TEDGlobal 2011
Cynthia Kenyon: Experiments that hint of longer lives
ซินเทียร์ เคนยอน (Cynthia Kenyon): การทดลองที่เผยความลับอายุที่ยืนยาว
Filmed:
Readability: 3.8
1,030,469 views
อะไรที่ควบคุมการแก่ชรา นักชีวเคมี ซินเทียร์ แคนยอน ได้ค้นพบว่าการกลายพันธุ์ง่ายๆ ชนิดหนึ่งสามารถยืดอายุขัยของหนอนธรรมดาๆ อย่าง C. elegans เป็นสองเท่า บทเรียนจากการค้นพบนั้น และการค้นพบอื่นๆ กำลังชี้ไปยังวิธีการที่วันหนึ่งเราอาจยืดช่วงเวลาหนุ่มสาวของมนุษย์ออกไปได้ยาวนานมากขึ้นอย่างมีนัยสำคัญ
Cynthia Kenyon - Biochemist, geneticist
When it comes to aging well, having “good genes” (or rather, mutant ones) is key, says Cynthia Kenyon. She unlocked the genetic secret of longevity in roundworms — and now she’s working to do the same for humans. Full bio
When it comes to aging well, having “good genes” (or rather, mutant ones) is key, says Cynthia Kenyon. She unlocked the genetic secret of longevity in roundworms — and now she’s working to do the same for humans. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
Have you ever wanted to stay young a little longer
0
0
3000
เคยไหมที่คุณอยากจะอยู่เป็นหนุ่มสาวนานกว่านี้สักนิด
00:18
and put off aging?
1
3000
2000
และเลื่อนวัยชราออกไป
00:20
This is a dream of the ages.
2
5000
3000
นี่เป็นความฝันแห่งยุคเลย
00:23
But scientists have for a long time
3
8000
2000
แต่นักวิทยาศาสตร์ได้คิดมานานแล้ว
00:25
thought this just was never going to be possible.
4
10000
2000
ว่านี่มันคงจะเป็นไปไม่ได้
00:27
They thought you just wear out, there's nothing you can do about it --
5
12000
3000
พวกเขาคิดว่า คุณก็มีแต่จะโรยรา
เราจะไปหยุดไปห้ามก็คงไม่ได้
เราจะไปหยุดไปห้ามก็คงไม่ได้
00:30
kind of like an old shoe.
6
15000
2000
เหมือนกับรองเท้าเก่าๆ
00:32
But if you look in nature,
7
17000
2000
แต่ถ้าคุณมองไปในธรรมชาติ
00:34
you see that different kinds of animals
8
19000
2000
คุณเห็นว่าสัตว์ชนิดต่างๆ
00:36
can have really different lifespans.
9
21000
2000
สามารถที่จะมีอายุขัยต่างๆ กันได้
00:38
Now these animals are different from one another,
10
23000
2000
ทีนี้ สัตว์เหล่านี้มันแตกต่างกัน
00:40
because they have different genes.
11
25000
2000
เพราะพวกมันมียีนที่ต่างกัน
00:42
So that suggests
12
27000
2000
นั่นเป็นการแนะว่า
00:44
that somewhere in these genes, somewhere in the DNA,
13
29000
2000
สักที่หนึ่งในยีนเหล่านี้ สักที่หนึ่งในดีเอ็นเอ
00:46
are genes for aging,
14
31000
2000
คือยีนสำหรับความชรา
00:48
genes that allow them to have different lifespans.
15
33000
2000
ยีนที่อนุญาตให้พวกเขามีอายุขัยที่ต่างกัน
00:50
So if there are genes like that,
16
35000
2000
แล้วถ้าหากมันมียีนเช่นนั้น
00:52
then you can imagine that,
17
37000
2000
คุณก็จะจินตนาการออกว่า
00:54
if you could change one of the genes in an experiment,
18
39000
2000
ถ้าคุณสามารถเปลี่ยนยีนสักตัวในการทดลอง
00:56
an aging gene,
19
41000
2000
ที่เป็นยีนความชรา
00:58
maybe you could slow down aging and extend lifespan.
20
43000
3000
บางทีคุณอาจชะลอความชราและยืดอายุขัย
01:01
And if you could do that, then you could find the genes for aging.
21
46000
3000
และถ้าคุณทำอย่างนั้นได้
คุณก็สามารถที่จะหายีนสำหรับความชรา
คุณก็สามารถที่จะหายีนสำหรับความชรา
01:04
And if they exist and you can find them,
22
49000
2000
ถ้ามันมีอยู่และคุณหามันพบ
01:06
then maybe one could eventually do something about it.
23
51000
3000
บางทีใครสักคนอาจจะทำอะไรสักอย่างให้เกิดประโยชน์
01:09
So we've set out to look for genes that control aging.
24
54000
3000
ดังนั้นเราตั้งใจที่จะค้นหายีนที่ควบคุมความชรา
01:12
And we didn't study any of these animals.
25
57000
3000
และเราไม่ได้ทำการศึกษาในสัตว์เหล่านี้
01:15
Instead, we studied a little, tiny, round worm called C. elegans,
26
60000
3000
อันที่จริง เราทำการศึกษาหนอนตัวกลมเล็กๆ
ที่เรียกว่า ซี เอลีแกนส์ (C. elegans)
ที่เรียกว่า ซี เอลีแกนส์ (C. elegans)
01:18
which is just about the size of a comma in a sentence.
27
63000
3000
ซึ่งมีขนาดราวๆ ตัวลูกน้ำของบทความในประโยค
01:21
And we were really optimistic that we could find something
28
66000
3000
และเราก็มีความหวังว่าเราจะพบอะไรสักอย่าง
01:24
because there had been a report of a long-lived mutant.
29
69000
3000
เพราะมันมีรายงานเกี่ยวกับหนอนกลายพันธุ์ที่อายุยืน
01:27
So we started to change genes at random,
30
72000
2000
ดังนั้น เราเริ่มที่จะเปลี่ยนยีนอย่างสุ่ม
01:29
looking for long-lived animals.
31
74000
2000
และหาหนอนตัวที่มีอายุยืน
01:31
And we were very lucky to find
32
76000
2000
และเราก็โชคดีมาก
01:33
that mutations that damage one single gene called daf-2
33
78000
4000
ที่ได้พบกับหนอนกลายพันธุ์ ที่ได้รับความเสียหาย
ที่ยีนหนึ่งซึ่งเรียกว่า daf-2
ที่ยีนหนึ่งซึ่งเรียกว่า daf-2
01:37
doubled the lifespan of the little worm.
34
82000
3000
ซึ่งมันทำให้อายุของหนอนตัวเล็กยาวขึ้นเป็นสองเท่า
01:40
So you can see in black, after a month --
35
85000
2000
ดังนั้น ที่คุณเห็นเป็นสีดำ เมื่อผ่านไปเดือนหนึ่ง
01:42
they're very short-lived; that's why we like to study them
36
87000
2000
พวกมันมีอายุสั้นมาก
นั่นเป็นสาเหตุว่าทำไมเราชอบศึกษามัน
นั่นเป็นสาเหตุว่าทำไมเราชอบศึกษามัน
01:44
for studies of aging --
37
89000
2000
สำหรับการศึกษาเรื่องความชรา
01:46
in black, after a month, the normal worms are all dead.
38
91000
3000
ที่เป็นสีดำบอกว่า เมื่อเดือนหนึ่งผ่านไป
หนอนธรรมดาก็ตายกันหมด
หนอนธรรมดาก็ตายกันหมด
01:49
But at that time,
39
94000
2000
แต่ในเวลานั้น
01:51
most of the mutant worms are still alive.
40
96000
2000
หนอนกลายพันธ์ุส่วนใหญ่ยังคงมีชีวิตอยู่
01:53
And it isn't until twice as long
41
98000
2000
และพวกมันก็มีชีวิตอยู่นานถึงสองเท่า
01:55
that they're all dead.
42
100000
2000
ก่อนที่พวกมันจะตาย
01:57
And now I want to show what they actually look like in this movie here.
43
102000
3000
ตอนนี้ฉันอยากจะแสดงให้ดูว่า
มันเป็นอย่างไรในภาพยนตร์นี้
มันเป็นอย่างไรในภาพยนตร์นี้
02:00
So the first thing you're going to see
44
105000
2000
สิ่งแรกที่คุณจะเห็น
02:02
is the normal worm
45
107000
2000
ก็คือหนอนธรรมดา
02:04
when it's about college student age -- a young adult.
46
109000
3000
เมื่อมันมีอายุได้พอๆ กับนิสิตนักศึกษา เป็นคนหนุ่มสาว
02:07
It's quite a cute little fellow.
47
112000
3000
มันหน้าตาดูน่ารักทีเดียว
02:10
And next you're going to see the long-lived mutant when it's young.
48
115000
3000
และจากนั้นคุณก็จะเห็นหนอนกลายพันธุ์อายุยืนเมื่อมันยังเด็ก
02:13
So this animal is going to live twice as long.
49
118000
2000
เจ้าสิ่งมีชีวิตตัวนี้จะมีอายุยืนเป็นสองเท่า
02:15
Is it miserable? It doesn't seem to be.
50
120000
2000
มันน่าหดหู่หรือเปล่า ไม่น่าจะเป็นแบบนั้นนะ
02:17
It's active. You can't tell the difference really.
51
122000
3000
มันกระฉับกระเฉง คุณบอกความแตกต่างไม่ได้เลย
02:20
And they can be completely fertile --
52
125000
2000
และพวกมันยังสามารถสืบพันธุ์ได้
02:22
have the same number of progeny as the normal worms do.
53
127000
2000
มีลูกหลานจำนวนเท่าๆ กับที่หนอนธรรมดามี
02:24
Now get out your handkerchiefs here.
54
129000
2000
ทีนี้เอาผ้าเช็ดหน้าออกมาค่ะ
02:26
You're going to see, in just two weeks,
55
131000
2000
คุณกำลังจะได้เห็นว่า แค่เพียงสองสัปดาห์
02:28
the normal worms are old.
56
133000
2000
หนอนธรรมดานั้นแก่
02:30
You can see the little head moving down at the bottom there.
57
135000
3000
คุณสามารถเห็นหัวเล็กๆ ของมัน
ขยับไปมา ที่ตรงด้านล่างนั้น
ขยับไปมา ที่ตรงด้านล่างนั้น
02:33
But everything else is just lying there.
58
138000
2000
แต่ส่วนอื่นๆ อยู่นิ่งไม่ขยับ
02:35
The animal's clearly in the nursing home.
59
140000
2000
ชัดเจนเลยว่ามันอยู่ในบ้านพักคนชรา
02:37
And if you look at the tissues of the animal, they're starting to deteriorate.
60
142000
3000
และถ้าคุณดูที่เนื้อเยื่อของมัน
มันก็เริ่มที่จะทรุดโทรม
มันก็เริ่มที่จะทรุดโทรม
02:40
You know, even if you've never seen one of these little C. elegans --
61
145000
2000
แม้ว่าคุณจะไม่เคยเห็นหนอน C. elegans มาก่อน
02:42
which probably most of you haven't seen one --
62
147000
2000
ซึ่งคนส่วนใหญ่ก็ไม่เคยเห็นหรอก
02:44
you can tell they're old -- isn't that interesting?
63
149000
3000
คุณก็สามารถบอกได้ว่ามันแก่ น่าสนใจใช่ไหมล่ะคะ
02:47
So there's something about aging that's kind of universal.
64
152000
3000
ดังนั้นมันมีอะไรบางอย่างเกี่ยวกับความชราที่เป็นสากล
02:50
And now here is the daf-2 mutant.
65
155000
3000
ทีนี้หนอนที่มียีน daf-2 ที่กลายพันธุ์
02:53
One gene is changed out of 20,000, and look at it.
66
158000
2000
ยีนหนึ่งใน 20,000 ยีนที่เปลี่ยนไป ลองดูสิ
02:55
It's the same age, but it's not in the nursing home;
67
160000
3000
มันมีอายุเท่ากัน
แต่มันไม่ได้มีสภาพเหมือนอยู่ในบ้านพักคนชราเลย
แต่มันไม่ได้มีสภาพเหมือนอยู่ในบ้านพักคนชราเลย
02:58
it's going skiing.
68
163000
3000
มันยังกับออกไปเล่นสกี
03:01
This is what's really cool: it's aging more slowly.
69
166000
3000
นี่มันเจ๋งจริงๆ มันเข้าสู่วัยชราช้ากว่ามาก
03:04
It takes this worm two days
70
169000
2000
หนอนพวกนี้ใช้เวลาสองวัน
03:06
to age as much as the normal worm ages in one day.
71
171000
2000
เพื่อที่แก่ขึ้นได้พอๆ กับที่หนอนธรรมดาใช้เวลาวันเดียว
03:08
And when I tell people about this,
72
173000
2000
และเมื่อฉันบอกผู้คนเกี่ยวกับสิ่งนี้
03:10
they tend to think of maybe an 80 or 90 year-old person
73
175000
4000
พวกเขามักคิดถึงคนในวัย 80 หรือ 90
03:14
who looks really good for being 90 or 80.
74
179000
2000
ที่ดูดีสำหรับคนในวัย 80 หรือ 90
03:16
But it's really more like this:
75
181000
2000
แต่ที่จริงมันเป็นแบบนี้ซะมากกว่า
03:18
let's say you're a 30 year-old guy -- or in your 30s --
76
183000
3000
สมมติว่าคุณเป็นชายอายุ 30 หรืออยู่ในวัย 30
03:21
and you're a bachelor and you're dating people.
77
186000
2000
และคุณนั้นเป็นโสด คุณกำลังคบๆ ใครอยู่
03:23
And you meet someone you really like, you get to know her.
78
188000
3000
และคุณเจอคนผู้หนึ่งซึ่งคุณชอบเขามาก
คุณทำความรู้จักกับเธอ
คุณทำความรู้จักกับเธอ
03:26
And you're in a restaurant, and you say, "Well how old are you?"
79
191000
3000
คุณกำลังอยู่ในร้านอาหาร และคุณก็พูดว่า
"อืม คุณอายุเท่าไรครับ"
"อืม คุณอายุเท่าไรครับ"
03:29
She says, "I'm 60."
80
194000
2000
เธอตอบว่า "ฉัน 60 ค่ะ"
03:31
That's what it's like. And you would never know.
81
196000
2000
มันเป็นแบบนั้นแหละ และคุณก็ดูไม่ออกเลย
03:33
You would never know, until she told you.
82
198000
2000
คุณไม่อาจล่วงรู้ได้เลย จนกว่าเธอจะบอกคุณ
03:35
(Laughter)
83
200000
4000
(เสียงหัวเราะ)
03:39
Okay.
84
204000
2000
เอาล่ะค่ะ
03:41
So what is the daf-2 gene?
85
206000
2000
แล้วยีน daf-2 คืออะไรกัน
03:43
Well as you know, genes, which are part of the DNA,
86
208000
2000
อย่างที่คุณรู้ ยีน ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของดีเอ็นเอ
03:45
they're instructions to make a protein that does something.
87
210000
3000
พวกมันกำกับการสร้างโปรตีนซึ่งทำหน้าที่อะไรบางอย่าง
03:48
And the daf-2 gene
88
213000
2000
และยีน daf-2
03:50
encodes a hormone receptor.
89
215000
2000
กำกับการสร้างโปรตีน ที่เป็นตัวรับฮอร์โมน
03:52
So what you see in the picture there
90
217000
2000
ดังนั้น ที่คุณได้เห็นในภาพนั่น
03:54
is a cell with a hormone receptor in red
91
219000
2000
ก็คือเซลล์ที่มีตัวรับฮอร์โมน ที่เห็นเป็นสีแดง
03:56
punching through the edge of the cell.
92
221000
2000
เจาะผ่านผ่านกรอบของเซลล์
03:58
So part of it is like a baseball glove.
93
223000
2000
ส่วนหนึ่งของมันมีหน้าตาเหมือนถุงมือเบสบอล
04:00
Part of it's on the outside,
94
225000
2000
ส่วนหนึ่งของมันที่อยู่ด้านนอก
04:02
and it's catching the hormone as it comes by in green.
95
227000
2000
และมันจับกับฮอร์โมนที่เห็นเป็นสีเขียว เมื่อมันเข้ามา
04:04
And the other part is on the inside
96
229000
2000
และอีกส่วนทางด้านใน
04:06
where it sends signals into the cell.
97
231000
2000
ที่ส่งสัญญาณเข้าไปในเซลล์
04:08
Okay, so what is the daf-2 receptor
98
233000
2000
เอาล่ะ แล้ว ตัวรับ def-2
04:10
telling the inside of the cell?
99
235000
2000
บอกอะไรกับด้านในเซลล์
04:12
I just told you that, if you make a mutation in the daf-2 gene cell,
100
237000
3000
ฉันเพิ่งบอกคุณไปว่า
ถ้าคุณสร้างเซลล์ที่มียีน daf-2 กลายพันธุ์
ถ้าคุณสร้างเซลล์ที่มียีน daf-2 กลายพันธุ์
04:15
that you get a receptor that doesn't work as well;
101
240000
2000
และคุณก็จะได้ตัวรับที่ทำงานไม่ได้
04:17
the animal lives longer.
102
242000
2000
สิ่งมีชีวิตนั้นก็จะมีอายุยืนยาวขึ้น
04:19
So that means that the normal function of this hormone receptor
103
244000
3000
นั่นก็หมายความว่าหน้าที่ตามปกติของตัวรับฮอร์โมนนี้
04:22
is to speed up aging.
104
247000
2000
คือการเร่งให้เกิดความชรา
04:24
That's what that arrow means.
105
249000
2000
นั่นคือความหมายของลูกศร
04:26
It speeds up aging. It makes it go faster.
106
251000
2000
มันเร่งให้เกิดความชรา มันทำให้เกิดความชราเร็วขึ้น
04:28
So it's like the animal has the grim reaper inside of itself,
107
253000
2000
ดังนั้น มันเหมือนกับว่าสิ่งมีชีวิตมียมทูตอยู่ในตัวมันเอง
04:30
speeding up aging.
108
255000
2000
คอยเร่งความชรา
04:32
So this is altogether really, really interesting.
109
257000
3000
ทั้งหมดนี้มันน่าสนใจมากๆ
04:35
It says that aging is subject to control by the genes,
110
260000
3000
มันบอกว่าความชรานั้นถูกควบคุมโดยตรงจากยีน
04:38
and specifically by hormones.
111
263000
3000
และโดยฮอร์โมนอย่างเฉพาะเจาะจง
04:41
So what kind of hormones are these?
112
266000
2000
ดังนั้น ฮอร์โมนพวกนี้เป็นประเภทไหนกัน
04:43
There's lots of hormones. There's testosterone, adrenalin.
113
268000
2000
มันมีฮอร์โมนมากมาย มีเทสโทสเตอโรน มีอดรินาลิน
04:45
You know about a lot of them.
114
270000
2000
คุณรู้จักพวกมันหลายตัวเลย
04:47
These hormones are similar
115
272000
2000
ฮอร์โมนเหล่านี้คล้ายๆ กัน
04:49
to hormones that we have in our bodies.
116
274000
2000
กับฮอร์โมนที่เรามีในร่างกายของเรา
04:51
The daf-2 hormone receptor
117
276000
2000
ตัวรับฮอร์โมน daf-2
04:53
is very similar to the receptor
118
278000
2000
มีความคล้ายคลึงอย่างมากกับ
04:55
for the hormone insulin and IGF-1.
119
280000
3000
ตัวรับสำหรับฮอร์โมนอินซูลินและ IGF-1
04:58
Now you've all heard of at least insulin.
120
283000
2000
ทีนี้อย่างน้อยๆ คุณทุกคนคงเคยได้ยินชื่อ อินซูลิน
05:00
Insulin is a hormone that promotes the uptake of nutrients
121
285000
3000
อินซูลินเป็นฮอร์โมนที่ส่งเสริมการดูดซึมสารอาหาร
05:03
into your tissues after you eat a meal.
122
288000
2000
เข้าไปในเนื้อเยื่อ หลังจากที่คุณรับประทานอาหาร
05:05
And the hormone IGF-1 promotes growth.
123
290000
3000
และฮอร์โมน IGF-1 ส่งเสริมการเจริญเติบโต
05:08
So these functions were known for these hormones for a long time,
124
293000
3000
หน้าที่ของฮอร์โมนเหล่านี้เป็นที่ทราบกันมานานแล้ว
05:11
but our studies suggested
125
296000
2000
แต่การศึกษาของเราได้แสดงให้เห็นว่า
05:13
that maybe they had a third function that nobody knew about --
126
298000
2000
บางทีพวกมันอาจมีหน้าที่ที่สาม ที่ไม่มีใครล่วงรู้
05:15
maybe they also affect aging.
127
300000
2000
บางทีพวกมันอาจส่งผลกระทบต่อความชราด้วย
05:17
And it's looking like that's the case.
128
302000
2000
และดูเหมือนจะเป็นเช่นนั้น
05:19
So after we made our discoveries with little C. elegans,
129
304000
3000
ดังนั้น หลังจากที่เราได้ค้นพบสิ่งนี้ใน C. elegans
05:22
people who worked on other kinds of animals
130
307000
2000
คนที่ทำงานกับสิ่งมีชีวิตอื่นๆ
05:24
started asking, if we made the same daf-2 mutation,
131
309000
3000
ก็เริ่มที่จะตั้งคำถาม ว่าถ้าเราสร้างสิ่งมีชีวิตอื่น
ที่มี daf-2 ที่กลายพันธุ์
ที่มี daf-2 ที่กลายพันธุ์
05:27
the hormone receptor mutation, in other animals,
132
312000
3000
มีตัวรับฮอร์โมนที่กลายพันธุ์ในสิ่งมีชีวิตชนิดอื่นๆ
05:30
will they live longer?
133
315000
2000
มันจะมีชีวิตยืนยาวขึ้นหรือเปล่า
05:32
And that is the case in flies.
134
317000
2000
และเป็นจริงตามนั้นสำหรับแมลงวัน
05:34
If you change this hormone pathway in flies, they live longer.
135
319000
3000
ถ้าคุณเปลี่ยนวิถีฮอร์โมนนี้ในแมลงวัน
พวกมันมีชีวิตยืนยาวขึ้น
พวกมันมีชีวิตยืนยาวขึ้น
05:37
And also in mice -- and mice are mammals like us.
136
322000
3000
และในหนูก็เช่นกัน
และหนูก็เป็นสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมเหมือนพวกเรา
และหนูก็เป็นสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมเหมือนพวกเรา
05:40
So it's an ancient pathway,
137
325000
2000
ฉะนั้น มันเป็นวิถีฮอร์โมนที่เก่าแก่
05:42
because it must have arisen a long time ago in evolution
138
327000
2000
เพราะมันจะต้องเกิดขึ้นมานานแล้วในวิวัฒนาการ
05:44
such that it still works in all these animals.
139
329000
3000
มันจึงยังคงทำงานอยู่ในสิ่งมีชีวิตเหล่านี้ทุกชนิด
05:47
And also, the common precursor also gave rise to people.
140
332000
3000
รวมไปถึงบรรพบุรุษร่วมของมนุษย์
05:50
So maybe it's working in people the same way.
141
335000
2000
ฉะนั้นบางที มันอาจทำงานอย่างเดียวกันในคน
05:52
And there are hints of this.
142
337000
2000
และมันก็มีเบาะแส
05:54
So for example, there was one study that was done
143
339000
2000
ตัวอย่างเช่น มีอยู่การศึกษาหนึ่ง
05:56
in a population of Ashkenazi Jews in New York City.
144
341000
3000
ที่ทำการศึกษาในกลุ่มประชากรแอชเคนาซี ยิว
ในนิวยอร์ค ซิตี
ในนิวยอร์ค ซิตี
05:59
And just like any population,
145
344000
2000
และเหมือนกับกลุ่มประชากรทั่วๆ ไป
06:01
most of the people live to be about 70 or 80,
146
346000
3000
คนส่วนใหญ่มีอายุขัยที่ 70 หรือ 80
06:04
but some live to be 90 or 100.
147
349000
2000
แต่บางคนอายุยืนถึง 90 หรือ 100
06:06
And what they found
148
351000
2000
และสิ่งที่พวกเขาพบ
06:08
was that people who lived to 90 or 100
149
353000
3000
ก็คือ คนที่มีอายุถึง 90 หรือ 100
06:11
were more likely to have daf-2 mutations --
150
356000
3000
ส่วนใหญ่จะมีการกลายพันธุ์ที่ยีน daf-2
06:14
that is, changes in the gene
151
359000
2000
ซึ่งเปลี่ยนยีน
06:16
that encodes the receptor for IGF-1.
152
361000
2000
ที่ดูแลการสร้างตัวรับฮอร์โมน IGF-1
06:18
And these changes made the gene not act as well
153
363000
5000
และการเปลี่ยนแปลงเหล่านี้ทำให้ยีน
06:23
as the normal gene would have acted.
154
368000
2000
ทำงานได้ไม่ดีเท่ายีนปกติ
06:25
It damaged the gene.
155
370000
2000
มันทำความเสียหายให้กับยีน
06:27
So those are hints
156
372000
2000
ดังนั้น นั่นคือเบาะแส
06:29
suggesting that humans are susceptible
157
374000
2000
ที่บ่งชี้ว่า คนนั้น
06:31
to the effects of the hormones for aging.
158
376000
2000
ไวต่อผลกระทบจากฮอร์โมนที่เกี่ยวกับความชรา
06:33
So the next question, of course, is:
159
378000
2000
ดังนั้น คำถามต่อไปก็คือ
06:35
Is there any effect on age-related disease?
160
380000
3000
มันมีผลกระทบอะไรบ้างไหมต่อโรคที่เกี่ยวข้องกับอายุ
06:38
As you age, you're much more likely
161
383000
2000
เมื่อคุณอายุมากขึ้น คุณก็มีโอกาสมากขึ้น
06:40
to get cancer, Alzheimer's disease,
162
385000
2000
ที่จะเป็นมะเร็ง โรคอัลไซเมอร์
06:42
heart disease, all sorts of diseases.
163
387000
2000
โรคหัวใจ และอีกสารพัดโรค
06:44
It turns out that these long-lived mutants
164
389000
2000
ผลออกมาว่าผู้ที่มีการกลายพันธุ์ที่ทำให้มีอายุยืนยาว
06:46
are more resistant to all these diseases.
165
391000
2000
มีความต้านทานต่อโรคเหล่านี้สูงกว่า
06:48
They hardly get cancer,
166
393000
2000
พวกเขาแทบจะไม่เป็นมะเร็ง
06:50
and when they do it's not as severe.
167
395000
2000
และเมื่อพวกเขาเป็น มันก็จะไม่ร้ายแรงเท่าคนทั่วไป
06:52
So it's really interesting, and it makes sense in a way,
168
397000
2000
ดังนั้น มันน่าสนใจมาก และมันก็ฟังดูมีเหตุผลในแง่หนึ่ง
06:54
that they're still young,
169
399000
2000
คือเมื่อพวกเขายังคงเป็นหนุ่มสาว
06:56
so why would they be getting diseases of aging until their old?
170
401000
3000
แล้วพวกเขาจะเป็นโรคเหล่านี้ไปทำไมล่ะ เมื่อยังไม่แก่
07:00
So it suggests
171
405000
2000
ซึ่งแนะพวกเราว่า
07:02
that, if we could have a therapeutic or a pill to take
172
407000
3000
ถ้าเรามีวิธีบำบัดหรือยา
07:05
to replicate some of these effects in humans,
173
410000
2000
ที่เลียนแบบผลกระทบเหล่านี้บางส่วนในคน
07:07
maybe we would have a way
174
412000
2000
บางทีเราอาจมีหนทาง
07:09
of combating lots of different age-related diseases
175
414000
2000
ที่จะเอาชนะโรคที่เกี่ยวข้องกับความชราได้หลากหลายชนิด
07:11
all at once.
176
416000
2000
ในทีเดียว
07:13
So how can a hormone ultimately affect the rate of aging?
177
418000
2000
แล้วที่สุดแล้วฮอร์โมน
มีผลกระทบต่ออัตราการชราได้อย่างไร
มีผลกระทบต่ออัตราการชราได้อย่างไร
07:15
How could that work?
178
420000
2000
มันเป็นอย่างนั้นได้อย่างไร
07:17
Well it turns out that in the daf-2 mutants,
179
422000
3000
ปรากฏว่าในสัตว์ที่มี daf-2 กลายพันธุ์
07:20
a whole lot of genes are switched on in the DNA
180
425000
3000
ยีนทั้งหมดจะถูกเปิดการทำงาน
07:23
that encode proteins that protect the cells and the tissues,
181
428000
3000
ในดีเอ็นเอที่ดูแลการสร้างโปรตีน ที่ป้องกันเซลล์และเนื้อเยื่อ
07:26
and repair damage.
182
431000
2000
และทำการซ่อมแซมส่วนที่สึกหรอ
07:28
And the way that they're switched on
183
433000
3000
และวิธีที่มันเปิดการทำงาน
07:31
is by a gene regulator protein called FOXO.
184
436000
3000
ก็ถูกควบคุมโดย โปรตีนควบคุมยีน ที่เรียกว่า FOXO
07:34
So in a daf-2 mutant --
185
439000
2000
ดังนั้นในสัตว์ที่ daf-2 กลายพันธุ์
07:36
you see that I have the X drawn here through the receptor.
186
441000
2000
คุณจะเห็นว่าฉันมีกากบาททับตัวรับ
07:38
The receptor isn't working as well.
187
443000
2000
ตัวรับทำงานได้ไม่ดีเท่าที่ควร
07:40
Under those conditions, the FOXO protein in blue
188
445000
3000
ภายใต้ปัจจัยเหล่านี้ โปรตีน FOXO ที่เป็นสีน้ำเงินในที่นี้
07:43
has gone into the nucleus --
189
448000
2000
ได้เข้าไปในนิวเคลียส
07:45
that little compartment there in the middle of the cell --
190
450000
2000
ซึ่งเป็นส่วนประกอบเล็กๆ ส่วนหนึ่งอยู่ตรงกลางเซลล์
07:47
and it's sitting down on a gene binding to it.
191
452000
2000
และมันก็ลงไปจับบนยีนที่เกาะกับมันได้
07:49
You see one gene. There are lots of genes actually that bind on FOXO.
192
454000
2000
คุณกำลังมองที่ยีนเดียว
อันที่จริงมันมียีนมากมายที่จับกับ FOXO ได้
อันที่จริงมันมียีนมากมายที่จับกับ FOXO ได้
07:51
And it's just sitting on one of them.
193
456000
2000
และมันก็จับกับหนึ่งในยีนที่ว่า
07:53
So FOXO turns on a lot of genes.
194
458000
2000
ดังนั้น FOXO เปิดการทำงานของยีนมากมาย
07:55
And the genes it turns on includes antioxidant genes,
195
460000
3000
และยีนที่มันเปิดการทำงานก็รวมไปถึงยีนต้านอนุมูลอิสระ
07:58
genes I call carrot-giver genes,
196
463000
2000
ที่ดิฉันขอเรียกว่ายีนให้แครอท
08:00
whose protein products
197
465000
2000
ซึ่งโปรตีนที่ถูกสร้างออกมานั้น
08:02
actually help other proteins to function well --
198
467000
2000
ทำหน้าที่ช่วยโปรตีนอื่นๆ ให้ทำงานได้ดี
08:04
to fold correctly and function correctly.
199
469000
2000
เพื่อที่จะให้พวกมันจัดตัวอยู่ในโครงสร้างที่ถูกต้อง
และทำงานถูกต้อง
และทำงานถูกต้อง
08:06
And it can also escort them to the garbage cans of the cell
200
471000
3000
และมันก็ช่วยพาพวกมันไปยังถังขยะของเซลล์
08:09
and recycle them if they're damaged.
201
474000
2000
และรีไซเคิลพวกมันถ้าพวกมันเสียหาย
08:11
DNA repair genes
202
476000
2000
ยีนเกี่ยวกับการซ่อมแซมดีเอ็นเอ
08:13
are more active in these animals.
203
478000
2000
ทำงานได้ว่องไวกว่าในสัตว์พวกนี้
08:15
And the immune system is more active.
204
480000
2000
และระบบภูมิคุ้มกันก็ว่องไวกว่า
08:17
And many of these different genes, we've shown,
205
482000
3000
และยีนเหล่านี้ที่เราแสดงให้เห็น
08:20
actually contribute to the long lifespan of the daf-2 mutant.
206
485000
3000
มีบทบาททำให้สัตว์ที่มี daf-2 กลายพันธุ์มีอายุยืน
08:23
So it's really interesting.
207
488000
2000
ฉะนั้นมันน่าสนใจมาก
08:25
These animals have within them
208
490000
2000
สัตว์เหล่านี้
08:27
the latent capacity to live much longer than they normally do.
209
492000
3000
มีความสามารถที่จะมีอายุที่ยืนยาวกว่าที่มันเป็นซ่อนอยู่
08:30
They have the ability
210
495000
2000
มันมีศักยภาพ
08:32
to protect themselves from many kinds of damage,
211
497000
2000
ที่จะปกป้องตัวเองจากความเสียหายต่างๆ
08:34
which we think makes them live longer.
212
499000
3000
ซึ่งเราคิดว่าสิ่งนั้นทำให้พวกมันมีอายุที่ยืนยาวขึ้น
08:37
So what about the normal worm?
213
502000
2000
แล้วหนอนทั่วๆ ไปล่ะ
08:39
Well when the daf-2 receptor is active,
214
504000
3000
เมื่อตัวรับ daf-2 ทำงานได้
08:42
then it triggers a series of events
215
507000
2000
มันจะก่อให้เกิดกระบวนการ
08:44
that prevent FOXO
216
509000
2000
ที่ป้องกัน FOXO
08:46
from getting into the nucleus where the DNA is.
217
511000
3000
เข้าไปในนิวเคลียส ซึ่งเป็นที่อยู่ของดีเอ็นเอ
08:49
So it can't turn the genes on.
218
514000
2000
ดังนั้นมันก็จะไม่สามารถเปิดการทำงานของยีนได้
08:51
That's how it works. That's why we don't see the long lifespan,
219
516000
2000
มันทำงานอย่างนั้น
ซึ่งเป็นเหตุว่าทำไมเราจึงไม่เห็นอายุที่ยืนยาว
ซึ่งเป็นเหตุว่าทำไมเราจึงไม่เห็นอายุที่ยืนยาว
08:53
until we have the daf-2 mutant.
220
518000
2000
จนกระทั่งเราได้ daf-2 ที่กลายพันธุ์
08:55
But what good is this for the worm?
221
520000
2000
แต่มันมีประโยชน์กับหนอนอย่างไรกัน
08:57
Well we think that insulin and IGF-1 hormones
222
522000
3000
พวกเราคิดว่า ฮอร์โมนอินซูลินและ IGF-1
09:00
are hormones that are particularly active
223
525000
2000
เป็นฮอร์โมนที่ทำงานได้ดี
09:02
under favorable conditions -- in the good times --
224
527000
2000
ในปัจจัยที่เหมาะสม ในเวลาที่เหมาะสม
09:04
when food is plentiful and there's not a lot of stress in the environment.
225
529000
3000
เมื่ออาหารมีอยู่มาก
และไม่ค่อยมีความเครียดในสิ่งแวดล้อม
และไม่ค่อยมีความเครียดในสิ่งแวดล้อม
09:07
Then they promote the uptake of nutrients.
226
532000
2000
พวกมันก็จะส่งเสริมการนำเข้าสารอาหาร
09:09
You can store the food, use it for energy,
227
534000
3000
คุณสามารถเก็บอาหาร ใช้มันเพื่อเป็นพลังงาน
09:12
grow, etc.
228
537000
2000
ใช้ในการเติบโต เป็นต้น
09:14
But what we think is that, under conditions of stress,
229
539000
3000
แต่ที่เราคิดก็คือ ภายใต้สภาวะที่เครียด
09:17
the levels of these hormones drop --
230
542000
2000
ระดับของฮอร์โมนเหล่านี้จะลดลง
09:19
for example, having limited food supply.
231
544000
3000
ยกตัวอย่างเช่น การมีอาหารจำกัด
09:22
And that, we think,
232
547000
2000
และนั่น เราคิดว่า
09:24
is registered by the animal as a danger signal,
233
549000
2000
ถูกบันทึกไว้โดยสัตว์ว่าเป็นสัญญาณอันตราย
09:26
a signal that things are not okay
234
551000
2000
สัญญาณที่บอกว่า มันไม่เป็นไปตามปกติ
09:28
and that it should roll out its protective capacity.
235
553000
3000
และมันก็ควรที่จะใช้ความสามารถในการป้องกัน
09:31
So it activates FOXO, FOXO goes to the DNA,
236
556000
3000
มันจึงสั่งให้ FOXO ทำงาน
FOXO ไปที่ดีเอ็นเอ
FOXO ไปที่ดีเอ็นเอ
09:34
and that triggers the expression of these genes
237
559000
2000
และก่อให้ยีนต่าง ๆ ผลิตโปรตีน
09:36
that improves the ability of the cell
238
561000
2000
ที่จะเพิ่มความสามารถให้กับเซลล์
09:38
to protect itself and repair itself.
239
563000
2000
ในการป้องกันตัวเองและซ่อมแซมตัวเอง
09:40
And that's why we think the animals live longer.
240
565000
2000
และนั่นเป็นเหตุว่าทำไมเราจึงคิดว่าสัตว์มีอายุยืนยาวขึ้น
09:42
So you can think of FOXO
241
567000
2000
ดังนั้น เราสามารถคิดถึง FOXO
09:44
as being like a building superintendent.
242
569000
3000
ได้ดั่งผู้จัดการตึก
09:47
So maybe he's a little bit lazy,
243
572000
2000
บางทีเขาอาจจะขี้เกียจบ้าง
09:49
but he's there, he's taking care of the building.
244
574000
2000
แต่เขาก็ยังอยู่ คอยดูแลรักษาตึก
09:51
But it's deteriorating.
245
576000
2000
แต่ตึกก็โทรมลงไปเรื่อยๆ
09:53
And then suddenly, he learns that there's going to be a hurricane.
246
578000
3000
และทันใดนั้นเอง เขาก็ได้รู้ว่าเฮอริเคนจะเข้า
09:56
So he doesn't actually do anything himself.
247
581000
2000
ที่จริงแล้วเขาไม่ได้ทำอะไรด้วยตัวเองเลย
09:58
He gets on the telephone --
248
583000
2000
เขายกหูโทรศัพท์
10:00
just like FOXO gets on the DNA --
249
585000
2000
เหมือนกับที่ FOXO ไปยังดีเอ็นเอ
10:02
and he calls up
250
587000
2000
และโทรเรียก
10:04
the roofer, the window person,
251
589000
2000
ช่างซ่อมหลังคา หน้าต่าง
10:06
the painter, the floor person.
252
591000
3000
ช่างสี ช่างทำพื้น
10:09
And they all come and they fortify the house.
253
594000
2000
และพวกเขาทั้งหมดก็มาและเสริมความแข็งแกร่งให้กับบ้าน
10:11
And then the hurricane comes through,
254
596000
2000
และเมื่อเฮอริเคนผ่านไป
10:13
and the house is in much better condition than it would normally have been in.
255
598000
2000
และบ้านก็อยู่ในสภาพที่ดีกว่าเดิมมาก
กว่าแต่เดิมที่มันเป็น
กว่าแต่เดิมที่มันเป็น
10:15
And not only that, it can also just last longer,
256
600000
3000
และไม่ใช่แค่นั้น มันยังอยู่คงทนกว่าเดิมอีกด้วย
10:18
even if there isn't a hurricane.
257
603000
2000
แม้ว่ามันจะไม่มีเฮอริเคนแล้ว
10:20
So that's the concept here
258
605000
2000
ดังนั้น นี่คือหัวใจสำคัญ
10:22
for how we think this life extension ability exists.
259
607000
4000
สำหรับที่ว่า
เราคิดอย่างไรต่อความสามารถการต่ออายุที่มีอยู่
เราคิดอย่างไรต่อความสามารถการต่ออายุที่มีอยู่
10:26
Now the really cool thing about FOXO
260
611000
2000
ทีนี้ สิ่งที่เจ๋งสำหรับ FOXO
10:28
is that there are different forms of it.
261
613000
2000
ก็คือ มันมีอยู่หลากหลายรูปแบบ
10:30
We all have FOXO genes,
262
615000
3000
เราทุกคนมียีน FOXO
10:33
but we don't all have exactly the same form of the FOXO gene.
263
618000
3000
แต่เราไม่ได้มียีน FOXO เหมือนกันเป๊ะ
10:36
Just like we all have eyes,
264
621000
2000
เหมือนกับที่เราทุกคนมีตา
10:38
but some of us have blue eyes and some of us have brown eyes.
265
623000
3000
แต่เราบางคนมีตาสีฟ้า บางคนมีสีน้ำตาล
10:41
And there are certain forms of the FOXO gene
266
626000
3000
และมันก็มีบางรูปแบบของยีน FOXO
10:44
that have found to be more frequently present
267
629000
2000
ที่พบได้บ่อยๆ
10:46
in people who live to be 90 or 100.
268
631000
2000
ในคนที่มีอายุ 90 ถึง 100 ปี
10:48
And that's the case all over the world,
269
633000
2000
และเราพบเหตุการณ์ทำนองนี้ทั่วโลก
10:50
as you can see from these stars.
270
635000
2000
ดั่งที่คุณเห็นจากดาวเหล่านี้
10:52
And each one of these stars represents a population
271
637000
2000
และแต่ละดาวนั้นแทนกลุ่มประชากร
10:54
where scientists have asked,
272
639000
2000
ที่นักวิทยาศาสตร์ได้สอบถาม
10:56
"Okay, are there differences in the type of FOXO genes
273
641000
2000
"เอาล่ะ มันมียีน FOXO หลากหลายรูปแบบต่างกันหรือไม่
10:58
among people who live a really long time?" and there are.
274
643000
3000
ในคนที่มีอายุอยู่ยืนยาว" และมันมี
11:01
We don't know the details of how this works,
275
646000
2000
เราไม่รู้ถึงรายละเอียดว่ามันทำงานอย่างไร
11:03
but we do know then
276
648000
2000
แต่เรารู้ว่า
11:05
that FOXO genes can impact
277
650000
2000
ยีน FOXO สามารถมีผลกระทบ
11:07
the lifespan of people.
278
652000
2000
ต่ออายุขัยของคน
11:09
And that means that, maybe if we tweak it a little bit,
279
654000
3000
และนั่นก็หมายความว่า บางที
ถ้าเราปรับเปลี่ยนมันเพียงเล็กน้อย
ถ้าเราปรับเปลี่ยนมันเพียงเล็กน้อย
11:12
we can increase the health and longevity of people.
280
657000
4000
เราสามารถทำให้มนุษย์มีสุขภาพดีขึ้น และอายุยืนยาวขึ้น
11:16
So this is really exciting to me.
281
661000
2000
ดังนั้นมันจึงน่าตื่นเต้นมากสำหรับฉัน
11:18
A FOXO is a protein that we found in these little, round worms
282
663000
2000
FOXO เป็นโปรตีนที่เราพบในหนอนตัวกลม
ตัวเล็กๆ พวกนี้
ตัวเล็กๆ พวกนี้
11:20
to affect lifespan,
283
665000
2000
ที่มีผลต่ออายุขัย
11:22
and here it affects lifespan in people.
284
667000
2000
และมันก็มีผลต่ออายุขัยของคนด้วย
11:24
So we've been trying in our lab now
285
669000
2000
เรากำลังทำการทดสอบในห้องปฏิบัติการของเรา
11:26
to develop drugs
286
671000
2000
ในการพัฒนายา
11:28
that will activate this FOXO cell
287
673000
2000
ที่จะกระตุ้นการทำงานของเซลล์ที่มี FOXO
11:30
using human cells now
288
675000
2000
ในเซลล์ของมนุษย์
11:32
in order to try and come up with drugs
289
677000
2000
เพื่อที่จะพยายามค้นหาตัวยา
11:34
that will delay aging and age-related diseases.
290
679000
3000
ที่จะชะลอความแก่ชราและโรคที่เกี่ยวข้องกับความชรา
11:37
And I'm really optimistic that this is going to work.
291
682000
3000
และฉันก็มีความหวังว่ามันจะได้ผล
11:40
There are lots of different proteins that are known to affect aging.
292
685000
3000
มีโปรตีนอยู่มากมายที่เรารู้ว่ามีผลต่อการแก่ชรา
11:43
And for at least one of them, there is a drug.
293
688000
3000
และอย่างน้อยหนึ่งในนั้น เรามียาสำหรับมัน
11:46
There's one called TOR, which is another nutrient sensor,
294
691000
2000
มันมีชื่อว่า TOR ซึ่งเป็นตัวตรวจจับสารอาหารอีกตัว
11:48
like the insulin pathway.
295
693000
2000
เหมือนกับในวิถีอินซูลิน
11:50
And mutations that damage the TOR gene --
296
695000
2000
การกลายพันธุ์ที่สร้างความเสียหายให้กับยีน TOR
11:52
just like the daf-2 mutations --
297
697000
2000
เหมือนกับการกลายพันธุ์ใน daf-2
11:54
extend lifespan in worms
298
699000
2000
เพิ่มอายุขัยในหนอน
11:56
and flies and mice.
299
701000
3000
และแมลงวัน และหนู
11:59
But in this case, there's already a drug called rapamycin
300
704000
2000
แต่ในกรณีนี้ มันมียาที่ชื่อว่า รีพาไมซิน (repamycin)
12:01
that binds to the TOR protein
301
706000
2000
ที่เกาะกับโปรตีน TOR
12:03
and inhibits its activity.
302
708000
2000
และยับยั้งการทำงานของมัน
12:05
And you can take rapamycin and give it to a mouse --
303
710000
3000
และคุณสามารถที่จะให้ยานี้กับหนู
12:08
even when it's pretty old, like age 60 for a human,
304
713000
2000
แม้ว่ามันจะมีอายุค่อนข้างมาก
สักราวๆ 60 ปีเมื่อเทียบกับมนุษย์
สักราวๆ 60 ปีเมื่อเทียบกับมนุษย์
12:10
that old for a mouse --
305
715000
2000
นั่นถือว่าแก่แล้วสำหรับหนู
12:12
if you give the mouse rapamycin,
306
717000
2000
ถ้าคุณให้ยารีพาไมซินกับหนู
12:14
it will live longer.
307
719000
2000
มันจะมีอายุยาวนานขึ้น
12:16
Now I don't want you all to go out taking rapamycin.
308
721000
2000
ทีนี้ ฉันไม่ต้องการให้คุณทุกคน
ออกไปหายารีพาไมซินมากิน
ออกไปหายารีพาไมซินมากิน
12:18
It is a drug for people,
309
723000
2000
มันเป็นยาสำหรับคน
12:20
but the reason is it suppresses the immune system.
310
725000
3000
แต่เหตุผลก็คือ มันเป็นยาที่กดระบบภูมิคุ้มกัน
12:23
So people take it to prevent organ transplants from being rejected.
311
728000
4000
ดังนั้นคนกินมันเพื่อที่จะป้องกัน
การต่อต้านอวัยวะที่ได้รับการปลูกถ่าย
การต่อต้านอวัยวะที่ได้รับการปลูกถ่าย
12:27
So this may not be the perfect drug
312
732000
2000
ดังนั้น มันจึงไม่น่าจะเป็นยาที่เหมาะสมที่สุด
12:29
for staying young longer.
313
734000
2000
สำหรับการมีอายุที่ยืนยาวขึ้น
12:31
But still, here in the year 2011,
314
736000
3000
แต่ถึงกระนั้น ตอนนี้ในปี 2011
12:34
there's a drug that you can give to mice at a pretty old age
315
739000
2000
มันมียาที่คุณสามารถให้กับหนูที่มีอายุค่อนข้างมาก
12:36
that will extend their lifespan,
316
741000
2000
และยังคงยืดอายุของพวกมัน
12:38
which comes out of this science
317
743000
2000
ซึ่งเป็นผลลัพธ์มาจากศาสตร์นี้
12:40
that's been done in all these different animals.
318
745000
2000
ที่ได้มีการทดลองในสัตว์ต่างๆ
12:42
So I'm really optimistic,
319
747000
2000
ฉันมีความหวัง
12:44
and I think it won't be too long, I hope,
320
749000
2000
และคิดว่ามันคงไม่นานเกินไป
12:46
before this age-old dream begins to come true.
321
751000
3000
ก่อนที่ความฝันอันยาวนานจะกลายมาเป็นความจริง
12:49
Thank you.
322
754000
2000
ขอบคุณค่ะ
12:51
(Applause)
323
756000
9000
(เสียงปรบมือ)
13:00
Matt Ridley: Thank you, Cynthia.
324
765000
3000
แมท ริดลีย์: ขอบคุณ ซินเทียร์
13:03
Let me get this straight.
325
768000
2000
ให้ผมพูดตรงๆ นะ
13:05
Although you're looking for a drug
326
770000
2000
แม้ว่าคุณจะกำลังค้นหายา
13:07
that can solve aging
327
772000
2000
ที่สามารถแก้ไขปัญหาความชรา
13:09
in old men like me,
328
774000
3000
ในคนแก่อย่างผม
13:12
what you could do now pretty well in the lab,
329
777000
3000
สิ่งที่คุณสามารถทำได้ค่อนข้างจะดีในห้องทดลองตอนนี้
13:15
if you were allowed ethically,
330
780000
2000
ถ้าคุณได้รับอนุญาตในทางศีลธรรมนะครับ
13:17
is start a human life from scratch
331
782000
3000
คือเริ่มต้นสร้างชีวิตมนุษย์ขึ้นใหม่เลย
13:20
with altered genes that would make it live for a lot longer?
332
785000
3000
ให้เกิดมามียีนที่ปรับเปลี่ยนแล้ว
มันจะทำให้คนๆนั้นมีชีวิตยืนยาวขึ้นหรือเปล่า
มันจะทำให้คนๆนั้นมีชีวิตยืนยาวขึ้นหรือเปล่า
13:23
CK: Ah, so the kinds of drugs I was talking about
333
788000
3000
ซินเทียร์: อา ประเภทของยาที่ฉันพูดถึงไปนั้น
13:26
would not change the genes,
334
791000
2000
ไม่สามารถจะเปลี่ยนยีนได้
13:28
they would just bind to the protein itself
335
793000
3000
พวกมันแค่จับกับโปรตีน
13:31
and change its activity.
336
796000
2000
และเปลี่ยนการทำงานของมัน
13:33
So if you stop taking the drug, the protein would go back to normal.
337
798000
3000
ดังนั้น ถ้าคุณหยุดใช้ยา
โปรตีนก็สามารถกลับไปเป็นปกติได้
โปรตีนก็สามารถกลับไปเป็นปกติได้
13:36
You could change the genes in principle.
338
801000
3000
คุณสามารถเปลี่ยนยีนได้ทางทฤษฎี
13:39
There isn't the technology to do that.
339
804000
2000
มันไม่มีเทคโนโลยีไหนที่ทำแบบนั้นได้
13:41
But I don't think that's a good idea.
340
806000
2000
แต่ฉันไม่คิดว่านั่นเป็นความคิดที่ดี
13:43
And the reason is
341
808000
2000
และเหตุผลก็คือ
13:45
that these hormones,
342
810000
2000
ฮอร์โมนเหล่านี้
13:47
like the insulin and the IGF hormones and the TOR pathway,
343
812000
3000
เหมือนกับอินซูลินและฮอร์โมน IGF และวิถี TOR
13:50
they're essential.
344
815000
2000
พวกมันสำคัญ
13:52
If you knock them out completely, then you're very sick.
345
817000
3000
ถ้าคุณนำมันออกไปอย่างสิ้นเชิง คุณจะต้องป่วยมากแน่ๆ
13:55
So it might be that you would just have to fine tune it very carefully
346
820000
3000
ดังนั้น อาจเป็นไปได้ว่าคุณอาจต้องปรับมันอย่างระวัง
13:58
to get the benefits without getting any problems.
347
823000
3000
เพื่อที่จะได้รับประโยชน์โดยไม่ก่อให้เกิดปัญหา
14:01
And I think that's much better,
348
826000
2000
และฉันคิดว่านั่นดีกว่ามาก
14:03
that kind of control would be much better as a drug.
349
828000
2000
การควบคุมแบบนี้ ใช้ยาน่าจะดีกว่ามาก
14:05
And also, there are other ways of activating FOXO
350
830000
3000
และมันก็ยังมีวิธีอื่นในการกระตุ้นการทำงานของ FOXO
14:08
that don't even involve insulin or IGF-1
351
833000
2000
ที่ไม่ได้เกี่ยวข้องกับอินซูลินหรือ IGF-1
14:10
that might even be safer.
352
835000
2000
ที่อาจจะปลอดภัยมากกว่า
14:12
MR: I wasn't suggesting that I was going to go and do it, but ...
353
837000
3000
แมท: ผมไม่ได้จะบอกว่าผมจะไปทำแบบนั้นนะ แต่....
14:15
(Laughter)
354
840000
2000
(เสียงหัวเราะ)
14:19
There's a phenomenon which you have written about and spoken about,
355
844000
4000
มีสิ่งอัศจรรย์หนึ่งที่คุณเขียนและพูดถึง
14:23
which is a negligible senescence.
356
848000
3000
ซึ่งก็คือ ความชราภาพที่แทบสังเกตไม่เห็น
14:26
There are some creatures on this planet already
357
851000
2000
มีสิ่งมีชีวิตบางอย่างบนโลกใบนี้
14:28
that don't really do aging.
358
853000
3000
ที่ไม่ได้แก่ขึ้นจริงๆ
14:31
Just move to one side for us, if you would.
359
856000
3000
ช่วยขยับมาทางด้านนี้นิดนึงครับ
14:34
CK: There are. There are some animals that don't seem to age.
360
859000
3000
ซินเทียร์: มีสัตว์บางอย่างที่เหมือนจะไม่แก่เลย
14:37
For example, there are some tortoises called Blanding's turtles.
361
862000
4000
ยกตัวอย่างเช่น มีเต่าบางชนิดที่เรียกว่า
เต่าแบลนดิง (Blanding's turtles)
เต่าแบลนดิง (Blanding's turtles)
14:41
And they grow to be about this size.
362
866000
2000
พวกมันโตจนมีขนาดประมาณนี้
14:43
And they've been tagged, and they've been found to be 70 years old.
363
868000
3000
และพวกมันถูกทำเครื่องหมาย และถูกพบว่ามีอายุ 70 ปี
14:46
And when you look at these 70 year-old turtles,
364
871000
2000
และเมื่อคุณมองดูเต่าอายุ 70 ปีนี้
14:48
you can't tell the difference, just by looking,
365
873000
3000
คุณไม่สามารถบอกความแตกต่างได้จากการมอง
14:51
between those turtles and 20 year-old turtles.
366
876000
2000
เทียบกับเต่าอายุ 20 ปี
14:53
And the 70 year-old ones,
367
878000
2000
และพวกเต่าอายุ 70 ปี
14:55
actually they're better at scouting out the good nesting places,
368
880000
3000
อันที่จริง พวกมันค้นหาที่ดีๆ ในการทำรังเก่งกว่า
14:58
and they also have more progeny every year.
369
883000
3000
และพวกมันยังมีลูกๆ ในทุกปีมากกว่าด้วย
15:01
And there are other examples of these kinds of animals,
370
886000
3000
และยังมีอีกตัวอย่างสัตว์แบบนี้ชนิดอื่น ๆ อีก
15:04
like turns, certain kinds of birds are like this.
371
889000
3000
เช่น นกเทิร์น สายพันธุ์นกที่มีลักษณะเช่นนี้
15:07
And nobody knows if they really can live forever,
372
892000
2000
และไม่มีใครรู้ว่าพวกมันอยู่ไปได้ตลอดกาลหรือเปล่า
15:09
or what keeps them from aging.
373
894000
2000
หรืออะไรทำให้มันไม่แก่
15:11
It's not clear.
374
896000
2000
มันไม่ชัดเจนค่ะ
15:13
If you look at birds, which live a long time,
375
898000
3000
ถ้าคุณดูที่นกพวกนี้ ที่มีอายุยืนยาว
15:16
cells from the birds tend to be more resistant
376
901000
3000
เซลล์ของนกพวกนี้มักจะต้านทาน
15:19
to a lot of different environmental stresses
377
904000
2000
ต่อความเครียดต่างๆ จากสิ่งแวดล้อม
15:21
like high temperature
378
906000
2000
เช่น อุณหภูมิที่สูง
15:23
or hydrogen peroxide, things like that.
379
908000
2000
หรือไฮโดรเจน เพอรอกไซด์ อะไรแบบนั้นได้ดีกว่า
15:25
And our long-lived mutants are too.
380
910000
2000
และพวกกลายพันธุ์ก็เหมือนกัน
15:27
They're more resistant to these kinds of stresses.
381
912000
2000
พวกมันต้านทานต่อความเครียดเหล่านี้ได้มากกว่า
15:29
So it could be that the pathways that I've been talking about,
382
914000
3000
ดังนั้น มันอาจเป็นไปได้ว่าวิถีต่างๆ ที่ฉันพูดถึง
15:32
which are set to run really quickly in the worm,
383
917000
3000
ซึ่งถูกกำหนดให้เป็นไปอย่างรวดเร็วในหนอน
15:35
have a different normal set point
384
920000
3000
ถูกกำหนดความเร็วไว้ที่ระดับอื่น
15:38
in something like a bird, so that a bird can live a lot longer.
385
923000
3000
ในสัตว์อย่างเช่นนก มันจึงมีอายุที่ยืนยาวกว่ามาก
15:41
And maybe they're even set really differently
386
926000
2000
และบางทีพวกมันถูกกำหนดในแบบที่ต่างออกไปโดยสิ้นเชิง
15:43
in animals with no senescence at all -- but we don't know.
387
928000
3000
ในสัตว์ที่ไม่มีความแก่ชราเลยก็เป็นได้ แต่เรายังไม่รู้
15:46
MR: But what you're talking about here
388
931000
2000
แมท: แต่ที่คุณพูดถึงอยู่ตอนนี้
15:48
is not extending human lifespan
389
933000
3000
ไม่ใช่การยืดอายุขัยของมนุษย์
15:51
by preventing death,
390
936000
2000
โดยป้องกันการตาย
15:53
so much as extending human youthspan.
391
938000
2000
แต่เป็นการยืดช่วงหนุ่มสาวของมนุษย์
15:55
CK: Yes, that's right.
392
940000
2000
ซินเทียร์: ค่ะ ใช่เลย
15:57
It's more like, say, if you were a dog.
393
942000
2000
มันเหมือนกับว่า สมมติว่าคุณเป็นสุนัข
15:59
You notice that you're getting old, and you look at your human
394
944000
2000
คุณรู้สึกได้ว่าคุณกำลังแก่ และคุณมองดูมนุษย์
16:01
and you think, "Why isn't this human getting old?"
395
946000
2000
และคุณก็คิดว่า "ทำไมมนุษย์ไม่แก่กันบ้างเลย"
16:03
They're not getting old in the dog's lifespan.
396
948000
2000
พวกเขาไม่แก่ลงในช่วงอายุขัยของสุนัข
16:05
It's more like that.
397
950000
2000
มันเป็นอะไรแบบนั้น
16:07
But now we're the human looking out and imagining a different human.
398
952000
4000
แต่ตอนนี้เราเป็นมนุษย์ที่กำลังมองออกไป
และจินตนาการถึงมนุษย์ที่ต่างออกไป
และจินตนาการถึงมนุษย์ที่ต่างออกไป
16:11
MR: Thank you very much indeed, Cynthia Kenyon.
399
956000
3000
แมท: ขอบคุณมากจริงๆ ครับ ซินเทียร์ เคนยอน
16:14
(Applause)
400
959000
3000
(เสียงปรบมือ)
ABOUT THE SPEAKER
Cynthia Kenyon - Biochemist, geneticistWhen it comes to aging well, having “good genes” (or rather, mutant ones) is key, says Cynthia Kenyon. She unlocked the genetic secret of longevity in roundworms — and now she’s working to do the same for humans.
Why you should listen
Cynthia Kenyon is revolutionizing our understanding of aging. As an expert in biochemistry and biophysics at the University of California at San Francisco, she is particularly interested in the influence that genetics have on age-related diseases (from cancer to heart failure) in living things.
Her biggest breakthrough was figuring out that there’s a “universal hormonal control for aging”: carbohydrate intake, which can have a dramatic effect on how two critical genes behave, reducing insulin production and boosting repair and renovation activities. So far, her theory has proved true for worms, mice, rats, and monkeys — and she suspects it applies to humans, too.
By studying aging, Kenyon believes that she and other scientists (many of whom have successfully duplicated her experiments) will be able to pinpoint the molecules responsible for the onset of age-related diseases in people and prevent them. She’s co-founded a drug-development company called Elixir Pharmaceuticals to do just that.
She says: "The link between aging and age-related disease suggests an entirely new way to combat many diseases all at once; namely, by going after their greatest risk factor: aging itself."
Cynthia Kenyon | Speaker | TED.com