TEDxBerlin
Peter Eigen: How to expose the corrupt
Jak odhalit korupčníky
Filmed:
Readability: 5
844,612 views
Některé z nejzapeklitějších sociálních problémů světa lze vysledovat k systematické, všepronikající vládní korupci, která pracuje ruku v ruce s globálními firmami. Peter Eigen popsal na TEDxBerlin, jaký napínavý protiútok vedla jeho organizace Transaparency International.
Peter Eigen - Founder, Transparency International
As a director of the World Bank in Nairobi, Peter Eigen saw firsthand how devastating corruption can be. He's founder of Transparency International, an NGO that works to persuade international companies not to bribe. Full bio
As a director of the World Bank in Nairobi, Peter Eigen saw firsthand how devastating corruption can be. He's founder of Transparency International, an NGO that works to persuade international companies not to bribe. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
I am going to speak about corruption,
0
0
2000
Budu mluvit o korupci,
00:17
but I would like to juxtapose
1
2000
3000
ale chtěl bych nejprve porovnat
00:20
two different things.
2
5000
2000
dvě různé věci.
00:22
One is the large global economy,
3
7000
5000
Jednou z nich je velká globální ekonomika,
00:27
the large globalized economy,
4
12000
3000
velká globalizovaná ekonomika,
00:30
and the other one is the small, and very limited,
5
15000
3000
a druhý je malá, a velmi omezená,
00:33
capacity of our traditional governments
6
18000
4000
schopnost našich tradičních vlád
00:37
and their international institutions
7
22000
2000
a jejich mezinárodních institucí
00:39
to govern, to shape, this economy.
8
24000
4000
řídit a utvářet tuto ekonomiku.
00:43
Because there is this asymmetry,
9
28000
5000
Je to tato asymetrie,
00:48
which creates, basically,
10
33000
3000
ze které v podstatě pochází
00:51
failing governance.
11
36000
2000
selhání veřejné správy.
00:53
Failing governance in many areas:
12
38000
2000
Selhání správy věcí veřejných v mnoha oblastech,
00:55
in the area of corruption and the area of destruction of the environment,
13
40000
4000
v oblasti korupce, v oblasti ničení životního prostředí,
00:59
in the area of exploitation of women and children,
14
44000
3000
v oblasti vykořisťování žen a dětí,
01:02
in the area of climate change,
15
47000
4000
v oblasti změn klimatu.
01:06
in all the areas in which we really need
16
51000
3000
Ve všech oblastech, ve kterých skutečně potřebujeme
01:09
a capacity to reintroduce
17
54000
5000
schopnost znovuvytvořit
01:14
the primacy of politics
18
59000
3000
nadřazenost politiky
01:17
into the economy,
19
62000
2000
ekonomice,
01:19
which is operating in a worldwide arena.
20
64000
4000
která probíhá v celosvětové aréně.
01:24
And I think corruption,
21
69000
2000
A myslím, že korupce,
01:26
and the fight against corruption,
22
71000
2000
a boj proti korupci,
01:28
and the impact of corruption,
23
73000
2000
a také vliv korupce,
01:30
is probably one of the most interesting ways
24
75000
2000
je asi jedním z nejzajímavějších způsobů, jak
01:32
to illustrate what I mean
25
77000
2000
ukázat, co mám na mysli,
01:34
with this failure of governance.
26
79000
3000
tím selháním vlády.
01:37
Let me talk about my own experience.
27
82000
4000
Dovolte mi, abych mluvit o své vlastní zkušenosti.
01:41
I used to work as the director
28
86000
3000
Kdysi jsem pracoval jako ředitel
01:44
of the World Bank office in Nairobi
29
89000
3000
kanceláře Světové banky v Nairobi
01:47
for East Africa.
30
92000
2000
pro východní Afriku.
01:49
At that time, I noticed
31
94000
2000
V té době jsem si všiml,
01:51
that corruption, that grand corruption,
32
96000
3000
že korupce, ta velká korupce,
01:54
that systematic corruption,
33
99000
2000
systematická korupce,
01:56
was undermining everything we were trying to do.
34
101000
4000
podkopává všechno, co jsme se snažili vytvořit.
02:00
And therefore, I began
35
105000
2000
A proto jsem začal
02:02
to not only try to protect
36
107000
3000
nejen se snažit bránit
02:05
the work of the World Bank,
37
110000
2000
práci Světové banky,
02:07
our own projects, our own programs
38
112000
2000
naše vlastní projekty, naše vlastní programy
02:09
against corruption,
39
114000
2000
proti korupci,
02:11
but in general, I thought, "We need a system
40
116000
3000
ale obecně, jsem si myslel, že potřebujeme systém
02:14
to protect the people
41
119000
2000
který by chránil lidi
02:16
in this part of the world
42
121000
2000
v této části světa
02:18
from the ravages of corruption."
43
123000
3000
před pustošivou korupcí.
02:21
And as soon as I started this work,
44
126000
3000
A jakmile jsem začal tuto práci,
02:24
I received a memorandum from the World Bank,
45
129000
3000
dostal jsem memorandum od Světové banky,
02:27
from the legal department first,
46
132000
2000
nejprve z právního oddělení,
02:29
in which they said, "You are not allowed to do this.
47
134000
2000
ve kterém řekli, "Tohle nesmíte dělat.
02:31
You are meddling in the internal affairs of our partner countries.
48
136000
4000
Vměšujete se do vnitřních záležitostí našich partnerských zemí.
02:35
This is forbidden by the charter of the World Bank,
49
140000
3000
Toto je zakázáno Chartou světové banky.
02:38
so I want you to stop your doings."
50
143000
3000
Takže chceme, abyste přestal."
02:41
In the meantime, I was chairing
51
146000
2000
V té době jsem například předsedal
02:43
donor meetings, for instance,
52
148000
2000
konferenci dárců,
02:45
in which the various donors,
53
150000
2000
a mnozí z těch dárců
02:47
and many of them like to be in Nairobi --
54
152000
3000
chtěli být v Nairobi -
02:50
it is true, it is one of the
55
155000
2000
i když to bylo, jedno z
02:52
unsafest cities of the world,
56
157000
2000
nejnebezpečnějších měst světa,
02:54
but they like to be there because the other cities
57
159000
2000
jenže oni tam chtěli být, protože ostatní města
02:56
are even less comfortable.
58
161000
3000
byla ještě méně vhodná.
02:59
And in these donor meetings, I noticed
59
164000
2000
A při těch setkáních dárců jsem si všiml,
03:01
that many of the worst projects --
60
166000
2000
že mnohé z těch nejhorších projektů
03:03
which were put forward
61
168000
2000
které byly navrženy
03:05
by our clients, by the governments,
62
170000
2000
našimi klienty, vládami,
03:07
by promoters,
63
172000
2000
podporovateli,
03:09
many of them representing
64
174000
2000
kteří mnohdy zastupují
03:11
suppliers from the North --
65
176000
2000
dodavatele ze Severu,
03:13
that the worst projects
66
178000
2000
mnohé z těch nejhorších projektů
03:15
were realized first.
67
180000
2000
byly realizovány první.
03:17
Let me give you an example:
68
182000
2000
Uvedu příklad:
03:19
a huge power project,
69
184000
2000
stavbu obří elektrárny,
03:21
300 million dollars,
70
186000
3000
za 300 milionů dolarů,
03:24
to be built smack into
71
189000
2000
kterou by plácli rovnou do
03:26
one of the most vulnerable, and one of the most beautiful,
72
191000
3000
jedné z nejzranitelnějších a nejkrásnějších
03:29
areas of western Kenya.
73
194000
3000
oblastí západní Keni.
03:32
And we all noticed immediately
74
197000
2000
My všichni jsme si okamžitě všimli,
03:34
that this project had no economic benefits:
75
199000
3000
že tento projekt nemá ekonomický přínos.
03:37
It had no clients, nobody would buy the electricity there,
76
202000
4000
Neměli žádné zákazníky. Nebyl tam odběr pro tu elektřinu.
03:41
nobody was interested in irrigation projects.
77
206000
2000
Nikdo tam neměl zájem o zavlažovací projekty.
03:43
To the contrary, we knew that this project
78
208000
3000
Naopak, věděli jsme, že tento projekt
03:46
would destroy the environment:
79
211000
2000
by zničil životní prostředí,
03:48
It would destroy riparian forests,
80
213000
2000
poškodil by pobřežní lesy,
03:50
which were the basis for
81
215000
2000
které byly nezbytné pro
03:52
the survival of nomadic groups,
82
217000
2000
přežití kočovných skupin
03:54
the Samburu and the Turkana in this area.
83
219000
4000
Samburu a Tokana žijících v této oblasti.
03:58
So everybody knew this is a, not a useless project,
84
223000
3000
Takže každý věděl, že nejde jen zbytečný projekt,
04:01
this is an absolute damaging, a terrible project --
85
226000
3000
že to je absolutně škodlivý, hrozný projekt,
04:04
not to speak about the future indebtedness of the country
86
229000
4000
nemluvě o budoucím zadlužení země
04:08
for these hundreds of millions of dollars,
87
233000
2000
o stovky milionů dolarů,
04:10
and the siphoning off
88
235000
3000
odčerpávající
04:13
of the scarce resources of the economy
89
238000
2000
z omezených zdrojů ekonomiky fondy
04:15
from much more important activities
90
240000
3000
pro mnohem důležitější činnosti,
04:18
like schools, like hospitals and so on.
91
243000
2000
jako jsou školy, nemocnice, a tak dále.
04:20
And yet, we all rejected this project,
92
245000
3000
A přesto, že my všichni jsme odmítli tento projekt,
04:23
none of the donors was willing
93
248000
2000
a žádný z dárců nebyl ochoten
04:25
to have their name connected with it,
94
250000
3000
mít své jméno s tím spojené,
04:28
and it was the first project to be implemented.
95
253000
2000
byl to první projekt, který bude realizován.
04:30
The good projects, which we as a donor community
96
255000
3000
Dobré projekty, které bychom jako společenství dárců
04:33
would take under our wings,
97
258000
2000
vzali svá křídla,
04:35
they took years, you know,
98
260000
2000
trvaly roky. Však víte,
04:37
you had too many studies,
99
262000
2000
potřebovali příliš mnoho studií,
04:39
and very often they didn't succeed.
100
264000
2000
a velmi často ani neuspěly.
04:41
But these bad projects,
101
266000
2000
Ale ty špatné projekty,
04:43
which were absolutely damaging -- for the economy
102
268000
2000
které byly naprosto škodlivé pro ekonomiku,
04:45
for many generations, for the environment,
103
270000
3000
na mnoho generací, pro životní prostředí,
04:48
for thousands of families who had to be resettled --
104
273000
3000
pro tisíce rodin, které musely být přesídleny.
04:51
they were suddenly put together
105
276000
2000
ty byly dány rychle dohromady
04:53
by consortia of banks,
106
278000
3000
konsorciem bank,
04:56
of supplier agencies,
107
281000
2000
dodavatelských agentur,
04:58
of insurance agencies --
108
283000
2000
pojišťoven,
05:00
like in Germany, Hermes, and so on --
109
285000
3000
jako německé firmy Hermes, a tak dále.
05:03
and they came back very, very quickly,
110
288000
2000
Ty byly schváleny velmi, velmi rychle,
05:05
driven by an unholy alliance
111
290000
2000
díky zločinnému spiknutí
05:07
between the powerful elites
112
292000
4000
mezi mocnými elitami
05:11
in the countries there
113
296000
2000
těchto zemí,
05:13
and the suppliers from the North.
114
298000
2000
a dodavateli ze severu.
05:15
Now, these suppliers
115
300000
2000
No, a těmi dodavateli
05:17
were our big companies.
116
302000
2000
byly naše velké firmy.
05:19
They were the actors of this global market,
117
304000
3000
Oni byli herci tohoto globálního trhu,
05:22
which I mentioned in the beginning.
118
307000
2000
o kterém jsem se zmínil na začátku.
05:24
They were the Siemenses of this world,
119
309000
3000
Byli Siemensové tohoto světa,
05:27
coming from France, from the UK, from Japan,
120
312000
2000
z Francie, Velké Británie, Japonska,
05:29
from Canada, from Germany,
121
314000
2000
z Kanady, z Německa,
05:31
and they were systematically driven
122
316000
3000
ti všichni byli hnáni
05:34
by systematic, large-scale corruption.
123
319000
3000
systematickou korupcí, ve velkém měřítku.
05:37
We are not talking about
124
322000
2000
Nemluvíme o
05:39
50,000 dollars here,
125
324000
2000
50.000 dolarů sem,
05:41
or 100,000 dollars there, or one million dollars there.
126
326000
3000
100.000 dolarů tam, nebo milionek dolarů tamtomu.
05:44
No, we are talking about 10 million, 20 million dollars
127
329000
3000
Ne. Mluvíme o 10 miliónech, 20 miliónech dolarů,
05:47
on the Swiss bank accounts,
128
332000
2000
na švýcarských bankovních účtech,
05:49
on the bank accounts of Liechtenstein,
129
334000
2000
na účtech v Lichtenštejnsku,
05:51
of the president's ministers,
130
336000
4000
pro ministry,
05:55
the high officials in the para-statal sectors.
131
340000
3000
vysoké úředníky v polostátních podnicích.
05:58
This was the reality which I saw,
132
343000
2000
To byla realita, kterou jsem viděl,
06:00
and not only one project like that:
133
345000
2000
a nebyl to jen jeden projekt.
06:02
I saw, I would say,
134
347000
2000
Viděl jsem, řekl bych,
06:04
over the years I worked in Africa,
135
349000
2000
v průběhu let, co jsem pracoval v Africe,
06:06
I saw hundreds of projects like this.
136
351000
2000
stovky projektů, jako je tento.
06:08
And so, I became convinced
137
353000
3000
A tak jsem došel k přesvědčení,
06:11
that it is this systematic corruption
138
356000
3000
že tato systematická korupce,
06:14
which is perverting economic policy-making in these countries,
139
359000
3000
která deformuje hospodářskou politiku těchto zemí,
06:17
which is the main reason
140
362000
3000
je hlavní důvod, který vede
06:20
for the misery, for the poverty,
141
365000
3000
ke strádání, k chudobě,
06:23
for the conflicts, for the violence,
142
368000
2000
ke konfliktům, násilí,
06:25
for the desperation
143
370000
2000
a zoufalství
06:27
in many of these countries.
144
372000
2000
v mnoha z těchto zemí.
06:29
That we have today
145
374000
2000
To že dnes máme
06:31
more than a billion people below the absolute poverty line,
146
376000
3000
více než miliardu lidí pod hranicí absolutní chudoby,
06:34
that we have more than a billion people
147
379000
3000
že máme více než miliardu lidí
06:37
without proper drinking water in the world,
148
382000
2000
bez pitné vody,
06:39
twice that number,
149
384000
2000
a dvakrát tolik,
06:41
more than two billion people
150
386000
2000
více než dvě miliardy lidí
06:43
without sanitation and so on,
151
388000
2000
bez kanalizace, a tak dále,
06:45
and the consequent illnesses
152
390000
2000
s následnými nemocemi
06:47
of mothers and children,
153
392000
3000
matek a dětí,
06:50
still, child mortality of more than
154
395000
3000
dětskou úmrtnost přes
06:53
10 million people every year,
155
398000
2000
10 milionů dětí ročně,
06:55
children dying before they are five years old:
156
400000
2000
co zemřou dříve, než je jim pět let.
06:57
The cause of this is, to a large extent,
157
402000
3000
Příčinou tohoto je do značné míry
07:00
grand corruption.
158
405000
2000
velká korupce.
07:02
Now, why did the World Bank
159
407000
3000
Nyní, proč mi Světová banka
07:05
not let me do this work?
160
410000
3000
nedovolila protikorupční práci?
07:08
I found out afterwards,
161
413000
3000
Zjistil jsem to později,
07:11
after I left, under a big fight, the World Bank.
162
416000
3000
poté, co jsem odešel, po velkém boji se Světovou bankou.
07:14
The reason was that the members of the World Bank
163
419000
3000
Důvodem bylo, že členové Světové banky
07:17
thought that foreign bribery was okay,
164
422000
3000
si mysleli, že úplatkářství v cizině je OK,
07:20
including Germany.
165
425000
2000
včetně Německa.
07:22
In Germany, foreign bribery was allowed.
166
427000
2000
V Německu bylo povoleno úplatkářství v cizině,
07:24
It was even tax-deductible.
167
429000
3000
dokonce se dalo odečíst z daní.
07:27
No wonder that most of the most important
168
432000
2000
Není divu, že většina z nejdůležitějších
07:29
international operators in Germany,
169
434000
3000
mezinárodních operátorú v Německu,
07:32
but also in France and the UK
170
437000
2000
ale také ve Francii a Velké Británii
07:34
and Scandinavia, everywhere, systematically bribed.
171
439000
2000
a Skandinávii, všude, systematicky uplácela.
07:36
Not all of them, but most of them.
172
441000
3000
Ne všichni, ale většina z nich.
07:39
And this is the phenomenon
173
444000
2000
A to je ten jev
07:41
which I call failing governance,
174
446000
3000
který jsem nazval "selhávající veřejná správa,"
07:44
because when I then came to Germany
175
449000
2000
protože když jsem se vrátil do Německa
07:46
and started this little NGO
176
451000
2000
a založil tuto malou nevládní organizaci
07:48
here in Berlin, at the Villa Borsig,
177
453000
4000
tady v Berlíně, ve vile Borsig,
07:52
we were told, "You cannot stop
178
457000
3000
bylo nám řečeno: nemůžete zabránit
07:55
our German exporters from bribing,
179
460000
2000
našim německým vývozcům, aby upláceli,
07:57
because we will lose our contracts.
180
462000
3000
protože bychom ztratili naše zakázky.
08:00
We will lose to the French,
181
465000
2000
Převzali by je Francouzi,
08:02
we will lose to the Swedes, we'll lose to the Japanese."
182
467000
3000
prohráli bychom se švédskou, nebo japonskou konkurencí.
08:05
And therefore, there was a indeed a prisoner's dilemma,
183
470000
3000
A tak jsme měli opravdové "vězňovo dilema",
08:08
which made it very difficult
184
473000
2000
které to velmi ztěžovalo
08:10
for an individual company,
185
475000
2000
pro jednotlivé společnosti,
08:12
an individual exporting country
186
477000
3000
jednotlivé vývozní země
08:15
to say, "We are not going to
187
480000
2000
říct, my nebudeme
08:17
continue this deadly, disastrous
188
482000
3000
pokračovat v tomto smrtícím, katastrofálním
08:20
habit of large companies to bribe."
189
485000
4000
zvyku velkých firem dávat úplatky.
08:24
So this is what I mean
190
489000
2000
Tak tohle je to, co mám na mysli
08:26
with a failing governance structure,
191
491000
3000
tím "neúspěchem řídicích struktur"
08:29
because even the powerful government,
192
494000
2000
protože ani poměrně silná vláda,
08:31
which we have in Germany, comparatively,
193
496000
3000
jakou máme v Německu,
08:34
was not able to say,
194
499000
2000
nedokázala říci,
08:36
"We will not allow our companies to bribe abroad."
195
501000
3000
"Nedovolíme, aby naše firmy uplácely v zahraničí."
08:39
They needed help,
196
504000
2000
Potřebovali pomoc.
08:41
and the large companies themselves
197
506000
2000
A tak i samy velké firmy
08:43
have this dilemma.
198
508000
2000
mají toto dilema.
08:45
Many of them didn't want to bribe.
199
510000
2000
Mnohé z nich nechtějí uplácet.
08:47
Many of the German companies, for instance,
200
512000
2000
Mnohé německé firmy jsou přesvědčené,
08:49
believe that they are really
201
514000
2000
že jsou opravdu schopny
08:51
producing a high-quality product
202
516000
2000
vyrobit vysoce kvalitní produkt
08:53
at a good price, so they are very competitive.
203
518000
3000
za dobrou cenu, takže jsou velmi konkurenceschopné.
08:56
They are not as good at bribing
204
521000
3000
Ale nejsou třeba tak dobré při uplácení
08:59
as many of their international competitors are,
205
524000
2000
jako mnoho z jejich mezinárodních konkurentů
09:01
but they were not allowed
206
526000
2000
a tak nemají možnost
09:03
to show their strengths,
207
528000
2000
ukázat své silné stránky,
09:05
because the world was eaten up
208
530000
3000
protože svět je užírán
09:08
by grand corruption.
209
533000
2000
tou velkou korupcí.
09:10
And this is why I'm telling you this:
210
535000
4000
A to je důvod, proč vám toto říkám.
09:14
Civil society rose to the occasion.
211
539000
4000
Občanská společnost se chopila příležitosti.
09:18
We had this small NGO,
212
543000
2000
Máme malou nevládní organizaci,
09:20
Transparency International.
213
545000
2000
Transparency International,
09:22
They began to think of
214
547000
2000
a ta začala vymýšlet
09:24
an escape route from this prisoner's dilemma,
215
549000
3000
únikovou cesta z tohoto "vězňova dilematu",
09:27
and we developed concepts
216
552000
4000
Vyvinuli jsme koncepty
09:31
of collective action,
217
556000
2000
kolektivní akce,
09:33
basically trying to bring various competitors
218
558000
2000
snažíme se přivést různé konkurenty
09:35
together around the table,
219
560000
2000
dohromady k jednomu stolu,
09:37
explaining to all of them
220
562000
2000
a vysvětlit všem
09:39
how much it would be in their interests
221
564000
2000
jak by bylo v jejich zájmu
09:41
if they simultaneously would stop bribing,
222
566000
2000
aby uplácení zastavili současně.
09:43
and to make a long story short,
223
568000
3000
Takže, zkrátka a dobře
09:46
we managed to eventually
224
571000
2000
se nám nakonec podařilo
09:48
get Germany to sign
225
573000
2000
Německo přivést k podpisu
09:50
together with the other OECD countries
226
575000
2000
spolu s ostatními zeměmi OECD
09:52
and a few other exporters.
227
577000
2000
a několika dalšími vývozci.
09:54
In 1997, a convention,
228
579000
3000
V roce 1997, konvence,
09:57
under the auspices of the OECD,
229
582000
2000
pod záštitou OECD.
09:59
which obliged everybody
230
584000
2000
Každý signatář je zavázán
10:01
to change their laws
231
586000
2000
změnit zákony
10:03
and criminalize foreign bribery.
232
588000
2000
a trestat úplatkářství v cizině.
10:05
(Applause)
233
590000
4000
(Potlesk)
10:09
Well, thank you. I mean, it's interesting,
234
594000
2000
Dobře, děkuji vám. Myslím, že bylo zajímavé,
10:11
in doing this,
235
596000
2000
že, abychom to dokázali
10:13
we had to sit together with the companies.
236
598000
3000
museli jsme se setkat s firmami.
10:16
We had here in Berlin, at the Aspen Institute on the Wannsee,
237
601000
3000
Měli jsme tady v Berlíně na ústavu Aspen ve Wannsee,
10:19
we had sessions with about
238
604000
2000
sezení s asi
10:21
20 captains of industry,
239
606000
2000
20 kapitány průmyslu,
10:23
and we discussed with them
240
608000
2000
a diskutovali jsme s nimi
10:25
what to do about international bribery.
241
610000
2000
co dělat s mezinárodním úplatkářstvím.
10:27
In the first session -- we had three sessions
242
612000
2000
V prvním sezení jsme měli tři zasedání
10:29
over the course of two years.
243
614000
2000
během dvou let.
10:31
And President von Weizsäcker, by the way,
244
616000
3000
A, mimochodem, prezident von Weizsäcker
10:34
chaired one of the sessions, the first one,
245
619000
2000
předsedal prvnímu z nich,
10:36
to take the fear away
246
621000
2000
aby ujistil
10:38
from the entrepreneurs,
247
623000
3000
podnikatele, že to je OK.
10:41
who were not used to deal
248
626000
2000
Ti nebyli zvyklí jednat
10:43
with non-governmental organizations.
249
628000
2000
s nevládní organizací.
10:45
And in the first session, they all said,
250
630000
3000
A na prvním zasedání všichni tvrdili,
10:48
"This is not bribery, what we are doing." This is customary there.
251
633000
3000
že to není korupce, co děláme. To je obvyklé.
10:51
This is what these other cultures demand.
252
636000
3000
To je to, co ty jiné kultury vyžadují.
10:54
They even applaud it.
253
639000
2000
Dokonce tomu tleskají.
10:56
In fact, [unclear]
254
641000
2000
Ve skutečnosti,
10:58
still says this today.
255
643000
2000
to někteří říkají dodnes.
11:00
And so there are still a lot of people
256
645000
2000
A tak stále existuje mnoho lidí
11:02
who are not convinced that you have to stop bribing.
257
647000
3000
kteří nejsou přesvědčeni, že se uplácení musí zastavit.
11:05
But in the second session,
258
650000
2000
Ale na druhém zasedání,
11:07
they admitted already that they would never do this,
259
652000
2000
už připustí, že by to nikdy neudělali,
11:09
what they are doing in these other countries,
260
654000
3000
to, co jinak v těchto jiných zemích dělají
11:12
here in Germany, or in the U.K., and so on.
261
657000
2000
tady v Německu, ve Velké Británii, a tak dále.
11:14
Cabinet ministers would admit this.
262
659000
3000
Ministři to přiznali.
11:17
And in the final session, at the Aspen Institute,
263
662000
3000
A na závěrečném zasedání, v Aspen Institute,
11:20
we had them all sign an open letter
264
665000
3000
jsme je nechali podepsat otevřený dopis
11:23
to the Kohl government, at the time,
265
668000
2000
vládě, tehdy to byla Kohlova vláda,
11:25
requesting that they
266
670000
2000
kde ji žádáme,
11:27
participate in the OECD convention.
267
672000
2000
aby ratifikovala tuto OECD smlouvu.
11:29
And this is, in my opinion,
268
674000
3000
A to je, dle mého názoru,
11:32
an example of soft power,
269
677000
2000
příklad měkké síly.
11:34
because we were able to convince them
270
679000
2000
Protože jsme byli schopni je přesvědčit
11:36
that they had to go with us.
271
681000
2000
museli jít s námi.
11:38
We had a longer-term time perspective.
272
683000
3000
Měli jsme dlouhodobou časovou perspektivu.
11:41
We had a broader,
273
686000
2000
Měli jsme širší,
11:43
geographically much wider,
274
688000
2000
geograficky mnohem širší,
11:45
constituency we were trying to defend.
275
690000
2000
okruh účastníků, které jsme se pokoušeli hájit.
11:47
And that's why the law has changed.
276
692000
2000
A to je důvod, proč se zákon změnil.
11:49
That's why Siemens is now in the trouble they are in
277
694000
3000
To je důvod, proč Siemens teď má potíže.
11:52
and that's why MIN is in the trouble they are in.
278
697000
3000
A to je důvod, proč i MIN má jisté potíže.
11:55
In some other countries, the OECD convention
279
700000
3000
V některých zemích OECD tato úmluva
11:58
is not yet properly enforced.
280
703000
2000
zatím není důsledně prosazována.
12:00
And, again, civil societies
281
705000
2000
Opět je na občanské společnosti,
12:02
breathing down the neck of the establishment.
282
707000
3000
aby vyvinula tlak na úřady.
12:05
In London, for instance,
283
710000
2000
Například v Londýně,
12:07
where the BAE got away
284
712000
2000
kde byla BAE zapletena
12:09
with a huge corruption case,
285
714000
2000
v obrovském korupčním případě,
12:11
which the Serious Fraud Office tried to prosecute,
286
716000
4000
který se pokoušel stíhat Úřad pro velkou korupci.
12:15
100 million British pounds,
287
720000
2000
Platili 100 milionů britských liber,
12:17
every year for ten years,
288
722000
2000
každý rok, po dobu deseti let,
12:19
to one particular official of one particular friendly country,
289
724000
3000
jistému úředníkovi jisté spřátelené země,
12:22
who then bought for
290
727000
2000
který pak koupil
12:24
44 billion pounds of military equipment.
291
729000
4000
vojenské vybavení za 44 miliard liber.
12:28
This case, they are not prosecuting in the UK.
292
733000
2000
Tento případ není ve Velké Británii soudně stíhán.
12:30
Why? Because they consider this
293
735000
2000
Proč? Protože by považovali
12:32
as contrary to the security interest
294
737000
3000
že je v rozporu s bezpečnostními zájmy
12:35
of the people of Great Britain.
295
740000
2000
Velké Británie.
12:37
Civil society is pushing, civil society
296
742000
2000
Občanská společnost je tlačí
12:39
is trying to get a solution to this problem,
297
744000
3000
a snaží se dosáhnout řešení tohoto problému
12:42
also in the U.K.,
298
747000
2000
nejen ve Velké Británii
12:44
and also in Japan, which is not properly enforcing,
299
749000
2000
ale i v Japonsku, které to také řádně neprosazuje,
12:46
and so on.
300
751000
2000
a tak dále.
12:48
In Germany, we are pushing
301
753000
2000
V Německu tlačíme na
12:50
the ratification of the UN convention,
302
755000
2000
ratifikaci smlouvy OSN,
12:52
which is a subsequent convention.
303
757000
2000
která je navazující konvencí.
12:54
We are, Germany, is not ratifying.
304
759000
2000
Německo to zatím neratifikovalo.
12:56
Why? Because it would make it necessary
305
761000
3000
Proč? Protože že by si to vyžádalo
12:59
to criminalize the corruption
306
764000
3000
postihovat korupci
13:02
of deputies.
307
767000
2000
poslanců.
13:04
In Germany, we have a system where
308
769000
2000
V Německu máme systém, kde
13:06
you are not allowed to bribe a civil servant,
309
771000
3000
nesmíte podplácet úředníka,
13:09
but you are allowed to bribe a deputy.
310
774000
3000
smíte však podplatit poslance.
13:12
This is, under German law, allowed,
311
777000
3000
To je podle německého práva dovoleno.
13:15
and the members of our parliament don't want to change this,
312
780000
2000
A členové parlamentu to nechtějí změnit,
13:17
and this is why they can't sign
313
782000
2000
což je důvod, proč nemohou podepsat
13:19
the U.N. convention against foreign bribery --
314
784000
3000
úmluvu OSN proti úplatkům v cizině.
13:22
one of they very, very few countries
315
787000
2000
To je prosím jedna ze zemí,
13:24
which is preaching honesty and good governance everywhere in the world,
316
789000
3000
která káže celému světu o poctivosti a řádné správě věcí veřejných,
13:27
but not able to ratify the convention,
317
792000
2000
ale není schopna ratifikovat úmluvu,
13:29
which we managed to get on the books
318
794000
3000
kterou se nám podařilo dostat na pořad
13:32
with about 160 countries all over the world.
319
797000
3000
ve zhruba 160 zemích celého světa.
13:35
I see my time is ticking.
320
800000
2000
Vidím, můj čas dochází.
13:37
Let me just try to
321
802000
2000
Dovolte mi pokusit se
13:39
draw some conclusions from what has happened.
322
804000
3000
vyvodit určité závěry z toho, co se stalo.
13:42
I believe that what we managed to achieve
323
807000
4000
Věřím, že toho, čeho se nám podařilo dosáhnout
13:46
in fighting corruption,
324
811000
3000
v boji proti korupci,
13:49
one can also achieve
325
814000
2000
lze také dosáhnout
13:51
in other areas of failing governance.
326
816000
2000
v jiných oblastech selhávající státní správy.
13:53
By now, the United Nations
327
818000
2000
OSN je dnes
13:55
is totally on our side.
328
820000
2000
je zcela na naší straně.
13:57
The World Bank has turned from Saulus to Paulus; under Wolfensohn,
329
822000
4000
Světová banka se za Wolfensohna z Šavla změnila na Pavla,
14:01
they became, I would say, the strongest
330
826000
3000
a stala se, řekl bych, že nejsilnější
14:04
anti-corruption agency in the world.
331
829000
2000
protikorupční agenturou na světě.
14:06
Most of the large companies
332
831000
2000
Většina velkých společností
14:08
are now totally convinced
333
833000
2000
je nyní zcela přesvědčena o tom,
14:10
that they have to put in place
334
835000
2000
že mají zavést
14:12
very strong policies
335
837000
2000
velmi silné procedury
14:14
against bribery and so on.
336
839000
2000
proti podplácení a tak dále.
14:16
And this is possible because civil society
337
841000
3000
Možné to je, protože občanská společnost
14:19
joined the companies
338
844000
2000
se spojila s firmami
14:21
and joined the government
339
846000
2000
a spojila se s vládou,
14:23
in the analysis of the problem,
340
848000
2000
při analýze problému,
14:25
in the development of remedies,
341
850000
2000
při vývoji prostředků,
14:27
in the implementation of reforms,
342
852000
3000
při provádění reforem,
14:30
and then later, in the monitoring of reforms.
343
855000
3000
a potom, při monitorování reforem.
14:33
Of course, if civil society organizations
344
858000
3000
Pokud ovšem organizace občanské společnosti
14:36
want to play that role,
345
861000
2000
chtějí hrát tu roli,
14:38
they have to grow into this responsibility.
346
863000
4000
musí dorůst do této odpovědnosti.
14:42
Not all civil society organizations are good.
347
867000
3000
Ne všechny organizace občanské společnosti jsou dobré.
14:45
The Ku Klux Klan is an NGO.
348
870000
3000
Ku Klux Klan je nevládní organizace.
14:48
So, we must be aware
349
873000
2000
Musíme si být vědomi toho,
14:50
that civil society
350
875000
2000
že občanská společnost
14:52
has to shape up itself.
351
877000
2000
se musí zformovat.
14:54
They have to have a much more
352
879000
2000
Musí mít mnohem
14:56
transparent financial governance.
353
881000
2000
transparentnější financování.
14:58
They have to have a much more participatory governance
354
883000
3000
Mnohem více členů musí mít větší účast na řízení
15:01
in many civil society organizations.
355
886000
3000
v mnoha organizacích občanské společnosti.
15:04
We also need much more competence of civil society leaders.
356
889000
3000
Potřebujeme také mnohem více kompetentních vůdců.
15:07
This is why we have set up the governance school
357
892000
3000
To je důvod, proč jsme zřídili školu
15:10
and the Center for Civil Society here in Berlin,
358
895000
2000
a Centrum pro občanskou společnost zde v Berlíně.
15:12
because we believe most of our educational
359
897000
3000
Protože věříme, že většina našich vzdělávacích
15:15
and research institutions in Germany
360
900000
2000
a výzkumných institucí v Německu
15:17
and continental Europe in general,
361
902000
2000
a kontinentální Evropě obecně,
15:19
do not focus enough, yet,
362
904000
2000
se dosud dostatečně nezaměřuje
15:21
on empowering civil society
363
906000
2000
na posílení občanské společnosti
15:23
and training the leadership of civil society.
364
908000
3000
a odborné vedení občanské společnosti.
15:26
But what I'm saying from my very practical experience:
365
911000
3000
Ale to, co říkám ze své velmi praktické zkušenosti,
15:29
If civil society does it right
366
914000
3000
je, že když to občanské společnosti udělají dobře,
15:32
and joins the other actors --
367
917000
3000
a když se připojí i jiné subjekty,
15:35
in particular, governments,
368
920000
2000
zejména vlády
15:37
governments and their international institutions,
369
922000
3000
a jejich mezinárodní instituce,
15:40
but also large international actors,
370
925000
3000
a velcí mezinárodní hráči,
15:43
in particular those which have committed themselves
371
928000
2000
zejména ti, kteří se zavázali
15:45
to corporate social responsibility --
372
930000
2000
k sociální odpovědnosti podniků.
15:47
then in this magical triangle
373
932000
3000
V tomto magickém trojúhelníku,
15:50
between civil society,
374
935000
2000
mezi občanskou společností,
15:52
government and private sector,
375
937000
2000
vládou a soukromým sektorem,
15:54
there is a tremendous chance
376
939000
2000
je pro nás obrovská šance
15:56
for all of us to create a better world.
377
941000
4000
vytvořit lepší svět pro všechny.
16:00
Thank you.
378
945000
2000
Děkuji vám.
16:02
(Applause)
379
947000
2000
(Potlesk)
ABOUT THE SPEAKER
Peter Eigen - Founder, Transparency InternationalAs a director of the World Bank in Nairobi, Peter Eigen saw firsthand how devastating corruption can be. He's founder of Transparency International, an NGO that works to persuade international companies not to bribe.
Why you should listen
From the website of Transparency International comes this elegant definition: What is corruption? Corruption is the abuse of entrusted power for private gain. It hurts everyone whose life, livelihood or happiness depends on the integrity of people in a position of authority.
Peter Eigen knows this. He worked in economic development for 25 years, mainly as a World Bank manager of programs in Africa and Latin America. Among his assignments, he served as director of the regional mission for Eastern Africa from 1988 to 1991. Stunned by the depth and pervasiveness -- and sheer destructiveness -- of the corruption he encountered, he formed the group Transparency International to take on some of the main players in deals with corrupt officials: multinational corporations.
Eigen believes that the best way to root out corruption is to make it known. Thus, Transparency International works to raises awareness of corruption, and takes practical action to address it, including public hearings.
Peter Eigen | Speaker | TED.com