TEDxBerlin
Peter Eigen: How to expose the corrupt
Peter Eigen: Comment dénoncer la corruption
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Certains des problèmes sociaux les plus déconcertants au monde, dit Peter Eigen, peuvent être attribués à la corruption gouvernementale généralisée, main dans la main avec les entreprises mondiales. A TEDxBerlin, Eigen décrit la palpitante contre-attaque menée par son organisation Transparency International.
Peter Eigen - Founder, Transparency International
As a director of the World Bank in Nairobi, Peter Eigen saw firsthand how devastating corruption can be. He's founder of Transparency International, an NGO that works to persuade international companies not to bribe. Full bio
As a director of the World Bank in Nairobi, Peter Eigen saw firsthand how devastating corruption can be. He's founder of Transparency International, an NGO that works to persuade international companies not to bribe. Full bio
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00:15
I am going to speak about corruption,
0
0
2000
Je vais parler de corruption,
00:17
but I would like to juxtapose
1
2000
3000
mais je voudrais juxtaposer
00:20
two different things.
2
5000
2000
deux choses différentes.
00:22
One is the large global economy,
3
7000
5000
L'une est la grande économie mondiale,
00:27
the large globalized economy,
4
12000
3000
la grande économie mondialisée,
00:30
and the other one is the small, and very limited,
5
15000
3000
et l'autre c'est la petite et très limitée
00:33
capacity of our traditional governments
6
18000
4000
capacité de nos gouvernements traditionnels
00:37
and their international institutions
7
22000
2000
et leurs institutions internationales
00:39
to govern, to shape, this economy.
8
24000
4000
de gouverner, modeler, cette economie.
00:43
Because there is this asymmetry,
9
28000
5000
Parce qu'il y a cette asymétrie,
00:48
which creates, basically,
10
33000
3000
qui crée, fondamentalement,
00:51
failing governance.
11
36000
2000
l'échec de gouvernance.
00:53
Failing governance in many areas:
12
38000
2000
L'échec de gouvernance dans plusieurs domaines,
00:55
in the area of corruption and the area of destruction of the environment,
13
40000
4000
dans le domaine de la corruption et le domaine de la destruction de l'environement,
00:59
in the area of exploitation of women and children,
14
44000
3000
dans le domaine de l'exploitation des femmes et des enfants,
01:02
in the area of climate change,
15
47000
4000
dans le domaine du changement du climat.
01:06
in all the areas in which we really need
16
51000
3000
Dans tous les domaines dans lesquels nous avons vraiment besoin
01:09
a capacity to reintroduce
17
54000
5000
d'une capacité à réintroduire
01:14
the primacy of politics
18
59000
3000
la primauté des politiques
01:17
into the economy,
19
62000
2000
dans l'économie,
01:19
which is operating in a worldwide arena.
20
64000
4000
qui opère dans une champ mondial.
01:24
And I think corruption,
21
69000
2000
Et je pense que la corruption
01:26
and the fight against corruption,
22
71000
2000
et le combat contre la corruption,
01:28
and the impact of corruption,
23
73000
2000
et l'impact de la corruption,
01:30
is probably one of the most interesting ways
24
75000
2000
est probablement un des moyens les plus intéressants
01:32
to illustrate what I mean
25
77000
2000
d'illustrer ce que je veux dire
01:34
with this failure of governance.
26
79000
3000
par cet échec de gouvernance.
01:37
Let me talk about my own experience.
27
82000
4000
Permettez-moi de parler de ma propre expérience.
01:41
I used to work as the director
28
86000
3000
J'ai été le directeur
01:44
of the World Bank office in Nairobi
29
89000
3000
du bureau de la Banque mondiale à Nairobi
01:47
for East Africa.
30
92000
2000
pour l'Afrique de l'Est.
01:49
At that time, I noticed
31
94000
2000
A cette époque, j'ai remarqué
01:51
that corruption, that grand corruption,
32
96000
3000
que la corruption, cette grande corruption,
01:54
that systematic corruption,
33
99000
2000
cette corruption systématique,
01:56
was undermining everything we were trying to do.
34
101000
4000
portait atteinte à tout ce que nous essayions de faire.
02:00
And therefore, I began
35
105000
2000
Et par conséquent, j'ai commencé
02:02
to not only try to protect
36
107000
3000
non seulement à essayer de protéger
02:05
the work of the World Bank,
37
110000
2000
le travail de la Banque Mondiale
02:07
our own projects, our own programs
38
112000
2000
nos propres projets, nos propres programmes
02:09
against corruption,
39
114000
2000
contre la corruption,
02:11
but in general, I thought, "We need a system
40
116000
3000
mais en général, j'ai pensé, que nous avions besoin d'un système
02:14
to protect the people
41
119000
2000
qui protège les gens
02:16
in this part of the world
42
121000
2000
dans cette partie du monde
02:18
from the ravages of corruption."
43
123000
3000
des ravages de la corruption
02:21
And as soon as I started this work,
44
126000
3000
Et, dès que j'ai commencé ce travail,
02:24
I received a memorandum from the World Bank,
45
129000
3000
j'ai reçu un mémo de la part de la Banque Mondiale,
02:27
from the legal department first,
46
132000
2000
de la part du service juridique d'abord,
02:29
in which they said, "You are not allowed to do this.
47
134000
2000
dans lequel ils disaient, vous n'êtes pas autorisé à faire cela.
02:31
You are meddling in the internal affairs of our partner countries.
48
136000
4000
Vous êtes en train de mettre le nez dans les affaires internes de nos pays partenaires.
02:35
This is forbidden by the charter of the World Bank,
49
140000
3000
Ceci est interdit par la charte de la Banque Mondiale.
02:38
so I want you to stop your doings."
50
143000
3000
Donc je voudrais que vous arrêtiez tout ceci.
02:41
In the meantime, I was chairing
51
146000
2000
Entre temps, je présidais
02:43
donor meetings, for instance,
52
148000
2000
des réunions de donations par exemple,
02:45
in which the various donors,
53
150000
2000
dans lesquelles les différents donateurs,
02:47
and many of them like to be in Nairobi --
54
152000
3000
et beaucoup d'entre eux aiment être à Nairobi --
02:50
it is true, it is one of the
55
155000
2000
c'est vrai que c'est une des
02:52
unsafest cities of the world,
56
157000
2000
villes les plus dangereuses au monde,
02:54
but they like to be there because the other cities
57
159000
2000
mais ils aiment être là bas parce que les autres villes
02:56
are even less comfortable.
58
161000
3000
sont encore moins confortable.
02:59
And in these donor meetings, I noticed
59
164000
2000
Et dans ces réunions de donateurs, j'ai remarqué
03:01
that many of the worst projects --
60
166000
2000
que plusieurs des pires projets
03:03
which were put forward
61
168000
2000
qui ont été mis en avant
03:05
by our clients, by the governments,
62
170000
2000
par nos clients, par les gouvernements,
03:07
by promoters,
63
172000
2000
par les promoteurs,
03:09
many of them representing
64
174000
2000
plusieurs d'entre eux représentent
03:11
suppliers from the North --
65
176000
2000
des fournisseurs du nord,
03:13
that the worst projects
66
178000
2000
que les pires projets
03:15
were realized first.
67
180000
2000
se sont réalisés en premier.
03:17
Let me give you an example:
68
182000
2000
Laissez-moi vous donner un exemple.
03:19
a huge power project,
69
184000
2000
Un énorme projet énergétique,
03:21
300 million dollars,
70
186000
3000
300 millions de dollars,
03:24
to be built smack into
71
189000
2000
à construire en plein dans
03:26
one of the most vulnerable, and one of the most beautiful,
72
191000
3000
une des plus fragiles, et une des plus jolies
03:29
areas of western Kenya.
73
194000
3000
régions de l'ouest du Kenya.
03:32
And we all noticed immediately
74
197000
2000
Et nous avons tous remarqué immédiatement
03:34
that this project had no economic benefits:
75
199000
3000
que ce projet n'avait aucun bénéfice économique.
03:37
It had no clients, nobody would buy the electricity there,
76
202000
4000
Il n'avait aucun client. Personne ne voudrait acheter de l'électricité là-bas.
03:41
nobody was interested in irrigation projects.
77
206000
2000
Personne n'était intéressé par les projets d'irrigation.
03:43
To the contrary, we knew that this project
78
208000
3000
Au contraire, nous savions que ce projet
03:46
would destroy the environment:
79
211000
2000
détruirait l'environnement,
03:48
It would destroy riparian forests,
80
213000
2000
il détruirait les forêts lacustres,
03:50
which were the basis for
81
215000
2000
qui constituait la base des
03:52
the survival of nomadic groups,
82
217000
2000
survivants des groupes nomades,
03:54
the Samburu and the Turkana in this area.
83
219000
4000
les Samburu et les Tokana dans cette région.
03:58
So everybody knew this is a, not a useless project,
84
223000
3000
Donc tout le monde savait que ce n'est pas seulement un projet inutile
04:01
this is an absolute damaging, a terrible project --
85
226000
3000
mais aussi un projet totalement destructeur, un projet terrible,
04:04
not to speak about the future indebtedness of the country
86
229000
4000
sans parler de l'endettement futur du pays
04:08
for these hundreds of millions of dollars,
87
233000
2000
pour ces centaines de millions de dollars,
04:10
and the siphoning off
88
235000
3000
et du détournement
04:13
of the scarce resources of the economy
89
238000
2000
des rares ressources économiques
04:15
from much more important activities
90
240000
3000
utiles pour des activités beaucoup plus importantes
04:18
like schools, like hospitals and so on.
91
243000
2000
comme les écoles, hôpitaux etc.
04:20
And yet, we all rejected this project,
92
245000
3000
Alors nous avons tous rejeté ce projet.
04:23
none of the donors was willing
93
248000
2000
Aucun des donateurs n'était prêt
04:25
to have their name connected with it,
94
250000
3000
à avoir son nom associé à ça,
04:28
and it was the first project to be implemented.
95
253000
2000
et c'était le premier projet à être implementé.
04:30
The good projects, which we as a donor community
96
255000
3000
Les bons projets, que nous, en tant que communauté de donateurs,
04:33
would take under our wings,
97
258000
2000
prenions sous nos ailes,
04:35
they took years, you know,
98
260000
2000
ils prenaient des années, vous savez,
04:37
you had too many studies,
99
262000
2000
vous aviez un très grand nombre d'études,
04:39
and very often they didn't succeed.
100
264000
2000
et souvent ils n'ont pas réussi.
04:41
But these bad projects,
101
266000
2000
Mais ces mauvais projets,
04:43
which were absolutely damaging -- for the economy
102
268000
2000
qui étaient absolument destructeurs de l'économie,
04:45
for many generations, for the environment,
103
270000
3000
pour plusieurs générations, pour l'environnement,
04:48
for thousands of families who had to be resettled --
104
273000
3000
pour des milliers de familles qui ont besoin d'être relogées.
04:51
they were suddenly put together
105
276000
2000
Ils étaient brusquement mis ensemble
04:53
by consortia of banks,
106
278000
3000
par des consortiums de banques,
04:56
of supplier agencies,
107
281000
2000
d'agences d'approvisionnement,
04:58
of insurance agencies --
108
283000
2000
d'agences d'assurance,
05:00
like in Germany, Hermes, and so on --
109
285000
3000
comme en Allemagne, Hermes, etc
05:03
and they came back very, very quickly,
110
288000
2000
Et ils sont revenus très, très rapidement,
05:05
driven by an unholy alliance
111
290000
2000
conduits par une alliance démoniaque
05:07
between the powerful elites
112
292000
4000
entre les puissantes élites
05:11
in the countries there
113
296000
2000
dans les pays là-bas,
05:13
and the suppliers from the North.
114
298000
2000
et les fournisseurs du nord.
05:15
Now, these suppliers
115
300000
2000
Maintenant, ces fournisseurs
05:17
were our big companies.
116
302000
2000
étaient nos grandes entreprises.
05:19
They were the actors of this global market,
117
304000
3000
Ils étaient les acteurs de ce marché global,
05:22
which I mentioned in the beginning.
118
307000
2000
celui que j'ai mentionné au début.
05:24
They were the Siemenses of this world,
119
309000
3000
Ils étaient les Siemens de ce monde,
05:27
coming from France, from the UK, from Japan,
120
312000
2000
venant de France, du Royaume-Uni, du Japon,
05:29
from Canada, from Germany,
121
314000
2000
du Canada, d'Allemagne,
05:31
and they were systematically driven
122
316000
3000
et ils étaient systématiquement conduits
05:34
by systematic, large-scale corruption.
123
319000
3000
par une corruption systématique, à grande échelle.
05:37
We are not talking about
124
322000
2000
Nous ne sommes pas en train de parler de
05:39
50,000 dollars here,
125
324000
2000
50 000 dollars ici,
05:41
or 100,000 dollars there, or one million dollars there.
126
326000
3000
ou 100 000 dollars là, ou 1 million de dollars par là.
05:44
No, we are talking about 10 million, 20 million dollars
127
329000
3000
Non, nous sommes en train de parler d'à peu près de 10, 20 millions de dollars,
05:47
on the Swiss bank accounts,
128
332000
2000
dans les comptes bancaires suisses,
05:49
on the bank accounts of Liechtenstein,
129
334000
2000
dans les comptes bancaires du Lichtenstein,
05:51
of the president's ministers,
130
336000
4000
des ministres du président,
05:55
the high officials in the para-statal sectors.
131
340000
3000
les hauts fonctionnaires dans les secteurs para-étatiques.
05:58
This was the reality which I saw,
132
343000
2000
Ceci était la réalité que j'ai vue,
06:00
and not only one project like that:
133
345000
2000
et pas seulement un projet comme celui-là,
06:02
I saw, I would say,
134
347000
2000
j'ai vu, je dirais,
06:04
over the years I worked in Africa,
135
349000
2000
au fil des années que j'ai passées à travailler en Afrique,
06:06
I saw hundreds of projects like this.
136
351000
2000
j'ai vu des centaines de projets comme celui-ci.
06:08
And so, I became convinced
137
353000
3000
Et donc, j'ai été convaincu
06:11
that it is this systematic corruption
138
356000
3000
que cette corruption systématique,
06:14
which is perverting economic policy-making in these countries,
139
359000
3000
qui pervertit la politique économique dans ces pays,
06:17
which is the main reason
140
362000
3000
est la principale raison
06:20
for the misery, for the poverty,
141
365000
3000
de la misère, de la pauvreté,
06:23
for the conflicts, for the violence,
142
368000
2000
des conflits, de la violence,
06:25
for the desperation
143
370000
2000
du désespoir
06:27
in many of these countries.
144
372000
2000
dans plusieurs de ces pays.
06:29
That we have today
145
374000
2000
Que nous avons aujourd'hui,
06:31
more than a billion people below the absolute poverty line,
146
376000
3000
plus d'un milliard de gens vivant sous le seuil de pauvreté absolu,
06:34
that we have more than a billion people
147
379000
3000
que nous avons plus d'un milliard de personnes
06:37
without proper drinking water in the world,
148
382000
2000
dépourvues d'eau potable dans le monde,
06:39
twice that number,
149
384000
2000
deux fois ce nombre,
06:41
more than two billion people
150
386000
2000
plus de deux milliards de personnes
06:43
without sanitation and so on,
151
388000
2000
sans installations sanitaires etc,
06:45
and the consequent illnesses
152
390000
2000
et les maladies consécutives
06:47
of mothers and children,
153
392000
3000
des mères et de leurs enfants,
06:50
still, child mortality of more than
154
395000
3000
encore, la mortalité infantile de plus de
06:53
10 million people every year,
155
398000
2000
10 millions de personnes chaque année,
06:55
children dying before they are five years old:
156
400000
2000
des enfants qui meurent avant l'âge de cinq ans.
06:57
The cause of this is, to a large extent,
157
402000
3000
La cause en est, dans une large mesure,
07:00
grand corruption.
158
405000
2000
la grande corruption.
07:02
Now, why did the World Bank
159
407000
3000
Maintenant, pourquoi la Banque Mondiale
07:05
not let me do this work?
160
410000
3000
ne m'a-t-elle pas laissé faire ce travail?
07:08
I found out afterwards,
161
413000
3000
Je l'ai découvert plus tard,
07:11
after I left, under a big fight, the World Bank.
162
416000
3000
après avoir quitté, après un grand combat, la Banque Mondiale.
07:14
The reason was that the members of the World Bank
163
419000
3000
La raison était que les membres de la Banque Mondiale
07:17
thought that foreign bribery was okay,
164
422000
3000
pensaient que la corruption étrangère n'était pas un problème,
07:20
including Germany.
165
425000
2000
y compris l'Allemagne.
07:22
In Germany, foreign bribery was allowed.
166
427000
2000
En Allemagne, la corruption étrangère était autorisée.
07:24
It was even tax-deductible.
167
429000
3000
Elle était même déductible de l'impôt.
07:27
No wonder that most of the most important
168
432000
2000
Pas étonnant que la plupart des
07:29
international operators in Germany,
169
434000
3000
opérateurs internationaux les plus importants en Allemagne,
07:32
but also in France and the UK
170
437000
2000
mais aussi en France et au Royaume-Uni
07:34
and Scandinavia, everywhere, systematically bribed.
171
439000
2000
et en Scandinavie, partout, aient systétiquement usé de corruption.
07:36
Not all of them, but most of them.
172
441000
3000
Pas tous, mais la plupart d'entre eux.
07:39
And this is the phenomenon
173
444000
2000
Et ceci est le phénomène
07:41
which I call failing governance,
174
446000
3000
que j'appelle l'échec de gouvernance,
07:44
because when I then came to Germany
175
449000
2000
parce que lorsque je suis ensuite arrivé en Allemagne
07:46
and started this little NGO
176
451000
2000
et que j'ai créé cette petite ONG
07:48
here in Berlin, at the Villa Borsig,
177
453000
4000
ici à Berlin, à la Villa Borsig,
07:52
we were told, "You cannot stop
178
457000
3000
on nous a dit, vous ne pouvez pas arrêter
07:55
our German exporters from bribing,
179
460000
2000
nos exportateurs allemands de soudoyer,
07:57
because we will lose our contracts.
180
462000
3000
parce que nous perdrons nos contrats.
08:00
We will lose to the French,
181
465000
2000
Nous perdrons au profit des Français,
08:02
we will lose to the Swedes, we'll lose to the Japanese."
182
467000
3000
nous perdrons au profit des Suédois, nous perdrons au profit des Japonais,
08:05
And therefore, there was a indeed a prisoner's dilemma,
183
470000
3000
et pour cette raison, il y avait vraiment un dilemme du prisonnier,
08:08
which made it very difficult
184
473000
2000
ce qui a rendu très difficile
08:10
for an individual company,
185
475000
2000
à une une seule entreprise,
08:12
an individual exporting country
186
477000
3000
à un seul pays exportateur
08:15
to say, "We are not going to
187
480000
2000
de dire, nous n'allons pas
08:17
continue this deadly, disastrous
188
482000
3000
continuer cette habitude mortelle
08:20
habit of large companies to bribe."
189
485000
4000
et désastreuse qu'ont les grandes entreprises, de soudoyer.
08:24
So this is what I mean
190
489000
2000
Donc c'est ce que je veux dire
08:26
with a failing governance structure,
191
491000
3000
par une structure d'échec de gouvernance
08:29
because even the powerful government,
192
494000
2000
parce que, même le gouvernement puissant
08:31
which we have in Germany, comparatively,
193
496000
3000
que nous avons en Allemagne, comparativement,
08:34
was not able to say,
194
499000
2000
n'était pas capable de dire,
08:36
"We will not allow our companies to bribe abroad."
195
501000
3000
nous n'allons pas autoriser nos entreprises à soudoyer à l'étranger.
08:39
They needed help,
196
504000
2000
Ils avaient besoin d'aide,
08:41
and the large companies themselves
197
506000
2000
et les grandes entreprises elles-mêmes
08:43
have this dilemma.
198
508000
2000
ont ce dilemme.
08:45
Many of them didn't want to bribe.
199
510000
2000
Plusieurs d'entre eux ne voulaient pas soudoyer.
08:47
Many of the German companies, for instance,
200
512000
2000
Plusieurs des entreprises allemandes, par exemple,
08:49
believe that they are really
201
514000
2000
croient qu'elles produisent
08:51
producing a high-quality product
202
516000
2000
réellement un produit de haute qualité
08:53
at a good price, so they are very competitive.
203
518000
3000
à un bon prix, donc elles sont très compétitives.
08:56
They are not as good at bribing
204
521000
3000
Elles ne sont pas aussi bonnes pour soudoyer
08:59
as many of their international competitors are,
205
524000
2000
que leurs concurrents internationaux,
09:01
but they were not allowed
206
526000
2000
mais elles n'étaient pas autorisées
09:03
to show their strengths,
207
528000
2000
à montrer leurs forces,
09:05
because the world was eaten up
208
530000
3000
parce que le monde était dévoré
09:08
by grand corruption.
209
533000
2000
par la grande corruption.
09:10
And this is why I'm telling you this:
210
535000
4000
Et c'est pour cela que je vous dit ceci,
09:14
Civil society rose to the occasion.
211
539000
4000
la société civile s'est montrée à la hauteur des circonstances.
09:18
We had this small NGO,
212
543000
2000
Nous avions une petite ONG,
09:20
Transparency International.
213
545000
2000
Transparency International.
09:22
They began to think of
214
547000
2000
Ils ont commencé à penser à
09:24
an escape route from this prisoner's dilemma,
215
549000
3000
un moyen de fuir de ce dilemme de prisonnier,
09:27
and we developed concepts
216
552000
4000
et nous avons développé des concepts
09:31
of collective action,
217
556000
2000
d'action collective,
09:33
basically trying to bring various competitors
218
558000
2000
en fait, d'essayer d'amener différents concurrents
09:35
together around the table,
219
560000
2000
ensemble autour d'une table,
09:37
explaining to all of them
220
562000
2000
leur faire comprendre
09:39
how much it would be in their interests
221
564000
2000
combien il serait dans leur intérêt
09:41
if they simultaneously would stop bribing,
222
566000
2000
de stopper leur corruption simultanément,
09:43
and to make a long story short,
223
568000
3000
et pour être bref,
09:46
we managed to eventually
224
571000
2000
nous sommes parvenu finalement
09:48
get Germany to sign
225
573000
2000
à faire signer l'Allemagne
09:50
together with the other OECD countries
226
575000
2000
en même temps que les autres pays de l'OCDE
09:52
and a few other exporters.
227
577000
2000
et quelques autres exportateurs.
09:54
In 1997, a convention,
228
579000
3000
En 1997, une convention
09:57
under the auspices of the OECD,
229
582000
2000
sous les auspices de l'OCDE,
09:59
which obliged everybody
230
584000
2000
qui a obligé tout le monde
10:01
to change their laws
231
586000
2000
à changer leurs lois
10:03
and criminalize foreign bribery.
232
588000
2000
et à criminaliser la corruption étrangère.
10:05
(Applause)
233
590000
4000
(Applaudissements)
10:09
Well, thank you. I mean, it's interesting,
234
594000
2000
Et bien, merci, je veux dire c'est intéressant,
10:11
in doing this,
235
596000
2000
de faire ceci,
10:13
we had to sit together with the companies.
236
598000
3000
nous avons dû nous mettre à une table avec les entreprises.
10:16
We had here in Berlin, at the Aspen Institute on the Wannsee,
237
601000
3000
Nous avons eu ici à Berlin à l'institut Aspen sur le Wannsee,
10:19
we had sessions with about
238
604000
2000
nous avons eu des sessions avec à peu près
10:21
20 captains of industry,
239
606000
2000
20 capitaines d'industries,
10:23
and we discussed with them
240
608000
2000
et nous avons discuté avec eux
10:25
what to do about international bribery.
241
610000
2000
sur quoi faire de la corruption internationale.
10:27
In the first session -- we had three sessions
242
612000
2000
A la première session, nous avons eu trois sessions
10:29
over the course of two years.
243
614000
2000
en deux ans.
10:31
And President von Weizsäcker, by the way,
244
616000
3000
Et le président von Weizsäcker, au fait,
10:34
chaired one of the sessions, the first one,
245
619000
2000
a siégé dans une des sessions, la première,
10:36
to take the fear away
246
621000
2000
pour faire rassurer
10:38
from the entrepreneurs,
247
623000
3000
les entrepreneurs,
10:41
who were not used to deal
248
626000
2000
qui n'avaient pas l'habitude de traiter
10:43
with non-governmental organizations.
249
628000
2000
avec des organisations non gouvernementales.
10:45
And in the first session, they all said,
250
630000
3000
Et durant la première session, ils ont tous dit,
10:48
"This is not bribery, what we are doing." This is customary there.
251
633000
3000
ce que nous faisons, ce n'est pas de la corruption. C'est une habitude là-bas.
10:51
This is what these other cultures demand.
252
636000
3000
C'est ce que les autres cultures exigent.
10:54
They even applaud it.
253
639000
2000
Ils l'applaudissent, même.
10:56
In fact, [unclear]
254
641000
2000
En effet, [peu clair]
10:58
still says this today.
255
643000
2000
le dit même aujourd'hui.
11:00
And so there are still a lot of people
256
645000
2000
Et donc il y a encore beaucoup de personnes
11:02
who are not convinced that you have to stop bribing.
257
647000
3000
qui ne sont pas convaincues qu'on doit stopper la corruption.
11:05
But in the second session,
258
650000
2000
Mais dans la deuxième session,
11:07
they admitted already that they would never do this,
259
652000
2000
ils avaient déjà admis qu'ils n'auraient jamais fait ça,
11:09
what they are doing in these other countries,
260
654000
3000
ce qu'ils sont en train de faire dans ces autres pays,
11:12
here in Germany, or in the U.K., and so on.
261
657000
2000
ici en Allemagne ou au Royaume-Uni etc.
11:14
Cabinet ministers would admit this.
262
659000
3000
Les ministres siégeant au Cabinet le reconnaîtraient.
11:17
And in the final session, at the Aspen Institute,
263
662000
3000
Et lors de la session finale, à l'Institut Aspen,
11:20
we had them all sign an open letter
264
665000
3000
nous leur avons fait signer à tous une lettre ouverte
11:23
to the Kohl government, at the time,
265
668000
2000
au gouvernement de Kohl, à ce moment-là,
11:25
requesting that they
266
670000
2000
demandant qu'ils
11:27
participate in the OECD convention.
267
672000
2000
participent à la convention de l'OCDE.
11:29
And this is, in my opinion,
268
674000
3000
Et ceci est, à mon avis,
11:32
an example of soft power,
269
677000
2000
un exemple d'un pouvoir doux,
11:34
because we were able to convince them
270
679000
2000
parce que nous étions capables de les convaincre
11:36
that they had to go with us.
271
681000
2000
qu'ils devaient nous rejoindre.
11:38
We had a longer-term time perspective.
272
683000
3000
Nous avons eu une perspective à plus long terme.
11:41
We had a broader,
273
686000
2000
Nous avons eu une constitution plus vaste,
11:43
geographically much wider,
274
688000
2000
géographiquement beaucoup plus large,
11:45
constituency we were trying to defend.
275
690000
2000
que nous essayions de défendre.
11:47
And that's why the law has changed.
276
692000
2000
Et c'est pour cela que la loi a changé.
11:49
That's why Siemens is now in the trouble they are in
277
694000
3000
C'est pour cette raison que Siemens a aujourd'hui les ennuis que l'on connaît.
11:52
and that's why MIN is in the trouble they are in.
278
697000
3000
Et c'est pourquoi MIN a les ennuis qu'il a.
11:55
In some other countries, the OECD convention
279
700000
3000
Dans quelques autres pays, la convention de l'OCDE
11:58
is not yet properly enforced.
280
703000
2000
n'est pas encore convenablement imposée.
12:00
And, again, civil societies
281
705000
2000
Et, là encore, les sociétés civiles
12:02
breathing down the neck of the establishment.
282
707000
3000
ne les ont pas lâchés d'une semelle.
12:05
In London, for instance,
283
710000
2000
A Londres, par exemple,
12:07
where the BAE got away
284
712000
2000
où le BAE s'en est sorti impunément
12:09
with a huge corruption case,
285
714000
2000
d'un énorme dossier de corruption,
12:11
which the Serious Fraud Office tried to prosecute,
286
716000
4000
que l'Office de Surrey Fraud a essayé de poursuivre,
12:15
100 million British pounds,
287
720000
2000
100 millions de livres sterling,
12:17
every year for ten years,
288
722000
2000
chaque an pendant 10 ans,
12:19
to one particular official of one particular friendly country,
289
724000
3000
à un officiel particulier d'un pays ami particulier,
12:22
who then bought for
290
727000
2000
qui par la suite a acheté pour
12:24
44 billion pounds of military equipment.
291
729000
4000
44 milliards de livre sterling d'équipements militaires.
12:28
This case, they are not prosecuting in the UK.
292
733000
2000
Ce dossier, ils ne sont pas en train de le poursuivre au Royaume-Uni.
12:30
Why? Because they consider this
293
735000
2000
Pourquoi? Parce qu'ils considèrent ceci
12:32
as contrary to the security interest
294
737000
3000
comme allant contre l'intérêt de la sécurité
12:35
of the people of Great Britain.
295
740000
2000
des habitants du Royaume-Uni.
12:37
Civil society is pushing, civil society
296
742000
2000
La société civile pousse, la société civile
12:39
is trying to get a solution to this problem,
297
744000
3000
essaie de trouver une solution à ce problème
12:42
also in the U.K.,
298
747000
2000
et même au Royaume-Uni
12:44
and also in Japan, which is not properly enforcing,
299
749000
2000
et aussi au Japon, qui ne l'a pas mis convenablement en vigueur,
12:46
and so on.
300
751000
2000
et ainsi de suite.
12:48
In Germany, we are pushing
301
753000
2000
En Allemagne, nous poussons à
12:50
the ratification of the UN convention,
302
755000
2000
la ratification de la convention de l'ONU,
12:52
which is a subsequent convention.
303
757000
2000
qui est une convention ultérieure.
12:54
We are, Germany, is not ratifying.
304
759000
2000
Nous avons l'Allemagne qui ne ratifie pas
12:56
Why? Because it would make it necessary
305
761000
3000
Pourquoi? Parce que ça pousserait nécessairement
12:59
to criminalize the corruption
306
764000
3000
à criminaliser la corruption
13:02
of deputies.
307
767000
2000
des députés.
13:04
In Germany, we have a system where
308
769000
2000
En Allemagne, nous avons un système où
13:06
you are not allowed to bribe a civil servant,
309
771000
3000
vous n'êtes pas autorisé à corrompre un fonctionnaire,
13:09
but you are allowed to bribe a deputy.
310
774000
3000
mais vous êtes autorisé à corrompre un député.
13:12
This is, under German law, allowed,
311
777000
3000
Ceci est autorisé par la loi allemande.
13:15
and the members of our parliament don't want to change this,
312
780000
2000
Et les membres du parlement ne veulent pas changer ceci,
13:17
and this is why they can't sign
313
782000
2000
et c'est pour cette raison qu'ils ne peuvent pas signer
13:19
the U.N. convention against foreign bribery --
314
784000
3000
la convention de l'ONU contre la corruption étrangère,
13:22
one of they very, very few countries
315
787000
2000
l'un des très, très rares pays
13:24
which is preaching honesty and good governance everywhere in the world,
316
789000
3000
qui prêche l'honnêteté et la bonne gouvernance partout dans le monde,
13:27
but not able to ratify the convention,
317
792000
2000
mais n'est pas capable de ratifier la convention,
13:29
which we managed to get on the books
318
794000
3000
que nous avons réussi à mettre en place
13:32
with about 160 countries all over the world.
319
797000
3000
avec à peu près 160 pays à travers le monde.
13:35
I see my time is ticking.
320
800000
2000
Je constate que mon temps s'écoule.
13:37
Let me just try to
321
802000
2000
Je voudrais juste
13:39
draw some conclusions from what has happened.
322
804000
3000
tirer des conclusions de ce qui s'est passé.
13:42
I believe that what we managed to achieve
323
807000
4000
Je crois que ce que nous avons réussi à réaliser
13:46
in fighting corruption,
324
811000
3000
concernant la lutte contre la corruption,
13:49
one can also achieve
325
814000
2000
peut également être réalisé
13:51
in other areas of failing governance.
326
816000
2000
dans d'autres domaines de la gouvernance défaillante.
13:53
By now, the United Nations
327
818000
2000
Maintenant, les Nations-Unis
13:55
is totally on our side.
328
820000
2000
sont totalement de notre côté.
13:57
The World Bank has turned from Saulus to Paulus; under Wolfensohn,
329
822000
4000
La Banque Mondiale a radicalement changé sous Wolfensohn,
14:01
they became, I would say, the strongest
330
826000
3000
et ils sont devenus, je dirais, la plus forte
14:04
anti-corruption agency in the world.
331
829000
2000
organisation anti-corruption dans le monde.
14:06
Most of the large companies
332
831000
2000
La plupart des grandes entreprises
14:08
are now totally convinced
333
833000
2000
sont maintenant totalement convaincues
14:10
that they have to put in place
334
835000
2000
qu'elles doivent mettre en place
14:12
very strong policies
335
837000
2000
une politique rigoureuse
14:14
against bribery and so on.
336
839000
2000
contre la corruption etc.
14:16
And this is possible because civil society
337
841000
3000
Et ceci est possible parce que la société civile
14:19
joined the companies
338
844000
2000
s'est jointe aux entreprises
14:21
and joined the government
339
846000
2000
et au gouvernement
14:23
in the analysis of the problem,
340
848000
2000
dans l'analyse du problème,
14:25
in the development of remedies,
341
850000
2000
et le développement des recours,
14:27
in the implementation of reforms,
342
852000
3000
dans l'implémentation de réformes,
14:30
and then later, in the monitoring of reforms.
343
855000
3000
et plus tard, dans le suivi des réformes.
14:33
Of course, if civil society organizations
344
858000
3000
Bien sûr, si les organisations de la société civile
14:36
want to play that role,
345
861000
2000
veulent jouer ce rôle,
14:38
they have to grow into this responsibility.
346
863000
4000
elles doivent être à la hauteur de cette responsabilité.
14:42
Not all civil society organizations are good.
347
867000
3000
Toutes les organisations de la société civile ne sont pas bonnes.
14:45
The Ku Klux Klan is an NGO.
348
870000
3000
Le Ku Klux Klan est une ONG.
14:48
So, we must be aware
349
873000
2000
Donc, nous devons être avertis
14:50
that civil society
350
875000
2000
que la société civile
14:52
has to shape up itself.
351
877000
2000
doit s'embellir.
14:54
They have to have a much more
352
879000
2000
Elles doivent avoir une
14:56
transparent financial governance.
353
881000
2000
gouvernance financière beaucoup plus transparente.
14:58
They have to have a much more participatory governance
354
883000
3000
Elles doivent une gouvernance beaucoup plus participative
15:01
in many civil society organizations.
355
886000
3000
dans beaucoup d'organisations de la société civile.
15:04
We also need much more competence of civil society leaders.
356
889000
3000
Nous avons aussi besoin de beaucoup plus de compétence chez les leaders de la société civile.
15:07
This is why we have set up the governance school
357
892000
3000
C'est pour cela que nous avons fondé l'école de gouvernance
15:10
and the Center for Civil Society here in Berlin,
358
895000
2000
et le centre pour la société civile ici à Berlin.
15:12
because we believe most of our educational
359
897000
3000
Parce que nous croyons que la plupart de notre éducation
15:15
and research institutions in Germany
360
900000
2000
et les institutions de recherche en Allemagne
15:17
and continental Europe in general,
361
902000
2000
et en Europe continentale en général,
15:19
do not focus enough, yet,
362
904000
2000
ne se concentrent pas assez, encore,
15:21
on empowering civil society
363
906000
2000
sur l'habilitation de la société civile
15:23
and training the leadership of civil society.
364
908000
3000
et la formation des dirigeants de la société civile.
15:26
But what I'm saying from my very practical experience:
365
911000
3000
Mais ce que je suis en train de dire d'après mon expérience toute pratique,
15:29
If civil society does it right
366
914000
3000
c'est que si la société civile fait son boulot
15:32
and joins the other actors --
367
917000
3000
et rejoint les autres intervenants,
15:35
in particular, governments,
368
920000
2000
en particulier les gouvernements
15:37
governments and their international institutions,
369
922000
3000
les gouvernements et leurs institutions internationales,
15:40
but also large international actors,
370
925000
3000
et aussi les grands intervenants internationaux,
15:43
in particular those which have committed themselves
371
928000
2000
en particulier, ceux qui se sont engagés
15:45
to corporate social responsibility --
372
930000
2000
à la responsabilité sociétale des entreprises,
15:47
then in this magical triangle
373
932000
3000
alors, dans ce triangle magique,
15:50
between civil society,
374
935000
2000
entre la société civile,
15:52
government and private sector,
375
937000
2000
le gouvernement et le secteur privé,
15:54
there is a tremendous chance
376
939000
2000
il y a une chance extraordinaire
15:56
for all of us to create a better world.
377
941000
4000
pour nous tous de créer un monde meilleur.
16:00
Thank you.
378
945000
2000
Merci.
16:02
(Applause)
379
947000
2000
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Peter Eigen - Founder, Transparency InternationalAs a director of the World Bank in Nairobi, Peter Eigen saw firsthand how devastating corruption can be. He's founder of Transparency International, an NGO that works to persuade international companies not to bribe.
Why you should listen
From the website of Transparency International comes this elegant definition: What is corruption? Corruption is the abuse of entrusted power for private gain. It hurts everyone whose life, livelihood or happiness depends on the integrity of people in a position of authority.
Peter Eigen knows this. He worked in economic development for 25 years, mainly as a World Bank manager of programs in Africa and Latin America. Among his assignments, he served as director of the regional mission for Eastern Africa from 1988 to 1991. Stunned by the depth and pervasiveness -- and sheer destructiveness -- of the corruption he encountered, he formed the group Transparency International to take on some of the main players in deals with corrupt officials: multinational corporations.
Eigen believes that the best way to root out corruption is to make it known. Thus, Transparency International works to raises awareness of corruption, and takes practical action to address it, including public hearings.
Peter Eigen | Speaker | TED.com