TEDxBerlin
Peter Eigen: How to expose the corrupt
Peter Eigen: Cum să-i expuneți pe corupți
Filmed:
Readability: 5
844,612 views
Unele din cele mai dificile probleme sociale ale omenirii, spune Peter Eigen, pot fi puse în seama corupției sistematice și atotpătrunzătoare a guvernării, mînă în mînă cu companiile globale. La TEDxBerlin, Eigen descrie contraatacul senzaţional condus de organizația sa Transparency International.
Peter Eigen - Founder, Transparency International
As a director of the World Bank in Nairobi, Peter Eigen saw firsthand how devastating corruption can be. He's founder of Transparency International, an NGO that works to persuade international companies not to bribe. Full bio
As a director of the World Bank in Nairobi, Peter Eigen saw firsthand how devastating corruption can be. He's founder of Transparency International, an NGO that works to persuade international companies not to bribe. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
I am going to speak about corruption,
0
0
2000
Voi vorbi despre corupție.
00:17
but I would like to juxtapose
1
2000
3000
dar aș dori să juxtapun
00:20
two different things.
2
5000
2000
două lucruri diferite.
00:22
One is the large global economy,
3
7000
5000
Unul este larga economie globală,
00:27
the large globalized economy,
4
12000
3000
larga economie globalizată,
00:30
and the other one is the small, and very limited,
5
15000
3000
iar celălalt este mica, și foarte limitata,
00:33
capacity of our traditional governments
6
18000
4000
capacitate a guvernelor noastre tradiționale
00:37
and their international institutions
7
22000
2000
și instituțiile lor internaționale
00:39
to govern, to shape, this economy.
8
24000
4000
să guverneze, să modeleze, această economie.
00:43
Because there is this asymmetry,
9
28000
5000
Deoarece există această asimetrie,
00:48
which creates, basically,
10
33000
3000
care creează, de fapt,
00:51
failing governance.
11
36000
2000
guvernări falimentare.
00:53
Failing governance in many areas:
12
38000
2000
Guvernare falimentară în multe domenii,
00:55
in the area of corruption and the area of destruction of the environment,
13
40000
4000
în domeniul corupției și în domeniul distrugerii mediului înconjurător,
00:59
in the area of exploitation of women and children,
14
44000
3000
în domeniul exploatării femeilor și a copiilor,
01:02
in the area of climate change,
15
47000
4000
în domeniul schimbărilor climatice.
01:06
in all the areas in which we really need
16
51000
3000
În toate domeniile în care cu adevărat avem nevoie
01:09
a capacity to reintroduce
17
54000
5000
de o capacitate pentru a reintroduce
01:14
the primacy of politics
18
59000
3000
întîietatea politicii
01:17
into the economy,
19
62000
2000
în economie,
01:19
which is operating in a worldwide arena.
20
64000
4000
care operează într-o arenă globalizată.
01:24
And I think corruption,
21
69000
2000
Și cred că corupția,
01:26
and the fight against corruption,
22
71000
2000
și lupta împotriva corupției,
01:28
and the impact of corruption,
23
73000
2000
și impactul corupției,
01:30
is probably one of the most interesting ways
24
75000
2000
este probabil unul din cele mai interesante moduri
01:32
to illustrate what I mean
25
77000
2000
pentru a exemplifica ce vreau să spun
01:34
with this failure of governance.
26
79000
3000
prin acest eșec al guvernării.
01:37
Let me talk about my own experience.
27
82000
4000
Vreau să vorbesc despre propria mea experiență.
01:41
I used to work as the director
28
86000
3000
Am lucrat ca director
01:44
of the World Bank office in Nairobi
29
89000
3000
al biroului Băncii Mondiale din Nairobi
01:47
for East Africa.
30
92000
2000
pentru Africa de Est.
01:49
At that time, I noticed
31
94000
2000
Pe atunci, am observat
01:51
that corruption, that grand corruption,
32
96000
3000
acea corupție, acea mare corupție,
01:54
that systematic corruption,
33
99000
2000
acea corupție sistematică,
01:56
was undermining everything we were trying to do.
34
101000
4000
submina tot ceea ce încercam să facem.
02:00
And therefore, I began
35
105000
2000
De aceea, am început
02:02
to not only try to protect
36
107000
3000
nu numai să încerc să protejez
02:05
the work of the World Bank,
37
110000
2000
munca Băncii Mondiale,
02:07
our own projects, our own programs
38
112000
2000
propriile noastre proiecte, propriile noastre programe
02:09
against corruption,
39
114000
2000
împotriva corupției,
02:11
but in general, I thought, "We need a system
40
116000
3000
dar în general, m-am gîndit, avem nevoie de un sistem
02:14
to protect the people
41
119000
2000
pentru a proteja oamenii
02:16
in this part of the world
42
121000
2000
din această parte a lumii
02:18
from the ravages of corruption."
43
123000
3000
de ravagiile corupției.
02:21
And as soon as I started this work,
44
126000
3000
Și, de îndată ce am început această muncă,
02:24
I received a memorandum from the World Bank,
45
129000
3000
am primit un memorandum de la Banca Mondială,
02:27
from the legal department first,
46
132000
2000
prima dată de la departamentul legal,
02:29
in which they said, "You are not allowed to do this.
47
134000
2000
în care au spus, nu ai voie să faci asta.
02:31
You are meddling in the internal affairs of our partner countries.
48
136000
4000
Te amesteci în afacerile interne a țărilor noastre partenere.
02:35
This is forbidden by the charter of the World Bank,
49
140000
3000
Aeasta este interzisă de către carta Băncii Mondiale.
02:38
so I want you to stop your doings."
50
143000
3000
Așa că vreau să te oprești.
02:41
In the meantime, I was chairing
51
146000
2000
Între timp, prezidam
02:43
donor meetings, for instance,
52
148000
2000
întîlniri pentru donații de exemplu,
02:45
in which the various donors,
53
150000
2000
unde diverși donatori,
02:47
and many of them like to be in Nairobi --
54
152000
3000
și mulți dintre ei le place să fie în Nairobi --
02:50
it is true, it is one of the
55
155000
2000
este adevărat, este unul dintre cele mai
02:52
unsafest cities of the world,
56
157000
2000
nesigure orașe din lume,
02:54
but they like to be there because the other cities
57
159000
2000
dar le place să fie acolo pentru că celelalte orașe
02:56
are even less comfortable.
58
161000
3000
sînt și mai puțin confortabile.
02:59
And in these donor meetings, I noticed
59
164000
2000
Iar în aceste întîlniri pentru donații, am observat
03:01
that many of the worst projects --
60
166000
2000
că multe din proiectele cele mai proaste
03:03
which were put forward
61
168000
2000
care erau propuse
03:05
by our clients, by the governments,
62
170000
2000
de clienții noștri, de către guverne,
03:07
by promoters,
63
172000
2000
de promotori,
03:09
many of them representing
64
174000
2000
multe dintre ele reprezentînd
03:11
suppliers from the North --
65
176000
2000
furnizori din nord,
03:13
that the worst projects
66
178000
2000
că cele mai proaste proiecte
03:15
were realized first.
67
180000
2000
se realizau primele.
03:17
Let me give you an example:
68
182000
2000
Vreau să vă dau un exemplu.
03:19
a huge power project,
69
184000
2000
Un uriaș proiect de energie,
03:21
300 million dollars,
70
186000
3000
300 de milioane de dolari,
03:24
to be built smack into
71
189000
2000
să fie construit exact în
03:26
one of the most vulnerable, and one of the most beautiful,
72
191000
3000
una din cele mai vulnerabile și una din cele mai frumoase
03:29
areas of western Kenya.
73
194000
3000
zone din vestul Keniei.
03:32
And we all noticed immediately
74
197000
2000
Și am observat cu toții imediat
03:34
that this project had no economic benefits:
75
199000
3000
că acest proiect nu are nici un beneficiu economic.
03:37
It had no clients, nobody would buy the electricity there,
76
202000
4000
Nu avea clienți. Nimeni n-ar cumpăra electricitate acolo.
03:41
nobody was interested in irrigation projects.
77
206000
2000
Nimeni nu era interesat de proiectele de irigații.
03:43
To the contrary, we knew that this project
78
208000
3000
Dimpotrivă, știam că acest proiect
03:46
would destroy the environment:
79
211000
2000
ar distruge mediul înconjurător,
03:48
It would destroy riparian forests,
80
213000
2000
ar distruge pădurile riverane,
03:50
which were the basis for
81
215000
2000
care erau baza pentru
03:52
the survival of nomadic groups,
82
217000
2000
supraviețuirea grupurilor nomade,
03:54
the Samburu and the Turkana in this area.
83
219000
4000
Samburu și Tokana în acea zonă.
03:58
So everybody knew this is a, not a useless project,
84
223000
3000
Deci toată lumea știa că acesta este, nu un proiect inutil,
04:01
this is an absolute damaging, a terrible project --
85
226000
3000
ci un proiect teribil, absolut devastator,
04:04
not to speak about the future indebtedness of the country
86
229000
4000
să nu mai vorbim despre îndatorarea viitoare a țării
04:08
for these hundreds of millions of dollars,
87
233000
2000
pentru aceste sute de milioane de dolari,
04:10
and the siphoning off
88
235000
3000
și sifonarea
04:13
of the scarce resources of the economy
89
238000
2000
rarelor resurse ale economiei
04:15
from much more important activities
90
240000
3000
din activități mult mai importante
04:18
like schools, like hospitals and so on.
91
243000
2000
cum sînt școlile, spitalele și așa mai departe.
04:20
And yet, we all rejected this project,
92
245000
3000
Și cu toții am respins acest proiect.
04:23
none of the donors was willing
93
248000
2000
Nici un donator nu era dispus
04:25
to have their name connected with it,
94
250000
3000
să aibă numele lor conectat cu el,
04:28
and it was the first project to be implemented.
95
253000
2000
și a fost primul proiect de implementat.
04:30
The good projects, which we as a donor community
96
255000
3000
Proiectele bune, pe care noi, ca o comunitate donatoare
04:33
would take under our wings,
97
258000
2000
le-am lua sub aripile noastre,
04:35
they took years, you know,
98
260000
2000
durau ani, știți,
04:37
you had too many studies,
99
262000
2000
aveai prea multe studii,
04:39
and very often they didn't succeed.
100
264000
2000
și de cele mai multe ori nu reușeau.
04:41
But these bad projects,
101
266000
2000
Dar aceste proiecte proaste,
04:43
which were absolutely damaging -- for the economy
102
268000
2000
care erau absolut devastatoare pentru economie,
04:45
for many generations, for the environment,
103
270000
3000
pentru multe generații, pentru mediul înconjurător,
04:48
for thousands of families who had to be resettled --
104
273000
3000
pentru mii de familii care trebuiau mutate.
04:51
they were suddenly put together
105
276000
2000
Erau organizate deodată
04:53
by consortia of banks,
106
278000
3000
de consorții de bănci,
04:56
of supplier agencies,
107
281000
2000
de agenții de furnizori,
04:58
of insurance agencies --
108
283000
2000
de agenții de asigurări,
05:00
like in Germany, Hermes, and so on --
109
285000
3000
ca în Germania, Hermes, și așa mai departe.
05:03
and they came back very, very quickly,
110
288000
2000
Și reveneau foarte, foarte rapid,
05:05
driven by an unholy alliance
111
290000
2000
antrenați de o alianță ticăloasă
05:07
between the powerful elites
112
292000
4000
dintre elitele puternice
05:11
in the countries there
113
296000
2000
din țările de acolo,
05:13
and the suppliers from the North.
114
298000
2000
și furnizorii din nord.
05:15
Now, these suppliers
115
300000
2000
Acum, acești furnizori
05:17
were our big companies.
116
302000
2000
erau marile noastre companii.
05:19
They were the actors of this global market,
117
304000
3000
Ei erau actorii acestei piețe globale,
05:22
which I mentioned in the beginning.
118
307000
2000
despre care am vorbit la început.
05:24
They were the Siemenses of this world,
119
309000
3000
Ei erau Siemenșii acestei lumi,
05:27
coming from France, from the UK, from Japan,
120
312000
2000
venind din Franța, din Marea Britanie, din Japonia,
05:29
from Canada, from Germany,
121
314000
2000
din Canada, din Germania,
05:31
and they were systematically driven
122
316000
3000
și ei erau motivați sistematic
05:34
by systematic, large-scale corruption.
123
319000
3000
de sistematica, corupție pe scară mare.
05:37
We are not talking about
124
322000
2000
Nu vorbim de
05:39
50,000 dollars here,
125
324000
2000
50.000 de dolari aici,
05:41
or 100,000 dollars there, or one million dollars there.
126
326000
3000
sau de 100.000 de dolari acolo, sau de un milion de dolari acolo.
05:44
No, we are talking about 10 million, 20 million dollars
127
329000
3000
Nu, vorbim despre 10 milioane, 20 de milioane de dolari,
05:47
on the Swiss bank accounts,
128
332000
2000
în conturi din bănci elvețiene,
05:49
on the bank accounts of Liechtenstein,
129
334000
2000
în conturi bancare din Liechtenstein,
05:51
of the president's ministers,
130
336000
4000
de miniștrii președintelui,
05:55
the high officials in the para-statal sectors.
131
340000
3000
de înalții oficiali din sectoarele parastatale.
05:58
This was the reality which I saw,
132
343000
2000
Asta este realitatea pe care am văzut-o,
06:00
and not only one project like that:
133
345000
2000
și numai un singur proiect ca acela,
06:02
I saw, I would say,
134
347000
2000
am văzut, aș spune,
06:04
over the years I worked in Africa,
135
349000
2000
de-a lungul anilor cînd am lucrat în Africa,
06:06
I saw hundreds of projects like this.
136
351000
2000
am văzut sute de proiecte ca ăsta.
06:08
And so, I became convinced
137
353000
3000
Și astfel, am devenit convins
06:11
that it is this systematic corruption
138
356000
3000
că această corupție sistematică,
06:14
which is perverting economic policy-making in these countries,
139
359000
3000
care pervertește realizarea politicilor economice în aceste țări,
06:17
which is the main reason
140
362000
3000
care este motivul principal
06:20
for the misery, for the poverty,
141
365000
3000
pentru mizeria, pentru sărăcia,
06:23
for the conflicts, for the violence,
142
368000
2000
pentru conflictele, pentru violența,
06:25
for the desperation
143
370000
2000
pentru disperarea
06:27
in many of these countries.
144
372000
2000
din multe din aceste țări.
06:29
That we have today
145
374000
2000
Faptul că avem astăzi,
06:31
more than a billion people below the absolute poverty line,
146
376000
3000
mai mult de un miliard de oameni sub linia sărăciei absolute,
06:34
that we have more than a billion people
147
379000
3000
faptul că avem mai mult de un miliard de oameni
06:37
without proper drinking water in the world,
148
382000
2000
fără apă de băut în lume,
06:39
twice that number,
149
384000
2000
dublul acestui număr,
06:41
more than two billion people
150
386000
2000
mai mult de două miliarde de oameni
06:43
without sanitation and so on,
151
388000
2000
fără salubritate publică și așa mai departe,
06:45
and the consequent illnesses
152
390000
2000
și bolile consecvente
06:47
of mothers and children,
153
392000
3000
ale mamelor și copiilor,
06:50
still, child mortality of more than
154
395000
3000
încă, mortalitate infantilă a mai mult de
06:53
10 million people every year,
155
398000
2000
10 milioane de oameni în fiecare an,
06:55
children dying before they are five years old:
156
400000
2000
copii murind înainte de a împlini cinci ani.
06:57
The cause of this is, to a large extent,
157
402000
3000
Cauza pentru asta, se datorează în mare măsură
07:00
grand corruption.
158
405000
2000
marii corupții.
07:02
Now, why did the World Bank
159
407000
3000
Acuma, de ce Banca Mondială
07:05
not let me do this work?
160
410000
3000
nu m-a lăsat să fac munca asta?
07:08
I found out afterwards,
161
413000
3000
Am aflat apoi,
07:11
after I left, under a big fight, the World Bank.
162
416000
3000
după ce am părăsit, după o mare ceartă, Banca Mondială.
07:14
The reason was that the members of the World Bank
163
419000
3000
Motivul era că membrii Băncii Mondiale
07:17
thought that foreign bribery was okay,
164
422000
3000
erau de părere că mituirea altor țări era în regulă,
07:20
including Germany.
165
425000
2000
inclusiv Germania.
07:22
In Germany, foreign bribery was allowed.
166
427000
2000
În Germania, mituirea altor țări era permisă.
07:24
It was even tax-deductible.
167
429000
3000
Era chiar deductibilă din taxe.
07:27
No wonder that most of the most important
168
432000
2000
Nu-i de mirare că majoritatea celor mai importanți
07:29
international operators in Germany,
169
434000
3000
operatori internaționali din Germania,
07:32
but also in France and the UK
170
437000
2000
dar și din Franța și Marea Britanie
07:34
and Scandinavia, everywhere, systematically bribed.
171
439000
2000
și Scandinavia, peste tot, mituiau sistematic.
07:36
Not all of them, but most of them.
172
441000
3000
Nu toți, dar majoritatea.
07:39
And this is the phenomenon
173
444000
2000
Și ăsta este fenomenul
07:41
which I call failing governance,
174
446000
3000
pe care eu îl denumesc guvernare falimentară,
07:44
because when I then came to Germany
175
449000
2000
deoarece cînd am venit apoi în Germania
07:46
and started this little NGO
176
451000
2000
și am pornit acest mic ONG
07:48
here in Berlin, at the Villa Borsig,
177
453000
4000
aici în Berlin, la Vila Borsig,
07:52
we were told, "You cannot stop
178
457000
3000
ni s-a spus, nu poți opri
07:55
our German exporters from bribing,
179
460000
2000
exportatorii noștri germani să mituiască,
07:57
because we will lose our contracts.
180
462000
3000
pentru că ne vom pierde contractele.
08:00
We will lose to the French,
181
465000
2000
Vom pierde francezilor,
08:02
we will lose to the Swedes, we'll lose to the Japanese."
182
467000
3000
vom pierde suedezilor, vom pierde japonezilor,
08:05
And therefore, there was a indeed a prisoner's dilemma,
183
470000
3000
și deci, era într-adevăr o dilemă a prizonerului,
08:08
which made it very difficult
184
473000
2000
care a făcut-o foarte dificilă
08:10
for an individual company,
185
475000
2000
pentru o companie individuală,
08:12
an individual exporting country
186
477000
3000
o țară exportatoare individuală
08:15
to say, "We are not going to
187
480000
2000
să spună, nu vom mai
08:17
continue this deadly, disastrous
188
482000
3000
continua acest obicei mortal, dezastruos
08:20
habit of large companies to bribe."
189
485000
4000
al marilor companii să mituiască.
08:24
So this is what I mean
190
489000
2000
Deci la asta mă refer
08:26
with a failing governance structure,
191
491000
3000
cînd spun structură guvernamentală falimentară
08:29
because even the powerful government,
192
494000
2000
deoarece, chiar și guvernul puternic,
08:31
which we have in Germany, comparatively,
193
496000
3000
pe care-l avem în Germania, comparînd,
08:34
was not able to say,
194
499000
2000
nu a fost capabil să spună,
08:36
"We will not allow our companies to bribe abroad."
195
501000
3000
nu vom permite propriilor companii să mituiască peste hotare.
08:39
They needed help,
196
504000
2000
Au nevoie de ajutor,
08:41
and the large companies themselves
197
506000
2000
iar însele marile companii
08:43
have this dilemma.
198
508000
2000
au această dilemă.
08:45
Many of them didn't want to bribe.
199
510000
2000
Multe dintre ele n-au vrut să mituiască.
08:47
Many of the German companies, for instance,
200
512000
2000
Multe dintre companiile germane, de exemplu,
08:49
believe that they are really
201
514000
2000
cred că produc cu adevărat
08:51
producing a high-quality product
202
516000
2000
un produs de foarte bună calitate
08:53
at a good price, so they are very competitive.
203
518000
3000
la un preț bun, astfel că sînt foarte competitive.
08:56
They are not as good at bribing
204
521000
3000
Nu se pricep atît de bine la dat mită
08:59
as many of their international competitors are,
205
524000
2000
ca mulți dintre competitorii lor internaționali,
09:01
but they were not allowed
206
526000
2000
dar nu li s-a permis
09:03
to show their strengths,
207
528000
2000
să-și arate valoarea,
09:05
because the world was eaten up
208
530000
3000
deoarece lumea a fost înghițită
09:08
by grand corruption.
209
533000
2000
de marea corupție.
09:10
And this is why I'm telling you this:
210
535000
4000
Și de aceea vă spun acestea,
09:14
Civil society rose to the occasion.
211
539000
4000
societatea civilă a răspuns ocaziei.
09:18
We had this small NGO,
212
543000
2000
Am avut un mic ONG,
09:20
Transparency International.
213
545000
2000
Transparency International.
09:22
They began to think of
214
547000
2000
Ei au început să se gîndească
09:24
an escape route from this prisoner's dilemma,
215
549000
3000
la o modalitate de ieșire din această dilemă a prizonierului,
09:27
and we developed concepts
216
552000
4000
și am dezvoltat concepte
09:31
of collective action,
217
556000
2000
de acțiune colectivă,
09:33
basically trying to bring various competitors
218
558000
2000
în principiu, încercînd să aducem diferiți competitori
09:35
together around the table,
219
560000
2000
împreună în jurul unei mese,
09:37
explaining to all of them
220
562000
2000
explicîndu-le tuturor
09:39
how much it would be in their interests
221
564000
2000
cît de mult ar fi în interesul lor
09:41
if they simultaneously would stop bribing,
222
566000
2000
dacă s-ar opri simultan din mituit,
09:43
and to make a long story short,
223
568000
3000
și ca să n-o mai lungim,
09:46
we managed to eventually
224
571000
2000
am reușit într-un final
09:48
get Germany to sign
225
573000
2000
să convingem Germania să semneze
09:50
together with the other OECD countries
226
575000
2000
împreună cu celelalte țări din OECD
09:52
and a few other exporters.
227
577000
2000
și cîțiva alți exportatori.
09:54
In 1997, a convention,
228
579000
3000
În 1997, o convenție,
09:57
under the auspices of the OECD,
229
582000
2000
sub auspiciile OECD-ului,
09:59
which obliged everybody
230
584000
2000
care obliga pe toată lumea
10:01
to change their laws
231
586000
2000
să-și schimbe legile
10:03
and criminalize foreign bribery.
232
588000
2000
și să criminalizeze mita externă.
10:05
(Applause)
233
590000
4000
(Aplauze)
10:09
Well, thank you. I mean, it's interesting,
234
594000
2000
Mulțumesc, vreau să spun că e interesant,
10:11
in doing this,
235
596000
2000
făcînd asta,
10:13
we had to sit together with the companies.
236
598000
3000
a trebuit să stăm împreună cu companiile.
10:16
We had here in Berlin, at the Aspen Institute on the Wannsee,
237
601000
3000
Am avut aici în Berlin, la Institutul Aspen de pe Wansee,
10:19
we had sessions with about
238
604000
2000
am avut sesiuni cu aproximativ
10:21
20 captains of industry,
239
606000
2000
20 de căpitani ai industriei,
10:23
and we discussed with them
240
608000
2000
și am discutat cu ei
10:25
what to do about international bribery.
241
610000
2000
ce să facem cu mita internațională.
10:27
In the first session -- we had three sessions
242
612000
2000
În prima sesiune, am avut trei sesiuni
10:29
over the course of two years.
243
614000
2000
pe parcursul a doi ani.
10:31
And President von Weizsäcker, by the way,
244
616000
3000
Și apropo, președintele Richard von Weizsäcker
10:34
chaired one of the sessions, the first one,
245
619000
2000
a prezidat una dintre sesiuni, prima dintre ele,
10:36
to take the fear away
246
621000
2000
pentru a lua frica
10:38
from the entrepreneurs,
247
623000
3000
de la antreprenori,
10:41
who were not used to deal
248
626000
2000
care nu erau obișnuiți să trateze
10:43
with non-governmental organizations.
249
628000
2000
cu organizații non-guvernamentale.
10:45
And in the first session, they all said,
250
630000
3000
Iar în prima sesiune, toți au spus,
10:48
"This is not bribery, what we are doing." This is customary there.
251
633000
3000
asta nu este mită, ceea ce facem. Ăsta e un obicei acolo.
10:51
This is what these other cultures demand.
252
636000
3000
Asta este ceea ce cereau celelalte culturi.
10:54
They even applaud it.
253
639000
2000
Chiar au aplaudat acest obicei.
10:56
In fact, [unclear]
254
641000
2000
De fapt, [neclar]
10:58
still says this today.
255
643000
2000
încă susține asta și astăzi.
11:00
And so there are still a lot of people
256
645000
2000
Și astfel încă există o mulțime de oameni
11:02
who are not convinced that you have to stop bribing.
257
647000
3000
care nu sînt convinși de cine trebuie să oprească mituirea.
11:05
But in the second session,
258
650000
2000
Dar în a doua sesiune,
11:07
they admitted already that they would never do this,
259
652000
2000
deja au acceptat să nu mai facă asta niciodată,
11:09
what they are doing in these other countries,
260
654000
3000
ceea ce fac în acele alte țări,
11:12
here in Germany, or in the U.K., and so on.
261
657000
2000
aici în Germania sau în UK și așa mai departe.
11:14
Cabinet ministers would admit this.
262
659000
3000
Miniștri de cabinet au acceptat asta.
11:17
And in the final session, at the Aspen Institute,
263
662000
3000
Iar în sesiunea finală, la Institutul Aspen,
11:20
we had them all sign an open letter
264
665000
3000
i-am pus pe toți să semneze o scrisoare deschisă
11:23
to the Kohl government, at the time,
265
668000
2000
către guvernul Kohl, pe atunci,
11:25
requesting that they
266
670000
2000
cerînd ca ei
11:27
participate in the OECD convention.
267
672000
2000
să participe la convenția OECD.
11:29
And this is, in my opinion,
268
674000
3000
Iar asta este, după părerea mea,
11:32
an example of soft power,
269
677000
2000
un exemplu de putere slabă (convingere prin atragere, nu prin forţă),
11:34
because we were able to convince them
270
679000
2000
deoarece am fost capabili să-i convingem
11:36
that they had to go with us.
271
681000
2000
că trebuie să accepte asta.
11:38
We had a longer-term time perspective.
272
683000
3000
Am avut o perspectivă pe termen mai lung.
11:41
We had a broader,
273
686000
2000
Am avut o vastă,
11:43
geographically much wider,
274
688000
2000
geografic mult mai vastă,
11:45
constituency we were trying to defend.
275
690000
2000
clientelă pe care doream s-o apărăm.
11:47
And that's why the law has changed.
276
692000
2000
Și de aceea legea s-a schimbat.
11:49
That's why Siemens is now in the trouble they are in
277
694000
3000
De aceea Siemens are problemele pe care le are acum.
11:52
and that's why MIN is in the trouble they are in.
278
697000
3000
Și de aceea MIN are problemele pe care le are.
11:55
In some other countries, the OECD convention
279
700000
3000
În unele țări, convenția OECD
11:58
is not yet properly enforced.
280
703000
2000
încă nu este aplicată corect.
12:00
And, again, civil societies
281
705000
2000
Și, din nou, societățile civile
12:02
breathing down the neck of the establishment.
282
707000
3000
urmăresc cercurile guvernamentale.
12:05
In London, for instance,
283
710000
2000
În Londra, de exemplu,
12:07
where the BAE got away
284
712000
2000
unde BAE a scăpat
12:09
with a huge corruption case,
285
714000
2000
după un caz uriaș de corupție,
12:11
which the Serious Fraud Office tried to prosecute,
286
716000
4000
pe care Biroul Anti-fraudă Surrey a încercat să-l judece,
12:15
100 million British pounds,
287
720000
2000
100 de milioane de lire sterline,
12:17
every year for ten years,
288
722000
2000
în fiecare an, pentru zece ani,
12:19
to one particular official of one particular friendly country,
289
724000
3000
către un anumit oficial dintr-o anumită țară prietenă,
12:22
who then bought for
290
727000
2000
care a cumpărat apoi
12:24
44 billion pounds of military equipment.
291
729000
4000
44 de miliarde de lire de echipament militar.
12:28
This case, they are not prosecuting in the UK.
292
733000
2000
Acest caz, nu se judecă în UK.
12:30
Why? Because they consider this
293
735000
2000
De ce? Pentru că ei consideră aceasta
12:32
as contrary to the security interest
294
737000
3000
a fi împotriva intereselor securității
12:35
of the people of Great Britain.
295
740000
2000
oamenilor din Marea Britanie.
12:37
Civil society is pushing, civil society
296
742000
2000
Societatea civilă insistă, societatea civilă
12:39
is trying to get a solution to this problem,
297
744000
3000
încearcă să primească o soluție la această problemă
12:42
also in the U.K.,
298
747000
2000
și în Marea Britanie
12:44
and also in Japan, which is not properly enforcing,
299
749000
2000
și în Japonia, care n-o aplică corect,
12:46
and so on.
300
751000
2000
și așa mai departe.
12:48
In Germany, we are pushing
301
753000
2000
În Germania, insistăm pentru
12:50
the ratification of the UN convention,
302
755000
2000
ratificarea convenției Naţiunilor Unite,
12:52
which is a subsequent convention.
303
757000
2000
care este o convenție ulterioară.
12:54
We are, Germany, is not ratifying.
304
759000
2000
Noi insistăm, Germania n-o ratifică.
12:56
Why? Because it would make it necessary
305
761000
3000
De ce? Pentru că ar face necesară
12:59
to criminalize the corruption
306
764000
3000
criminalizarea corupției
13:02
of deputies.
307
767000
2000
deputaților.
13:04
In Germany, we have a system where
308
769000
2000
În Germania, avem un sistem unde
13:06
you are not allowed to bribe a civil servant,
309
771000
3000
nu ai voie să mituiești un funcționar public,
13:09
but you are allowed to bribe a deputy.
310
774000
3000
dar ai voie să mituiești un deputat.
13:12
This is, under German law, allowed,
311
777000
3000
Asta este, sub legea Germană, permisă.
13:15
and the members of our parliament don't want to change this,
312
780000
2000
Iar membrii parlamentului nu vor să schimbe asta,
13:17
and this is why they can't sign
313
782000
2000
și de aceea nu pot semna
13:19
the U.N. convention against foreign bribery --
314
784000
3000
convenția Naţiunilor Unite împotriva mitei externe,
13:22
one of they very, very few countries
315
787000
2000
una dintre foarte, foarte puținele țări
13:24
which is preaching honesty and good governance everywhere in the world,
316
789000
3000
care predică onestitatea și guvernarea corectă peste tot în lume,
13:27
but not able to ratify the convention,
317
792000
2000
dar incapabilă să-și ratifice convenția,
13:29
which we managed to get on the books
318
794000
3000
pe care am reușit s-o aducem în cărți
13:32
with about 160 countries all over the world.
319
797000
3000
împreună cu 160 de țări din lume.
13:35
I see my time is ticking.
320
800000
2000
Văd că timpul îmi expiră.
13:37
Let me just try to
321
802000
2000
Lăsați-mă doar să încerc
13:39
draw some conclusions from what has happened.
322
804000
3000
să trag cîteva concluzii din ce s-a întîmplat.
13:42
I believe that what we managed to achieve
323
807000
4000
Cred că ceea ce am reușit să înfăptuim
13:46
in fighting corruption,
324
811000
3000
în lupta împotriva corupției,
13:49
one can also achieve
325
814000
2000
se poate înfăptui
13:51
in other areas of failing governance.
326
816000
2000
și în alte zone ale guvernării falimentare.
13:53
By now, the United Nations
327
818000
2000
Deja, Națiunile Unite
13:55
is totally on our side.
328
820000
2000
este complet de partea noastră.
13:57
The World Bank has turned from Saulus to Paulus; under Wolfensohn,
329
822000
4000
Banca Mondială s-a transformat din Saulus în Paulus sub Wolfensohn,
14:01
they became, I would say, the strongest
330
826000
3000
și au devenit, aș spune, cea mai puternică
14:04
anti-corruption agency in the world.
331
829000
2000
agenție anti-corupție din lume.
14:06
Most of the large companies
332
831000
2000
Cele mai multe din marile companii
14:08
are now totally convinced
333
833000
2000
sînt acum convinse
14:10
that they have to put in place
334
835000
2000
că trebuie să instituie
14:12
very strong policies
335
837000
2000
politici foarte puternice
14:14
against bribery and so on.
336
839000
2000
împotriva mitei și așa mai departe.
14:16
And this is possible because civil society
337
841000
3000
Și asta este posibilă deoarece societatea civilă
14:19
joined the companies
338
844000
2000
s-a alăturat companiilor
14:21
and joined the government
339
846000
2000
și s-a alăturat guvernelor
14:23
in the analysis of the problem,
340
848000
2000
în analiza problemei,
14:25
in the development of remedies,
341
850000
2000
în dezvoltarea remedilor,
14:27
in the implementation of reforms,
342
852000
3000
în implementarea reformelor,
14:30
and then later, in the monitoring of reforms.
343
855000
3000
și mai tîrziu, în monitorizarea reformelor.
14:33
Of course, if civil society organizations
344
858000
3000
Bineînțeles, dacă organizațiile societății civile
14:36
want to play that role,
345
861000
2000
doresc să joace acel rol,
14:38
they have to grow into this responsibility.
346
863000
4000
trebuie să insiste pe această responsabilitate.
14:42
Not all civil society organizations are good.
347
867000
3000
Nu toate organizațiile societății civile sînt bune.
14:45
The Ku Klux Klan is an NGO.
348
870000
3000
Ku Klux Klan este un ONG.
14:48
So, we must be aware
349
873000
2000
Deci, trebuie să fim conștienți
14:50
that civil society
350
875000
2000
că societatea civilă
14:52
has to shape up itself.
351
877000
2000
trebuie să se auto-modeleze.
14:54
They have to have a much more
352
879000
2000
Trebuie să aibă o mult mai transparentă
14:56
transparent financial governance.
353
881000
2000
guvernare financiară.
14:58
They have to have a much more participatory governance
354
883000
3000
Trebuie să aibă o guvernare mult mai participativă
15:01
in many civil society organizations.
355
886000
3000
în multe organizații din societatea civilă.
15:04
We also need much more competence of civil society leaders.
356
889000
3000
Avem de asemenea nevoie de mult mai multă competență printre conducătorii societății civile.
15:07
This is why we have set up the governance school
357
892000
3000
Din acest motiv am fondat școala de guvernare
15:10
and the Center for Civil Society here in Berlin,
358
895000
2000
și Centrul pentru Societate Civilă aici în Berlin.
15:12
because we believe most of our educational
359
897000
3000
Deoarece credem că majoritatea dintre instituțiile
15:15
and research institutions in Germany
360
900000
2000
educaționale și de cercetare din Germania
15:17
and continental Europe in general,
361
902000
2000
și Europa continentală în general,
15:19
do not focus enough, yet,
362
904000
2000
nu se concentrează suficient, încă,
15:21
on empowering civil society
363
906000
2000
pentru împuternicirea societății civile
15:23
and training the leadership of civil society.
364
908000
3000
și educarea conducătorilor societății civile.
15:26
But what I'm saying from my very practical experience:
365
911000
3000
Dar ce spun din propria experiență practică,
15:29
If civil society does it right
366
914000
3000
dacă societatea civilă o face corect
15:32
and joins the other actors --
367
917000
3000
și se alătură celorlalți actori,
15:35
in particular, governments,
368
920000
2000
în particular, guvernelor,
15:37
governments and their international institutions,
369
922000
3000
guvernelor și instituțiilor lor internaționale,
15:40
but also large international actors,
370
925000
3000
dar și marilor actori internaționali,
15:43
in particular those which have committed themselves
371
928000
2000
în particular, acelor care s-au dedicat
15:45
to corporate social responsibility --
372
930000
2000
responsabilității sociale corporatiste,
15:47
then in this magical triangle
373
932000
3000
atunci, în acest triunghi magic,
15:50
between civil society,
374
935000
2000
dintre societatea civilă,
15:52
government and private sector,
375
937000
2000
guvernare și sectorul privat,
15:54
there is a tremendous chance
376
939000
2000
există o șansă enormă
15:56
for all of us to create a better world.
377
941000
4000
pentru noi toți să creăm o lume mai bună.
16:00
Thank you.
378
945000
2000
Mulțumesc.
16:02
(Applause)
379
947000
2000
(Aplauze)
ABOUT THE SPEAKER
Peter Eigen - Founder, Transparency InternationalAs a director of the World Bank in Nairobi, Peter Eigen saw firsthand how devastating corruption can be. He's founder of Transparency International, an NGO that works to persuade international companies not to bribe.
Why you should listen
From the website of Transparency International comes this elegant definition: What is corruption? Corruption is the abuse of entrusted power for private gain. It hurts everyone whose life, livelihood or happiness depends on the integrity of people in a position of authority.
Peter Eigen knows this. He worked in economic development for 25 years, mainly as a World Bank manager of programs in Africa and Latin America. Among his assignments, he served as director of the regional mission for Eastern Africa from 1988 to 1991. Stunned by the depth and pervasiveness -- and sheer destructiveness -- of the corruption he encountered, he formed the group Transparency International to take on some of the main players in deals with corrupt officials: multinational corporations.
Eigen believes that the best way to root out corruption is to make it known. Thus, Transparency International works to raises awareness of corruption, and takes practical action to address it, including public hearings.
Peter Eigen | Speaker | TED.com