Taste3 2008
Jennifer 8. Lee: The hunt for General Tso
Дженифър 8. Лий на лов за Генерал Цо
Filmed:
Readability: 4.4
1,520,028 views
Репортерката Дженифър 8. Лий раказва за търсенето си на произхода на познати китайско-американски блюда - изследване на скритите места, където тези две култури (така вкусно) са се съчетали, за да формират нова кухня.
Jennifer 8. Lee - Reporter
The possessor of the best byline in the New York Times, Jennifer 8. Lee reports on culture and city life. Her latest book is The Fortune Cookie Chronicles. Full bio
The possessor of the best byline in the New York Times, Jennifer 8. Lee reports on culture and city life. Her latest book is The Fortune Cookie Chronicles. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
There are more Chinese restaurants in this country
0
0
3000
В тази страна има повече китайски ресторанти,
00:19
than McDonald's, Burger King, Kentucky Fried Chicken and Wendy's, combined --
1
3000
4000
отколкото "Макдоналдс", "Бъргър Кинг", "Кентъки Фрайд Чикен" и "Уендис" общо...
00:23
40,000, actually.
2
7000
1000
всъщност, 40 000.
00:24
Chinese restaurants have played an important role in American history,
3
8000
3000
Всъщност, китайските ресторанти са играли важна роля
00:27
as a matter of fact.
4
11000
1000
в американската история.
00:28
The Cuban missile crisis was resolved
5
12000
2000
Кубинската ракетна криза била разрешена
00:30
in a Chinese restaurant
6
14000
1000
в един китайски ресторант,
00:31
called Yenching Palace in Washington, D.C.,
7
15000
2000
наречен "Дворецът Йенчинг" във Вашингтон,
00:33
which unfortunately is closed now,
8
17000
2000
който за съжаление сега е затворен
00:35
and about to be turned into Walgreen's.
9
19000
2000
и е на път да бъде превърнат в "Уолгрийнс".
00:37
And the house that John Wilkes Booth
10
21000
1000
А къщата, където Джон Уилкс Буут
00:38
planned the assassination of Abraham Lincoln
11
22000
2000
планирал убийството на Ейбрахам Линкълн,
00:40
is actually also now a Chinese restaurant
12
24000
3000
всъщност сега също е китайски ресторант,
00:43
called Wok 'n Roll, on H Street in Washington.
13
27000
3000
наречен "Уок-енд-рол", на улица Н във Вашингтон.
00:46
(Laughter)
14
30000
2000
(Смях)
00:50
And it's not completely gratuitous,
15
34000
1000
И не е съвсем неоснователно,
00:51
because wok and roll --
16
35000
1000
защото уок-енд-ролът са
00:52
Chinese food and Japanese foods,
17
36000
2000
китайската храна и японските страни,
00:54
so it kind of works out.
18
38000
1000
така че е някак уместно.
00:55
And Americans love their Chinese food so much
19
39000
3000
Американците обичали толкова много китайските си храни,
00:58
they've actually brought it into space.
20
42000
1000
че всъщност ги отнесли в космоса.
00:59
NASA, for example, serves thermal-stabilized sweet-and-sour pork
21
43000
4000
НАСа например сервира термално стабилизирано сладко-кисело свинско
01:03
on its shuttle menu for its astronauts.
22
47000
2000
на совалката си в менюто за астронавти.
01:06
So, let me present the question to you:
23
50000
3000
Ще ви задам един въпрос:
01:09
If our benchmark for Americanness is apple pie,
24
53000
2000
ако за нас, американците, е традиционен ябълковият пай,
01:11
you should ask yourself,
25
55000
1000
трябва да се запитате -
01:12
how often do you eat apple pie,
26
56000
1000
колко често ядете ябълков пай,
01:13
versus how often do you eat Chinese food. Right?
27
57000
3000
срещу това колко често ядете китайска храна. Нали?
01:16
(Laughter)
28
60000
4000
(Смях)
01:21
And if you think about it,
29
65000
1000
А като се замислите,
01:22
a lot of the foods that you think of
30
66000
3000
много от храните, за които мислите,
01:25
or we think of or Americans think of as Chinese food
31
69000
3000
или за които ние мислим, или за които американците мислят като китайска храна,
01:28
are barely recognizable to Chinese,
32
72000
2000
са едва разпознаваеми за китайците,
01:30
for example: beef with broccoli, egg rolls, General Tso's Chicken,
33
74000
4000
например: телешко с броколи, яйчни ролца, пиле "Генерал Цо",
01:34
fortune cookies, chop suey, the take-out boxes.
34
78000
3000
бисквитки с късметчета, чоп суй, кутии с храна за вкъщи.
01:37
For example, I took a whole bunch of fortune cookies back to China,
35
81000
4000
Например, занесох цял куп бисквитки с късметчета в Китай,
01:41
gave them to Chinese to see how they would react.
36
85000
1000
давах ги на китайци да видя как ще реагират.
01:42
What is this?
37
86000
2000
Какво е това?
01:44
Should I try it?
38
88000
2000
Да го опитам ли?
01:46
Try it!
39
90000
2000
Опитай го!
01:51
What is it called?
40
95000
2000
Как се казва?
01:53
Fortune cookie.
41
97000
3000
Бисквитка с късметче.
01:58
There's a piece of paper inside!
42
102000
2000
Вътре има парче хартия!
02:00
(Laughter)
43
104000
3000
(Смях)
02:05
What is this?
44
109000
2000
Какво е това?
02:07
You've won a prize!
45
111000
3000
Спечелил си награда!
02:12
What is this?
46
116000
3000
Какво е това?
02:15
It's a fortune!
47
119000
3000
Късметче!
02:18
Tasty!
48
122000
2000
Вкусно!
02:22
So, where are they from?
49
126000
1000
Тогава откъде са?
02:23
The short answer is, actually, they're from Japan.
50
127000
2000
Краткият отговор е, че всъщност са от Япония.
02:25
And in Kyoto, outside,
51
129000
2000
А в Киото, извън града,
02:27
there are still small family-run bakeries
52
131000
2000
все още има малки семейни пекарни,
02:29
that make fortune cookies,
53
133000
2000
които правят бисквитки с късметчета,
02:31
as they did over 100 years ago,
54
135000
2000
както правели преди 100 години,
02:33
30 years before fortune cookies were introduced in the United States.
55
137000
4000
30 години преди въвеждането на бисквитките с късметчета в Съединените щати.
02:37
If you see them side by side,
56
141000
2000
Ако ги видите едни до други,
02:39
there's yellow and brown.
57
143000
2000
има кафяво и жълто.
02:41
Theirs are actually flavored with miso and sesame paste,
58
145000
2000
Техните всъщност са ароматизирани с мисо и сусамова паста,
02:43
so they're not as sweet as our version.
59
147000
2000
така че не са толкова сладки, като нашата версия.
02:45
So, how did they get to the United States?
60
149000
2000
А как са стигнали до Съединените щати?
02:47
Well, the short answer is, the Japanese immigrants came over,
61
151000
3000
Е, накратко, дошли японските емигранти
02:50
and a bunch of the bakers introduced them --
62
154000
2000
и куп пекари ги въвели...
02:52
including at least one in Los Angeles,
63
156000
2000
включително поне един в Лос Анжелис
02:54
and one here in San Francisco
64
158000
2000
и един тук, в Сан Франциско,
02:56
called Benkyo-do, which is on the corner of Sutter and Buchanan.
65
160000
2000
наречен "Бенкю-до", който е на ъгъла на "Сътър" и "Бюканън".
02:58
They back then, actually,
66
162000
2000
По онова време всъщност
03:00
made fortune cookies using very much the similar kind of irons
67
164000
4000
правели бисквитки с късметчета с формички, доста подобни
03:04
that we saw back in Kyoto.
68
168000
1000
на тези, които видяхме в Киото.
03:05
So, the interesting question is,
69
169000
2000
Интересният въпрос е:
03:07
how do you go from fortune cookies being something that is Japanese
70
171000
3000
как така бисквитките с късметчета от нещо японско
03:10
to being something that is Chinese?
71
174000
2000
са станали нещо китайско?
03:12
Well, the short answer is,
72
176000
1000
Е, краткитя отговор е,
03:13
we locked up all the Japanese during World War II,
73
177000
2000
че сме затворили всички японци по време на Втората световна война,
03:15
including those that made fortune cookies,
74
179000
2000
включително онези, които правели бисквитки с късметчета,
03:17
so that's the time when the Chinese moved in,
75
181000
1000
и тогава дошли китайците:
03:18
kind of saw a market opportunity and took over.
76
182000
3000
един вид, видели пазарна възможност и се възползвали.
03:21
(Laughter)
77
185000
2000
(Смях)
03:23
So, fortune cookies:
78
187000
1000
Значи, бисквитките с късметчета:
03:24
invented by the Japanese,
79
188000
1000
измислени от японците,
03:25
popularized by the Chinese,
80
189000
1000
популяризирани от китайците,
03:26
but ultimately consumed by Americans.
81
190000
2000
но в крайна сметка консумирани от американците.
03:28
They are more American than anything else.
82
192000
2000
Те са по-американски от каквото и да било друго.
03:30
Another one of my favorite dishes:
83
194000
2000
Друго мое любимо блюдо:
03:32
General Tso's Chicken --
84
196000
1000
пиле "Генерал Цо" -
03:33
which, by the way, in the US Naval Academy
85
197000
1000
което, между другото, в Морската академия на САЩ
03:34
is called Admiral Tso's Chicken.
86
198000
1000
се нарича пиле "Адмирал Цо".
03:37
I love this dish.
87
201000
1000
Това блюдо ми е любимо.
03:39
The original name in my book was actually called
88
203000
1000
Оригиналното име в моята книга всъщност било
03:40
The Long March of General Tso,
89
204000
2000
"Дългият марш на генерал Цо",
03:42
and he has marched very far indeed,
90
206000
1000
а той наистина марширувал много надалеч,
03:43
because he is sweet, he is fried, and he is chicken --
91
207000
3000
защото е сладък, пържен е и е пиле -
03:46
all things that Americans love.
92
210000
2000
всички неща, които обичат американците.
03:48
(Laughter)
93
212000
2000
(Смях)
03:50
He has marched so far, actually,
94
214000
1000
Всъщност, марширувал е толкова дълго,
03:51
that the chef who originally invented the dish
95
215000
3000
че готвачът, измислил блюдото първоначално,
03:54
doesn't recognize it; he's kind of horrified.
96
218000
2000
не го разпознава; той е някак ужасен.
04:07
He's in Taiwan right now.
97
231000
2000
В момента е в Тайван.
04:09
He's retired, deaf and plays a lot of Mahjong.
98
233000
2000
Пенсионер е, глух и играе много маджонг.
04:11
So, he -- after this I showed him,
99
235000
2000
Значи, той... след като му показах това,
04:13
he got up,
100
237000
1000
стана и каза:
04:14
and he's like, "Mominqimiao,"
101
238000
2000
"Моминкимао",
04:16
which means, "This is all nonsense,"
102
240000
1000
което значи: "Всичко това са глупости,
04:17
and goes back to play his Mahjong game during the afternoon.
103
241000
2000
и се върна да си играе следобедната игра маджонг.
04:20
So, another dish. One of my favorites. Beef with broccoli.
104
244000
4000
Друго блюдо. Едно от любимите ми. Телешко с броколи.
04:24
Broccoli is not a Chinese vegetable;
105
248000
4000
Броколите не са китайски зеленчук;
04:28
in fact, it is originally an Italian vegetable.
106
252000
3000
всъщнос, по произход са италиански зеленчук.
04:31
It was introduced into the United States in the 1800s,
107
255000
2000
Били внесени в Съединените щати през ХІХ век,
04:33
but became popularized in the 1920s and the 1930s.
108
257000
3000
но били популяризирани през 20-те и 30-те години на ХХ век.
04:36
In fact, the Chinese had their own version of broccoli,
109
260000
2000
Всъщност, китайците имали своя собствена версия на броколи,
04:38
which is called Chinese broccoli,
110
262000
1000
наречена китайски броколи,
04:39
but right now, what -- they've now discovered American broccoli,
111
263000
4000
но сега това... сега са открили американските броколи
04:43
and are importing it as a, sort of, exotic delicacy.
112
267000
3000
и ги внасят като един вид екзотичен деликатес.
04:46
I guarantee you, General Tso never saw a stalk of broccoli in his life --
113
270000
4000
Гарантирам ви, че генерал Цо никога не е виждал стъбло броколи през живота си -
04:50
and indeed, that actually was a picture of General Tso.
114
274000
3000
а това всъщност наистина беше снимка на генерал Цо.
04:53
I went to his home town.
115
277000
1000
Отидох в родния му град.
04:54
This is a billboard that says:
116
278000
1000
Това е билборд, на който пише:
04:55
"Welcome to the birthplace of General Tso."
117
279000
2000
"Добре дошли в родното място на генерал Цо."
04:57
And I went looking for chicken.
118
281000
1000
И тръгнах да търся пиле.
04:58
Finally found a cow --
119
282000
1000
Най-после открих крава...
04:59
and did find chicken.
120
283000
1000
и наистина намерих пиле.
05:03
Believe it or not,
121
287000
1000
Вярвате или не,
05:04
these guys were actually crossing the road.
122
288000
2000
тези момчета всъщност пресичаха пътя.
05:06
And --
123
290000
1000
И...
05:07
(Laughter)
124
291000
3000
(Смях)
05:10
-- I actually found a whole bunch of General Tso's relatives
125
294000
3000
...всъщност открих цял куп роднини на генерал Цо,
05:13
who are still in the little town.
126
297000
1000
които още са в малкия град.
05:14
This guy is now five generations removed from the General;
127
298000
2000
Този човек е на разстояние около пет поколения от генерала;
05:16
this guy is about seven.
128
300000
2000
този - около седем.
05:18
Showed them all the pictures of General Tso Chicken that I showed you,
129
302000
3000
Показах им на всички снимките на пиле "Генерал Цо", които ви показах,
05:21
and they're like, we don't know this dish.
130
305000
2000
а те - това блюдо ни е непознато.
05:23
And then they're like, is this Chinese food?
131
307000
1000
И питат: това китайска храна ли е?
05:24
Because it doesn't look like Chinese food to them.
132
308000
2000
Защото не им прилича на китайска храна.
05:27
But they weren't kind of surprised
133
311000
2000
Но бяха някак изненадани,
05:29
I traveled around the world
134
313000
1000
че съм обиколил света,
05:30
to visit them,
135
314000
1000
за да ги посетя,
05:32
because in their eyes he is, after all,
136
316000
2000
защото в техните очи той е,
05:34
a famous Qing dynasty military hero.
137
318000
1000
в крайна сметка, прочут военен герой от династията Кин.
05:35
He played an important role in the Taiping rebellion,
138
319000
2000
Играл важна роля в тайпинския бунт -
05:37
which was a war started by a guy
139
321000
2000
война, започната от един човек,
05:39
who thought he was the son of God
140
323000
1000
който се мислел за син божи
05:40
and the baby brother of Jesus Christ.
141
324000
1000
и малкото братче на Исус Христос.
05:41
And caused the war that killed 20 million people --
142
325000
3000
И причинил война, избила 20 милиона души -
05:44
still the deadliest civil war in the world to this day.
143
328000
4000
все още най-смъртоносната гражданска война в света до ден-днешен.
05:49
So, you know, I realized when I was there,
144
333000
2000
Така че, знаете ли, разбрах, докато бях там,
05:51
General Tso is kind of a lot like Colonel Sanders in America,
145
335000
3000
че генерал Цо доста прилича на полковник Сандърс в Америка,
05:54
in that he's known for chicken and not war.
146
338000
2000
по това, че е известен с пилето, а не с войната.
05:56
But in China, this guy's actually known
147
340000
2000
А в Китай този човек всъщност е известен
05:58
for war and not chicken.
148
342000
2000
с войната, не с пилето.
06:00
But the granddaddy
149
344000
1000
Но дядото на всички
06:01
of all the Chinese-American dishes
150
345000
2000
китайско-американски блюда,
06:03
we probably ought to talk about
151
347000
1000
за който вероятно трябва да говорим,
06:04
is chop suey,
152
348000
2000
е чоп суй,
06:07
which was introduced
153
351000
1000
въведен около
06:08
around the turn of the 20th century.
154
352000
1000
началото на ХХ век.
06:09
And according to New York Times,
155
353000
2000
Според "Ню Йорк Таймс"
06:11
in 1904, there was an outbreak of Chinese restaurants all over town,
156
355000
3000
през 1904 г. имало нашествие на китайски ресторанти из целия град,
06:14
and "the city has gone 'chop suey' mad."
157
358000
3000
и "градът полудя по чоп суй".
06:17
So it took about 30 years
158
361000
2000
Били нужни около 30 години,
06:19
before the Americans realized that,
159
363000
2000
преди американците да разберат, че
06:21
whoa, chop suey is actually not known in China.
160
365000
3000
чоп суй, всъщност не е познато в Китай.
06:24
And as this article points out,
161
368000
1000
И, както изтъква тази статия,
06:25
"The average native of any city in China
162
369000
3000
"Средностатистическият жител, на който и да било град в Китай
06:28
knows nothing of chop suey."
163
372000
2000
не знае нищо за чоп суй."
06:30
You know, back then it was a way to show
164
374000
2000
Знаете ли, по онова време това било начин да покажеш,
06:32
that you were sophisticated and cosmopolitan:
165
376000
1000
че си изтънчен и космополитен:
06:33
if you were a guy and you wanted to impress a girl,
166
377000
2000
ако си мъж и искаш да впечатлиш момиче,
06:35
you could take her out on a chop suey date.
167
379000
2000
можело да я заведеш на среща с чоп суй.
06:37
I like to say
168
381000
1000
Обичам да казвам,
06:38
chop suey's the biggest culinary joke
169
382000
2000
че чоп суй е най-голямата кулинарна шега,
06:40
that one culture has ever played on another,
170
384000
2000
която една култура си е правила с друга,
06:42
because chop suey,
171
386000
1000
защото чоп суй,
06:43
if you translate into Chinese,
172
387000
1000
ако се преведе на китайски,
06:44
means tsap sui, which, if you translate back,
173
388000
1000
означава цап суй, което, при обратен превод,
06:45
means "odds and ends."
174
389000
1000
значи "крайчета и остатъци".
06:46
So, these people are going around China asking for chop suey,
175
390000
4000
Значи, тези хора обикалят Китай и питат за чоп суй,
06:50
which is sort of like a Japanese guy
176
394000
2000
което е все едно някой японец
06:52
coming here and saying,
177
396000
1000
да дойде ту и да каже:
06:53
I understand you have a very popular dish in your country
178
397000
2000
Разбрах, че във вашата страна имате много популярно блюдо,
06:55
called "leftovers," and it is particularly --
179
399000
3000
наречено "остатъци", и то е особено...
06:58
(Laughter)
180
402000
2000
(Смях)
07:00
-- right?
181
404000
1000
...нали?
07:02
And not only that:
182
406000
3000
И не само това:
07:05
this dish is particularly popular
183
409000
2000
това блюдо е особено популярно
07:07
after that holiday you call Thanksgiving.
184
411000
2000
след онзи празник, който наричате Ден на благодарността.
07:09
(Laughter)
185
413000
1000
(Смях)
07:10
So, why -- why and where --
186
414000
2000
Тогава защо... защо и откъде
07:12
did chop suey come from?
187
416000
1000
е дошъл чоп суй?
07:13
Let's go back to mid-1800s
188
417000
3000
Да се върнем към средата на ХІХ век,
07:16
when the Chinese first came to America.
189
420000
2000
когато китайците за пръв път идват в Америка.
07:18
Now back then, the Americans
190
422000
2000
По онова време американците
07:20
were not clamoring to eat Chinese food.
191
424000
1000
не се натискали да ядат китайска храна.
07:21
In fact, they saw this people who landed at their shores as alien.
192
425000
6000
Всъщност приемали този народ, пристигащ на бреговете им, като чужд.
07:27
These people weren't eating dogs --
193
431000
1000
Тези хора не ядяли кучета...
07:28
they were eating cats --
194
432000
1000
ядяли котки...
07:29
and they weren't eating cats -- they were eating rats.
195
433000
1000
и не ядяли котки... ядяли плъхове.
07:30
In fact, The New York Times, my esteemed employer,
196
434000
3000
Всъщност "Ню Йорк Таймс", почитаемият ми работодател,
07:33
in 1883 ran an article that asked,
197
437000
1000
през 1883-та публикувал статия, в която се питало:
07:34
"Do Chinese eat rats?"
198
438000
2000
"Китайците ядат ли плъхове?"
07:36
And not the most PC question to be asked today,
199
440000
6000
Не най-разумният въпрос за задаване днес,
07:42
but if you kind of look at the popular imagery of the time,
200
446000
2000
но ако разгледате популярните изображения от ноова време,
07:44
not so outlandish.
201
448000
1000
не е чак толкова чудат.
07:45
This is actually a real advertisement for rat poison
202
449000
4000
Това всъщност е реална реклама за отрова за плъхове
07:49
from the late 1800s,
203
453000
2000
от края на ХІХ век,
07:51
and if you see, under the word "Clears" -- very small --
204
455000
3000
и ако виждате, под думата "Почиства"... много ситно...
07:54
it says, "They must go,"
205
458000
1000
пише: "Те трябва да си вървят",
07:55
which refers not only to the rats,
206
459000
1000
което се отнася не само за плъховете,
07:56
but to the Chinese in their midst,
207
460000
2000
но за китайците сред тях,
07:58
because the way that the food was perceived
208
462000
3000
защото начинът, по който била възприемана храната,
08:01
was that these people who ate foods different from us
209
465000
4000
бил, че тези хора, които ядяли храни, различни от нашите,
08:05
must be different from us.
210
469000
1000
трябва да са различни от нас.
08:06
And another way that you saw, sort of, this sort of,
211
470000
2000
И друг начин, по който се виждала
08:08
this antipathy towards the Chinese
212
472000
1000
тази антипатия спрямо китайците,
08:09
is through documents like this.
213
473000
1000
е чрез такива документи.
08:10
This is actually in the Library of Congress;
214
474000
2000
Това всъщност е в Библиотеката на конгреса;
08:12
it is a pamphlet published by Samuel Gompers,
215
476000
2000
памфлет, публикуван от Самюел Гомпърс,
08:14
hero of our American labor movement,
216
478000
3000
герой от нашето американско трудово движение,
08:17
and it's called, "Some Reason for Chinese Exclusion:
217
481000
2000
озаглавен "Някои причини за изключване на китайците:
08:19
Meat versus Rice: American Manhood against Asiatic Coolieism:
218
483000
4000
Месо спрямо ориз: американско мъжество срещу азиатски кулиелизъм:
08:23
Which shall survive?
219
487000
1000
кое трябва да оцелее?"
08:24
And it basically made the argument
220
488000
2000
По същество това било твъдението,
08:27
that Chinese men who ate rice
221
491000
1000
че китайските мъже, които ядяли ориз,
08:28
would necessarily bring down the standard of living
222
492000
2000
неминуемо щели да снижат жизнения стандарт
08:30
for American men who ate meat.
223
494000
2000
за американските мъже, които ядяли месо.
08:32
And as a matter of fact, then,
224
496000
2000
Значи всъщност това е
08:34
this is one of the reasons
225
498000
1000
една от причините,
08:35
why we must exclude them from this country
226
499000
2000
поради които трябва да ги изключим от тази страна.
08:37
So, with sentiments like these,
227
501000
2000
С такива сантименти
08:39
the Chinese Exclusion Act was sort of passed between 1882 and 1902,
228
503000
6000
Законът за изключване на китайците някак минал между 1882 и 1902 г. -
08:45
the only time in American history
229
509000
2000
единственото време в американската история,
08:47
when a group was specifically excluded
230
511000
3000
когато група била специално изключвана
08:50
for its national origin or ethnicity.
231
514000
2000
заради националността си или етническия си произход.
08:52
So, in a way, because the Chinese were attacked,
232
516000
3000
Значи, в известен смисъл, тъй като китайците били нападани,
08:55
chop suey was created as a defense mechanism.
233
519000
2000
чоп суй бил създаден като защитен механизъм.
08:58
Now, who came up with the idea of chop suey?
234
522000
2000
На кого му хрумнала идеята за чоп суй?
09:00
There's a lot of different mysteries, a lot of different legends,
235
524000
2000
Има много различни мистерии, много различни легенди,
09:02
but of the ones that I've found that I thought was most interesting
236
526000
3000
но сред онези, които открих и сметнах за най-интересни,
09:05
is this article from 1904.
237
529000
1000
е тази статия от 1904.
09:06
A Chinese guy named Lem Sen
238
530000
2000
Един китаец, Лем Сен
09:08
shows up in Chinatown, New York City, and says,
239
532000
2000
се появява в Чайнатаун, Ню Йорк, и казва:
09:10
I want you guys all to stop making chop suey,
240
534000
2000
Искам всички вие, хора, да спрете да правите чоп суй,
09:12
because I am the original creator and sole proprietor
241
536000
2000
защото аз съм първоначалният създател и единствен собственик
09:14
of the dish known as chop suey.
242
538000
2000
на блюдото, известно като чоп суй.
09:16
And the way that he tells it,
243
540000
1000
Както той разказва,
09:17
there was a guy,
244
541000
2000
имало един човек,
09:19
there was a famous Chinese diplomat that showed up,
245
543000
3000
прочут китайски дипломат, който се появил
09:22
and he was told to make a dish that looked very popular
246
546000
2000
и му казали да приготвят блюдо, което да изглежда много популярно,
09:24
and could, quote, "pass" as Chinese.
247
548000
2000
и би могло, цитат, да "мине" за китайско.
09:26
And as he said --
248
550000
1000
И, както казва той...
09:27
we would never print this today --
249
551000
2000
никога не бихме отпечатали това днес...
09:29
but basically, the American man has become very rich.
250
553000
4000
но по същество, американецът станал много богат.
09:33
Lem Sen, who's this guy:
251
557000
1000
Лем Сен, кой е този човек:
09:34
I would have made this money, too,
252
558000
1000
и аз бих спечелил тези пари,
09:35
but I've spent all this time looking for the American man
253
559000
2000
но съм прекарал цялото това време в търсене на американеца,
09:37
who stole my recipe.
254
561000
1000
който ми открадна рецептата.
09:38
Now I've come and found him,
255
562000
1000
Сега съм дошъл, открих го
09:39
and I want my recipe back
256
563000
2000
и си искам рецептата обратно,
09:41
and I want everyone to stop making chop suey,
257
565000
2000
искам всички да спрат да правят чоп суй,
09:43
or pay me for the right to do the same.
258
567000
1000
или да ми плащат за правото да правят същото.
09:44
So it was an early exercise
259
568000
2000
Това било ранно упражнение
09:46
of intellectual property rights.
260
570000
2000
за права върху интелектуална собственост.
09:48
So the thing is,
261
572000
1000
Работата е там,
09:49
this kind of idea of Chinese-American food
262
573000
3000
че тази идея за китайско-американска храна
09:52
doesn't exist only in America.
263
576000
3000
съществува не само в Америка.
09:55
In fact, if you think about it,
264
579000
1000
Всъщност, като се замисли човек,
09:56
Chinese food is the most pervasive food on the planet,
265
580000
2000
китайската храна е най-разпространената храна на планетата,
09:58
served on all seven continents, even Antarctica,
266
582000
3000
сервира се на всички седем континента, дори Антарктика,
10:01
because Monday night is Chinese food night at McMurdo Station,
267
585000
3000
защото в понеделник е вечерта за китайска храна в станция "Макмърдо",
10:04
which is the main scientific station in Antarctica.
268
588000
3000
основната научна станция в Антарктика.
10:07
So, you see different varieties of Chinese food.
269
591000
2000
Има различни разновидности китайска храна.
10:09
For example, there is French Chinese food,
270
593000
2000
Например, има френска китайска храна,
10:11
where they serve salt and pepper frog legs.
271
595000
3000
при която се сервират жабешки бутчета със сол и пипер.
10:14
There is Italian Chinese food,
272
598000
1000
Има италианска китайска храна,
10:15
where they don't have fortune cookies,
273
599000
3000
където няма бисквитки с късметчета,
10:18
so they serve fried gelato.
274
602000
1000
затова сервират пържен сладолед.
10:19
My downstairs neighbor, Alessandra,
275
603000
1000
Съседката ми отдолу, Алесандра,
10:20
was completely shocked when I told her,
276
604000
2000
беше напълно потресена, като й казах:
10:22
"Dude, fried gelato is not Chinese."
277
606000
2000
"Човече, пърженият сладолед не е китайски."
10:24
She's like, "It's not?
278
608000
1000
Възкликна: "Не е ли?
10:25
But they serve it in all the Chinese restaurants in Italy."
279
609000
2000
Ама във всички китайски ресторанти в Италия го сервират."
10:27
(Laughter)
280
611000
5000
(Смях)
10:32
And even the Brits have their own version.
281
616000
2000
Дори британците имат своя собствена версия.
10:34
This is a dish called crispy shredded beef,
282
618000
2000
Има едно блюдо, наречено хрупкаво кълцано телешко,
10:36
which has a lot of crisp, a lot of shred, and not a lot of beef.
283
620000
3000
в което има много хрупкаво, много кълцано и не много телешко.
10:40
There is West Indian Chinese food,
284
624000
2000
Има западноиндийска китайска храна,
10:42
there's Jamaican Chinese food,
285
626000
1000
има ямайска китайска храна,
10:43
there is Middle Eastern Chinese food,
286
627000
1000
има средноизточна китайска храна,
10:44
there's Mauritian Chinese food.
287
628000
2000
има маврицианска китайска храна.
10:46
This is a dish called Magic Bowl
288
630000
1000
Това е едно блюдо, което открих,
10:47
that I discovered.
289
631000
1000
казва се "Вълшебна купа".
10:48
There's Indian Chinese food,
290
632000
1000
Има индийска китайска храна,
10:49
Korean Chinese food,
291
633000
2000
корейска китайска храна,
10:51
Japanese Chinese food,
292
635000
1000
японска китайска храна,
10:52
where they take the bao, the little buns,
293
636000
2000
при която вземат бао, малките кифлички,
10:54
and they make them into pizza versions,
294
638000
1000
и ги правят в пица версии
10:55
and they take --
295
639000
1000
и вземат...
10:57
and they -- like, totally randomly
296
641000
1000
и... един вид напълно безразборно
10:58
they'll take Chinese noodle dishes,
297
642000
3000
вземат китайски макаронени блюда
11:01
and they'll just Ramen-ize them.
298
645000
1000
и просто ги раменизирали.
11:02
This is, like, this is something
299
646000
1000
Това е нещо,
11:03
that in the Chinese version has no soup.
300
647000
2000
което в китайската версия няма супа.
11:05
So, there's Peruvian Chinese food,
301
649000
2000
Има перуанска китайска храна,
11:07
which should not be mixed with Mexican Chinese food,
302
651000
2000
която не бива да се бърка с мексиканската китайска храна,
11:09
where they basically take things
303
653000
1000
при която по същество вземат разни неща
11:10
and make it look like fajitas.
304
654000
2000
и ги приготвят така, че да приличат на фахита.
11:12
And then -- one thing:
305
656000
1000
А после... едно нещо:
11:13
they have things like risotto chop suey.
306
657000
1000
има неща като ризото чоп суй.
11:14
My personal favorite
307
658000
1000
На мен лично ми е любим
11:15
of all the restaurants I've encountered around the world
308
659000
4000
от всички ресторанти, които съм срещал по света,
11:19
was this one in Brazil, called "Kung Food."
309
663000
2000
един в Бразилия на име "Кунг Фуд".
11:21
(Laughter)
310
665000
4000
(Смях)
11:25
So, let's take a step back,
311
669000
1000
Да отстъпим крачка назад
11:26
and kind of, understand
312
670000
2000
и някак да разберем
11:28
what is to be appreciated in America.
313
672000
3000
какво трябва да се цени в Америка.
11:31
McDonald's has, sort of,
314
675000
3000
Макдоналдс някак
11:34
garnered a lot of attention, a lot of respect,
315
678000
2000
са жънали много внимание, много уважение
11:36
for basically standardizing
316
680000
3000
за това, че всъщност стандартизират
11:39
the menu, décor and dining experience
317
683000
3000
менюто, украсата и хранителното преживяване
11:42
in post-World War II America.
318
686000
1000
в Америка след Втората световна война.
11:43
But you know what?
319
687000
1000
Но знаете ли какво?
11:44
They actually did so
320
688000
1000
Всъщност го сторили
11:45
through a centralized headquarters
321
689000
1000
чрез централизирани главни квартири
11:46
out of Illinois, right?
322
690000
1000
от Илинойс, нали?
11:47
Chinese restaurants
323
691000
1000
Китайските ресторанти
11:48
have done largely the same thing, I would argue,
324
692000
3000
са правили до голяма степен същото, бих твърдял,
11:51
with the menu and the décor --
325
695000
1000
с менюто и декора...
11:52
even the restaurant name --
326
696000
1000
дори името на ресторанта...
11:53
but without a centralized headquarters.
327
697000
1000
но без централизирана главна квартира.
11:54
So, this actually became very clear to me
328
698000
3000
Това всъщност ми стана много ясно
11:57
with the March 30, 2005 Powerball drawing,
329
701000
4000
с тегленето на лотарията "Пауърбол" на 30 март 2005-та,
12:01
where, you know, they expected,
330
705000
1000
когато очаквали, въз основа
12:02
based on the number of ticket sales they had,
331
706000
2000
на броя продадени билети
12:04
to have three or four second-place winners --
332
708000
2000
да има трима-четирима печеливши на второ място...
12:06
those are the people who match five or six Powerball numbers.
333
710000
2000
това са хората, които имат съвпадение на пет или шест числа "Пауърбол".
12:08
Instead, they had 110,
334
712000
1000
Вместо това имало 110
12:09
and they were completely shocked.
335
713000
2000
и били напълно потресени.
12:11
They looked all across the country, and discovered
336
715000
2000
Търсили из цялата страна и открили,
12:13
it couldn't necessarily be fraud,
337
717000
1000
че не било задължително да е мошеничество,
12:14
because it happened, you know,
338
718000
1000
защото се случило в различни щати,
12:15
in different states, across different computer systems.
339
719000
2000
при различни компютърни системи.
12:17
So whatever it was,
340
721000
1000
Каквото и да било,
12:18
it caused people to sort of behave
341
722000
1000
накарало хората някак да се държат
12:19
in a mass synchronized way.
342
723000
2000
по масово синхронизиран начин.
12:21
So, like, OK, maybe it had to do with the patterns
343
725000
2000
Може би имало общо с формите
12:23
on the little pieces of paper --
344
727000
2000
на малките листчета хартия -
12:25
you know, like, it was a diamond,
345
729000
1000
било ромб,
12:26
or, you know, diagonal.
346
730000
1000
или диагонал.
12:27
It wasn't that.
347
731000
1000
Не било това.
12:28
It wasn't that, so they're like,
348
732000
1000
Не било това, така че казали -
12:29
OK, let's look at television,
349
733000
2000
така, да видим телевизията,
12:31
so they looked at an episode of "Lost."
350
735000
1000
и гледали епизод от "Изгубени".
12:32
Now, I don't have a TV,
351
736000
1000
Аз нямам телевизор,
12:33
which makes me a freak, but very productive, and --
352
737000
2000
което ме прави особняк, но много продуктивен, а...
12:35
(Laughter)
353
739000
4000
(Смях)
12:39
-- and this episode of "Lost," I understand,
354
743000
2000
...а в този епизод от "Изгубени", както разбирам,
12:41
where the overweight guy has a lucky number
355
745000
1000
ставало дума за късметлийското число на един бял човек,
12:42
which was not a lucky number,
356
746000
1000
което не било късметлийско число,
12:43
which was how long they'd been on the island,
357
747000
1000
а от колко дълго били на острова,
12:44
but they looked,
358
748000
1000
но погледнали,
12:45
and the numbers did not match.
359
749000
1000
и числата не съвпадали,
12:46
So they looked at "The Young and The Restless,"
360
750000
1000
затова погледнали "Младите и неспокойните",
12:47
and it wasn't that, either.
361
751000
1000
но не било и това.
12:48
So, it wasn't until the first guy shows up the next day,
362
752000
5000
Едва когато първият се появил на следващия ден
12:53
and they ask him,
363
757000
1000
и го питали:
12:54
"Where did you get your number from?"
364
758000
1000
"Откъде взе числото си?"
12:55
He's like, "Oh, I got it from a fortune cookie."
365
759000
1000
А той отвърнал: "О, взех го от бисквитка с късметче."
12:56
This actually is a slip that one of the winners had,
366
760000
2000
Това е разписка, която имал един от печелившите,
12:58
because the Tennessee lottery security officials
367
762000
3000
защото служителите по сигурността в лотарията в Тенеси
13:01
were like, oh, no -- like, this can't be true.
368
765000
2000
казали: о, не... не може да е истина.
13:03
But it was true,
369
767000
2000
Но било истина,
13:05
and basically, of those 110 people,
370
769000
3000
и всъщност, от тези 110 души
13:08
and 104 of them or so
371
772000
1000
около 104 от тях или там някъде
13:09
had gotten their number from the fortune cookie.
372
773000
2000
били взели числото си от бисквитката с късметче.
13:11
(Laughter)
373
775000
2000
(Смях)
13:13
Yeah. So, I went and started looking.
374
777000
3000
Да. И така, тръгнах и започнах да търся.
13:16
I went across the country,
375
780000
1000
Прекосих страната
13:17
looking for these restaurants
376
781000
1000
в търсене на тези ресторанти,
13:18
where these people had gotten their fortune cookies from.
377
782000
2000
откъдето тези хора взели бисквитките си с късметчета.
13:21
You know, there are a bunch of them,
378
785000
1000
Има цял куп такива,
13:22
including Lee's China in Omaha --
379
786000
3000
включително "Китай на Лий" в Омаха...
13:25
which is actually run by Koreans, but that's another point --
380
789000
2000
който всъщност се управлява от корейци, но това е друг въпрос...
13:27
and a bunch of them named China Buffet.
381
791000
3000
и много от тях се казват "Китайски бюфет".
13:30
So, what's interesting is that their stories were similar,
382
794000
3000
Интересното е, че историите им били подобни,
13:33
but they were different.
383
797000
1000
но били различни.
13:34
It was lunch, it was take-out,
384
798000
1000
Било обяд, храна за в къщи,
13:35
it was sit-down, it was buffet,
385
799000
2000
поръчка на място, бюфет,
13:37
it was three weeks ago, it was three months ago.
386
801000
2000
преди три седмици, преди три месеца.
13:39
But at some point,
387
803000
1000
Но в определен момент
13:40
all these people had a very similar experience
388
804000
2000
всички тези хора имали много сходно преживяване,
13:42
that converged at a fortune cookie and at a Chinese restaurant,
389
806000
3000
което се свеждало до бисквитка с късметче в китайски ресторант,
13:45
and all these Chinese restaurants
390
809000
2000
и всички тези китайски ресторанти
13:47
were serving fortune cookies,
391
811000
1000
сервирали бисквитки с късметчета,
13:48
which, of course we know
392
812000
1000
които, както знаем, разбира се
13:49
aren't even Chinese to begin with.
393
813000
1000
дори не са китайски по начало.
13:50
So it's kind of part of the phenomenon
394
814000
2000
Така че това е част от феномена,
13:52
I called spontaneous self-organization, right,
395
816000
3000
който нарекох спонтанна самоорганизация, нали,
13:55
where, like in ant colonies,
396
819000
2000
при която, както в мравешките колонии,
13:57
where little decisions made by -- on the micro-level
397
821000
3000
където малки решения, вземани от... на микронивото
14:00
actually have a big impact on the macro-level.
398
824000
2000
всъщност имат голям ефект на макронивото.
14:02
So, a good sort of contrast
399
826000
3000
Един добър контраст
14:05
is Chicken McNuggets.
400
829000
1000
са "Чикън Макнъгетс".
14:06
McDonald's actually spent 10 years
401
830000
1000
Всъщност, "Макдоналдс" прекарват 10 години,
14:07
coming out with a chicken-like product.
402
831000
3000
за да стигнат до харесван пилешки продукт.
14:10
They did chicken pot pie,
403
834000
1000
Правили пилешки пирог,
14:11
they did fried chicken,
404
835000
1000
правили пържено пиле
14:12
and then they finally introduced Chicken McNuggets.
405
836000
2000
и най-сетне въвели "Чикън Макнъгетс".
14:14
And the great innovation of Chicken McNuggets
406
838000
2000
Огромната иновация на "Чикън Макнъгетс"
14:16
was not nuggetfying them,
407
840000
2000
не била, че ги правели на парченца,
14:18
because that's kind of an easy concept,
408
842000
1000
защото това е лесна идея -
14:19
but the trick behind Chicken McNuggets was,
409
843000
2000
номерът при "Чикен Макнъгетс" бил,
14:21
they were able to remove the chicken from the bone
410
845000
2000
че успявали да обезкостят пилето
14:23
in a cost-effective manner,
411
847000
1000
по ценово ефективен начин,
14:24
which is why it took so long
412
848000
2000
поради което отнело толкова дълго време
14:26
for other people to copy them.
413
850000
1000
на други хора да ги копират.
14:27
It took 10 years,
414
851000
1000
Отнело 10 години,
14:28
and then within a couple of months,
415
852000
1000
а после за месец-два
14:29
it was such a hit
416
853000
1000
станало такъв хит,
14:30
they just introduced it and rolled it across
417
854000
1000
че просто го въвели и разпространили
14:31
the entire system of McDonald's in the country.
418
855000
2000
по цялата система на "Макдоналдс" в страната.
14:33
In contrast,
419
857000
1000
За разлика от това,
14:34
we have General Tso's Chicken,
420
858000
1000
имаме пилето "Генерал Цо",
14:35
which actually started in New York City in the early 1970s,
421
859000
3000
което всъщност стартира в Ню Йорк в началото на 70-те години на ХХ век,
14:38
as I was also starting in the university in New York City in the early 1970s, so ...
422
862000
5000
а аз също стартирах в университета в Ню Йорк в началото на 70-те, така че...
14:43
And this logo!
423
867000
1000
И това лого!
14:44
So me, General Tso's Chicken and this logo
424
868000
1000
Значи аз, пилето "Генерал Цо" и това лого
14:45
are all karmacally related.
425
869000
1000
всички сме космично свързани.
14:46
But that dish also took about 10 years
426
870000
3000
Но на това блюдо също му отне около 10 години
14:49
to spread across America
427
873000
1000
да се разпространи из Америка
14:50
from a random restaurant in New York City.
428
874000
2000
от един случаен ресторант в Ню Йорк.
14:52
Someone's like,
429
876000
1000
Някой си казал:
14:53
oh, God -- it's sweet, it's fried, it's chicken:
430
877000
1000
о, боже... сладко е, пържено е, пиле е:
14:54
Americans will love this.
431
878000
2000
на американците ще им стане любимо.
14:56
So, what I like to say, you know, this being sort of Bay Area, Silicon Valley --
432
880000
4000
Онова, което искам да кажа, разбирате ли, това е районът на Залива, Силиконовата долина...
15:00
is that we think of McDonald's
433
884000
1000
че всички мислим за "Макдоналдс"
15:01
as sort of the Microsoft of the dining experiences.
434
885000
3000
като за "Майкрософт" на хранителните преживявания.
15:04
We can think of Chinese restaurants perhaps as Linux:
435
888000
3000
Можем да мислим за китайските ресторанти вероятно като за "Линукс":
15:07
sort of an open source thing, right,
436
891000
2000
един вид нещо с отворен код, нали,
15:09
where ideas from one person can be
437
893000
3000
където идеите от едно лице могат да бъдат
15:12
copied and propagated across the entire system,
438
896000
3000
копирани и размножени из цялата система;
15:15
that there can be specialized versions of Chinese food,
439
899000
4000
че може да има специализирани версии на китайска храна,
15:19
you know, depending on the region.
440
903000
1000
разбирате ли, в зависимост от региона.
15:20
For example, you know,
441
904000
2000
Например, нали знаете,
15:22
in New Orleans we have Cajun Chinese food,
442
906000
2000
в Ню Орлийнс имаме кейджънска китайска храна,
15:24
where they serve Sichuan alligator and sweet and sour crawfish, right?
443
908000
4000
при която се сервира алигатор по сечуански и сладко-кисел омар, нали?
15:28
And in Philadelphia,
444
912000
1000
А във Филаделфия
15:29
you have Philadelphia cheesesteak roll,
445
913000
2000
има филаделфийско руло-чийзстейк,
15:31
which looks like an egg roll on the outside,
446
915000
1000
което прилича на яйчено ролце отвън,
15:32
but a cheesesteak on the inside.
447
916000
1000
но вътре има чийзстейк.
15:33
I was really surprised to discover that,
448
917000
2000
Наистина с изненада открих,
15:35
not only in Philadelphia, but also in Atlanta,
449
919000
3000
не само във Филаделфия, но също и в Атланта,
15:38
because what had happened
450
922000
1000
защото онова, което се беше случило,
15:39
was that a Chinese family had moved
451
923000
1000
беше, че едно китайско семейство се беше преместило
15:40
from Atlanta to -- sorry, from Philadelphia to Atlanta,
452
924000
4000
от Атланта в... извинете, от Филаделфия в Атланта
15:44
and brought that with them.
453
928000
1000
и бяха донесли това със себе си.
15:46
So, the thing is,
454
930000
1000
Работата е там,
15:47
our historical lore,
455
931000
1000
че нашите исторически знания,
15:48
because of the way we like narratives,
456
932000
1000
заради това, че харесваме разкази,
15:49
are full of vast characters
457
933000
2000
са пълни с важни герои,
15:51
such as, you know, Howard Schultz of Starbucks
458
935000
2000
нали знаете, като Хауард Шулц от "Старбъкс",
15:53
and Ray Kroc with McDonald's
459
937000
2000
Рей Крок от "Макдоналдс"
15:55
and Asa Chandler with Coca-Cola.
460
939000
3000
и Ейса Чандлър от "Кока-Кола".
15:58
But, you know,
461
942000
1000
Но, знаете ли,
15:59
it's very easy to overlook the smaller characters -- oops --
462
943000
3000
много е лесно да се пропуснат по-дребните герои -
16:02
for example, like Lem Sen,
463
946000
1000
например, като Лем Сен,
16:03
who introduced chop suey,
464
947000
2000
който въвежда чоп суй,
16:05
Chef Peng,
465
949000
1000
готвачът Пенг,
16:06
who introduced General Tso Chicken,
466
950000
1000
който въвежда пилето "Генерал Цо"
16:07
and all the Japanese bakers
467
951000
2000
и всички японски пекари,
16:09
who introduced fortune cookies.
468
953000
2000
които въвеждат бисквитките с късметчета.
16:11
So, the point of my presentation is
469
955000
2000
Смисълът на моята презентация е
16:13
to make you think twice,
470
957000
2000
да ви накара да се замислите,
16:15
that those whose names are forgotten in history
471
959000
2000
че тези имена, забравени в историята,
16:17
can often have had as much,
472
961000
1000
често може да са имали също толкова,
16:18
if not more, impact on what we eat today.
473
962000
3000
ако не по-голямо влияние върху онова, което ядем днес.
16:21
So. Thank you very much.
474
965000
1000
Много ви благодаря.
ABOUT THE SPEAKER
Jennifer 8. Lee - ReporterThe possessor of the best byline in the New York Times, Jennifer 8. Lee reports on culture and city life. Her latest book is The Fortune Cookie Chronicles.
Why you should listen
Jennifer 8. Lee is a reporter for the New York Times, starting with the paper as a tech writer for the Circuits section. She's now a metropolitan reporter for the paper, turning in sparkling and intricately reported stories of city life. NPR called her a "conceptual scoop" artist -- finding and getting details on new lifestyle trends that we all want to talk about.
Her fascination with American Chinese food led her to research and write The Fortune Cookie Chronicles, in which she solves some of the enduring mysteries around this indigenous cuisine, including such questions as: "Who is General Tso and why are we eating his chicken?" and "Why do Jews eat Chinese food on Christmas?"
Jennifer 8. Lee | Speaker | TED.com