TED2002
Frank Gehry: A master architect asks, Now what?
Франк Гери пита: "А после какво?"
Filmed:
Readability: 3.6
1,073,166 views
В една диво забавна дискусия с Ричард Саул Урман, архитектът Франк Гери дава на ТЕДстърите своята гледна точка за силата на провала, скорошните му сгради и извънредно важния фактор "А после какво?"
Frank Gehry - Architect
A living legend, Frank Gehry has forged his own language of architecture, creating astonishing buildings all over the world, such as the Guggenheim in Bilbao, the Walt Disney Concert Hall in LA, and Manhattan's new IAC building. Full bio
A living legend, Frank Gehry has forged his own language of architecture, creating astonishing buildings all over the world, such as the Guggenheim in Bilbao, the Walt Disney Concert Hall in LA, and Manhattan's new IAC building. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Frank Gehry: I listened to this scientist this morning.
0
0
2000
Франк Гери: Слушах един учен тази сутрин -
00:14
Dr. Mullis was talking about his experiments,
1
2000
5000
д-р Мълис говореше за експериментите си,
00:19
and I realized that I almost became a scientist.
2
7000
3000
и осъзнах, че почти съм станал учен.
00:22
When I was 14 my parents bought me a chemistry set
3
10000
6000
Когато бях 14-годишен, родителите ми ми купиха комплект "Млад химик".
00:29
and I decided to make water.
4
17000
2000
А аз реших да правя вода.
00:31
(Laughter)
5
19000
9000
(Смях)
00:40
So, I made a hydrogen generator and I made an oxygen generator,
6
28000
5000
Затова направих водороден генератор, и направих кислороден генератор.
00:45
and I had the two pipes leading into a beaker
7
33000
2000
Имах две тръби, водещи в една стъкленица,
00:47
and I threw a match in.
8
35000
2000
и хвърлих в нея клечка кибрит.
00:49
(Laughter)
9
37000
2000
(Смях)
00:51
And the glass -- luckily I turned around --
10
39000
3000
И стъклото... за щастие, се обърнах.
00:54
I had it all in my back
11
42000
2000
Цялото се заби в гърба ми.
00:56
and I was about 15 feet away.
12
44000
3000
А беше на около 15 фута разстояние.
00:59
The wall was covered with ...
13
47000
2000
Стената беше покрита с...
01:01
I had an explosion.
14
49000
2000
бях предизвикал експлозия.
01:03
Richard Saul Wurman: Really?
15
51000
1000
Ричард Саул Урман: Наистина ли?
01:04
FG: People on the street came and knocked on the door
16
52000
1000
ФГ: Хора от улицата дойдоха и почукаха на вратата,
01:05
to see if I was okay.
17
53000
2000
за да проверят дали съм добре.
01:07
RSW: ... huh. (Laughter)
18
55000
7000
(Смях)
01:14
I'd like to start
19
62000
2000
РУ: Бих искал да започна отново...
01:16
this session again.
20
64000
3000
просто да започна тази сесия отново.
01:19
The gentleman to my left is the very famous, perhaps overly famous,
21
67000
5000
Този господин вляво от мен е много известният, вероятно прекомерно известен,
01:24
Frank Gehry.
22
72000
2000
Франк Гери.
01:26
(Laughter)
23
74000
1000
(Смях)
01:27
(Applause)
24
75000
1000
(Аплодисменти)
01:28
And Frank, you've come to a place in your life, which is astonishing.
25
76000
4000
И, Франк, стигнал си до място в живота си, което е изумително.
01:32
I mean it is astonishing for an artist, for an architect,
26
80000
5000
Искам да кажа, изумително е за един художник... за един архитект...
01:37
to become actually an icon and a legend in their own time.
27
85000
2000
наистина да се превърне в икона и легенда в собственото си време.
01:39
I mean you have become, whether you can giggle at it
28
87000
3000
Искам да кажа, станал си такъв, независимо дали се кикотиш на това,
01:42
because it's a funny ... you know, it's a strange thought,
29
90000
3000
защото е смешно... нали знаеш, странна мисъл е.
01:45
but your building is an icon --
30
93000
2000
Но твоята сграда е икона.
01:47
you can draw a little picture of that building, it can be used in ads --
31
95000
3000
Може да нарисуваш тази сграда на малка картинка, тя може да се използва в реклами.
01:50
and you've had not rock star status, but celebrity status
32
98000
5000
И си имал... не статут на рокзвезда, но статут на знаменитост
01:55
in doing what you wanted to do for most of your life.
33
103000
5000
за това, че си правил онова, което искаш, през по-голямата част от живота си.
02:00
And I know the road was extremely difficult.
34
108000
4000
Знам, че пътят е бил изключително труден.
02:05
And it didn't seem, at least, that your sell outs,
35
113000
4000
И не изглежда, все едно продажбите ти,
02:09
whatever they were, were very big.
36
117000
4000
каквито и да са били, са били много големи.
02:13
You kept moving ahead in a life where you're dependent
37
121000
6000
Продължаваш да се движиш напред в един живот, при който си зависим
02:19
on working for somebody.
38
127000
2000
от това да работиш за някого.
02:22
But that's an interesting thing for a creative person.
39
130000
3000
Но това е нещо интересно за един творец.
02:25
A lot of us work for people;
40
133000
2000
Много от нас работят за разни хора.
02:27
we're in the hands of other people.
41
135000
2000
Ние сме в ръцете на други хора.
02:29
And that's one of the great dilemmas -- we're in a creativity session --
42
137000
4000
И това е една от големите ни дилеми... ние сме в творческа сесия...
02:33
it's one of the great dilemmas in creativity:
43
141000
2000
това е една от огромните ни дилеми в творчеството.
02:35
how to do work that's big enough and not sell out.
44
143000
4000
Как да се върши работа, която да е достатъчно голяма, и да не се продаваш.
02:39
And you've achieved that
45
147000
2000
А ти си постигнал това.
02:41
and that makes your win doubly big, triply big.
46
149000
4000
И това удвоява постжението ти... утроява го.
02:46
It's not quite a question but you can comment on it.
47
154000
1000
Не е кой знае какъв въпрос, но може да коментираш по него.
02:47
It's a big issue.
48
155000
2000
Голяма работа е.
02:50
FG: Well, I've always just ...
49
158000
2000
ФГ: Ами, аз винаги просто...
02:52
I've never really gone out looking for work.
50
160000
5000
всъщност никога не съм тръгвал да си търся работа.
02:57
I always waited for it to sort of hit me on the head.
51
165000
3000
Винаги съм чакал някак да ме удари по главата.
03:00
And when I started out,
52
168000
3000
А когато започвах,
03:03
I thought that architecture was a service business
53
171000
3000
мислех, че архитектурата е обслужващ бизнес
03:06
and that you had to please the clients and stuff.
54
174000
3000
и че трябва да угаждаш на клиентите, такива работи.
03:09
And I realized when I'd come into the meetings
55
177000
4000
И осъзнах, когато влизах на срещите
03:13
with these corrugated metal and chain link stuff,
56
181000
5000
с тия неща от гофриран метал и вериги,
03:18
and people would just look at me
57
186000
3000
а хората просто ме гледаха,
03:21
like I'd just landed from Mars.
58
189000
2000
като че ли току-що съм паднал от Марс.
03:23
But I couldn't do anything else.
59
191000
3000
Но не можех да правя нищо друго.
03:26
That was my response to the people in the time.
60
194000
3000
Това беше откликът ми към хората и времето.
03:29
And actually, it was responding to clients that I had
61
197000
4000
И всъщност беше отклик към клиентите, които имах,
03:33
who didn't have very much money, so they couldn't afford very much.
62
201000
3000
които нямаха много пари, така че не можеха да си позволят кой знае какво.
03:36
I think it was circumstantial.
63
204000
2000
Мисля, че беше обстоятелствено.
03:38
Until I got to my house, where the client was my wife.
64
206000
5000
Докато стигнах до моята къща, където клиентът беше жена ми.
03:43
We bought this tiny little bungalow in Santa Monica
65
211000
3000
Купихме едно мъничко бунгало в Санта Моника
03:46
and for like 50 grand I built a house around it.
66
214000
3000
и за около 50-тина хиляди аз построих къща около него.
03:49
And a few people got excited about it.
67
217000
4000
Няколко души се развълнуваха от това.
03:53
I was visiting with an artist, Michael Heizer,
68
221000
3000
Посещавах един артист, Майкъл Хайзер,
03:56
out in the desert near Las Vegas somewhere.
69
224000
3000
някъде в пустинята близо до Лас Вегас.
03:59
He's building this huge concrete place.
70
227000
3000
Той строи това огромно бетонно място.
04:02
And it was late in the evening. We'd had a lot to drink.
71
230000
3000
Беше късно вечерта, бяхме пили доста.
04:05
We were standing out in the desert all alone and,
72
233000
3000
Стояхме навън в пустинята съвсем сами, и той каза...
04:08
thinking about my house, he said,
73
236000
2000
като мислеше за къщата ми... заза:
04:10
"Did it ever occur to you if you built stuff more permanent,
74
238000
5000
"Хрумвало ли ти е някога, че ако строиш нещата по-постоянни,
04:15
somewhere in 2000 years somebody's going to like it?"
75
243000
4000
някъде след 2000 години някой ще ги хареса."
04:20
(Laughter)
76
248000
4000
(Смях)
04:24
So, I thought, "Yeah, that's probably a good idea."
77
252000
5000
Затова си помислих... да, това вероятно е добра идея.
04:29
Luckily I started to get some clients that had a little more money,
78
257000
4000
За щастие, започнах да имам някои клиенти, които имаха малко повече пари,
04:33
so the stuff was a little more permanent.
79
261000
3000
така че нещата бяха малко по-постоянни.
04:36
But I just found out the world ain't going to last that long,
80
264000
3000
Но току-що открих, че светът няма да изкара толкова дълго.
04:39
this guy was telling us the other day.
81
267000
2000
Онзи човек ни казваше оня ден.
04:41
So where do we go now?
82
269000
3000
И така, накъде вървим сега?
04:44
Back to -- everything's so temporary.
83
272000
2000
Обратно към... всичко е толкова временно.
04:46
I don't see it the way you characterized it.
84
274000
5000
Не го виждам по начина, по който го характеризирахте.
04:52
For me, every day is a new thing.
85
280000
4000
За мен всеки ден е нещо общо.
04:56
I approach each project with a new insecurity,
86
284000
5000
Подхождам към всеки проект с една нова несигурност,
05:01
almost like the first project I ever did,
87
289000
2000
почти като първия проект, който изобщо съм правил.
05:03
and I get the sweats,
88
291000
4000
И се препотявам.
05:07
I go in and start working, I'm not sure where I'm going --
89
295000
2000
Влизам и започвам да работя, не съм сигурен накъде вървя.
05:09
if I knew where I was going, I wouldn't do it.
90
297000
3000
Ако знаех накъде вървя, не бих го правил.
05:12
When I can predict or plan it, I don't do it.
91
300000
3000
Когато мога да го предвидя или планирам, не го правя.
05:15
I discard it.
92
303000
2000
Зарязвам го.
05:17
So I approach it with the same trepidation.
93
305000
3000
Така че подхождам към него с известен трепет.
05:20
Obviously, over time I have a lot more confidence
94
308000
5000
Очевидно, с времето, имам много повече увереност,
05:25
that it's going to be OK.
95
313000
2000
че всичко ще е наред.
05:28
I do run a kind of a business --
96
316000
3000
Наистина въртя един вид бизнес.
05:31
I've got 120 people
97
319000
2000
Имам 120 души.
05:33
and you've got to pay them,
98
321000
2000
И трябва да им плащам.
05:35
so there's a lot of responsibility involved --
99
323000
2000
Така че има много отговорност.
05:37
but the actual work on the project is with,
100
325000
4000
Но истинската работа по проекта е,
05:41
I think, a healthy insecurity.
101
329000
2000
мисля, с една здравословна несигурност.
05:43
And like the playwright said the other day -- I could relate to him:
102
331000
7000
И, както каза драматургът онзи ден... бих могъл да се съотнасям с него...
05:50
you're not sure.
103
338000
2000
не си сигурен.
05:52
When Bilbao was finished and I looked at it,
104
340000
4000
Когато Билбао беше завършено и го погледнах,
05:56
I saw all the mistakes, I saw ...
105
344000
2000
видях всички грешки.
05:58
They weren't mistakes;
106
346000
2000
Не бяха грешки.
06:00
I saw everything that I would have changed
107
348000
2000
Видях всичко, което бих променил.
06:02
and I was embarrassed by it.
108
350000
3000
И бях смутен от него.
06:05
I felt an embarrassment -- "How could I have done that?
109
353000
3000
Усетих смущение... как съм могъл да направя това?
06:08
How could I have made shapes like that or done stuff like that?"
110
356000
4000
Как съм могъл да направя такива форми, или такива неща?
06:12
It's taken several years to now look at it detached and say --
111
360000
6000
Отне ми няколко години, за да го погледна отделено и да кажа,
06:18
as you walk around the corner and a piece of it works with the road
112
366000
5000
докато завиваш зад ъгъла и част от него се съчетава с пътя
06:23
and the street, and it appears to have a relationship --
113
371000
4000
и улицата, и изглежда, че има връзка,
06:27
that I started to like it.
114
375000
2000
така че започна да ми харесва.
06:29
RSW: What's the status of the New York project?
115
377000
3000
РУ: Какъв е статутът на нюйоркския проект?
06:32
FG: I don't really know.
116
380000
2000
ФГ: Всъщност, не знам.
06:34
Tom Krens came to me with Bilbao and explained it all to me,
117
382000
4000
Том Кренс дойде при мен с Билбао и ми обясни всичко.
06:38
and I thought he was nuts.
118
386000
2000
Помислих, че е откачил,
06:40
I didn't think he knew what he was doing,
119
388000
2000
и не мислех, че знае какво прави.
06:42
and he pulled it off.
120
390000
2000
А той го спретна.
06:44
So, I think he's Icarus and Phoenix all in one guy.
121
392000
4000
Затова мисля, че е Икар и Феникс, всичко в един човек.
06:48
(Laughter)
122
396000
2000
(Смях)
06:50
He gets up there and then he ... comes back up.
123
398000
4000
Той се качва тук горе... а после идва пак горе.
06:57
They're still talking about it.
124
405000
2000
Още говорят за това.
06:59
September 11 generated some interest
125
407000
6000
11-ти септември породи известен интерес
07:05
in moving it over to Ground Zero,
126
413000
4000
към преместването му на Кота Нула.
07:09
and I'm totally against that.
127
417000
3000
А аз съм абсолютно против това.
07:14
I just feel uncomfortable talking about or building anything on Ground Zero
128
422000
8000
Просто не се чувствам удобно да говоря за каквото и да било, или да строя каквото и да било на Кота Нула,
07:22
I think for a long time.
129
430000
2000
мисля, че дълго време ще е така
07:26
RSW: The picture on the screen,
130
434000
2000
РУ: Картината на екрана,
07:28
is that Disney?
131
436000
2000
това Дисни ли е?
07:30
FG: Yeah.
132
438000
1000
ФГ: Да.
07:31
RSW: How much further along is it than that,
133
439000
2000
РУ: Колко време напред предстои,
07:33
and when will that be finished?
134
441000
1000
и кога ще бъде завършено това?
07:34
FG: That will be finished in 2003 -- September, October --
135
442000
6000
ФГ: Ще бъде завършено през 2003-та - септември, октомври.
07:41
and I'm hoping Kyu, and Herbie, and Yo-Yo and all those guys
136
449000
7000
И се надявам Кю, Хърби, Йо Йо и всички тези момчета
07:48
come play with us at that place.
137
456000
3000
да дойдат да играят с нас на онова място.
07:52
Luckily, today most of the people I'm working with are people I really like.
138
460000
3000
За щастие, днес повечето от хората, с които работя, са хора, които наистина харесвам.
07:56
Richard Koshalek is probably one of the main reasons
139
464000
3000
Ричард Кошалек вероятно е една от основните причини
07:59
that Disney Hall came to me.
140
467000
3000
"Дисни Хол" да дойдат при мен.
08:02
He's been a cheerleader for quite a long time.
141
470000
3000
Той беше мажоретка доста дълго време.
08:05
There aren't many people around that are really involved
142
473000
4000
Няма много хора наоколо, които наистина да са замесени
08:09
with architecture as clients.
143
477000
2000
с архитектура като клиенти.
08:11
If you think about the world,
144
479000
4000
Знаете ли, ако се замислиш за света,
08:15
and even just in this audience,
145
483000
2000
и дори само в тази публика,
08:17
most of us are involved with buildings.
146
485000
6000
повечето от нас имат общо със сгради.
08:23
Nothing that you would call architecture, right?
147
491000
3000
Нищо, което бихте нарекли архитектура, нали?
08:26
And so to find one, a guy like that,
148
494000
4000
И така, за да намериш един... един такъв човек,
08:31
you hang on to him.
149
499000
2000
се държиш до него, разбирате ли?
08:33
He's become the head of Art Center,
150
501000
3000
Той беше станал ръководител на "Арт Център",
08:36
and there's a building by Craig Ellwood there.
151
504000
4000
а ето една сграда от Крейг Елуд там.
08:40
I knew Craig and respected him.
152
508000
4000
Познавах Крейг и го уважавах.
08:44
They want to add to it
153
512000
2000
И искат да я пристроят.
08:46
and it's hard to add to a building like that --
154
514000
1000
А е трудно да се пристроява такава сграда.
08:47
it's a beautiful, minimalist, black steel building --
155
515000
4000
Това е красива, минималистична, черна стоманена сграда,
08:51
and Richard wants to add a library and more student stuff
156
519000
9000
а Ричард иска да пристрои библиотека и още студентски работи.
09:01
and it's a lot of acreage.
157
529000
2000
И заема голяма площ.
09:03
I convinced him to let me bring in another architect
158
531000
4000
Убедих го да ми разреши да доведа един друг архитект
09:07
from Portugal: Alvaro Siza.
159
535000
3000
от Португалия, Алваро Сиза.
09:10
RSW: Why did you want that?
160
538000
2000
РУ: Защо искаше това?
09:12
FG: I knew you'd ask that question.
161
540000
2000
ФГ: Знаех, че ще зададеш този въпрос.
09:15
It was intuitive.
162
543000
2000
Беше интуитивно.
09:18
(Laughter)
163
546000
3000
(Смях)
09:21
Alvaro Siza grew up and lived in Portugal
164
549000
6000
ФГ: Алваро Сиза беше израснал и живял в Португалия
09:27
and is probably considered the Portuguese main guy in architecture.
165
555000
5000
и вероятно е смятан за основния човек в португалската архитектура.
09:32
I visited with him a few years ago
166
560000
3000
Посетих го преди няколко години
09:35
and he showed me his early work,
167
563000
2000
и той ми показа ранните си работи.
09:37
and his early work had a resemblance to my early work.
168
565000
5000
А ранните му работи напомнят моите ранни работи.
09:44
When I came out of college,
169
572000
3000
Като излязох от колежа,
09:47
I started to try to do things contextually in Southern California,
170
575000
4000
започнах да се опитвам да правя нещата контекстуално в южна Калифорния.
09:51
and you got into the logic of Spanish colonial tile roofs
171
579000
6000
Влизаш в логиката на испанските колониални покриви от плочи,
09:57
and things like that.
172
585000
2000
такива неща.
09:59
I tried to understand that language as a beginning,
173
587000
5000
Опитвах се да разбера този език като начало,
10:04
as a place to jump off,
174
592000
2000
като място за отскок.
10:06
and there was so much of it being done by spec builders
175
594000
5000
И толкова много от това се правеше от специалисти-строители,
10:11
and it was trivialized so much that it wasn't ...
176
599000
4000
толкова беше тривиализирано, че не беше...
10:15
I just stopped.
177
603000
2000
просто спрях.
10:17
I mean, Charlie Moore did a bunch of it,
178
605000
2000
Искам да кажа, Чарли Мур правеше много от това,
10:19
but it didn't feel good to me.
179
607000
4000
но аз не се чувствах добре с него.
10:23
Siza, on the other hand, continued in Portugal
180
611000
3000
Сиза, от друга страна, продължаваше в Португалия,
10:26
where the real stuff was
181
614000
3000
където бяха истинските неща,
10:29
and evolved a modern language that relates to that historic language.
182
617000
8000
и еволюираше модерен език, който се свързва с онзи исторически език.
10:37
And I always felt that he should come to Southern California
183
625000
6000
И винаги съм усещал, че трябва да дойде в южна Калифорния
10:43
and do a building.
184
631000
1000
и да направи една сграда.
10:44
I tried to get him a couple of jobs and they didn't pan out.
185
632000
4000
Опитах се да му намеря една-две поръчки, но не се получи.
10:49
I like the idea of collaboration with people like that
186
637000
7000
А харесвам идеята за сътрудничество с такива хора,
10:56
because it pushes you.
187
644000
4000
защото това те тласка напред.
11:04
I've done it with Claes Oldenburg and with Richard Serra,
188
652000
4000
Правил съм го с Клаес Олденбург и с Ричард Сера,
11:09
who doesn't think architecture is art.
189
657000
3000
който не смята архитектурата за изкуство.
11:12
Did you see that thing?
190
660000
2000
Виждали ли сте това нещо?
11:15
RSW: No. What did he say?
191
663000
2000
РУ: Какво каза той?
11:17
FG: He calls architecture "plumbing."
192
665000
2000
ФГ: Нарича архитектурата "водопроводни услуги".
11:19
(Laughter)
193
667000
3000
(Смях)
11:22
FG: Anyway, the Siza thing.
194
670000
3000
ФГ: Както и да е, работата със Сиза.
11:26
It's a richer experience.
195
674000
2000
По-богато преживяване е.
11:28
It must be like that for Kyu doing things with musicians --
196
676000
3000
Трябва да е така за Кю, да прави разни неща с музиканти.
11:31
it's similar to that I would imagine --
197
679000
2000
Подобно на онова, което бих си представил.
11:33
where you ... huh?
198
681000
2000
Където... а?
11:35
Audience: Liquid architecture.
199
683000
2000
Публика: Течна архитектура.
11:37
FG: Liquid architecture.
200
685000
2000
ФГ: Течна архитектура.
11:39
(Laughter)
201
687000
1000
(Смях)
11:40
Where you ... It's like jazz: you improvise, you work together,
202
688000
4000
Като джаза е... импровизирате, работите заедно,
11:44
you play off each other, you make something,
203
692000
6000
надсвирвате се, ти правиш нещо,
11:50
they make something.
204
698000
2000
те правят нещо.
11:52
And I think
205
700000
3000
И мисля, че това е начин да...
11:55
for me, it's a way of trying to understand the city
206
703000
4000
за мен е начин да се опитвам да разбера града
11:59
and what might happen in the city.
207
707000
2000
и онова, което би могло да се случи в града.
12:01
RSW: Is it going to be near the current campus?
208
709000
3000
РУ: Ще бъде ли близо до настоящия университет?
12:04
Or is it going to be down near ...
209
712000
2000
Или ще бъде долу, близо до...
12:06
FG: No, it's near the current campus.
210
714000
2000
ФГ: Не, близо до настоящия университет.
12:08
Anyway, he's that kind of patron.
211
716000
2000
Както и да е, той е този тип клиент.
12:10
It's not his money, of course.
212
718000
2000
Не става дума за парите му, разбира се.
12:12
(Laughter)
213
720000
3000
(Смях)
12:15
RSW: What's his schedule on that?
214
723000
2000
РУ: Какво е разписанието му за това?
12:17
FG: I don't know.
215
725000
1000
ФГ: Не знам.
12:18
What's the schedule, Richard?
216
726000
2000
Какво е разписанието, Ричард?
12:20
Richard Koshalek: [Unclear] starts from 2004.
217
728000
2000
Ричард: Започва през 2004-та.
12:22
FG: 2004.
218
730000
2000
ФГ: 2004-та.
12:25
You can come to the opening. I'll invite you.
219
733000
2000
Може да дойдете на откриването. Ще ви поканя.
12:27
No, but the issue of city building in democracy is interesting
220
735000
8000
Не, но въпросът за изграждането на града в демокрация е интересен,
12:35
because it creates chaos, right?
221
743000
3000
защото тя създава хаос, нали?
12:38
Everybody doing their thing makes a very chaotic environment,
222
746000
4000
Ако всеки си върши своето, това създава много хаотична среда
12:42
and if you can figure out how to work off each other --
223
750000
5000
а ако можете да измислите как да работите кой от кой по-добре...
12:47
if you can get a bunch of people
224
755000
5000
искам да кажа, не е това... ако можеш да накараш куп хора,
12:52
who respect each other's work and play off each other,
225
760000
4000
които уважават взаимно работата си и се надсвирват,
12:56
you might be able to create models for
226
764000
2000
може да успееш да създаваш модели
12:58
how to build sections of the city without resorting to the one architect.
227
766000
8000
за това как да се строят части от града, без да прибягваш единствено до архитект,
13:06
Like the Rockefeller Center model,
228
774000
2000
като модела на центъра "Рокфелер",
13:08
which is kind of from another era.
229
776000
3000
който е все едно от друга ера.
13:11
RSW: I found the most remarkable thing.
230
779000
3000
РУ: Открих нещо много интересно.
13:14
My preconception of Bilbao was this wonderful building,
231
782000
5000
Предварителната ми представа за Билбао беше една чудесна сграда,
13:19
you go inside and there'd be extraordinary spaces.
232
787000
2000
влизаш вътре и има изключителни пространства.
13:21
I'd seen drawings you had presented here at TED.
233
789000
3000
Бях виждал рисунки, които ти беше представял тук, в ТЕД.
13:24
The surprise of Bilbao was in its context to the city.
234
792000
5000
Изненадата от Билбао беше в неговия контекст към града.
13:29
That was the surprise of going across the river,
235
797000
2000
Това беше изненадата да прекосиш реката,
13:31
of going on the highway around it,
236
799000
2000
да минаваш по магистралата около него,
13:33
of walking down the street and finding it.
237
801000
3000
да вървиш по улицата и да го откриеш.
13:36
That was the real surprise of Bilbao.
238
804000
3000
Това беше истинската изненада от Билбао.
13:39
FG: But you know, Richard,
239
807000
1000
ФГ: Но знаеш ли, Ричард,
13:40
most architects when they present their work --
240
808000
2000
повечето архитекти, когато представят работата си...
13:42
most of the people we know,
241
810000
1000
повечето от хората, които познаваме,
13:43
you get up and you talk about your work,
242
811000
3000
ставаш и говориш за работата си
13:46
and it's almost like you tell everybody you're a good guy
243
814000
7000
и е почти все едно казваш на всички, че си добър човек,
13:53
by saying, "Look, I'm worried about the context,
244
821000
5000
като казваш: "Вижте, притеснявам се за контекста,
13:58
I'm worried about the city,
245
826000
2000
притеснявам се за града,
14:00
I'm worried about my client,
246
828000
3000
притеснявам се за клиента си,
14:03
I worry about budget, that I'm on time."
247
831000
2000
притеснявам се за бюджета, дали ще се вместя в срока."
14:05
Blah, blah, blah and all that stuff.
248
833000
2000
Дрън, дрън, дрън и всички тия работи.
14:07
And it's like cleansing yourself so that you can ...
249
835000
4000
Все едно се пречистваш, така че да можеш...
14:11
by saying all that, it means your work is good somehow.
250
839000
7000
като казваш всичко това, означава някак, че работата ти е добра.
14:18
And I think everybody --
251
846000
3000
А мисля, че всички...
14:21
I mean that should be a matter of fact, like gravity.
252
849000
3000
искам да кажа, това би трябвало да е факт, като гравитацията.
14:24
You're not going to defy gravity.
253
852000
3000
Няма начин да не се подчиниш на гравитацията.
14:27
You've got to work with the building department.
254
855000
2000
Трябва да работиш с отдела по строителство.
14:29
If you don't meet the budgets, you're not going to get much work.
255
857000
4000
Ако не се вместиш в бюджетите, няма да вместиш много работа.
14:35
If it leaks --
256
863000
2000
Ако тече...
14:37
Bilbao did not leak.
257
865000
2000
Билбао не течеше.
14:40
I was so proud.
258
868000
3000
Бях толкова горд.
14:43
(Laughter)
259
871000
2000
(Смях)
14:45
The MIT project -- they were interviewing me for MIT
260
873000
3000
Проектът МТИ... интервюираха ме за МТИ
14:48
and they sent their facilities people to Bilbao.
261
876000
3000
и изпратиха свои хора в Билбао.
14:51
I met them in Bilbao.
262
879000
2000
Срещнах се с тях в Билбао.
14:53
They came for three days.
263
881000
2000
Дойдоха за три дни.
14:55
RSW: This is the computer building?
264
883000
2000
РУ: Това е компютърната сграда?
14:57
FG: Yeah, the computer building.
265
885000
1000
ФГ: Да, компютърната сграда.
14:58
They were there three days and it rained every day
266
886000
2000
Бяха там три дни, и валеше всеки ден.
15:00
and they kept walking around --
267
888000
2000
А те продължаваха да се разхождат наоколо.
15:02
I noticed they were looking under things
268
890000
2000
Забелязах, че гледат под нещата
15:04
and looking for things,
269
892000
2000
и търсят неща.
15:06
and they wanted to know where the buckets were hidden, you know?
270
894000
4000
Искаха да разберат къде са кофите, разбирате ли?
15:10
People put buckets out ...
271
898000
2000
Хората изваждаха кофи.
15:13
I was clean. There wasn't a bloody leak in the place,
272
901000
2000
Бях чист! На мястото нямаше никакъв проклет теч.
15:15
it was just fantastic.
273
903000
2000
Беше просто фантастично.
15:17
But you've got to --
274
905000
2000
Но трябва да...
15:19
yeah, well up until then every building leaked, so this ...
275
907000
4000
да, е, дотогава всяка сграда течеше, така че това...
15:23
(Laughter)
276
911000
5000
(Смях)
15:28
RSW: Frank had a sort of ...
277
916000
2000
РУ: Франк имаше един вид...
15:30
FG: Ask Miriam!
278
918000
1000
ФГ: Питайте Мириам!
15:31
RW: ... sort of had a fame. His fame was built on that in L.A. for a while.
279
919000
5000
РУ:...някак имаше слава... славата му беше изградена върху онова в Лос Анжелис за известно време.
15:36
(Laughter)
280
924000
3000
(Смях)
15:39
FG: You've all heard the Frank Lloyd Wright story,
281
927000
3000
ФГ: Всички сте чували историята за Франк Лойд Райт,
15:42
when the woman called and said,
282
930000
2000
когато се обадила жената и казала:
15:44
"Mr. Wright, I'm sitting on the couch
283
932000
5000
"Г-н Райт, седя на дивана,
15:49
and the water's pouring in on my head."
284
937000
2000
а водата се стича по главата ми."
15:51
And he said, "Madam, move your chair."
285
939000
2000
А той казал: "Мадам, преместете си стола."
15:53
(Laughter)
286
941000
4000
(Смях)
15:57
So, some years later I was doing a building,
287
945000
4000
Значи, няколко години по-късно правех една сграда,
16:01
a little house on the beach for Norton Simon,
288
949000
2000
малка къща на плажа за Нортън Саймън.
16:03
and his secretary, who was kind of a hell on wheels type lady,
289
951000
4000
А секретарката му, която беше адски тип жена,
16:07
called me and said,
290
955000
2000
ми се обади и каза:
16:10
"Mr. Simon's sitting at his desk
291
958000
3000
"Г-н Саймън седи на бюрото си,
16:13
and the water's coming in on his head."
292
961000
2000
а водата тече по главата му."
16:15
And I told her the Frank Lloyd Wright story.
293
963000
2000
А аз й разказах историята за Франк Лойд Райт.
16:17
RSW: Didn't get a laugh.
294
965000
2000
РУ: Не си получил смях в отговор.
16:19
FG: No. Not now either.
295
967000
2000
ФГ: Не, и сега също.
16:21
(Laughter)
296
969000
5000
(Смях)
16:28
But my point is that ... and I call it the "then what?"
297
976000
4000
Но искам да кажа, че... а аз го наричам "а после какво?"
16:32
OK, you solved all the problems,
298
980000
2000
Добре, разрешил си всички проблеми.
16:34
you did all the stuff, you made nice,
299
982000
3000
Свършил си всичко. Направил си го хубаво.
16:37
you loved your clients,
300
985000
2000
Обичал си клиентите си.
16:39
you loved the city,
301
987000
2000
Обичал си града.
16:41
you're a good guy, you're a good person ...
302
989000
2000
Добър човек си... добра личност си.
16:43
and then what?
303
991000
2000
А после какво?
16:45
What do you bring to it?
304
993000
2000
Какво ще внесеш в това?
16:47
And I think that's what I've always been interested in,
305
995000
4000
Мисля, че онова, от което винаги съм се интересувал,
16:51
is that -- which is a personal kind of expression.
306
999000
7000
е, че... което е един вид лично изразяване.
17:03
Bilbao, I think, shows that you can have
307
1011000
4000
Билбао, мисля, показва, че може да имаш
17:07
that kind of personal expression
308
1015000
2000
този вид лично изразяване,
17:09
and still touch all the bases that are necessary
309
1017000
4000
и все пак да докоснеш всички основни неща, необходими,
17:13
of fitting into the city.
310
1021000
2000
за да се впишеш в града.
17:15
That's what reminded me of it.
311
1023000
2000
За това ми припомни.
17:20
And I think that's the issue, you know;
312
1028000
2000
И мисля, че това е въпросът, разбирате ли.
17:22
it's the "then what" that most clients who hire architects --
313
1030000
4000
"А после какво" е нещо, за което повечето клиенти, които наемат архитекти...
17:26
most clients aren't hiring architects for that.
314
1034000
5000
повечето клиенти не наемат архитекти за това.
17:31
They're hiring them to get it done, get it on budget,
315
1039000
4000
Наемат ги, за да свършат работа, да се впишат в бюджета.
17:35
be polite,
316
1043000
3000
Нали разбирате - да бъдат любезни.
17:38
and they're missing out on the real value of an architect.
317
1046000
11000
И пропускат истинската стойност на един архитект.
17:50
RSW: At a certain point a number of years ago, people --
318
1058000
2000
РУ: Преди определен брой години хората...
17:52
when Michael Graves was a fashion, before teapots ...
319
1060000
7000
когато Майкъл Грейвс беше на мода, преди чайниците...
18:00
FG: I did a teapot and nobody bought it.
320
1068000
2000
ФГ: Аз направих чайник и никой не го купуваше.
18:02
(Laughter)
321
1070000
2000
(Смях)
18:04
RSW: Did it leak?
322
1072000
2000
РУ: Той течеше ли?
18:06
FG: No.
323
1074000
1000
ФГ: Не.
18:07
(Laughter)
324
1075000
6000
(Смях)
18:13
RSW: ... people wanted a Michael Graves building.
325
1081000
6000
РУ: Хората искаха сграда Майкъл Грейвс.
18:21
Is that a curse, that people want a Bilbao building?
326
1089000
3000
Проклятие ли е, че хората искат сграда Билбао?
18:26
FG: Yeah.
327
1094000
3000
ФГ: Да. Обаждали са ми се.
18:30
Since Bilbao opened, which is now four, five years,
328
1098000
4000
След откриването на Билбао... от което минаха вече четири-пет години, не знам...
18:34
both Krens and I have been called
329
1102000
4000
и на двамата с Крен са ни се обаждали
18:39
with at least 100 opportunities --
330
1107000
4000
с не знам, поне 100 възможности.
18:43
China, Brazil, other parts of Spain --
331
1111000
7000
Китай, Бразилия, други части от Испания.
18:50
to come in and do the Bilbao effect.
332
1118000
3000
Да дойдем и да постигнем ефекта Билбао.
18:53
And I've met with some of these people.
333
1121000
3000
И съм се срещал с някои от тези хора.
18:56
Usually I say no right away,
334
1124000
2000
Обикновено веднага казвам "не",
18:58
but some of them come with pedigree
335
1126000
3000
но някои от тях са от сой
19:01
and they sound well-intentioned
336
1129000
3000
и звучи, все едно са с добри намерения.
19:04
and they get you for at least one or two meetings.
337
1132000
5000
И те хващат поне за една-две срещи.
19:10
In one case, I flew all the way to Malaga with a team
338
1138000
5000
В един случай летях чак до Малага с един екип,
19:15
because the thing was signed with seals and various
339
1143000
6000
защото работата беше подписана с печати и разни...
19:21
very official seals from the city,
340
1149000
6000
разбирате ли... много официални печати от града.
19:27
and that they wanted me to come and do a building in their port.
341
1155000
4000
И искаха да дойда и да направя една сграда в тяхното пристанище.
19:31
I asked them what kind of building it was.
342
1159000
2000
Попитах ги за какъв тип сграда става дума.
19:33
"When you get here we'll explain it." Blah, blah, blah.
343
1161000
3000
"Като дойдете тук, ще ви обясним... дрън, дрън, дрън."
19:36
So four of us went.
344
1164000
3000
И така, четирима от нас отидохме.
19:39
And they took us -- they put us up in a great hotel
345
1167000
5000
И ни взеха... настаниха ни в страхотен хотел
19:44
and we were looking over the bay,
346
1172000
3000
с изглед към залива.
19:47
and then they took us in a boat out in the water
347
1175000
3000
А после ни возиха с лодка по водата
19:50
and showed us all these sights in the harbor.
348
1178000
3000
и ни показваха куп гледки в пристанището.
19:53
Each one was more beautiful than the other.
349
1181000
5000
Коя от коя по-красиви.
19:59
And then we were going to have lunch with the mayor
350
1187000
4000
А после щяхме да вечеряме с кмета
20:03
and we were going to have dinner with
351
1191000
2000
и щяхме да вечеряме
20:05
the most important people in Malaga.
352
1193000
4000
с най-важните хора в Малага.
20:09
Just before going to lunch with the mayor,
353
1197000
3000
А точно преди да отидем на обяд с кмета,
20:13
we went to the harbor commissioner.
354
1201000
2000
отидохме при пристанищния пълномощник.
20:15
It was a table as long as this carpet
355
1203000
3000
Имаше маса, дълга колкото този килим,
20:18
and the harbor commissioner was here,
356
1206000
2000
и пристанищният пълномощник беше тук,
20:20
and I was here, and my guys.
357
1208000
2000
а аз бях тук, с моите хора.
20:22
We sat down, and we had a drink of water
358
1210000
3000
Седнахме и пийнахме вода,
20:25
and everybody was quiet.
359
1213000
2000
всички мълчаха.
20:27
And the guy looked at me and said,
360
1215000
2000
А човекът ме погледна и каза:
20:29
"Now what can I do for you, Mr. Gehry?"
361
1217000
3000
"А сега, какво мога да направя за вас, г-н Гери?"
20:32
(Laughter)
362
1220000
4000
(Смях)
20:36
RSW: Oh, my God.
363
1224000
2000
РЕ: О, Боже.
20:38
FG: So, I got up.
364
1226000
2000
ФГ: Затова станах.
20:40
I said to my team,
365
1228000
2000
Казах на екипа си:
20:42
"Let's get out of here."
366
1230000
2000
"Да се махаме оттук."
20:44
We stood up, we walked out.
367
1232000
1000
Станахме и си излязохме.
20:45
They followed -- the guy that dragged us there followed us and he said,
368
1233000
3000
Те ни последваха... човекът, който ни довлече там, ни последва и каза:
20:48
"You mean you're not going to have lunch with the mayor?"
369
1236000
2000
"Искате да кажете, че няма да обядвате с кмета?"
20:50
I said, "Nope."
370
1238000
2000
Аз отвърнах: "Тц."
20:52
"You're not going to have dinner at all?"
371
1240000
2000
"Ама изобщо ли няма да вечеряте?"
20:54
They just brought us there to hustle this group,
372
1242000
4000
Просто ни докараха там, за да подтикнат тази група...
20:58
you know, to create a project.
373
1246000
2000
разбирате ли, да създаде проект.
21:00
And we get a lot of that.
374
1248000
2000
Имаме ги много такива.
21:05
Luckily, I'm old enough that
375
1253000
3000
За щастие съм достатъчно стар, така че, разбирате ли,
21:08
I can complain I can't travel.
376
1256000
3000
не мога да се оплача, че не мога да пътувам.
21:11
(Laughter)
377
1259000
2000
(Смях)
21:13
I don't have my own plane yet.
378
1261000
3000
Още нямам свой собствен самолет.
21:18
RSW: Well, I'm going to wind this up and wind up the meeting
379
1266000
3000
РУ: Е, ще приключвам, ще приключвам срещата,
21:21
because it's been very long.
380
1269000
2000
защото стана много дълго.
21:23
But let me just say a couple words.
381
1271000
2000
Но нека да кажа само две думи.
21:25
FG: Can I say something?
382
1273000
2000
ФГ: Може ли да кажа нещо?
21:28
Are you going to talk about me or you?
383
1276000
3000
За мен ли ще говориш, или за теб?
21:31
(Laughter)
384
1279000
3000
(Смях)
21:34
(Applause)
385
1282000
3000
(Аплодисменти)
21:37
RSW: Once a shit, always a shit!
386
1285000
3000
РУ: Веднъж лайно, винаги лайно!
21:42
FG: Because I want to get a standing ovation like everybody, so ...
387
1290000
3000
ФГ: Защото искам да получа овации на крака като всички, така че...
21:45
RSW: You're going to get one! You're going to get one!
388
1293000
2000
РУ: Ще получиш! Ще получиш!
21:47
(Laughter)
389
1295000
1000
(Смях)
21:48
I'm going to make it for you!
390
1296000
2000
РУ: Ще ти се реванширам!
21:50
FG: No, no. Wait a minute!
391
1298000
1000
ФГ: Не, не. Чакай малко!
21:51
(Applause)
392
1299000
2000
(Аплодисменти)
ABOUT THE SPEAKER
Frank Gehry - ArchitectA living legend, Frank Gehry has forged his own language of architecture, creating astonishing buildings all over the world, such as the Guggenheim in Bilbao, the Walt Disney Concert Hall in LA, and Manhattan's new IAC building.
Why you should listen
Frank Gehry is one of the world's most influential architects. His designs for the likes of the Guggenheim Museum in Bilbao and the Walt Disney Concert Hall in LA are bold statements that have imposed a new aesthetic of architecture on the world at large, enlivening streetscapes and creating new destinations. Gehry has extended his vision beyond brick-and-mortar too, collaborating with artists such as Claes Oldenberg and Richard Serra, and designing watches, teapots and a line of jewelry for Tiffany & Co.
Now in his 80s, Gehry refuses to slow down or compromise his fierce vision: He and his team at Gehry Partners are working on a $4 billion development of the Atlantic Yards in Brooklyn, and a spectacular Guggenheim museum in Abu Dhabi, United Arab Emirates, which interprets local architecture traditions into a language all his own. Incorporating local architectural motifs without simply paying lip service to Middle Eastern culture, the building bears all the hallmarks of a classic Gehry design.
Frank Gehry | Speaker | TED.com