TED2002
Frank Gehry: A master architect asks, Now what?
Frank Gehry pregunta: "¿Luego qué?"
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En una discusión muy entretenida con Richard Saul Wurman, el arquitecto Frank Gehry ofrece a los Tedsters su postura acerca del poder del fracaso, sus edificios recientes y el factor totalmente importante de "¿Luego qué?".
Frank Gehry - Architect
A living legend, Frank Gehry has forged his own language of architecture, creating astonishing buildings all over the world, such as the Guggenheim in Bilbao, the Walt Disney Concert Hall in LA, and Manhattan's new IAC building. Full bio
A living legend, Frank Gehry has forged his own language of architecture, creating astonishing buildings all over the world, such as the Guggenheim in Bilbao, the Walt Disney Concert Hall in LA, and Manhattan's new IAC building. Full bio
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Frank Gehry: I listened to this scientist this morning.
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2000
Frank Gehry: Estuve escuchando a un científico esta mañana,
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Dr. Mullis was talking about his experiments,
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2000
5000
y el Dr. Mullis estaba hablando sobre sus experimentos,
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and I realized that I almost became a scientist.
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7000
3000
y me di cuenta de que yo casi me convertí en un científico.
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When I was 14 my parents bought me a chemistry set
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10000
6000
Cuando tenía 14 años mis padres me compraron un juego de química.
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and I decided to make water.
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17000
2000
Y decidí hacer agua
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(Laughter)
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(Risas)
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So, I made a hydrogen generator and I made an oxygen generator,
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Así que construí un generador de hidrógeno y uno de oxígeno.
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and I had the two pipes leading into a beaker
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2000
Y puse los dos tubos en un vaso de precipitados,
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and I threw a match in.
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y arrojé un fósforo en él.
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(Laughter)
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(Risas)
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And the glass -- luckily I turned around --
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Y vidrio -- afortunadamente me volteé.
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I had it all in my back
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Y me cayó todo en la espalda.
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and I was about 15 feet away.
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Y estaba alrededor de 5 metros de distancia.
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The wall was covered with ...
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La pared estaba cubierta con --
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I had an explosion.
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tuve una explosión.
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Richard Saul Wurman: Really?
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Richard Saul Wurman: ¿De verdad?
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FG: People on the street came and knocked on the door
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FG: La gente de la calle vino a tocar la puerta
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to see if I was okay.
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para ver si yo estaba bien.
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RSW: ... huh. (Laughter)
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(Risas)
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I'd like to start
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RW: Me gustaría recomenzar --
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this session again.
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simplemente comenzar esta sesión otra vez.
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The gentleman to my left is the very famous, perhaps overly famous,
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5000
El caballero a mi izquierda es el muy famoso, quizás demasiado famoso,
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Frank Gehry.
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Frank Gehry.
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(Laughter)
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1000
(Risas)
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(Applause)
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1000
(Aplauso)
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And Frank, you've come to a place in your life, which is astonishing.
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76000
4000
Y Frank, tú has llegado a un lugar en tu vida que es sorprendente.
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I mean it is astonishing for an artist, for an architect,
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80000
5000
Quiero decir, es sorprendente para un artista --para un arquitecto--
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to become actually an icon and a legend in their own time.
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85000
2000
convertirse en un ícono, en una leyenda en su propio tiempo.
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I mean you have become, whether you can giggle at it
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87000
3000
Quiero decir, te has convertido, si te puedes reir de ello
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because it's a funny ... you know, it's a strange thought,
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3000
porque es gracioso -- tu sabes, es un pensamiento extraño.
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but your building is an icon --
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2000
Pero tu edificio es un ícono.
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you can draw a little picture of that building, it can be used in ads --
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95000
3000
Puedes dibujar una pequeña imagen de ese edificio, puede ser usado en propagandas.
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and you've had not rock star status, but celebrity status
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5000
Y has tenido, no estatus de estrella de rock, pero sí de celebridad,
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in doing what you wanted to do for most of your life.
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5000
haciendo lo que has querido hacer durante la mayor parte de tu vida.
02:00
And I know the road was extremely difficult.
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108000
4000
Y sé que el camino fue extremadamente dificil.
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And it didn't seem, at least, that your sell outs,
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113000
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y no parecia que tus capitulaciones,
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whatever they were, were very big.
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4000
cualquiera que hayan sido, fueran muy grandes.
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You kept moving ahead in a life where you're dependent
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121000
6000
Te mantuviste moviendo hacia adelante en una vida en la que dependes
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on working for somebody.
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2000
de trabajar para alguien.
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But that's an interesting thing for a creative person.
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130000
3000
Pero eso es una cosa interesante para una persona creativa.
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A lot of us work for people;
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133000
2000
Muchos de nosotros trabajamos para la gente.
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we're in the hands of other people.
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135000
2000
Estamos en las manos de otra gente.
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And that's one of the great dilemmas -- we're in a creativity session --
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137000
4000
Y ese es uno de los grandes dilemas --estamos en una sesión creativa--
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it's one of the great dilemmas in creativity:
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2000
es uno de los grandes dilemas en la creatividad.
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how to do work that's big enough and not sell out.
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4000
Como realizar un trabajo que es suficientemente grande y no venderse.
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And you've achieved that
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2000
y tu has logrado eso.
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and that makes your win doubly big, triply big.
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149000
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Y eso hace que tu logro sea el doble de grande, --el triple.
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It's not quite a question but you can comment on it.
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1000
No es una pregunta exactamente, pero puedes comentar sobre ello.
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It's a big issue.
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155000
2000
Es un asunto importante.
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FG: Well, I've always just ...
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2000
FG: Bueno, yo simplemente siempre he --
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I've never really gone out looking for work.
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160000
5000
En realidad, nunca he salido a buscar trabajo.
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I always waited for it to sort of hit me on the head.
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165000
3000
Siempre he esperado que de alguna forma me golpee en la cabeza.
03:00
And when I started out,
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168000
3000
Y cuando comencé,
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I thought that architecture was a service business
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3000
yo pensaba que la arquitectura era un negocio de servicio,
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and that you had to please the clients and stuff.
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174000
3000
y que uno tenía que complacer a los clientes y así por el estilo.
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And I realized when I'd come into the meetings
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177000
4000
Y me di cuenta, cuando llegaba a las reuniones
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with these corrugated metal and chain link stuff,
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181000
5000
con pedazos de metal corrugado y de cadenas,
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and people would just look at me
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186000
3000
y la gente simplemente me miraba
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like I'd just landed from Mars.
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189000
2000
como si acabara de aterrizar de Marte.
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But I couldn't do anything else.
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191000
3000
Pero no podía hacer ninguna otra cosa.
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That was my response to the people in the time.
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194000
3000
Esa era mi respuesta a la gente y a la época.
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And actually, it was responding to clients that I had
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197000
4000
Y en realidad, estaba respondiendo a los clientes que tenía
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who didn't have very much money, so they couldn't afford very much.
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201000
3000
que no tenían mucho dinero y que por tanto no podían permitirse mucho.
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I think it was circumstantial.
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204000
2000
Creo que era circunstancial.
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Until I got to my house, where the client was my wife.
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206000
5000
Hasta que llegué a mi casa, donde mi cliente era mi esposa.
03:43
We bought this tiny little bungalow in Santa Monica
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3000
Compramos una cabaña pequeñita en Santa Mónica
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and for like 50 grand I built a house around it.
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214000
3000
y como por 50 mil doláres construí una casa alrededor de ella.
03:49
And a few people got excited about it.
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217000
4000
y algunas personas se entusiasmaron con eso.
03:53
I was visiting with an artist, Michael Heizer,
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221000
3000
En una visita con un artista, Michael Heizer,
03:56
out in the desert near Las Vegas somewhere.
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224000
3000
en algún lugar en el desierto cerca de Las Vegas.
03:59
He's building this huge concrete place.
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227000
3000
Él estaba construyendo un inmenso lugar de concreto.
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And it was late in the evening. We'd had a lot to drink.
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230000
3000
Y era tarde en la noche. Habiamos bebido mucho alcohol.
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We were standing out in the desert all alone and,
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233000
3000
Estabamos solos parados en el desierto y él dijo --
04:08
thinking about my house, he said,
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236000
2000
pensando sobre mi casa-- él dijo,
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"Did it ever occur to you if you built stuff more permanent,
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238000
5000
"Alguna vez se te ha ocurrido que si construyeras cosas más permanentes,
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somewhere in 2000 years somebody's going to like it?"
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243000
4000
en algún lugar en 2000 años, a alguna persona le va a gustar.¨
04:20
(Laughter)
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248000
4000
(Risas)
04:24
So, I thought, "Yeah, that's probably a good idea."
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252000
5000
Así que yo pensé --sí, probablemente esa es una buena idea.
04:29
Luckily I started to get some clients that had a little more money,
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257000
4000
Afortunadamente empecé a conseguir algunos clientes que tenían un poco más de dinero,
04:33
so the stuff was a little more permanent.
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261000
3000
así que las cosas eran un poco más permanentes.
04:36
But I just found out the world ain't going to last that long,
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264000
3000
Pero me di cuenta de que el mundo no va a durar tanto.
04:39
this guy was telling us the other day.
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267000
2000
Un tipo nos estaba contando el otro día.
04:41
So where do we go now?
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269000
3000
Entonces, ¿para dónde vamos ahora?
04:44
Back to -- everything's so temporary.
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272000
2000
Volver a -- todo es tan temporal.
04:46
I don't see it the way you characterized it.
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274000
5000
No lo veo de la forma que tú lo caracterizaste.
04:52
For me, every day is a new thing.
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280000
4000
Para mí, cada día es una nueva cosa.
04:56
I approach each project with a new insecurity,
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284000
5000
Abordo cada proyecto con una nueva inseguridad,
05:01
almost like the first project I ever did,
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289000
2000
casi como el primer proyecto que realizé.
05:03
and I get the sweats,
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291000
4000
Y me dan los sudores.
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I go in and start working, I'm not sure where I'm going --
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295000
2000
Voy, empiezo a trabajar, y no estoy seguro adonde estoy yendo.
05:09
if I knew where I was going, I wouldn't do it.
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297000
3000
Si supiera a donde voy, no lo haría.
05:12
When I can predict or plan it, I don't do it.
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300000
3000
Cuando puedo predecir o planear, no lo hago.
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I discard it.
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303000
2000
Lo descarto.
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So I approach it with the same trepidation.
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305000
3000
Así que me aproximo con la misma inquietud.
05:20
Obviously, over time I have a lot more confidence
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308000
5000
Obviamente con el tiempo tengo mucha más confianza
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that it's going to be OK.
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313000
2000
de que todo va a estar bien.
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I do run a kind of a business --
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316000
3000
Yo sí manejo un tipo de negocio.
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I've got 120 people
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319000
2000
Tengo 120 personas.
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and you've got to pay them,
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321000
2000
Y hay que pagarles.
05:35
so there's a lot of responsibility involved --
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323000
2000
Así que implica mucha responsabilidad.
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but the actual work on the project is with,
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325000
4000
Pero el trabajo real en el proyecto se hace,
05:41
I think, a healthy insecurity.
101
329000
2000
creo, con una inseguridad saludable.
05:43
And like the playwright said the other day -- I could relate to him:
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331000
7000
Y como un dramaturgo dijo el otro día --me puedo identificar con él--
05:50
you're not sure.
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338000
2000
no estás seguro.
05:52
When Bilbao was finished and I looked at it,
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340000
4000
Cuando se terminó lo de Bilbao y lo contemplé,
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I saw all the mistakes, I saw ...
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344000
2000
ví todos los errores.
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They weren't mistakes;
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346000
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No eran errores.
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I saw everything that I would have changed
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Ví todo lo que hubiera cambiado.
06:02
and I was embarrassed by it.
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350000
3000
y me avergoncé por eso.
06:05
I felt an embarrassment -- "How could I have done that?
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353000
3000
Sentí tal vergüenza --¿cómo puder haber hecho eso?
06:08
How could I have made shapes like that or done stuff like that?"
110
356000
4000
¿Cómo pude haber hecho formas como esas, o cosas como esas?
06:12
It's taken several years to now look at it detached and say --
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360000
6000
Me ha tomado varios años poder mirarlo de una forma desapegada y decir,
06:18
as you walk around the corner and a piece of it works with the road
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366000
5000
al caminar alrededor de la esquina y un pedazo de él funciona con la carretera
06:23
and the street, and it appears to have a relationship --
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371000
4000
y la calle, y parece que tienen relación entre si,
06:27
that I started to like it.
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375000
2000
que me empezó a gustar.
06:29
RSW: What's the status of the New York project?
115
377000
3000
RW: ¿Cuál es el estado del proyecto de Nueva York?
06:32
FG: I don't really know.
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380000
2000
FG: En verdad no sé.
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Tom Krens came to me with Bilbao and explained it all to me,
117
382000
4000
Tom Krens vino y me explicó Bilbao completamente.
06:38
and I thought he was nuts.
118
386000
2000
Y yo pensé que estaba loco,
06:40
I didn't think he knew what he was doing,
119
388000
2000
y pensé que él no sabía lo que estaba haciendo.
06:42
and he pulled it off.
120
390000
2000
Pero lo logró.
06:44
So, I think he's Icarus and Phoenix all in one guy.
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392000
4000
Entonces pienso que él es Icaro y Fénix en una sola persona.
06:48
(Laughter)
122
396000
2000
(Risas)
06:50
He gets up there and then he ... comes back up.
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398000
4000
Y él va hasta arriba -- y luego baja.
06:57
They're still talking about it.
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405000
2000
Todavía están hablando de eso.
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September 11 generated some interest
125
407000
6000
El 11 de Septiembre generó algo de interés
07:05
in moving it over to Ground Zero,
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413000
4000
en moverlo a la Zona Cero.
07:09
and I'm totally against that.
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417000
3000
Y yo estoy totalmente en contra de eso.
07:14
I just feel uncomfortable talking about or building anything on Ground Zero
128
422000
8000
Simplemente me siento incómodo al hablar, o construir algo en Zona Cero.
07:22
I think for a long time.
129
430000
2000
Pienso que por mucho tiempo.
07:26
RSW: The picture on the screen,
130
434000
2000
RW: La imagen en la pantalla,
07:28
is that Disney?
131
436000
2000
¿es eso Disney?
07:30
FG: Yeah.
132
438000
1000
FG: Sí.
07:31
RSW: How much further along is it than that,
133
439000
2000
RW: ¿Qué tanto más ha avanzado,
07:33
and when will that be finished?
134
441000
1000
y cuándo será terminado?
07:34
FG: That will be finished in 2003 -- September, October --
135
442000
6000
FG: Se terminará en el 2003 --septiembre, octubre.
07:41
and I'm hoping Kyu, and Herbie, and Yo-Yo and all those guys
136
449000
7000
Y espero que Kyu, y Herbie y Yo Yo y todos estos tipos
07:48
come play with us at that place.
137
456000
3000
vengan a tocar con nosotros en ese lugar.
07:52
Luckily, today most of the people I'm working with are people I really like.
138
460000
3000
Afortunadamente, la mayoria de la gente con la que trabajo hoy son personas que en realidad me gustan.
07:56
Richard Koshalek is probably one of the main reasons
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464000
3000
Richard Koshalek es probablemente una de las razones principales
07:59
that Disney Hall came to me.
140
467000
3000
por las cuales Disney me contactó.
08:02
He's been a cheerleader for quite a long time.
141
470000
3000
Él ha sido un porrista por mucho tiempo.
08:05
There aren't many people around that are really involved
142
473000
4000
No hay muchas personas que, como clientes, esten realmente
08:09
with architecture as clients.
143
477000
2000
comprometidos con la arquitectura.
08:11
If you think about the world,
144
479000
4000
Tú sabes, si piensas acerca del mundo,
08:15
and even just in this audience,
145
483000
2000
e incluso sólo en esta audiencia,
08:17
most of us are involved with buildings.
146
485000
6000
la mayoria de nosotros estamos involucrados con edificios.
08:23
Nothing that you would call architecture, right?
147
491000
3000
Nada a lo que llamarías arquitectura, ¿cierto?
08:26
And so to find one, a guy like that,
148
494000
4000
y entonces, al encontrar un tipo como ese,
08:31
you hang on to him.
149
499000
2000
uno se queda con él, ¿sabes?
08:33
He's become the head of Art Center,
150
501000
3000
Él se ha convertido en la cabeza del Centro de Arte,
08:36
and there's a building by Craig Ellwood there.
151
504000
4000
y hay un edificio de Craig Ellwood ahí.
08:40
I knew Craig and respected him.
152
508000
4000
Yo conocía a Craig y lo respetaba.
08:44
They want to add to it
153
512000
2000
y ellos quieren añadirle algo.
08:46
and it's hard to add to a building like that --
154
514000
1000
y es difícil añadir algo a un edificio como ese.
08:47
it's a beautiful, minimalist, black steel building --
155
515000
4000
Es un edificio hermoso, minimalista, de acero negro,
08:51
and Richard wants to add a library and more student stuff
156
519000
9000
y Richard quiere añadirle un biblioteca y más cosas para estudiantes.
09:01
and it's a lot of acreage.
157
529000
2000
Y es un montón de hectáreas.
09:03
I convinced him to let me bring in another architect
158
531000
4000
Y lo convencí de que me dejara traer otro arquitecto
09:07
from Portugal: Alvaro Siza.
159
535000
3000
de Portugal, Álvaro Siza.
09:10
RSW: Why did you want that?
160
538000
2000
RW: ¿Y por qué quieres eso?
09:12
FG: I knew you'd ask that question.
161
540000
2000
FG: Sabía que me preguntarías eso.
09:15
It was intuitive.
162
543000
2000
Fue intuitivo.
09:18
(Laughter)
163
546000
3000
(Risas)
09:21
Alvaro Siza grew up and lived in Portugal
164
549000
6000
FG: Álvaro Siza creció y vivió en Portugal,
09:27
and is probably considered the Portuguese main guy in architecture.
165
555000
5000
y es probablemente considerado el hombre portugués más importante en arquitectura.
09:32
I visited with him a few years ago
166
560000
3000
Lo visité hace unos años
09:35
and he showed me his early work,
167
563000
2000
y me mostró el trabajo de sus inicios.
09:37
and his early work had a resemblance to my early work.
168
565000
5000
Y su trabajo tenía un parecido con el mío.
09:44
When I came out of college,
169
572000
3000
Cuando salí de la universidad,
09:47
I started to try to do things contextually in Southern California,
170
575000
4000
empecé a intentar hacer cosas contextualmente en California del Sur.
09:51
and you got into the logic of Spanish colonial tile roofs
171
579000
6000
Y uno se mete en la lógica de los techos coloniales españoles
09:57
and things like that.
172
585000
2000
y cosas como esas.
09:59
I tried to understand that language as a beginning,
173
587000
5000
Traté de entender ese lenguaje como un comienzo,
10:04
as a place to jump off,
174
592000
2000
como un lugar del cual saltar.
10:06
and there was so much of it being done by spec builders
175
594000
5000
Y había tanto de eso que estaba siendo hecho por los constructores del espectáculo,
10:11
and it was trivialized so much that it wasn't ...
176
599000
4000
y estaba siendo tan trivializado que no era...
10:15
I just stopped.
177
603000
2000
Simplemente paré.
10:17
I mean, Charlie Moore did a bunch of it,
178
605000
2000
Es decir, Charlie Moore hizo muchos de eso,
10:19
but it didn't feel good to me.
179
607000
4000
Pero para mí no se sentía bien.
10:23
Siza, on the other hand, continued in Portugal
180
611000
3000
Siza, por otra parte, continuaba en Portugal,
10:26
where the real stuff was
181
614000
3000
donde estaba la cosa real,
10:29
and evolved a modern language that relates to that historic language.
182
617000
8000
y evolucionó a un lenguaje moderno que se relaciona con ese lenguaje histórico.
10:37
And I always felt that he should come to Southern California
183
625000
6000
Y siempre sentí que él debería venir a California del Sur
10:43
and do a building.
184
631000
1000
y hacer un edificio.
10:44
I tried to get him a couple of jobs and they didn't pan out.
185
632000
4000
Traté de conseguirle un par de trabajos, pero no resultaron.
10:49
I like the idea of collaboration with people like that
186
637000
7000
Y me gusta la idea de colaborar con gente como esa,
10:56
because it pushes you.
187
644000
4000
porque te empuja.
11:04
I've done it with Claes Oldenburg and with Richard Serra,
188
652000
4000
Lo he hecho con Claes Oldenburg y con Richard Serra,
11:09
who doesn't think architecture is art.
189
657000
3000
quien no cree que la arquitectura es arte.
11:12
Did you see that thing?
190
660000
2000
¿Viste esa cosa?
11:15
RSW: No. What did he say?
191
663000
2000
RW:¿Qué dijo?
11:17
FG: He calls architecture "plumbing."
192
665000
2000
FG: Él llama a la arquitectura "plomería."
11:19
(Laughter)
193
667000
3000
(Risas)
11:22
FG: Anyway, the Siza thing.
194
670000
3000
FG: De cualquier forma, el asunto con Siza.
11:26
It's a richer experience.
195
674000
2000
Es una experiencia más rica.
11:28
It must be like that for Kyu doing things with musicians --
196
676000
3000
Tiene que ser así para Kyu, el hacer cosas con músicos.
11:31
it's similar to that I would imagine --
197
679000
2000
Es similar a lo que yo imaginaría.
11:33
where you ... huh?
198
681000
2000
¿Dónde tú --- eh?
11:35
Audience: Liquid architecture.
199
683000
2000
Audiencia: arquitectura líquida.
11:37
FG: Liquid architecture.
200
685000
2000
FG: Arquitectura líquida.
11:39
(Laughter)
201
687000
1000
(Risas)
11:40
Where you ... It's like jazz: you improvise, you work together,
202
688000
4000
Es como el jazz-- uno improvisa, se trabaja juntos,
11:44
you play off each other, you make something,
203
692000
6000
uno toca del uno al otro, uno hace algo,
11:50
they make something.
204
698000
2000
ellos hacen algo.
11:52
And I think
205
700000
3000
Y creo que es una forma de ...
11:55
for me, it's a way of trying to understand the city
206
703000
4000
para mí, es una forma de tratar de entender la ciudad,
11:59
and what might happen in the city.
207
707000
2000
y lo que podría pasar en la ciudad.
12:01
RSW: Is it going to be near the current campus?
208
709000
3000
RW: ¿Va a estar cerca del campus universitario actual?
12:04
Or is it going to be down near ...
209
712000
2000
O va a estar cerca abajo...
12:06
FG: No, it's near the current campus.
210
714000
2000
FG: No, es cerca del campus universitario actual.
12:08
Anyway, he's that kind of patron.
211
716000
2000
De cualquier forma, él es uno de esos clientes.
12:10
It's not his money, of course.
212
718000
2000
No es su dinero, por supuesto.
12:12
(Laughter)
213
720000
3000
(Risas)
12:15
RSW: What's his schedule on that?
214
723000
2000
RW: ¿Cuál es su horario en eso?
12:17
FG: I don't know.
215
725000
1000
FG: No sé.
12:18
What's the schedule, Richard?
216
726000
2000
¿Cuál es el horario, Richard?
12:20
Richard Koshalek: [Unclear] starts from 2004.
217
728000
2000
Richard: Comienza en el 2004.
12:22
FG: 2004.
218
730000
2000
FG: 2004.
12:25
You can come to the opening. I'll invite you.
219
733000
2000
Puedes venir a la inauguración. Te invito.
12:27
No, but the issue of city building in democracy is interesting
220
735000
8000
No, pero el asunto de la construcción urbana en la democracia es interesante
12:35
because it creates chaos, right?
221
743000
3000
porque crea caos, ¿verdad?
12:38
Everybody doing their thing makes a very chaotic environment,
222
746000
4000
Cada cual haciendo lo suyo crea un ambiente muy caótico,
12:42
and if you can figure out how to work off each other --
223
750000
5000
y si uno consigue la manera de colaborar el uno con el otro--
12:47
if you can get a bunch of people
224
755000
5000
Es decir, no es eso -- si uno puede conseguir un grupo de personas
12:52
who respect each other's work and play off each other,
225
760000
4000
que respetan el trabajo de cada uno y se incentivan entre sí,
12:56
you might be able to create models for
226
764000
2000
uno podría ser capaz de crear modelos de
12:58
how to build sections of the city without resorting to the one architect.
227
766000
8000
cómo construir secciones de la ciudad sin tener que recurrir a un arquitecto,
13:06
Like the Rockefeller Center model,
228
774000
2000
como el modelo del Centro Rockefeller,
13:08
which is kind of from another era.
229
776000
3000
el cual es casi como de otra era.
13:11
RSW: I found the most remarkable thing.
230
779000
3000
RW: Descubrí la cosa más notable.
13:14
My preconception of Bilbao was this wonderful building,
231
782000
5000
Mi preconcepción de Bilbao era este edificio maravilloso,
13:19
you go inside and there'd be extraordinary spaces.
232
787000
2000
al que uno entraría y habrían espacios extraordinarios.
13:21
I'd seen drawings you had presented here at TED.
233
789000
3000
Habìa visto dibujos que habías presentado aquí, en TED.
13:24
The surprise of Bilbao was in its context to the city.
234
792000
5000
La sorpresa de Bilbao estaba en su contexto con la ciudad.
13:29
That was the surprise of going across the river,
235
797000
2000
Esa fue la sorpresa de atravesar el río,
13:31
of going on the highway around it,
236
799000
2000
ir por la autopista alrededor de este,
13:33
of walking down the street and finding it.
237
801000
3000
caminar por la calle y encontrarlo.
13:36
That was the real surprise of Bilbao.
238
804000
3000
Esa fue la verdadera sorpresa de Bilbao.
13:39
FG: But you know, Richard,
239
807000
1000
FG: Pero sabes, Richard,
13:40
most architects when they present their work --
240
808000
2000
la mayoría de arquitectos cuando presentan su trabajo,
13:42
most of the people we know,
241
810000
1000
la mayoria de las personas que conocemos,
13:43
you get up and you talk about your work,
242
811000
3000
se ponen de pie y hablan sobre su trabajo
13:46
and it's almost like you tell everybody you're a good guy
243
814000
7000
y es casi como que le cuenta a todo el mundo que es un buen tipo
13:53
by saying, "Look, I'm worried about the context,
244
821000
5000
diciendo,"Miren, me preocupo por el contexto,
13:58
I'm worried about the city,
245
826000
2000
me preocupo por la ciudad,
14:00
I'm worried about my client,
246
828000
3000
me preocupo por mi cliente,
14:03
I worry about budget, that I'm on time."
247
831000
2000
me preocupo por el presupuesto, de estar a tiempo".
14:05
Blah, blah, blah and all that stuff.
248
833000
2000
Bla, bla y todos esos asuntos.
14:07
And it's like cleansing yourself so that you can ...
249
835000
4000
Y es como limpiarse de tal forma que uno pueda
14:11
by saying all that, it means your work is good somehow.
250
839000
7000
al decir todo eso, significar que el trabajo es bueno de alguna manera.
14:18
And I think everybody --
251
846000
3000
Y pienso que todo el mundo --
14:21
I mean that should be a matter of fact, like gravity.
252
849000
3000
quiero decir que debería ser un hecho, como la gravedad.
14:24
You're not going to defy gravity.
253
852000
3000
Uno no va a desafiar la gravedad.
14:27
You've got to work with the building department.
254
855000
2000
Uno tiene que trabajar con el departamento de construcción.
14:29
If you don't meet the budgets, you're not going to get much work.
255
857000
4000
Si uno no se acomoda a los presupuestos, no va a conseguir mucho trabajo.
14:35
If it leaks --
256
863000
2000
Si gotea --
14:37
Bilbao did not leak.
257
865000
2000
Bilbao no goteó.
14:40
I was so proud.
258
868000
3000
Estuve tan orgulloso.
14:43
(Laughter)
259
871000
2000
(Risas)
14:45
The MIT project -- they were interviewing me for MIT
260
873000
3000
El proyecto del MIT -- me estaban entrevistando para el MIT.
14:48
and they sent their facilities people to Bilbao.
261
876000
3000
y ellos enviaron la gente de instalaciones a Bilbao.
14:51
I met them in Bilbao.
262
879000
2000
Y me reuní con ellos en Bilbao.
14:53
They came for three days.
263
881000
2000
Vinieron por tres días.
14:55
RSW: This is the computer building?
264
883000
2000
RW: ¿Este es el edicio de las computadoras?
14:57
FG: Yeah, the computer building.
265
885000
1000
FG: Sí, el el edificio de las computadoras.
14:58
They were there three days and it rained every day
266
886000
2000
Estuvieron allí por tres días, y llovió cada día.
15:00
and they kept walking around --
267
888000
2000
Y ellos se mantuvieron caminando.
15:02
I noticed they were looking under things
268
890000
2000
Me di cuenta de que miraban por debajo de las cosas,
15:04
and looking for things,
269
892000
2000
y buscaban cosas.
15:06
and they wanted to know where the buckets were hidden, you know?
270
894000
4000
Y querían saber donde estaban escondidos los valdes, ¿sabes?
15:10
People put buckets out ...
271
898000
2000
La gente sacó los valdes.
15:13
I was clean. There wasn't a bloody leak in the place,
272
901000
2000
Estaba limpio. No había una sola gotera en todo el lugar.
15:15
it was just fantastic.
273
903000
2000
Era simplemente fantástico.
15:17
But you've got to --
274
905000
2000
Pero uno tiene que --
15:19
yeah, well up until then every building leaked, so this ...
275
907000
4000
Sí, pero hasta entonces cada edificio había goteado, así que esto--
15:23
(Laughter)
276
911000
5000
(Risas)
15:28
RSW: Frank had a sort of ...
277
916000
2000
RW: Frank tenía un tipo de--
15:30
FG: Ask Miriam!
278
918000
1000
FG: ¡Pregúntale a Miriam!
15:31
RW: ... sort of had a fame. His fame was built on that in L.A. for a while.
279
919000
5000
RW: tenía una fama-- su fama estaba basada en eso por un tiempo, en Los Ángeles.
15:36
(Laughter)
280
924000
3000
(Risas)
15:39
FG: You've all heard the Frank Lloyd Wright story,
281
927000
3000
FG: Todos ustedes han oído la historia de Frank Lloyd Wright,
15:42
when the woman called and said,
282
930000
2000
cuando una mujer llamó y dijo,
15:44
"Mr. Wright, I'm sitting on the couch
283
932000
5000
"Señor Wright, estoy sentada en el sofá,
15:49
and the water's pouring in on my head."
284
937000
2000
y el agua me está cayendo sobre la cabeza."
15:51
And he said, "Madam, move your chair."
285
939000
2000
Y él dijo, "Señora, mueva su silla."
15:53
(Laughter)
286
941000
4000
(Risas)
15:57
So, some years later I was doing a building,
287
945000
4000
Así que algunos años más tarde yo estaba construyendo
16:01
a little house on the beach for Norton Simon,
288
949000
2000
un casita en la playa para Norton Simon,
16:03
and his secretary, who was kind of a hell on wheels type lady,
289
951000
4000
Y su secretaria, que era una pesadilla de mujer,
16:07
called me and said,
290
955000
2000
me llamó y me dijo,
16:10
"Mr. Simon's sitting at his desk
291
958000
3000
"Mr. Simon está sentado en su escritorio,
16:13
and the water's coming in on his head."
292
961000
2000
y le está cayendo agua en la cabeza."
16:15
And I told her the Frank Lloyd Wright story.
293
963000
2000
Y yo le conté la historia de Frank Lloyd Wright.
16:17
RSW: Didn't get a laugh.
294
965000
2000
RW: No conseguiste una risa.
16:19
FG: No. Not now either.
295
967000
2000
FG: No, ni tampoco ahora.
16:21
(Laughter)
296
969000
5000
(Risas)
16:28
But my point is that ... and I call it the "then what?"
297
976000
4000
Pero mi punto es que --y lo llamo el "¿luego qué?"
16:32
OK, you solved all the problems,
298
980000
2000
Ok, Uno resolvió todos los problemas.
16:34
you did all the stuff, you made nice,
299
982000
3000
Uno hizo todo. Uno ya fue bueno.
16:37
you loved your clients,
300
985000
2000
Amó sus clientes.
16:39
you loved the city,
301
987000
2000
Amó la ciudad.
16:41
you're a good guy, you're a good person ...
302
989000
2000
Uno es un buen tipo --una buena persona.
16:43
and then what?
303
991000
2000
¿Y luego qué?
16:45
What do you bring to it?
304
993000
2000
¿Qué le pones?
16:47
And I think that's what I've always been interested in,
305
995000
4000
Y creo que en eso en lo que siempre he estado interesado,
16:51
is that -- which is a personal kind of expression.
306
999000
7000
es eso --que es un tipo de expresión personal.
17:03
Bilbao, I think, shows that you can have
307
1011000
4000
Bilbao, creo, muestra que uno puede tener
17:07
that kind of personal expression
308
1015000
2000
ese tipo de expresión personal,
17:09
and still touch all the bases that are necessary
309
1017000
4000
y todavia toca todas las bases que son necesarias
17:13
of fitting into the city.
310
1021000
2000
para acomodarse a la ciudad.
17:15
That's what reminded me of it.
311
1023000
2000
Eso es lo que me hizo recordar eso.
17:20
And I think that's the issue, you know;
312
1028000
2000
Y creo que ese es el asunto, ¿sabes?
17:22
it's the "then what" that most clients who hire architects --
313
1030000
4000
Es el "luego qué" lo que la mayoría de los clientes que contratan arquitectos--
17:26
most clients aren't hiring architects for that.
314
1034000
5000
la mayoría de clientes no están contratando arquitectos para eso.
17:31
They're hiring them to get it done, get it on budget,
315
1039000
4000
Ellos los están contratando para tenerlo terminado, bajo el presupuesto.
17:35
be polite,
316
1043000
3000
Tú sabes, ser amable.
17:38
and they're missing out on the real value of an architect.
317
1046000
11000
Y se están perdiendo el valor real de un arquitecto.
17:50
RSW: At a certain point a number of years ago, people --
318
1058000
2000
RW: En cierto punto hace un número de años, la gente--
17:52
when Michael Graves was a fashion, before teapots ...
319
1060000
7000
cuando Michael Graves estaba de moda, antes de las teteras--
18:00
FG: I did a teapot and nobody bought it.
320
1068000
2000
FG: yo hice una tetera y nadie la compró.
18:02
(Laughter)
321
1070000
2000
(Risas)
18:04
RSW: Did it leak?
322
1072000
2000
RW: ¿Goteaba?
18:06
FG: No.
323
1074000
1000
FG: No.
18:07
(Laughter)
324
1075000
6000
(Risas)
18:13
RSW: ... people wanted a Michael Graves building.
325
1081000
6000
RW: La gente quería un edificio de Michael Graves.
18:21
Is that a curse, that people want a Bilbao building?
326
1089000
3000
¿Es una maldición que la gente quiera un edificio Bilbao?
18:26
FG: Yeah.
327
1094000
3000
FG: Sí. He sido llamado.
18:30
Since Bilbao opened, which is now four, five years,
328
1098000
4000
Desde que Bilbao abrió -- lo cual fue hace cuatro, cinco años, no sé --
18:34
both Krens and I have been called
329
1102000
4000
Ambos, Krens y yo hemos sido llamados
18:39
with at least 100 opportunities --
330
1107000
4000
con, no sé, al menos 100 oportunidades.
18:43
China, Brazil, other parts of Spain --
331
1111000
7000
China, Brasil, otras partes de España.
18:50
to come in and do the Bilbao effect.
332
1118000
3000
Para ir y crear el efecto de Bilbao.
18:53
And I've met with some of these people.
333
1121000
3000
Y me he reunido con alguna de esta gente.
18:56
Usually I say no right away,
334
1124000
2000
Normalmente, digo que no inmediatamente,
18:58
but some of them come with pedigree
335
1126000
3000
pero algunos de ellos vienen con pedigrí
19:01
and they sound well-intentioned
336
1129000
3000
y suenan bien intencionados.
19:04
and they get you for at least one or two meetings.
337
1132000
5000
Y lo consiguen a uno por al menos una o dos reuniones.
19:10
In one case, I flew all the way to Malaga with a team
338
1138000
5000
En un caso hice todo un viaje a Málaga con un equipo,
19:15
because the thing was signed with seals and various
339
1143000
6000
porque la cosa estaba firmada con sellos y varios --
19:21
very official seals from the city,
340
1149000
6000
tú sabes--- sellos muy oficiales de la ciudad.
19:27
and that they wanted me to come and do a building in their port.
341
1155000
4000
Y que ellos querían que fuera a construir un edificio en su puerto.
19:31
I asked them what kind of building it was.
342
1159000
2000
Y les pregunté que tipo de edificio era.
19:33
"When you get here we'll explain it." Blah, blah, blah.
343
1161000
3000
¨"Cuando usted llegue le explicaremos --bla, bla, bla".
19:36
So four of us went.
344
1164000
3000
Así que cuatro de nosotros fuimos.
19:39
And they took us -- they put us up in a great hotel
345
1167000
5000
Y nos llevaron --nos pusieron en un gran hotel,
19:44
and we were looking over the bay,
346
1172000
3000
de donde veíamos la bahía.
19:47
and then they took us in a boat out in the water
347
1175000
3000
Y nos llevaron en un bote al mar
19:50
and showed us all these sights in the harbor.
348
1178000
3000
y nos mostraron todas esas vistas del puerto.
19:53
Each one was more beautiful than the other.
349
1181000
5000
Cada una más hermosa que la otra.
19:59
And then we were going to have lunch with the mayor
350
1187000
4000
Y luego ibamos a almorzar con el alcalde,
20:03
and we were going to have dinner with
351
1191000
2000
e ibamos a cenar con
20:05
the most important people in Malaga.
352
1193000
4000
la gente más importante de Málaga.
20:09
Just before going to lunch with the mayor,
353
1197000
3000
Y casi antes de ir a almorzar con el alcalde,
20:13
we went to the harbor commissioner.
354
1201000
2000
fuimos al comisionado del puerto.
20:15
It was a table as long as this carpet
355
1203000
3000
Había una mesa tan larga como esta alfombra
20:18
and the harbor commissioner was here,
356
1206000
2000
y el comisionado del puerto estaba aquí,
20:20
and I was here, and my guys.
357
1208000
2000
y yo aquí, y mi gente.
20:22
We sat down, and we had a drink of water
358
1210000
3000
Y nos sentamos y tomamos un vaso de agua,
20:25
and everybody was quiet.
359
1213000
2000
y todo el mundo estaba callado.
20:27
And the guy looked at me and said,
360
1215000
2000
Y el tipo me miró y me dijo,
20:29
"Now what can I do for you, Mr. Gehry?"
361
1217000
3000
"¿Y ahora que puedo hacer por usted, Sr. Gehry?"
20:32
(Laughter)
362
1220000
4000
(Risas)
20:36
RSW: Oh, my God.
363
1224000
2000
RW: Ay, Dios mío.
20:38
FG: So, I got up.
364
1226000
2000
FG: Así que me paré
20:40
I said to my team,
365
1228000
2000
Y le dije a mi equipo,
20:42
"Let's get out of here."
366
1230000
2000
¨"Vámonos de aquí."
20:44
We stood up, we walked out.
367
1232000
1000
Nos paramos, salimos.
20:45
They followed -- the guy that dragged us there followed us and he said,
368
1233000
3000
Ellos nos siguieron--el tipo que nos arrastró allá nos siguió y dijo,
20:48
"You mean you're not going to have lunch with the mayor?"
369
1236000
2000
"¿Quiere decir que no van a almorzar con el alcalde?
20:50
I said, "Nope."
370
1238000
2000
Dije: "No"
20:52
"You're not going to have dinner at all?"
371
1240000
2000
"¿Definitivamente no van a ir a cenar?"
20:54
They just brought us there to hustle this group,
372
1242000
4000
Nos habían llevado para presionar a este grupo--
20:58
you know, to create a project.
373
1246000
2000
sabes, para crear un proyecto.
21:00
And we get a lot of that.
374
1248000
2000
Y recibimos mucho de eso.
21:05
Luckily, I'm old enough that
375
1253000
3000
Afortunadamente, soy suficientemente viejo, sabes,
21:08
I can complain I can't travel.
376
1256000
3000
puedo quejarme de que no puedo viajar.
21:11
(Laughter)
377
1259000
2000
(Risas)
21:13
I don't have my own plane yet.
378
1261000
3000
Todavía no tengo my propio avión.
21:18
RSW: Well, I'm going to wind this up and wind up the meeting
379
1266000
3000
RW: Bueno, voy a redondear esto, y redondear la reunión,
21:21
because it's been very long.
380
1269000
2000
porque ha sido muy larga.
21:23
But let me just say a couple words.
381
1271000
2000
Pero déjenme decir un par de palabras.
21:25
FG: Can I say something?
382
1273000
2000
FG: ¿Puedo decir algo?
21:28
Are you going to talk about me or you?
383
1276000
3000
¿Vas a hablar de mí o de tí?
21:31
(Laughter)
384
1279000
3000
(Risas)
21:34
(Applause)
385
1282000
3000
(Aplauso)
21:37
RSW: Once a shit, always a shit!
386
1285000
3000
RW: ¡Una vez mierda, siempre una mierda!
21:42
FG: Because I want to get a standing ovation like everybody, so ...
387
1290000
3000
FG: Porque quiero recibir una ovación de pie como todo el mundo, así que --
21:45
RSW: You're going to get one! You're going to get one!
388
1293000
2000
RW: ¡Vas a recibir una! ¡Vas a recibir una!
21:47
(Laughter)
389
1295000
1000
(Risas)
21:48
I'm going to make it for you!
390
1296000
2000
RW: ¡Voy a hacerla para tí!
21:50
FG: No, no. Wait a minute!
391
1298000
1000
FG: ¡No, espera un minuto!
21:51
(Applause)
392
1299000
2000
(Aplauso)
ABOUT THE SPEAKER
Frank Gehry - ArchitectA living legend, Frank Gehry has forged his own language of architecture, creating astonishing buildings all over the world, such as the Guggenheim in Bilbao, the Walt Disney Concert Hall in LA, and Manhattan's new IAC building.
Why you should listen
Frank Gehry is one of the world's most influential architects. His designs for the likes of the Guggenheim Museum in Bilbao and the Walt Disney Concert Hall in LA are bold statements that have imposed a new aesthetic of architecture on the world at large, enlivening streetscapes and creating new destinations. Gehry has extended his vision beyond brick-and-mortar too, collaborating with artists such as Claes Oldenberg and Richard Serra, and designing watches, teapots and a line of jewelry for Tiffany & Co.
Now in his 80s, Gehry refuses to slow down or compromise his fierce vision: He and his team at Gehry Partners are working on a $4 billion development of the Atlantic Yards in Brooklyn, and a spectacular Guggenheim museum in Abu Dhabi, United Arab Emirates, which interprets local architecture traditions into a language all his own. Incorporating local architectural motifs without simply paying lip service to Middle Eastern culture, the building bears all the hallmarks of a classic Gehry design.
Frank Gehry | Speaker | TED.com