TED2002
George Dyson: The story of Project Orion
George Dyson nos habla sobre el Proyecto Orion
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El autor George Dyson explica la historia del Proyecto Orion, una enorme nave espacial propulsada por energía nuclear, que podría habernos transportado a Saturno en cinco años. Su perspectiva desde adentro y una colección secreta de documentos dan vida a un sueño de la era atómica.
George Dyson - Historian of science
In telling stories of technologies and the individuals who created them, George Dyson takes a clear-eyed view of our scientific past -- while illuminating what lies ahead. Full bio
In telling stories of technologies and the individuals who created them, George Dyson takes a clear-eyed view of our scientific past -- while illuminating what lies ahead. Full bio
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I'm a historian.
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2000
Soy un historiador.
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Steve told us about the future of little technology;
1
2000
3000
Steve nos habló sobre el futuro de las pequeñas tecnologías.
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I'm going to show you some of the past of big technology.
2
5000
4000
Yo les mostraré un poco sobre el pasado de las grandes tecnologías.
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This was a project to build a 4,000-ton nuclear bomb-propelled spaceship
3
9000
6000
Este fue un proyecto para construir una nave espacial de 4,000 toneladas
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and go to Saturn and Jupiter.
4
15000
3000
propulsada por bombas nucleares para ir a Saturno y a Júpiter.
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This took place in my childhood -- 1957 to '65.
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18000
4000
Ocurrió durante mi niñez -- de 1957 al '65.
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It was deeply classified.
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22000
2000
Fue clasificado de muy secreto.
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I'm going to show you some stuff that not only has not been declassified,
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24000
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Les monstraré algunas de las cosas que no sólo han sido des-clasificadas,
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but has now been reclassified.
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28000
2000
sino que han vuelto a ser re-clasificadas.
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(Laughter)
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30000
4000
(Risas)
00:46
If all goes well, next year I'll be back and I'll have a lot more to show you,
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34000
4000
Si todo va bien, volveré el año que viene y tendré mucho más para mostrarles.
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and if all doesn't go well, I'll be in jail like Wen Ho Lee.
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38000
3000
y si no va bien, estaré en la cárcel como Wen Ho Lee.
00:53
(Laughter)
12
41000
4000
(Risas)
00:58
So, this ship was basically the size of the Marriott Hotel,
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46000
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Básicamente esta nave tenía el mismo tamaño que el Marriot Hotel,
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a little taller and a little bigger.
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50000
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un poco más alto y un poco más grande.
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And one of the people who worked on it in the beginning
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52000
3000
Y una de las personas que trabajaron en ella, al principio,
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was my father, Freeman, there in the middle.
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55000
2000
fue mi padre, Freeman -- ahí en el medio.
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That's me and my sister, Esther, who's a frequent TEDster.
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57000
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Este soy yo y mi hermana, Esther, quien frecuenta mucho TED...
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I didn't like nuclear bomb-propelled spaceships.
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60000
3000
No me gustaban las naves espaciales propulsadas por bombas nucleares.
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I mean, I thought it was a great idea, but I started building kayaks.
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63000
3000
Quiero decir, pensaba que era una gran idea, y empecé a construir kayaks.
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So we had a few kayaks.
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66000
2000
Teníamos algunos kayaks.
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Just so you know, I am not Dr. Strangelove.
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sólo para que sepan, no soy el Dr. Stangelove.
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But all the time I was out there doing these strange kayak voyages
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72000
3000
Pero todo este tiempo estuve por ahí haciendo estas raras travesías
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in odd, beautiful parts of this planet,
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75000
3000
por lugares extaños y hermosos de este planeta,
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I always thought in the back of my mind about Project Orion,
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78000
3000
pero en el fondo siempre pensaba en el Proyecto Orion,
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and how my father and his friends were going to build these big ships.
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81000
4000
y sobre cómo mi padre y sus amigos iban a construir estas enormes naves.
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They were really going to go, they were actually going to go.
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85000
3000
Iban a ir en serio. Realmente iban a ir.
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Ted Taylor, who led the project, was going to take his children.
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88000
2000
Ted Taylor, quien dirigió el proyecto, iba a llevar a sus hijos.
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My father was not going to take his children;
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90000
2000
Mi padre no iba a llevar a sus hijos.
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that was one of the reasons we sort of had a falling out for a few years.
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92000
4000
Esa es una de las razones por las que estuvimos en desacuerdo algunos años.
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(Laughter)
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97000
2000
(Risas)
01:51
The project began in '57 at General Atomics there.
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99000
4000
El proyecto empezó en el '57 en General Atomic,
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That's right on the coast at La Jolla.
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103000
2000
en la costa de La Jolla.
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Look at that central building right in the middle of the picture:
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105000
2000
Miren el edificio central justo en el medio de esa foto.
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that's the 130-foot diameter library,
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107000
4000
Esa es la biblioteca con un diámetro de 130 pies.
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that is exactly the size of the base of the spaceship.
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111000
3000
Es exactamente el tamaño de la base de la nave espacial.
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So put that library at the bottom of that ship --
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114000
2000
Poniendo la biblioteca al pie de la nave --
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that's how big the thing was going to be.
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116000
2000
muestra lo grande que iba a ser esa cosa.
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It would take 2,000 or 3,000 bombs.
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118000
3000
Requeriría dos o tres mil bombas.
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The people who worked on it were a lot of the Los Alamos people
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121000
2000
Muchas de las personas que trabajaban eran de Los Alamos
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who had done the hydrogen bomb work.
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123000
2000
y habían trabajado en la bomba de hidrógeno.
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It was the first project funded by ARPA.
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2000
Fue el primer proyecto financiado por ARPA.
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That's the contract where ARPA gave the first million dollars
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3000
Ese es el contrato, donde ARPA dió el primer millón de dólares
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to get this thing started.
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130000
1000
para empezar el proyecto.
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"Spaceship project officially begun. Job waiting for you. Dyson."
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131000
4000
"El proyecto de la nave espacial ha empezado oficialmente. El trabajo te espera. Dyson."
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That's July '58.
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135000
2000
Era julio del '58.
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Two days later, the space traveler's manifesto explaining why --
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137000
3000
Dos días después: el manifiesto del viajero del espacio explicando el porqué --
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just like we heard yesterday -- why we need to go into space:
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140000
4000
así como oímos ayer -- ¿por qué necesitamos ir al espacio?
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"trips to satellites of the outer planets. August 20, 1958."
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144000
4000
"Viajes a los satélites de los planetas más lejanos" -- 20 de agosto de 1958.
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These are the statistics of what would be the good places to go and stop. (Laughter)
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148000
4000
Esas son las estadísticas de cuáles serían buenos lugares para ir y parar.
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Some of the sizes of the ships,
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152000
2000
Algunos de los tamaños de las naves,
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ranging all the way up to ship mass of 8 million tons,
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154000
3000
hasta alcanzar 8 milliones de toneladas.
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so that was the outer extreme.
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157000
2000
Ese fue el límite máximo.
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Here was version two: 2,000 bombs.
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159000
5000
Aquí estaba la segunda versión -- 2,000 bombas.
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These are five kiloton yield bombs about the size of small Volkswagens;
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164000
4000
Estas son bombas de cinco kilotones, aproximádamente del tamaño de un Volkswagen.
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it would take 800 to get into orbit.
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168000
3000
Se necesitarían 800 para alcanzar la órbita.
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Here we see a 10,000 ton ship
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171000
3000
Aquí vemos una nave de 10,000 toneladas --
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will deliver 1,300 tons to Saturn and back;
57
174000
3000
transportará 1,300 toneladas a Saturno y de regreso.
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essentially a five year trip.
58
177000
2000
Esencialmente un viaje de cinco años.
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Possible departure dates: October 1960 to February 1967. (Laughter)
59
179000
4000
Posibles fechas de salida: octubre de 1960 hasta febrero de 1967.
03:15
This is trajectories going to Mars;
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183000
3000
Éstas son trayectorias para ir a Marte.
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all this was done by hand with slide rules.
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186000
2000
Todo se hizo a mano, con reglas de cálculo.
03:20
The little Orion ship
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188000
1000
La pequeña nave Orion --
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and what it would take to do what Orion does with chemicals:
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189000
3000
y lo que se requeriría para hacer lo que hacía Orion con químicos,
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you have a ship the size of the Empire State Building.
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192000
2000
tienes una nave del tamaño del edificio Empire State.
03:26
NASA had no interest; they tried to kill the project.
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194000
2000
La NASA no mostró ningún interés. Intentaron cerrar el proyecto.
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The people who supported it were the Air Force,
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196000
2000
Fue la Fuerza Aérea la que apoyó,
03:30
which meant that it was all secret.
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198000
2000
lo que significaba que todo era secreto.
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And that's why when you get something declassified,
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200000
2000
Por eso, cuando se des-clasifica algo,
03:34
that's what it looks like. (Laughter)
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202000
2000
se ve así.
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Military weapon versions that were versions that carried
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205000
2000
Versiones con armas militares que cargaban
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hydrogen bombs that could destroy half the planet.
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207000
2000
bombas de hidrógeno capaces de destruir la mitad del planeta.
03:41
There's another version there that sends retaliatory strikes at the Soviet Union.
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209000
4000
Hubo otra versión que lanzaba contraataques hacia la Unión Soviética --
03:45
This is the real secret stuff: how to get directed energy explosions
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213000
4000
esto fue lo realmente secreto: cómo producir explosiones de energía dirigida,
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so you're sending the energy of a nuclear explosion --
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217000
2000
Pues, estás mandando la energía de una explosión nuclear --
03:51
not like just a stick of dynamite,
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219000
2000
no como con dinamita,
03:53
but you're directing it at the ship.
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221000
2000
sino que estás dirigiéndola a la nave.
03:55
And this is still a very active subject.
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223000
2000
Y este tema sigue muy activo.
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It's quite dangerous,
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225000
2000
Es bastante peligroso,
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but I believe it's better to have dangerous things in the open
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227000
2000
pero creo que es mejor tener las cosas peligrosas abiertas al público
04:01
than think you're going to keep them secret.
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229000
2000
que pensar en que podrías mantenerlas ocultas.
04:03
This is what's happened at 600 microseconds.
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231000
2000
Éso es lo que pasa a 600 microsegundos.
04:05
The Air Force started to build smaller models and actually started doing this.
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233000
5000
La Fuerza Aérea construyó modelos más pequeños y empezaron a probarlo.
04:10
The guys in La Jolla said, "We've got to get started now."
83
238000
3000
Los hombres en La Jolla dijeron, "Tenemos que empezar ahora."
04:13
They built a high-explosive propelled model.
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241000
2000
Construyeron un modelo propulsado por explosivos de altas potencia.
04:15
These are stills from film footage that was saved by someone
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243000
4000
Estos son fotogramas de películas que fueron conservadas por alguien
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who was supposed to destroy it but didn't
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247000
2000
quien debía destruirlas, pero no lo hizo,
04:21
and kept it in their basement for the last 40 years.
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249000
2000
y las guardó en su sótano durante los últimos 40 años.
04:23
So, these are three-pound charges of C4;
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251000
3000
Estas son cargas de C4 de tres libras.
04:26
that's about 10 times what the guy had in his shoes. (Laughter)
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254000
4000
Eso es aproximádamente 10 veces lo que tenía el chico en sus zapatos.
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This is Ed Day putting ... So each of these coffee cans has three pounds of C4 in it.
90
258000
5000
Este es Ed Day poniendo -- cada una de estas latas de café contiene tres libras de C4.
04:35
They're building a system that ejects these at quarter-second intervals.
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263000
4000
Están construyendo un sistema que lo expulsa en intervalos de un cuarto de segundo.
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That's my dad in the sport coat there holding the briefcase.
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267000
3000
Este es mi papá, con una americana, llevando el maletín.
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So, they had a lot of fun doing this. But no children were allowed;
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270000
3000
Se divirtieron un montón haciéndolo, pero los niños no estaban permitidos.
04:45
my dad could tell me he was building a spaceship
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273000
3000
Mi padre pudo decirme que estaba construyendo una nave espacial
04:48
and going to go to Saturn,
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276000
2000
y que iba a ir a Saturno,
04:50
but he could not say anything more about it.
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278000
2000
pero no pudo decir nada más que eso.
04:52
So all my life I have wanted to find this stuff out,
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280000
2000
Toda mi vida he querido averiguar estas cosas,
04:54
and spent the last four years tracking these old guys down.
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282000
2000
y pasé los últimos cuatro años localizando a estos tipos.
04:56
These are stills from the video.
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284000
2000
Estos son fotogramas del video.
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Jeff Bezos kindly, yesterday, said
100
286000
3000
Jeff Bezos amablemente ayer me dijo que
05:01
he'll put this video up on the Amazon site -- some little clip of it. (Applause)
101
289000
3000
pondría este video en la página de Amazon, un fragmento.
05:04
So, thanks to him.
102
292000
2000
Por eso, gracias.
05:06
They got quite serious about the engineering of this.
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294000
2000
Fueron bastante serios con la ingeniería de esto.
05:08
The size of that mass, for us, is really large technology
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296000
4000
El tamaño de la masa, saben, para nosotros es realmente una gran tecnología,
05:12
in a way we're never going to go back to.
105
300000
3000
de una manera en la que no vamos a volver.
05:15
If you saw the 1959 ... This is what it would feel like in the passenger compartment;
106
303000
4000
Si vieron la 1959 -- eso es como se sentirían en la cabina de pasajeros.
05:19
that's acceleration profile. (Laughter)
107
307000
2000
Este es un perfil de aceleración.
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And pulse system yield:
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310000
2000
Y rendimientos del sistema de impulso.
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we're looking at 20-kiloton yield for an effect for us of 10 million Newtons.
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312000
4000
Estamos viendo una bomba de 20 kilotones con un efecto de 10 millones de newtons.
05:28
Well, here we have a little problem,
110
316000
2000
Pues, aquí tenemos un pequeño problema:
05:30
the radiation doses at the crew station: 700 rads per shot. (Laughter)
111
318000
5000
las dosis de radiación en la cabina -- 700 rad por explosión.
05:36
Fission yields during development:
112
324000
2000
Rendimientos de fisión durante el desarrollo:
05:38
they were hoping to get clean bombs -- they didn't.
113
326000
4000
esperaban producir bombas puras. Pero no lo consiguieron.
05:42
Eyeburn: this is what happens to the people in Miami who are looking up. (Laughter)
114
330000
3000
Ojos quemados -- eso es lo que les pasa a las personas en Miami que están mirando hacia arriba.
05:45
Personnel compartment noise: that's not too bad;
115
333000
4000
La cabina de pasajeros. Noten que no es tan malo.
05:49
it's very low frequencies, it's basically like these subwoofers.
116
337000
3000
Es una frecuencia muy baja. Basicamente como estos altavoces.
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And now we have ground hazard assessments
117
340000
2000
Y ahora tenemos las evaluaciones de los daños del terreno
05:54
when you have a blow-up on the pad.
118
342000
2000
cuando hay una explosión en la plataforma.
05:56
Finally, at the very end in 1964, NASA steps in and says,
119
344000
3000
Finalmente, en 1964, la NASA interviene y dice,
05:59
"OK, we'll support a feasibility study for a small version
120
347000
3000
"Bueno, apoyaremos un estudio de viabilidad para una versión pequeña
06:02
that could be launched with Saturn Vs in sections and pieced together."
121
350000
4000
que podría lanzarse en partes con Saturnos V para ser montada luego."
06:06
So this is what NASA did, getting an
122
354000
6000
Pues eso es que hizo la NASA, obteniendo, ya saben,
06:12
eight man version that would go to Mars.
123
360000
2000
una versión de 8 hombres que iría a Marte.
06:14
They liked it because the guys who kind of live there would be like, "It's just like
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362000
2000
Les gustó porque los hombres podrían vivir allí --
06:16
living in a submarine."
125
364000
2000
como vivir en un submarino.
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This is crew compartment. It switches, so what's upside down
126
366000
3000
Esta es la cabina de los tripulantes. Gira, para que lo que está al revés
06:21
is right side up when you go to artificial gravity mode.
127
369000
2000
quede derecho cuando entra en el modo de gravedad artificial.
06:23
The scientists were still going to go along;
128
371000
2000
Los científicos todavía iban a ir,
06:25
they would take seven astronauts and seven scientists.
129
373000
2000
e iban a llevar siete astronautas y siete científicos.
06:27
This is a 20 man version for going to Jupiter:
130
375000
3000
Esta es una versión con 20 hombres para ir a Júpiter.
06:30
bunks, storm cellars, exercise room.
131
378000
3000
literas, refugios para tormentas, gimnasio.
06:33
You know, it was going to be a nice long trip.
132
381000
3000
Saben, iba a ser un bonito y largo viaje.
06:36
The Air Force version: here we have a military version.
133
384000
3000
Aquí la versión de la Fuerza Aérea. Tenemos una versión militar.
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This is the kind of stuff that's not been declassified,
134
387000
3000
Este es el tipo de cosas que no han sido des-clasificadas,
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just that people managed to sneak home and after,
135
390000
3000
simplemente es que la gente logró sacarlas a escondidas y,
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you know, on their deathbed basically gave me.
136
393000
2000
ya saben, en sus lechos de muerte, me las dieron.
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The sort of artist conceptions:
137
396000
2000
Una especie de concepción artística --
06:50
these are basically PowerPoint presentations
138
398000
3000
Estas son básicamente presentaciones en Power Point
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given to the Air Force 40 years ago.
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dadas a la Fuerza Aérea hace 40 años.
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Look at the little guys there outside the vehicle.
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Miren a los hombrecitos allí, fuera del vehículo.
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And one part of NASA was interested in it
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Y una parte de la NASA se interesó,
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but the headquarters in NASA, they killed the project.
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pero la oficina central de la NASA, puso fin al proyecto.
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So finally at the end, we can
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Pues, al final, podemos
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see the thing followed its sort of design path
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ver al proyecto siguiendo su itinerario programado
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right up to 1965 and then all those paths came to a halt.
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hasta 1965. Entonces todo se truncó.
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Results: none.
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¿Resultados? Ninguno.
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This project is hereby terminated.
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Este proyecto es declarado terminado.
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So that's the end. All I can say in closing is,
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Ese es el final. Lo que puedo decir para terminar es,
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we heard yesterday that one of the 10 bad things that could happen to us
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ayer oímos que una de las 10 cosas malas que nos pueden pasar
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is an asteroid with our name on it.
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es que un asteroide lleve nuestro nombre.
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And one of the bad things that could happen to NASA
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Y una de las cosas malas que podría pasarle a la NASA
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is if that asteroid shows up with our name on it nine months out
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es que este asteroide con nuestro nombre aparezca en nueve meses,
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and everybody says, "Well, what are we going to do?"
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y todo digan, "¿Pues, qué vamos a hacer?"
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And Orion is really one of the only, if not the only,
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Y Orion es verdadamente unas de las únicas, sino la única,
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off-the-shelf technologies that could do something. (Laughter)
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tecnologías disponibles que podría hacer algo.
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So I'm going to tell you the good news and the bad news.
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Pues les diré una buena noticia y una mala.
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The good news is that NASA has a small, secret
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La buena noticia es que la NASA tiene una pequeña y secreta
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contingency plan division that is looking at this,
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división de planes de contingencia que está examinando esta cuestión.
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trying to keep knowledge of Orion preserved in the event of such a misfortune.
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e intentando preservar conocimientos de Orion en caso de tan malaventura.
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Maybe keep a few little bombs of plutonium on the side.
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Quizás guarde unas pocas bombas de plutonio por ahí.
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That's the good news. The bad news is,
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Esa es la buena noticia. La mala noticia es que
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when I got in contact with these people
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cuando me puse en contacto con ellos
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to try and get some documents from them,
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para intentar recolectar algunos documentos suyos
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they went crazy because I had all this stuff that they don't have,
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se volvieron locos, porque yo tenía todas las cosas que no tenían ellos.
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and NASA purchased 1,759 pages of this stuff from me. (Laughter)
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Y la NASA me compró 1,759 páginas de estas cosas.
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So that's the state we're at: it's not very good.
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Pues es la situación que tenemos. No es -- no es bastante buena.
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(Applause)
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(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
George Dyson - Historian of scienceIn telling stories of technologies and the individuals who created them, George Dyson takes a clear-eyed view of our scientific past -- while illuminating what lies ahead.
Why you should listen
The development of the Aleutian kayak, its adaptation by Russians in the 18th and 19th centuries, and his own redevelopment of the craft in the 1970s was chronicled in George Dyson’s Baidarka: The Kayak of 1986. His 1997 Darwin Among the Machines: The Evolution of Global Intelligence (“the last book about the Internet written without the Internet”) explored the history and prehistory of digital computing and telecommunications as a manifestation of the convergent destiny of organisms and machines.
Project Orion: The True Story of the Atomic Spaceship, published in 2002, assembled first-person interviews and recently declassified documents to tell the story of a path not taken into space: a nuclear-powered spaceship whose objective was to land a party of 100 people on Mars four years before we landed two people on the Moon. Turing's Cathedral: The Origins of the Digital Universe, published in 2012, illuminated the transition from numbers that mean things to numbers that do things in the aftermath of World War II.
Dyson’s current project, Analogia, is a semi-autobiographical reflection on how analog computation is re-establishing control over the digital world.
George Dyson | Speaker | TED.com