842000
4000
E não muito depois de ter o meu implante coclear,
14:21
I started learning how to play piano.
288
846000
2000
comecei a aprender a tocar piano.
14:23
And it was absolutely wonderful.
289
848000
2000
E isso foi absolutamente maravilhoso.
14:25
Since then, I've never looked back.
290
850000
2000
Desde então, nunca mais olhei para trás.
14:27
CL: Joseph is phenomenal. He's brilliant.
291
852000
2000
CL: O Joseph é fenomenal. Ele é brilhante.
14:29
He is now a medical student at Yale University,
292
854000
2000
Ele é agora um estudante de medicina na Universidade de Yale
14:31
and he's contemplating a surgical career --
293
856000
2000
e está a ponderar uma carreira cirúrgica...
14:33
one of the first deaf individuals to consider a career in surgery.
294
858000
3000
um dos primeiros indivíduos surdos a ponderar uma carreira em cirurgia.
14:36
There are almost no deaf surgeons anywhere.
295
861000
3000
Quase não existem cirurgiões surdos em lado nenhum.
14:39
And this is really unheard of stuff, and this is all because of this technology.
296
864000
3000
E isto é realmente inédito, e deve-se tudo à existência desta tecnologia.
14:42
And the fact that he can play the piano like that
297
867000
2000
E o facto de ele conseguir tocar piano assim
14:44
is a testament to his brain.
298
869000
2000
é uma demonstração do seu cérebro.
14:46
Truth of the matter is you can play the piano without a cochlear implant,
299
871000
3000
Na verdade conseguimos tocar piano sem um implante coclear,
14:49
because all you have to do is press the keys at the right time.
300
874000
2000
porque tudo o que temos de fazer é pressionar as teclas no tempo correcto.
14:51
You don't actually have to hear it.
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876000
2000
Não temos necessariamente de o ouvir.
14:53
I know he doesn't hear well, because I've heard him do Karaoke.
302
878000
3000
Eu sei que ele não ouve bem, porque eu já o ouvi no Karaoke.
14:56
(Laughter)
303
881000
2000
(Risos)
14:58
And it's one of the most awful things --
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883000
3000
E é daquelas coisas mesmo muito más...
15:01
heartwarming, but awful.
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886000
2000
tocantes, mas horríveis.
15:03
(Laughter)
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888000
2000
(Risos)
15:05
And so there is certainly a lot of hope,
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890000
2000
Mas há certamente muita esperança,
15:07
but there's a lot more that needs to be done.
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892000
2000
mas há muito mais coisas que precisam ser feitas.
15:09
So I just want to conclude with the following words.
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894000
2000
Por isso só quero concluir com as seguintes palavras.
15:11
When it comes to restoration of hearing,
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896000
2000
No que toca ao restaurar a audição,
15:13
we have certainly come a long way, a remarkably long way.
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898000
3000
nós percorremos um longo caminho, um longo e extraordinário caminho.
15:16
And we have a much longer way to go
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901000
3000
E ainda nos falta percorrer um caminho muito maior
15:19
when it comes to the idea of restoring perfect hearing.
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904000
2000
no que se refere a restaurar a audição perfeita.
15:21
And let me tell you right now,
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2000
E deixem-me dizer-vos já,
15:23
it's fine that we would all be very happy with speech.
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2000
é bom que estejamos satisfeitos com a fala.
15:25
But I tell you, if we lost our hearing,
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910000
2000
Mas digo-vos, se perdêssemos a audição,
15:27
if anyone here suddenly lost your hearing,
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2000
se alguém aqui de repente perdesse a audição,
15:29
you would want perfect hearing back.
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2000
iriam querer ter a audição perfeita de volta.
15:31
You wouldn't want decent hearing, you would want perfect hearing.
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916000
3000
Não se iam contentar com uma audição decente, iriam querer a audição perfeita.
15:34
Restoration of basic sensory function is critical.
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3000
É necessário restaurar a função básica sensorial.
15:37
And I don't mean to understate
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2000
E não quero subestimar
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how important it is to restore basic function.
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2000
o quão importante é restaurar a função básica.
15:41
But it's really restoration of the ability to perceive beauty
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Mas é no restauro da capacidade da percepção da beleza
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where we can get inspiring.
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2000
que temos de nos inspirar.
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And I don't think that we should give up on beauty.
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2000
E penso que não devemos desistir da beleza.
15:48
And I want to thank you for your time.
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2000
E quero agradecer-vos pelo vosso tempo.
15:50
(Applause)
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3000
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Charles Limb - ResearcherCharles Limb is a doctor and a musician who researches the way musical creativity works in the brain.
Why you should listen
Charles Limb is the Francis A. Sooy, MD Professor and Chief of Otology/Neurotology and Skull Base Surgery at the University of California, San Francisco, and he's a Faculty Member at the Peabody Conservatory of Music. He combines his two passions to study the way the brain creates and perceives music. He's a hearing specialist and surgeon at Johns Hopkins who performs cochlear implantations on patients who have lost their hearing. And he plays sax, piano and bass.
In search of a better understanding of how the mind perceives complex auditory stimuli such as music, he's been working with Allen Braun to look at the brains of improvising musicians and study what parts of the brain are involved in the kind of deep creativity that happens when a musician is really in the groove.
Read our Q&A about hip-hop studies with Charles Limb on the TED Blog >>
Plus our quick catchup Q&A at TEDMED 2011 -- including his top 5 songs of all time >>
Read the 2014 paper "Neural Substrates of Interactive Musical Improvisation: An fMRI Study of ‘Trading Fours’ in Jazz" >>
Charles Limb | Speaker | TED.com